Подвал Пролёта Фантазии весной

Новый год давно позади, пора и "Подвалу" обновиться.

Как обычно, это мрачноватое место с дурной репутацией. Людям тонкой душевной организации не входить.

но вот уходят люди, которые могли бы дать нужное разнообразие.

Скучаю по Эйрелу. Он удостоил вниманием только один мой рассказ здесь, и то первый. Но по сей день храню в сердце его "Я отправляю этот креатив в разряд днище" Еще никто так не подстегивал к действию и работе над собой. Так что отчасти понимаю.

А ведь никто не требует от каждой читающей единицы разобрать 117 рассказов.

Не требует, но и обойти вниманием не хочется. Тем более, если записался на конкурс комментариев

Eric

Но по сей день храню в сердце его "Я отправляю этот креатив в разряд днище"

рассказ - .

- там было слово на букву хе и кончалось на крайнюю букву алфавита - если кто пропустил этот эпичный отзыв, который я тоже храню кое-где - в почте в частности
Разреши вступить в твой клуб?

Разреши вступить в твой клуб?

Нашего полку прибыло!

Без сарказма говорю, что мне это помогло. Грубо, резко, зато помогло. Не скажу, что сейчас пишу шедевры, но стало лучше.

Без сарказма говорю, что мне это помогло

Повезло тебе Бро
А я вот стал хуже писать после этого отзыва
Депрессия потеря цели в жизни ну и так далее

Сегодня что, день признаний в любви Эйрелу?

Annette Maelihnon, завтра будет. Сегодня лишь подготовка

Лиандра, хорошие рассказы в том числе отсеялись. Или совсем уж дно ушло?

Народ загляните в тему определения фэнтези кому не лень

Лиандра, хорошие рассказы в том числе отсеялись. Или совсем уж дно ушло?

Вообще, мой дон, и нормальных убыло. Не стоило достопочтенным сеньорам приносить откровенную НФ.

Это преноминация - забавный опыт, к слову. Ни я, ни мой лорд Т.Е. не испытываем симпатии к рассказам, где орк на драконе и эльф на грифоне идут в Чёрные Леса за Артефактом. Мы как-то, знаете, потоньше любим. Но на преноминации, как только мы видели такое, радовались неимоверно, ведь это значит, что рассказ скорее всего всё же фэнтезийный, и не нужно его перечитывать несколько раз, чтобы найти хоть крупицу фэнтези, за которую его можно допустить на конкурс :)

Лиандра, ясно. низкий вам поклон за труд.

Лиандра

Это преноминация

Что вы имеете ввиду под этим определением?

Что вы имеете ввиду под этим определением?

До размещения рассказов на Пролете они их проверяли на вшивость на фэнтезийность - на соответствие жанру то есть

Брат cерый
Спасибо за разъяснение.

Ни я, ни мой лорд Т.Е. не испытываем симпатии к рассказам, где орк на драконе и эльф на грифоне идут в Чёрные Леса за Артефактом

Плакали но проверяли
Спасибо им за работу - люблю вас няяяяя

Вот хотел было поёрничать на тему того, что, мол, километровые простыни с ошибками это для них "фу тупая маладёш чо пишит и вапще вирните маи дивиностыи!!11!!1", а эйреловы " и "днище" — это круто, но задумался. Ибо двойственно.
Так же, как и с описаниями в фэнтези.
Можно написать, что перед ним высилась башня, и тогда читатель сам, по своему разумению, представит красивенькую мрачную башню а-ля Кинг, монументальную громадину и бла-бла, а можно написать "сложенная из красного полнотелого кирпича, с множеством трещин, с раздробленной тут и там кладкой, описанными стенами..." и читатель может либо обидеться на такое, либо нет. Это ж вторжение в его зону комфорта, в его идеальный мир. Пошел фигачить подробно — покусился на внутренний мир читающего. А кому-то нравится.
Так же и тут: можно взять на себя ответственность и измордовать за каждую буковку. А можно написать "гавно", и тут будет аж три варианта: 1-я категория авторов расстроится и всплакнет, 2-я — ответит в духе "да сам вы как творец такой же и рассказ ваш — фи-фи-фи" и при этом не будет никакого прогресса, ибо нет конкретики, 3-я категория — перфекционисты, которые ринутся работать над собой, ибо столь краткий, но ёмкий отзыв вызовет у них бурление всего возможного, и им захочется переработать все, возвыситься в каждой из категорий, чтобы впредь не слышать подобного. Я бы вот, например, в ответ на такой лаконичный отзыв послал куда подальше и в ус не дул, а некоторым, вон, помогло.
Я запомнил несколько дельных советов, вырванных из громадных простыней, и регулярно напоминаю о них. А если постоянно напоминать, что твой рассказ — конский навоз, то и писать тогда нехрен, а то получится какой-то морально-страдальческий онанизм.

Tttttt
Крик души, однако

Крик души, однако 

Ой, да ни разу, вы что)
Так, скромное мненьице вылил.

В ваших категориях я отношусь к 3 варианту) Правда иногда проскальзывают и 1 со 2))

и читатель может либо обидеться на такое, либо нет. Это ж вторжение в его зону комфорта, в его идеальный мир

Талантливое описание - это ничуть не вторжение в зону комфорта
Это основа, к которой читатель добавляет свою зону комфорта, свое видение

Талантливое описание - это ничуть не вторжение в зону комфорта
Это основа, к которой читатель добавляет свою зону комфорта, свое видение

Талантливое да, но и то я знаю многих, кого это раздражает. Так же, как и обилие подробностей-описаний — почти все знакомые пропускали подобное у Толкиена, когда тот акцентировался на природе и прочем.

Tttttt, никто не запрещает писать километровые простыни. Упор делается на всесторонний анализ, а не на перебирание запятых и относительно спорных правил употребления слов, от которых филолог со стажем будет долго и весело смеяться. Тем более надо знать меру. Видимо, мне не стоит говорить, что после преодоления определённого рубежа качество успеваемости информации падает пропорционально количество непрочтённых строк с замечаниями.

Кстати, перечитал комментарии к ССВ. Н-да, оказывается у меня наблюдается синдром утёнка. Автора щадили и раньше. Сильно так щадили, что на Осень прислал тоже шлак, который поднял микросрач к комментариях на тему "калёных стрел". Кажется, я застал прежнюю школу комментаторов лишь краем.

Насчет придирок, личным опытом хочу поделиться. Читаю роман одной писательницы (где-то страницами выше даже писал какой, не буду повторяться). Языком он написан плохим: гусеницами на полстраницы. Есть несколько явных недочетов, помимо языка. С другой стороны, перевалив за половину текста, гусеницы замечать перестаешь, с ляпами как-то смиряешься и просто следишь за довольно живеньким сюжетом.

Так вот я к тому, что если бы взялся пилить каждый недочет, ошибку, слишком длинное предложение, незнание деталей и т.д. и т.п., я, наверное, плевался бы. А поскольку такая задача не стоит, просто читаю. И, возможно, чуть попозже напишу что там как. Но конечно без детального разбора текста на запятые.

Насчет придирок, кстати, вот личным опытом хочу поделиться. Читаю сейчас роман одной писательницы (где-то страницами выше даже писал какой, не буду повторяться). Языком он написан, что скрывать, плохим: гусеницами на полстраницы. Есть и еще несколько явных недочетов, помимо языка. Но с другой стороны, перевалив за половину текста, гусеницы замечать перестаешь, с ляпами как-то смиряешься и просто следишь за довольно живеньким сюжетом.

Но разве хорош тот роман, где организм привыкает НЕ ЗАМЕЧАТЬ гусениц, с ляпами КАК-ТО СМИРЯЕШЬ и больше ничего не остается, кроме как СЛЕДИТЬ за сюжетом, Боб? Вот даже после такого отзыва твоего я бы никогда в жизни не прочел сей роман.

Но разве хорош тот роман, где организм привыкает НЕ ЗАМЕЧАТЬ гусениц, с ляпами КАК-ТО СМИРЯЕШЬ и больше ничего не остается, кроме как СЛЕДИТЬ за сюжетом, Боб? Вот даже после такого отзыва твоего я бы никогда в жизни не прочел сей роман.

Хороших романов знаешь сколько я прочитал всего? Самый близкий ответ - мало. Остальное просто терпимо.

Tttttt, опа, в мой список попал ещё один автор! Чудно! Если те авторы заслужили комплексного разбора полётов, здесь на стол ляжет сюжет

Хороших романов знаешь сколько я прочитал всего? Самый близкий ответ - мало. Остальное просто терпимо.

Вот и прихожу к выводу, что хорошие романы все чаще — меньшее зло, не более.

Добавлено через 16 с.

Tttttt, опа, в мой список попал ещё один автор! Чудно! Если те авторы заслужили комплексного разбора полётов, здесь на стол ляжет сюжет 

Ты о чем, мил человек?

Ты о чем, мил человек?

Это сюрприз.

тоже лит.критика как бы http://www.youtube.com/watch?t=565&v=GKJ36PhzrUc

Да вон хотя бы посты Раймона - яркий пример олдскульной пролетовской критики

Ну ты меня почти засмущал. Сейчас аватарка покраснеет. Хотя спасибо, конечно - без дураков.
Тем не менее, должен отметить, что я сильно сдал как критик по сравнению с X раундом (в плане писательства - покажет вскрытие). Но тогда мне первым (или одним из первых) под руку попался "Блудный", который так взорвал мой мозг, что я на этой взрывной волне вдохновенно докомментировался до самого финала. Развернулся - мама, не горюй. Кого-то в запарке даже не совсем заслуженно задел. А потом свернулся. На пару лет. Так что форму потерял однозначно. Не торт, не торт... Хотя изо всех сил стараюсь соответствовать ожиданиям.