RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · «Осенний Пролёт Фантазии 2023» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Боб 30-12-2023:

Страницы: (43) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » 
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Финал и малый финал XXXI ОПФ-2023
   Первое сообщение.    25.11.2023, 17:44, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXXI Осенний Пролёт Фантазии 2023»
Прошлая тема: Полуфинал


Финалисты:
Рассказы финала «Осеннего Пролёта Фантазии 2023»   
список рассказов

А, Б, В, Г
Больше, чем целое (35591 знаков) Обсуждение
Бумага для акварели (38200 знаков) Обсуждение
В золотых оковах (20658 знаков) Обсуждение
Гнездо гнилых богов (39980 знаков) Обсуждение
Город забытых слов (25719 знаков) Обсуждение

Д, Е, Ж, З, И, К
Зверобой (35030 знаков) Обсуждение
Как мы провели лето (39773 знаков) Обсуждение
Каладрув (39994 знаков) Обсуждение
Капеллан мертвецов (27284 знаков) Обсуждение
Карманный бог (18206 знаков) Обсуждение
Колыбельная для царя (39227 знаков) Обсуждение
Корм для единорога (10977 знаков) Обсуждение
Кофе, тыква, маракасы (20177 знаков) Обсуждение
Кровопийцы (39950 знаков) Обсуждение

Л, М, Н, О
Нежелезные люди без номеров (22036 знаков) Обсуждение
Немного о ласке (38487 знаков) Обсуждение
Ночь высокой воды (27302 знаков) Обсуждение
О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники (39789 знаков) Обсуждение

П, Р
Перекованное сердце (36692 знаков) Обсуждение
Рейнджер Глагольного леса (34943 знаков) Обсуждение

С, Т, У, Ф, Х, Ц, Ч, Ш, Э, Я
Саван для певчих птиц (37986 знаков) Обсуждение
Синий, синий иней (32412 знаков) Обсуждение
Среди корней и грязи (21742 знаков) Обсуждение
Толстикова и тонограф (10429 знаков) Обсуждение
Ты познаешь мощь Гавани (26067 знаков) Обсуждение
Шу (26578 знаков) Обсуждение
Шутка (39010 знаков) Обсуждение
Яблочный год (21554 знаков) Обсуждение



Малый финал:
Рассказы малого финала «Осеннего Пролёта Фантазии 2023»   
список рассказов

А, Б, В, Г
Автоматон (28119 знаков) Обсуждение
Бар "Теремок" (27203 знаков) Обсуждение
Баюк (32363 знаков) Обсуждение
Бегство гоблина Нсгуслу (18790 знаков) Обсуждение
Бланколинкский Ворон (39829 знаков) Обсуждение
Возвращение (18417 знаков) Обсуждение
Волна (24822 знаков) Обсуждение
Голубка (16482 знаков) Обсуждение
Города без жителей мертвы (24644 знаков) Обсуждение

Д, Е, Ж, З, И, К
Жадность до чуда (33919 знаков) Обсуждение
И я, Фомин Андрей Петрович, и этот праздник городской (11504 знаков) Обсуждение
Кульбит на плоскости (24446 знаков) Обсуждение

Л, М, Н, О
Лишь влюбленному вампиру (9987 знаков) Обсуждение
Основы полезного посмертия (27640 знаков) Обсуждение
От стены к стене (39934 знаков) Обсуждение

П, Р
Ритуал (39935 знаков) Обсуждение

С, Т, У, Ф, Х, Ц, Ч, Ш, Э, Я
Сердце леса (11170 знаков) Обсуждение
Сиракузская декадрахма (9847 знаков) Обсуждение
Стреляй в дракона (38938 знаков) Обсуждение
Ты мой свет (14296 знаков) Обсуждение


Кто не хочет участвовать в Малом финале - напишите на конкурсную почту до 28 ноября.
Рассказ будет переведен в число вылетевших.


Статистика комментариев финала и малого финала:
Наименьшее количество участников обсуждения: 14
Тем c наименьшим числом комментаторов: 1
Голубка (16482 знаков)



Полезные ссылки:
Таблица финалистов в XLSX;
Рассказы финала в docx;
Рассказы финала в fb2;
Рассказы финала в epub.


Таблица малого финала в XLSX;
Рассказы малого финала в docx;
Рассказы малого финала в fb2;
Рассказы малого финала в epub.

Для тех, кто вылетел, все ограничения по анонимности снимаются.

Не вышли из полуфинала:
НЕ вышли из полуфинала 135 рассказов   
список рассказов

А, Б, В, Г
А дело не в магии (16397 знаков) Ирина Брестер Обсуждение
(Полуфинал)

А если сказки кончатся? (20217 знаков) Евгения Симакова Обсуждение
(Полуфинал)

Авалон (8763 знаков) Ива Обсуждение
(Полуфинал)

Багровая луна (11651 знаков) Мария Жидкова Обсуждение
(Полуфинал)

Блуждающие огни королевства Ламэнтклауд (30222 знаков) Павел Гарм Обсуждение
(Полуфинал)

Боги - не торговцы (9246 знаков) Александр Зак Обсуждение
(Полуфинал)

Богиня Мерисса и горная пчёлка Бжьэдах (19532 знаков) Фатима Теучеж Обсуждение
(Полуфинал)

Бурлескный вальс (28082 знаков) Лайла Вандела Обсуждение
(Полуфинал)

Внутри (9175 знаков) Арика Клесст Обсуждение
(Полуфинал)

Волосы оттенка болота (9682 знаков) Анастасия Трофименко Обсуждение
(Полуфинал)

Герасим и чудище (9655 знаков) Николай Хрипков Обсуждение
(Полуфинал)

Гипотеза (29370 знаков) Спалар Боллибак Обсуждение
(Полуфинал)

Главный компонент (8445 знаков) Татьяна Халюк Обсуждение
(Полуфинал)

Горный мастер (34556 знаков) Надежда Василенко (Lady Witch) Обсуждение
(Полуфинал)

Город из прошлого (10540 знаков) Мария Сарызина Обсуждение
(Полуфинал)

Господин Что было бы если… (13353 знаков) Элана Файдес Обсуждение
(Полуфинал)

Графоманка (8831 знаков) Иванка Попова Обсуждение
(Полуфинал)

Грех во имя спасения (30710 знаков) Дарья Ерофеева Обсуждение
(Полуфинал)


Д, Е, Ж, З, И, К
День короля Балдрина (38603 знаков) Кир Элейсон Обсуждение
(Полуфинал)

Ди-джей, ловец ежей (34041 знаков) Сергей Градусов Обсуждение
(Полуфинал)

Дневник Мираса (13058 знаков) Даниил Кокшаров Обсуждение
(Полуфинал)

Долина Призраков (35867 знаков) Эдуард Колосов Обсуждение
(Полуфинал)

Дорогая Элеонора (14066 знаков) Павел Колганов Обсуждение
(Полуфинал)

Драконов изумруд (21641 знаков) Анна Кул Обсуждение
(Полуфинал)

Дух Огня (36922 знаков) Артур Ермаков Обсуждение
(Полуфинал)

Дьявол играет в бисер (16020 знаков) Алексей Григоров Обсуждение
(Полуфинал)

Дьявольский случай (21789 знаков) Outgoing Обсуждение
(Полуфинал)

Жатва (7059 знаков) Константин Зуев Обсуждение
(Полуфинал)

Желание отринутого (14252 знаков) Павел Козлов Обсуждение
(Полуфинал)

Женитьба Тимура (15312 знаков) Сказочная Роза Обсуждение
(Полуфинал)

За жёлтыми листьями скрывается магия (29452 знаков) Виктория Шишкина Обсуждение
(Полуфинал)

Заноза в сердце (36590 знаков) Екатерина Ильинская Обсуждение
(Полуфинал)

Запечатление (35878 знаков) Наталья Сухотина (Лирэль) Обсуждение
(Полуфинал)

Здравствуй, Море (7517 знаков) Айгуль Латыпова Обсуждение
(Полуфинал)

Змеючки (13340 знаков) Дмитрий Гайто Обсуждение
(Полуфинал)

Золотое ограбление (22866 знаков) Эдвард Параян Обсуждение
(Полуфинал)

Из песка и камней (39992 знаков) Sokol Обсуждение
(Полуфинал)

Из тёмных глубин (11240 знаков) Родион Мусатов Обсуждение
(Полуфинал)

Инвалидная команда (21366 знаков) Андрей Голов (АнГол) Обсуждение
(Полуфинал)

Инициация (39682 знаков) Алексей Идочкин Обсуждение
(Полуфинал)

Их было двое (35017 знаков) Аксиния-Ния Обсуждение
(Полуфинал)

Как Маргарита Павловна умирала (7442 знаков) Светлана Весельева Обсуждение
(Полуфинал)

Как бард золото искал, а нашел дракона (26155 знаков) Оливиер Данилова Обсуждение
(Полуфинал)

Канун Йоля (32358 знаков) Иоганн Милтон Обсуждение
(Полуфинал)

Кикимора (12631 знаков) Алексей Уваров Обсуждение
(Полуфинал)

Клинок из идеальной стали (10952 знаков) Лена Киова Обсуждение
(Полуфинал)

Ковен Особого Назначения (32037 знаков) Наталья Иванюк Обсуждение
(Полуфинал)

Когда пересекаются миры (16223 знаков) Елена Болдырева Обсуждение
(Полуфинал)

Когти и перья (11855 знаков) Анжелика Заяц Обсуждение
(Полуфинал)

Король технических танцев (24160 знаков) Clrne Обсуждение
(Полуфинал)

Кофе на ночь вредно (9992 знаков) Светлана Машкова Обсуждение
(Полуфинал)

Кровавый орел (33154 знаков) Алексей Тарабеш Обсуждение
(Полуфинал)

Крылья Девиала (9368 знаков) Софья Нестерова Обсуждение
(Полуфинал)

Кто убил привидение? (23432 знаков) Ильсядар Моккокус Обсуждение
(Полуфинал)

Куколка (14756 знаков) Ярослав Круглов Обсуждение
(Полуфинал)


Л, М, Н, О
Лесной царь (9618 знаков) Михаил Старчиков Обсуждение
(Полуфинал)

Лучший эльфийский клинок (9296 знаков) Рикардо Дель Тави Обсуждение
(Полуфинал)

Мачещища - держава (7093 знаков) Сергей Филиппов Обсуждение
(Полуфинал)

Мечта Деркомая (16415 знаков) Марк Шатин Обсуждение
(Полуфинал)

Мечта за тысячью замками (8625 знаков) Денис Кост Обсуждение
(Полуфинал)

Мой выбор (24825 знаков) Саша Нефертити Обсуждение
(Полуфинал)

Моя (17165 знаков) Регина Сервус Обсуждение
(Полуфинал)

Муравей и Стрекоза (9435 знаков) Наталья Муратова Обсуждение
(Полуфинал)

Мягкость и сила в жизни Императора Юлиана Луция Вергилия Тита Тиберия (29062 знаков) Павел Сибирцев Обсуждение
(Полуфинал)

На Ивана да Купала (21858 знаков) Валерия Озерова Обсуждение
(Полуфинал)

Настоящий оккультист (39971 знаков) Михаил Синкин Обсуждение
(Полуфинал)

Не вскрывать! (8147 знаков) Наталья Зарипова Обсуждение
(Полуфинал)

Не забывай (36373 знаков) Руслан Снеговский Обсуждение
(Полуфинал)

Не мусорить в землях духов! (17274 знаков) Екатерина Павлова Обсуждение
(Полуфинал)

Не поминайте лихом (36397 знаков) Женя Скобина Обсуждение
(Полуфинал)

Не скучно (28435 знаков) Максим Эверестов Обсуждение
(Полуфинал)

Небо над Москвой (37610 знаков) Анна Тищенко Обсуждение
(Полуфинал)

Небо, подожди (25431 знаков) Всеволод Глуховцев Обсуждение
(Полуфинал)

Невидимка (31299 знаков) Татьяна Кветкина Обсуждение
(Полуфинал)

Незабываемое приключение (17528 знаков) mysterium Обсуждение
(Полуфинал)

Никогда Неунывающий Рыцарь (25271 знаков) Олег Ткаченко Обсуждение
(Полуфинал)

Ну какие неприятности от фей? (26282 знаков) Мария Новикова Обсуждение
(Полуфинал)

О пингвинах и не только (7652 знаков) Юрий Ташкинов Обсуждение
(Полуфинал)

О слуге лжебога (14709 знаков) Алёна Рун Обсуждение
(Полуфинал)

Об одном СОНцестоянии (18595 знаков) Арина Грин Обсуждение
(Полуфинал)

Общежитие №8 (39985 знаков) Елизавета Звягина Обсуждение
(Полуфинал)

Огненный змей (9791 знаков) Виктория Бурова Обсуждение
(Полуфинал)

Один в поле воин (14782 знаков) Николай Бершицкий Обсуждение
(Полуфинал)

Однажды ты останешься в своих снах… (33999 знаков) Мария Эльф Обсуждение
(Полуфинал)

Озорная Фенька (13765 знаков) Анастасия Ефимова Обсуждение
(Полуфинал)

Окрохана (14143 знаков) Юлия Тужилкина Обсуждение
(Полуфинал)

Опарыш (39972 знаков) Елена Таволга Обсуждение
(Полуфинал)

Орк и белорун (7416 знаков) Евгения Светашова Обсуждение
(Полуфинал)

Официант Дьявола (27147 знаков) Ева Туник Обсуждение
(Полуфинал)

Охота на Лёлю (23565 знаков) Наталья Кузина Обсуждение
(Полуфинал)


П, Р
Перемены у Тихой горы (39981 знаков) Лио Руа Обсуждение
(Полуфинал)

Пиццайоло для графа Мракулы (20685 знаков) Nate Обсуждение
(Полуфинал)

Повелительница крыс (33671 знаков) Евгений Константинов Обсуждение
(Полуфинал)

Пока мы (8939 знаков) Ася Матвеева Обсуждение
(Полуфинал)

Покормите птиц (24643 знаков) Поле Одуванчиков Обсуждение
(Полуфинал)

Последние из луговиков (25449 знаков) Алиса Редова Обсуждение
(Полуфинал)

Почему гномы пьют? (33198 знаков) Наталья Семёнова Обсуждение
(Полуфинал)

Приложение «Дьявол» (27328 знаков) Максим Чиркунов Обсуждение
(Полуфинал)

Принц, который был котом (26463 знаков) Александр Белкин Обсуждение
(Полуфинал)

Принцесса и бог в камне (17888 знаков) Валера Чайка Обсуждение
(Полуфинал)

Ради нашей любви я готова на всё (9796 знаков) Alex Onyx Обсуждение
(Полуфинал)

Радикальное решение (17013 знаков) Александр Никишин Обсуждение
(Полуфинал)


С, Т, У, Ф, Х, Ц, Ч, Ш, Э, Я
Секреты инкубации драконьих яиц (23237 знаков) Мария Кейль Обсуждение
(Полуфинал)

Сказ про трёх женихов и грибы с глазами (21454 знаков) Марина Удальцова Обсуждение
(Полуфинал)

Сказка водяной мельницы (18730 знаков) Александра Смолий Обсуждение
(Полуфинал)

Сказки доброй старушки (10461 знаков) Евгения Тирская Обсуждение
(Полуфинал)

Средиземногенты (9541 знаков) Алексей Шлюндин Обсуждение
(Полуфинал)

Стандартная процедура (18443 знаков) Юрий Ляшов Обсуждение
(Полуфинал)

Статуя Галатеи или О началах общей психологии (9382 знаков) Лев Шабанов Обсуждение
(Полуфинал)

Тихие выходные в провинции (32589 знаков) Елена Матеуш Обсуждение
(Полуфинал)

Торговец мечтами (33176 знаков) Ярослава Жандр Обсуждение
(Полуфинал)

Тотемное тигролятие (19339 знаков) Лита Марсон (Koneko) Обсуждение
(Полуфинал)

Тролль и ангел (17209 знаков) Валентин Стасюк Обсуждение
(Полуфинал)

Убийство по расчету (22172 знаков) Ксения Мосолова (CassieJefferson) Обсуждение
(Полуфинал)

Убийца королей (20998 знаков) Иван Кротов Обсуждение
(Полуфинал)

Ужас города Норбю (11253 знаков) Анастасия Кузьмина Обсуждение
(Полуфинал)

Уотерфель (17242 знаков) Эрика Джейн Обсуждение
(Полуфинал)

Фабрика Цветочных драконов (13981 знаков) Мария Варонина Обсуждение
(Полуфинал)

Фонарщик (23496 знаков) Елена Наумова Обсуждение
(Полуфинал)

Хранитель Знаний (24318 знаков) Ван Тарис Обсуждение
(Полуфинал)

Хроники Августа (29180 знаков) Дмитрий Калинин Обсуждение
(Полуфинал)

Царствие небесное (17184 знаков) Керим Полтаржицкий Обсуждение
(Полуфинал)

Чарусса (33122 знаков) Рина Александрова Обсуждение
(Полуфинал)

Чего никто не видит (39951 знаков) Татьяна Воронова Обсуждение
(Полуфинал)

Черепаховая Вако (32821 знаков) Энни Нилсен Обсуждение
(Полуфинал)

Что ты знаешь об идеалах, щегол? (7156 знаков) Mr. Po Vidlo Обсуждение
(Полуфинал)

Что я сделал (14675 знаков) Анастасия Благодарова Обсуждение
(Полуфинал)

Чудное лето (15423 знаков) Юлия Алексеевна Обсуждение
(Полуфинал)

Чудо с хлебом (18800 знаков) Алеся Ясногорцева Обсуждение
(Полуфинал)

Чучельник (13812 знаков) Наталья Явленская Обсуждение
(Полуфинал)

Элегель и поиски принцессы (27226 знаков) Артём Кастл Обсуждение
(Полуфинал)

Юна в Лесограде (39784 знаков) Елена Зайцева (Zaniraya) Обсуждение
(Полуфинал)

Я в бренных нервных проводах древний, убийственно прекрасный сок души варю (первая встреча с джинном) (22067 знаков) Лейла Юсупова Обсуждение
(Полуфинал)

Я заберу твою боль и подарю тебе покой (32420 знаков) Мария Сато Обсуждение
(Полуфинал)


D1 (12145 знаков) Полина Абрамова Обсуждение
(Полуфинал)




Основные даты

Завершение голосования в финале – 26 декабря 2023
Объявление результатов – 30-31 декабря 2023
Объявление победителя – 31 декабря 2023

   Сообщение № 481. 4.12.2023, 19:17, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3822
профиль

Репутация: 1186
Цитата(Сергей G)
Совершенно верно! Зато какие люди одного со мной мнения!

Одного с вами мнения? :mrgreen:
А зачем вы других, тех, кого цитируете, пытаетесь выставить такими же невеждами? Зачем прячетесь за чужими спинами?

Кстати, книги, которые советуют выше, написаны практиками. Большинство во всяком случае.

   Сообщение № 482. 4.12.2023, 19:28, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 940
профиль

Репутация: 100
Цитата(Весёлая)
А зачем вы других, тех, кого цитируете, пытаетесь выставить такими же невеждами?

Переход на личности detected! Стража!

   Сообщение № 483. 4.12.2023, 19:32, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3822
профиль

Репутация: 1186
Ату! Ату! :mrgreen:

   Сообщение № 484. 4.12.2023, 22:45, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Классик
Сообщений: 3002
профиль

Репутация: 320
Цитата(Сергей G)
Надо читать практиков сюжета – читать и на ус наматывать.

До определённого момента я была с вами согласна.
Но потом поняла, что нет.
Пример кулинарный. Я люблю печь торты. И я могу съесть килограмм "Медовика". Или 10 кг. Или сто. Это доставит мне удовольствие, но чтоб самой испечь медовик нужен рецепт.
А к рецепту неплохо бы знания из химии и физики. Элементарная вещь: при нагревании мёд вступает в реакцию с содой, выделяя углекислоту, благодая чему тесто поднимается в 2-3 раза.
А ещё, чтоб не образовывалась шапочка, бисквит надо покрутить по часовой стрелке, выйдет оишний воздух, поднимется ровно.
Нельзя открывать духовку или убавлять температуру - тесто осядеь и не пропечётся.
Елементарная вещь - медовик! Если владеешь знаниями и технологией.
А правильный наполеон вообще пекут 2 дня из двух видов тнста, которым надо пожить 8 часов при 6 градусах.
Фруткейк готовят не менее 2 месяцев.
И всё это я узнала от одного кулинарного шефа, Андрея Рудькова.

Так что нужны методички.
Хотя всегда есть вариант готовить просто и вкусно, как бог на душу положит. Только результат можеь удивить не в плюс

   Сообщение № 485. 4.12.2023, 23:34, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9442
профиль

Репутация: 1666
Цитата
Потому что хорошая добрая старушка никогда бы не заставила нас, бедных и несчастных, пусть даже и немного крылатых, летать, если мы то ли не хотим, то ли не умеем.

Не нраица, когда важные черты персонажей объявляются много после того, как уже сформировал у себя в голове их образ. Думал, что это человеческие детишки лет десяти-двенадцати.
изображение
Разучился не строить визуально картинку, а обратно научаться неохота. А ведь когда-то такое заходило.

ЗЫ: Кстати, приятная добрая сказка.

   Сообщение № 486. 5.12.2023, 00:21, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 940
профиль

Репутация: 100
Цитата(Реччка)
До определённого момента я была с вами согласна.
Но потом поняла, что нет.

Ну тогда – хозяйке на заметку. Заметьте, что все любимые вами писатели нигде писательству не учились. Нет, конечно, все они учились долго и упорно, и все об этом с жаром говорят. Они, все как один, говорят: я учился, день и ночь читая Пушкина; я столько читал Гомера, что знаю Илиаду и Одиссею наизусть; я год читал Лавкрафта, без выходных и праздников, с утра до вечера, как на работу ходил. И т д. Похоже, это единственный способ научиться писать – читая тех, кто заведомо это умеет... А по методичке, правда, медовик испечь можно – а рассказ выйдет несъедобный, это точно.
Я уже тут писал: в юности, чтобы научиться писать, прочитывал один раз рассказ Чехова – и писал своими словами, и потом сравнивал. Вот про один маленький рассказик запомнилось: у него 2 раза "только", а у меня 14.....

   Сообщение № 487. 5.12.2023, 00:38, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18655
профиль

Репутация: 1527
Цитата(Реччка)
Пример кулинарный.


Засчитан! :)

   Сообщение № 488. 5.12.2023, 00:57, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 940
профиль

Репутация: 100
Цитата(Реччка)
Пример кулинарный. Я

Я понял! Я понял! И не надо было писать такую простыню.
Дело в том, что все медовики могут быть одинаково вкусными, и даже должны. Чтобы их не путали с наполеонами. А рассказы должны быть все разные! Обязаны! И тут методичка не катит...

   Сообщение № 489. 5.12.2023, 02:02, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6300
профиль

Репутация: 851
Цитата(Реччка)
А к рецепту неплохо бы знания из химии и физики. Элементарная вещь: при нагревании мёд вступает в реакцию с содой, выделяя углекислоту, благодая чему тесто поднимается в 2-3 раза.

Да, знания физики и химии намного важнее советов блогеров без кулинарного образования, громко называющих себя кулинарными же шефами)))
В "Медовике" сода нужна для ускорения процесса карамелизации. Реагируя с медом ( в первую очередь), сахаром, маслом она позволяет массе быстрее закипать и карамелизироваться. И процесс газообразования с помощью гашения соды кислой средой мёда заканчивается именно в момент карамелизации. Без соды этот процесс будет длиться дольше. Ни на какую пышность в этом торте сода не влияет)))
И да, есть сколько угодно рецептов, где нет соды,но сама выпечка получается пышной.
Так что, как-то так)

   Сообщение № 490. 5.12.2023, 02:20, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1537
профиль

Репутация: 370
Цитата(Сергей G)
это единственный способ научиться писать – читая тех, кто заведомо это умеет...

Интуитивный способ получить какую-то базу, скажем так. Хотя бы словарный запас и способность имитировать разные стили.
Цитата(Сергей G)
А по методичке, правда, медовик испечь можно – а рассказ выйдет несъедобный, это точно.

Нет никакой методички. Если был бы волшебный учебник, как нужно писать, то все бы и учились. Но есть накопленные знания, которые могут помочь автору уже примерно понимающему, что делает. Вы слишком наивно судите о литературе про писательское мастерство. Прочитал — и пошёл кропать по "методичке" рассказы да романы. Всё-то написано, как оно делается, одни начписы не знают о волшебной методичке с рабочим шаблоном, где всё по линейке отмерено и начерчено. Дык ведь и не кошерен этот басурманский метод, творчество убивает. Ознакомьтесь сначала, о чём речь идёт. Хорошо, конечно, узнать и опыт известных авторов, но каждый пишет по-своему. Тот же Кинг рассказывает про себя и своё вИдение, как делает лично он, а не учит других об универсальном устройстве произведения. Для мотивации сойдёт, но для практики уже нет.
Цитата(Сергей G)
А рассказы должны быть все разные! Обязаны! И тут методичка не катит...

Это очень наивное представление о том, как всё работает. Чтобы писать по клише и шаблонам как раз никаких умений не требуется, люди делают это автоматически. Воспроизводя то, что уже где-то читали. Так энергия экономится, думать не надо. И ведь можно за собой не заметить копирования и вторичности, если нет понимания, как устроен текст. Да вот откуда бы? Книжку можно по лит. мастерству почитать, там объясняется, что такое история и как работает текст.

   Сообщение № 491. 5.12.2023, 04:15, Asenka пишет:
Asenka ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 112
профиль

Репутация: 53
А я, мне кажется, знаю, как научиться творчеству. Нужно ноты правильно соединять, чтобы получилось «И-си-до-ре-ми» - а потом, неожиданно, - «фа-до». Слушать, как «в бутылях темнеют ягоды». Почувствовать, как увядшая астра в никому не нужном букете «тонко и чудесно пахнет сиреневым». А желтые астры не срезать – чтобы помнили. Птиц выпускать, чтобы пели, а бабуль – с той же целью – впускать. Находить для ребенка – тыкву, минутку, место в суете своей жизни. В холодные осенние вечера, затянутые белесым туманом, смочь втиснуться под окно, из которого «вместе со светом льется негромкий разговор». А когда забегаешь в соседнюю деревню за булками, лучше выбрать багет, и подлиннее, чтобы из портфеля высовывался. И профессором можно стать. А лучше – счастливым избранником. Да, и еще. Нужно среди хлама и мусора бога суметь найти. Но в карман не запрятывать. На всякий случай.

   Сообщение № 492. 5.12.2023, 06:25, Вито Хельгвар пишет:
Вито Хельгвар ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 367
профиль

Репутация: 177
Цитата(Астра Ситара)
Если был бы волшебный учебник, как нужно писать, то все бы и учились.

Наивность, предельная наивность! Вот, имеем и университетские учебники по стилистике, хоть и ту же Голуб, а то и Розенталя, и школьные какие-нибудь, где основы грамматики с пунктуацией... а люди ан масс как писали неграмотно или по крайней мере неуклюже, так и пишут - а учились в школе все. Вот только посмотрите на их грамотность: учились ли?.. А есть филологи, есть журналисты и педагоги, которым пришлось учиться как следует.

Цитата(Сергей G)
А по методичке, правда, медовик испечь можно – а рассказ выйдет несъедобный, это точно.

Весьма вероятно, а не точно. Точно несъедобным выйдет рассказ у человека, никогда и чуть-чуть не обучавшегося ремеслу. Одна тысячная процента сумеет написать нечто, за что не удостоится побоев от ни в чем не повинного читателя, точно так же как Моцарт умел сочинять музыку сызмальства (но ему тоже понадобилось изучить систему записи сочиняемых мелодий, с другой-то стороны). Одна тысячная. Остальные - увы. К сожалению, писательство не столь наглядно, как прыжки в высоту. К огромному сожалению. И получается смешно: ни дня ничему не учившиеся гении требуют признать, что их мазня столь же гениальна, "как у Рубенса". А чо? Они тоже рисовали красками, то бишь, словами! И никак им не втолкуешь, что планка "норматива на кандидата в мастера спорта", то есть, достаточной читабельности - во-о-он там, на пару метров повыше той высоты, на которую пятки твоих, доморощенный "гений", строчек, оторвались от поверхности земли. Он же не прыгает! Он привстает - а иногда падает набок и подгибает ноги, изображая профиль прыгуна на плоскости...
Литературу иной раз сложно сравнивать с кухней. А иногда необходимо.
Вот и сейчас упускаем из виду одну простую вещь: моя жена способна сделать торт-черепаху и яблочную шарлотку "на глазок", не замеряя точно дозировку продуктов, и уверенно помня этапы и продолжительность действий. Мне требуется пошаговая инструкция, но в итоге по качеству выходит не хуже. Тут жена обозначает тех, кто многолетним чтением и изучением чужих работ В СОЧЕТАНИИ с методом собственных проб и ошибок (а без точного рецепта стадия проб и ошибок занимает десятикратно большее время!) освоил базис литературных навыков. В этот базис неизбежно войдут и суеверия вроде "приступая к пирогу, лопатку для вымешивания берем левой рукой, а вымешиваем посолонь" или "тесто на опаре замешивать надо по темноте, чтобы не пересохло", однако в принципе нет ничего нереального научиться маминым рецептам, годами наблюдая рядом и учась под рукой у мамы. Тут я обозначаю тех, кто домтрубашатал тратить десятки лет на метод проб и ошибок (вернее, де-факто я как раз и потратил))) просто эти десятки лет я взыскую готовых рецептов, а их подло ныкают от меня!), а хочет в сжатый срок сделать вкусняшку по доступной изложенной методике. Тут мой сын символизирует людей (а их дохрена), которые, сколько бы ни торчали на кухне, сколько бы ни слопали шарлоток, сколько бы ни прочитали Хемингуарков, Лермонтеховых и Толстоевских, сами ввек не испекут и не напишут шарлотку или рассказ - а ведь ВИДЕЛИ! а ведь КУШАЛИ!

И вот здесь в силу вступает различие. Ибо повару можно дать отведать кушанья, и пересоленное рагу или пересушенный до плотности древесины торт он распознает запросто. Писатель, читая собственное неудобоваримое чертечто, дополняет получаемый продукт нужными энзимами картинок, ощущений, эмоций и интонаций, каких он ни капельки не положил в текст, но которые подразумевал, бездарно конспектируя, вполне допускаю, увлекающий его лично замысел. Он, увы, будет оценивать свой торт, вспоминая, как видел внутренним взором рыдающую вдову и заливался слезами, на экране или бумаге выводя "Манька завыла, как волторна у погрибе". Он, увы, будет оценивать свой прыжок, вспоминая, как отчаянно напрягались ноги в прыжке предложения "Войн достал меч и сразу достал сопустата мечом." Ржать и плеваться придется нам, читателям, а автор будет вопиять об оскорбленном достоинстве - а поднаторев и повзрослев, да еще и открыв для себя принт-он-деманд! - глядишь, и учить станет дуралеев.

   Сообщение № 493. 5.12.2023, 09:27, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1098
профиль

Репутация: 542
Цитата(Вито Хельгвар)
Он, увы, будет оценивать свой торт, вспоминая, как видел внутренним взором рыдающую вдову и заливался слезами, на экране или бумаге выводя "Манька завыла, как волторна у погрибе". Он, увы, будет оценивать свой прыжок, вспоминая, как отчаянно напрягались ноги в прыжке предложения "Войн достал меч и сразу достал сопустата мечом."

Ахаха) Вспомнил классическое:
— И плодть его содрыгнулыся от боли, — продолжал бубнить ровным, низким, зловещим голосом Аркашка, — и страшные черные птицы обклювали иго со всех сторон…
— Ибо, воистину!

А так — согласен.
Нужно чтение хорошей литературы.
И нужно изучать мастерство.



   Сообщение № 494. 5.12.2023, 09:50, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Классик
Сообщений: 3002
профиль

Репутация: 320
Цитата(WoodNight)
карамелизации

WoodNight
*записывает*.
Всю жизнь тройка по химии была!

   Сообщение № 495. 5.12.2023, 10:37, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Сергей G)
Заметьте, что все любимые вами писатели нигде писательству не учились.

Я не знаю, кто у кого - любимый писатель, но Юрий Никитин учился в литинституте. А потом написал книгу "Как стать писателем". Насколько она полезна - не знаю. Мне оттуда помнятся два - три момента. Да и то, может быть я что-то путаю.

Олег Дивов учился на журфаке. Его статьи, типа "Учимся писать", "…ЦЕЛОВАТЬ ЕГО В ЗАСОС", "Окончательный диагноз, или соболезнования патологоанатома" содержат довольно-таки полезные для авторов советы. Поинтересуйтесь, там как раз разборы конкурсных рассказов и размышления про МТА. И тексты не длинные, не занудные.

   Сообщение № 496. 5.12.2023, 12:10, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 940
профиль

Репутация: 100
Цитата(constp)
Юрий Никитин

Неудачные примеры. Никитин вступил в Союз писателей уже сложившимся автором, а после его 7 лет гнобили, не печатали, пока добрые люди не посоветовали хоть чего-то кончить, поступить, например, на Литературные курсы... в СССР без бумажки было никуда. Что он и сделал....
Цитата(constp)
Олег Дивов учился на журфаке.

Целых два года, и как! с третьего курса выперли за неуспеваемость... И правильно! Ему некогда было заниматься ерундой – он читал и писал...

   Сообщение № 497. 5.12.2023, 15:17, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2279
профиль

Репутация: 238
Да кто ж вам доктор. Можно не учиться в универе. Но не учиться вовсе - нельзя. И это сугубо личное решение, как обучаться - чтением ли классиков и безуспешными попытками повторить кульбит в четырехмерном пространстве или сначала хотя бы азы освоить, а потом уже пытаться слэмданки крутить с башенного крана.
С моей точки зрения, можно пять лет оттрубить на пролете, анализируя отзывы и отзывы на отзывы, сопоставляя их с текстами рассказов и эффект будет неплохой.

   Сообщение № 498. 5.12.2023, 16:32, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 940
профиль

Репутация: 100
При этом получив хорошее образование, не связанное с литературой, но дающее возможность узнать жизнь. Недаром лучшие писатели получаются из врачей...

   Сообщение № 499. 5.12.2023, 16:55, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2279
профиль

Репутация: 238
Цитата(Сергей G)
Недаром лучшие писатели получаются из врачей...

Есть какое-то научное исследование, подтверждающее вашу гипотезу? Можно ссылку на эту работу?

   Сообщение № 500. 5.12.2023, 17:18, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
Сергей G, это ошибка выжившего. Большинство врачей не становятся писателями, а большинство писателей не имеют медицинского образования.
А учиться надо и желательно очно. И не из-за знаний, а из-за связей. Литература — тот же бизнес, личное знакомство с главредом даст наааамного больше, чем просто хороший текст, который никто не увидит.

   Сообщение № 501. 5.12.2023, 17:28, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 940
профиль

Репутация: 100
Цитата(Olybuy)
А учиться надо и желательно очно

Из-за связей! Какая скучная и грустная правда!...

   Сообщение № 502. 5.12.2023, 18:10, Табита пишет:
Табита ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2759
профиль

Репутация: 456
Цитата(Сергей G)
Какая скучная и грустная правда!...

C'est la vie...

   Сообщение № 503. 5.12.2023, 18:11, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9442
профиль

Репутация: 1666
Цитата(Olybuy)
И не из-за знаний, а из-за связей.

Лучше, конечно, чтобы и из-за знаний.
А то потом по связям приходят некомпетентности на важные должности и разваливают работу предшественников, будучи уверенными, что всё как-то само собой разрулится, ведь свя-язи же.
изображение
*показывает грустную синусоиду*

   Сообщение № 504. 5.12.2023, 18:17, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
ТехнОкраТ, бывает, конечно. Но как-то в среднем получается и знания получить, и познакомиться. Бездарный текст даже при супер знакомстве вряд ли издадут — опять же, just бизнес. Но вот продвинуть среднячок — можно. В общем, я уже давно лишилась иллюзий, что одного только классного текста достаточно. Потому что классных текстов до фига. А издательств и, что важнее, читателей мало. Приходится бороться за место под солнцем )

   Сообщение № 505. 5.12.2023, 19:07, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 940
профиль

Репутация: 100
Цитата(Olybuy)
одного только классного текста достаточно.

Достаточно, чтобы автору почувствовать себя творцом. А это дорогого стоит. Ни за какие деньги не купишь. И себя ведь не обманешь. Я заметил, что нормальный графоман ( не графоман-шизофреник, типа не к ночи будь помянутой... ну, вы поняли), он всё ж таки чувствует, что почём. А тут вдруг: Я –написал – Текст! Это, блин, как: я был на Эвересте. Не подделаешь и не отменишь...

   Сообщение № 506. 5.12.2023, 19:31, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9442
профиль

Репутация: 1666
Тем временем в журнале Эстафеты.

Эстафета сейчас в: Яблочный год — ?
Ждут вопросов:
Бумага для акварели
В золотых оковах
Гнездо гнилых богов
Город забытых слов
Карманный бог
Кофе, тыква, маракасы
Нежелезные люди без номеров (мечтает: Весёлая)
Ночь высокой воды
Перекованное сердце
Рейнджер Глагольного леса
Саван для певчих птиц
Синий, синий иней
Среди корней и грязи
Толстикова и тонограф
Ты познаешь мощь Гавани
Шу (Мечтает: Табита)
Шутка

Опрошены:
Зверобой — MassTerr
Кровопийцы — Реччка
Немного о ласке — Pishu
Больше, чем целое — Рамина
Каладрув — Элен Мэлиан
Как мы провели лето — Литера
Корм для единорога — Olybuy
Капеллан мертвецов — Shantel
Колыбельная для царя — Птица Синица
О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники — Крошка Элли

За "Яблочный год" ещё никто не взялся — кто-то может всех опередить! (:

   Сообщение № 507. 5.12.2023, 19:58, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Сергей G)
Неудачные примеры.

Удачные. Потому что люди учились и потом учили других.
Можно отмахнуться от фактов, выворачивать их хоть наизнанку. Но сами факты были, есть и будут.

   Сообщение № 508. 5.12.2023, 19:59, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7651
профиль

Репутация: 1791
ТехнОкраТ
Я думаю, время объявлять второй круг. Иначе водить нам Эстафету вокруг новогодней ёлки)))
Те, кто уже по разу участвовал, снова приглашаются.

   Сообщение № 509. 5.12.2023, 20:00, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Цитата(constp)
Удачные. Потому что люди учились и потом учили других.

Мне кажется, тут надо выяснить, многих ли они в итоге выучили.

   Сообщение № 510. 5.12.2023, 20:21, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18655
профиль

Репутация: 1527
Цитата(Olybuy)
Потому что классных текстов до фига.


Да нет, именно классных очень мало, если мы говорим о том, что издается.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2023» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика