RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2023» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 [2]  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> В три погибели, Обсуждение. Весна 2023
   Первое сообщение.    23.4.2023, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXX Весенний Пролёт Фантазии 2023»

«В три погибели»


Текст рассказа: «В три погибели»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 15 февраля 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 31. 21.5.2023, 21:40, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Рассказ написан очень классно, красиво, атмосферно, эмоционально. Мир (я бы тут скорее сказала "кусочек мира"), пусть и удручающий описан, но он очень сочный, зримый, колоритный. Стариков много, но каждый, даже покойный, получил индивидуальность и это тоже здорово.
У меня немного сбой произошёл в момент, когда Юрик сказал Кирочке, что она старушка. Всю дорогу, хоть и понятно было, что она не человек, но она по самосознанию воспринималась девочкой, поэтому было странно переключиться на бабушку. Потом, конечно, было пояснение, но, возможно, где-то в начале можно было дать представление о внешности, чтобы не было внезапно.
Вообще рассказ мне не показался беспросветным, как-то даже с надеждой финал.
Поворчать таки тоже есть на что, хотя рассказ, конечно, сильный и читать его было хорошо. Ну, во-первых это то-что-нельзя-называть. Прям даже фиговым листочком не прикрыто, так что автор тут сам себе враг, имхо.
Из мелочи - не очень понимаю, зачем таки Юрик - Гагарин. Это никаких слоев новых для понимания не даёт, а просто как подмигивание тоже работает плохо, потому что для большинства это светлый и чистый образ и хотя Юрик из рассказа тоже хороший, но сам контекст и этот распятый космонавт... в общем не знаю, сомнительно на мой вкус.
А из крупного... Мне, честно говоря, показалась размытой идея. Вроде есть тут и "человеку нужен человек" (и не человеку человек и человеку не человек"), и вот это дожитие, брошенность стариков. Но это две разные мысли. И второй уделено куда больше места. Но при этом именно про первую концовка. И получается, что вроде как главная мысль не такая и главная. И хотелось бы мне, наверное, чтобы автор что-то с ней делал, а не просто причинял боль. Как-то так, наверное.

   Сообщение № 32. 3.6.2023, 13:25, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Здравствуйте, автор!

Цитата
Вдруг – у Курочки обмерла рыбка внутри


Что-то как-то с рыбкой внутри странно звучит и представляется при чтении. Курочка что с аквариумом внутри? Особенно если учесть, что она искусственная.

Цитата
– …так паршиво отжить жизнь


У вас весь рассказ пронизан этой темой. Дело в том, уважаемый автор, что процесс рождения, жизни и смерти - это естественный процесс. В любом веке, в любой стране, в любом обществе, кто-то умирает и отживает жизнь. Никакого ноухау в этом нет. Напомнило немного Диккенса с его правдой жизни. Такой рассказ на любителя. Написано качественно. Сам посыл рассказа – ой, все умрем, все так плохо и тп читать грустно. Отдает такой качественной депрессией.

   Сообщение № 33. 4.6.2023, 12:33, Дмитрий Гайто пишет:
Дмитрий Гайто ( Offline )
Моряк-обезьян

*
Певец
Сообщений: 347
профиль

Репутация: 108
Нормально, хоть и депрессивно.
И кстати, мысля прогрессивно:
Имею право видеть то,
Что не закладывал никто
И не имел в своём виду.
А здесь я вижу, на беду,
Завалы в рацио. И схему.
И актуалки, а не тему...
Но синтез всё же есть. Такой,
Что можно не махнуть рукой
И дочитать. Дочёл. Бурчу.
Наелся. Больше не хочу.
Годок-другой, ещё годок
Я в эти степи – не ходок...

   Сообщение № 34. 4.7.2023, 11:41, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
Какая же невероятная работа с деталями! Помню прежде меня только два рассказа так поражали – Ележивика и Иудиада, теперь вот их будет три в моей любимой коллекции. Это правда так мастерски сделано, аж зависть берет, автор. До сих пор удивляюсь авторам-фантастам, которые настолько погружены в мир своего воображения, что видят в нем каждый блик и слышат каждый шорох. Классно, спасибо.

Что до сюжета, не хочется критиковать. Это кстати еще один классный пример того, как довольно простая и прямо скажем не новая идея прекрасно выезжает за счет конфликта, конфликта общечеловеческого, понятного и действительно трагично разрешенного. Этакий (на мой взгляд) антипод Плодоносцев, где (на мой взгляд) оригинальный сеттинг гибнет от отсутствия конфликта. Тут все наоборот, и этот рассказ для меня многократно превосходит другой.

Желаю вам удачи, автор. Думаю, она вас не оставит.

   Сообщение № 35. 9.7.2023, 22:58, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9664
профиль

Репутация: 1197
Тлен, мрак и "пожалеечка". Ещё и киберпанк, ага, на конкурсе фэнтези. Нафиг.

   Сообщение № 36. 9.7.2023, 23:37, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Ни тлена, ни мрака, ни пожалеечки тут особо и нет. Обычный постапок. Или на фэнтези постапок уже не тянет?

   Сообщение № 37. 9.7.2023, 23:43, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9664
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Крошка Элли)
Ни тлена, ни мрака, ни пожалеечки тут особо и нет.

Да ну нафиг! А что же там есть, кроме одной монотонной ноты "жить старым больно"?
Цитата(Крошка Элли)
Обычный постапок. Или на фэнтези постапок уже не тянет?

Не-а, не тянет. Обычный или с дополнением в виде роботов - не фэнтези ни разу.

   Сообщение № 38. 9.7.2023, 23:45, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1648
профиль

Репутация: 189
Цитата(Крошка Элли)
Обычный постапок.

Киберпанк однако. Постапок тут и не ночевал. Ну, киберпанк, проделав с совой небезызвестные операции, можно на фэнтези натянуть.

   Сообщение № 39. 10.7.2023, 00:14, иттын баласы пишет:
иттын баласы ( Online )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1023
профиль

Репутация: 259
Ну в принципе да, если заменить виртуальную реальность астралом, а электронику магией.

   Сообщение № 40. 12.7.2023, 21:33, Dora L. пишет:
Dora L. ( Offline )
Enfant terrible

*
Певец
Сообщений: 315
профиль

Репутация: 134
Уважаемый автор, я прочла ваш текст. Он очень хорошо написан, но его участие в конкурсе фэнтези-рассказов для меня загадка. Потому что:
- это не фэнтези;
- это не рассказ.

С первым пунктом всё очевидно.

Со вторым - мне кажется, тоже. Этот текст - как музей охоты и рыболовства. По стенам развешаны ружья - и ни одно не выстрелило. И всюду крючки, только функции своей - зацепить и потащить дальше по сюжету - они не выполняют. Читатель остаётся ни с чем. Вернее, с вопросами - с теми самыми крючками и ружьями. Вопросов очень много.

Кто и зачем похитил Юру?
Куда пойдёт Кира?
Кем она была в прошлом?
Кто такая Дочка?
Что произошло с ней после того, как Кира отправилась искать Юру?
Кем она приходится своему создателю?
Что станется со стариками, чьё сознание теперь живёт в сети?
Что за программа "Бессмертие"?
Что за тема с распятым космонавтом?
И так далее.

Если автор предлагает отвечать на все эти вопросы самому читателю, использовать догадки и версии - получается как-то странно. Поскольку вопросы эти касаются не только каких-то побочных линий и второстепенных персонажей, а ключевых героев и ключевых моментов истории.

В общем, история явно не завершена. Видно, что мир, придуманный автором, большой и детализированный. Само же повествование при этом смотрится вырванным из контекста. Будто это первая глава чего-то большого.

После прочтения пребываю в растерянности. Но спасибо, автор, за качественный текст и великолепную детализацию.

   Сообщение № 41. 14.7.2023, 23:28, Вильгельм пишет:
Вильгельм ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 27
профиль

Репутация: 3
Пожалуй, столько вопросов задают те, кто вообще не понял, о чем с ними тут говорили. Автор, похоже, не заморачивался вообще, чтоб быть понятым всеми, типа умные поймут сами, а остальным не объяснишь. Не уверен, правда, что сам все понял, но вот про Гагарина - как нарочно аперкот в морду, болезненно, да, про то, что те социальные лифты, что были у настоящего Гагарина, возможно, не сработают больше никогда, что будь ты семи пядей во лбу, ты просто ресурс. И распятый космонавт про то же, спаситель обещает новую землю и новое небо, но люди, как в Деме, не дорастают до своих богов. Злит очень меня этот рассказ, но в принципе он справедлив.

   Сообщение № 42. 15.7.2023, 00:53, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 838
профиль

Репутация: 97
Присоединённое изображениеЛюсьен наш Фрейд, " Спящий соцработник"

   Сообщение № 43. 15.7.2023, 01:00, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Как теперь это развидеть!

   Сообщение № 44. 15.7.2023, 09:28, Литера пишет:
Литера ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 271
профиль

Репутация: 66
Присоединённое изображениеВ нашем городе есть вот такой ДК Гагарина.Вот так выглядит фасад

   Сообщение № 45. 19.7.2023, 13:55, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10456
профиль

Репутация: 1079
Здравствуйте, автор, еще раз. С вопросиками я.
1. По символике названия. Я правильно поняла, три погибели - это то состояние, в котором живет мир Киры и ее подопечных? Или это связано с исконным значением выражения, про пытки?
2. По образу. Этот образ с распятым Гагариным - развенчанный фетиш? Или наоборот - слишком вознесенный символ, а потом все-таки развенчанный?
3. По Юрику. Его забрали, потому что Дочка засетила его и он там что-то наваял дельное, но опасное? Спасибо заранее за ответы!

   Сообщение № 46. 29.7.2023, 15:11, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Рассказ показался без чёткой идеи, больше построенным на вырисовывании общего настроения старости. Причём, советской старости: тлен, нищета, дожитие, брошенность, одиночество. Готова поспорить, что какие-нибудь условные норвежские или шведские пенсионеры ощущают старость совсем по-другому. Например, всю жизни пахали-пахали, наконец-то дети выросли, пенсионные скоплены, никому ничего не должны, можно путешествовать по миру, новая жизнь только начинается. Здесь же изображены чисто совдеповские настроения: трудовой лагерь закончился, а что дальше делать непонятно. Очень много нытья, которое я практически сразу начала протоколировать, чтобы не поддаваться. Потому что это как, когда подсядет к тебе какой-нибудь незнакомый, несчастный, неопрятный дедок и начнёт: а вот раньше мороженое было по пять копеек и путёвки в санаторий раздавали...ну, типа того.

Душевая лейка отвалилась так давно, что даже Юрик не помнил, куда она делась.
В прежние времена уже б, наверно, жизнь прожил, а теперь
зачем в искусственном теле свои ноги… Вон даже у балеринки своих ног нет.
Раньше ездили поливальные машины
что миллион, наверно, дней назад, дома была целая корзинка с мулине
Очереди и очередями не назвать, а вот раньше было не протолкнуться…


Ещё, конечно, "антресоли" (классика) с заныканной детской одеждой. Ещё про еду, конечно. "Где нормальная еда?...Куда, наконец, делся зеленый лук?" Сплошной вещизм, короче. Какие-то отголоски реальной жизни доносятся до героини издалека. Главные образы за рамками настроения старости: небо, город, сети. Но у меня сложилось впечатление, что автор не закладывал в эти образы глобального смысла как выхода из старой системы к чему-то новому.
Рассказ ведь не об этом совершенно. А о том, как всё плохо. Почему плохо? Зачем плохо? Что случилось такого, что всё было не сильно хорошо и закончилось ещё хуже? А вот так вот. Серьёзно, единственный ответ. Спрашиваешь: почему? Что с этим миром не так? Ответ: а вот так вот.

Мне показалось, что рассказ не продуман, а построен только на настроении, поскольку: и ответов нет, и глобального сеттинга нет, и присутствуют противоречия в основной задумке.
Например, что значит данная идея:
А повзрослеть нам никому не дали.
Все-то там такие несчастные подопечные соцслужбы. Но что же это за глобальный заговор, в рамках которого запланировано делать калечных недо-роботов с детскими мозгами? Кто же это такой нехороший, что все такие бедные-несчастные?

В рассказе нет ни героев, ни антагонистов. Но есть интуитивная, как мне кажется, попытка эти роли отыграть. Супермены против "Дочки". Кто откуда взялся — не понять. Собственных целей у этих условных сторон добра и зла тоже нет. "Дочка" служит волшебным помощником для дальновидной соцработницы. Роль Юрика довольно туманна, кроме того, что он играет образ безнадёги технократического пути развития и служит морковкой для выманивания Курочки на новые поля обитания.
Та героиня, что представлена читателю, должна олицетворять "эмпатию и сочувствие", как сказано в самом тексте ("Эмпатия, забота, все такое"). При этом конфликтом личности является то, что она неумная и неразвитая, такой её сотворили и ничего не поделаешь с этой её ограниченностью. Если есть в рассказе главная идея, то её можно вычленить в том, что все персонажи заявлены как неспособные к развитию и переменам. Почему? Ну вот "не дали им повзрослеть".

Образ Курочки заявлен как забота о ближних в таком качестве, что и сама она не знает, почему ищет Юрика, но должна отыскать — то есть, эдакая преданность и доброта, которые от признания персонажем своей убогости и ограниченности должны ещё больше впечатлить и прослезить читателя. Но я этот образ так не увидела. По мне, Курочка — это Агафья Пшеницына при Обломове. Занята она только заботой о телесных нуждах и всё, что происходит в рассказе — телесно. Образ неба меня очень удивили в подобном контексте. Или вышивание берёзок. Ну какое небо, какие берёзки... Всё у персонажей вертится вокруг их тел, материи на вышивку, музыки на вальсы, декорации на театр: когда ломается материальное, ничего не остаётся от духовного.

протанцевать механической балериной всю жизнь, а самые прекрасные вальсы впервые услышать, когда уже всем всё слишком поздно. И коленка, наверно, болит. Не потанцуешь.
Ну вот так вот. Почему? Почему она не танцует внутри себя?
Герои задаются тем же вопросом:
Разве мир был когда-нибудь так разумен и прекрасен?
Ответ довольно прост: если живёшь только телом, то, конечно, в старости мир не будет таким же как в молодости. Телесность не пустит дальше ощущений плоти. Вот этим увяданием плоти и прописан весь рассказ. Но идея не в этом, опять же. Поскольку заявлены противоречия на противоречиях.
Читаем:
Жили бы и жили, сколько могут. Когда скоро умирать – ведь каждый день как сокровище…
Вовсе нет. Биороботы существуют не с ощущением сокровенности дней, а жизнь свою считают дожитием.
Читаем:
Это, что ли, вот вокруг, жизнь без жизни? Реальность, да.
Реальность в рассказе заявлена только как материальность — от этого все печали доживающей публики, нет в них полёта мечты, однако. Тяготы материального существования не позволяют отделить себя от тушки. Поэтому заявлен конфликт материального и информационного:
Тех, понятно, кого еще интересует реальность. Вернее, тех, кто обеспечивает существование сети,
Сеть — это не торжество информации, а некая зловредность, которая делает зловещие копии жизни без жизни. Поскольку нету тела — нету дела.

Вот таким увиделся мне рассказ.

ПС Хотелось бы обратить внимание, что распятый космонавт — это образ из заставки сериала "Американские боги". Что довольно иронично, учитывая от каких богов куда пришло...))) вот она, глобализация.))) Но никакого отдельного смысла, обыгрывающего образ, я в рассказе не заметила. Непонятно зачем оно нужно было. И космоса-то нет никакого. Даже планеты нет. Только рабочие кварталы где-то тлеют на окраинах.

   Сообщение № 47. 7.8.2023, 17:39, pomarki пишет:
pomarki ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 5
профиль

Репутация: 4
Очень понравился рассказ. Спасибо, автор.

   Сообщение № 48. 22.8.2023, 18:43, Дядюшка Ти пишет:
Дядюшка Ти ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 6
профиль

Репутация: 8
Роботы тоже стареют.

Хороший рассказ. Очень странный и страшный – именно своей метафорой странный и страшный. Мир, почти полностью населенный роботами, различной конструкции механическими существами и оттого ан-масс и де факто зацикленный на странной и перекошенной морали, которая заставляет относиться к отслужившим свой срок членам этого общества именно как к отработанным деталям. АЭС – как символ средоточия этого мира, ведь энергия — это та сила, которая питает мир, заставляет его двигаться, избавляет от цепкой летаргии. Немногочисленные чисто биологические обитатели этого мира также стремительно теряют эту свою биологическую сущность – отбрасывая ненужные части… нелегко, болезненно, но отбрасывая… так, как Юрик отрекается от ног ради того, чтобы встроиться в это новое общество, получить возможность функционировать в нем, пусть хотя бы только лишь в виде разума. Это, безусловно, также рассказ-размышление о разрывности-неразрывности связи разума и телесной оболочки – таких рассказов написано очень много, но исследование столь расхожей темы не делает рассказ хуже – автору удалось даже в такой избитой философской петле нащупать глобально-новое. В рассказе я вижу, как мятежный и неупокоенный разум мечется, примеряя на себя вот такие и вот такие оболочки, тщится полноценно освоится хотя бы в одной из них… но не находит оболочки универсальной… нет, как бы иначе сказать… оболочки идеальной. Автор сам чувствует, что эта задача не имеет решения, а стороны не способны на примирение, оттого должно быть, рассказ и вышел таким пронзительным и грустным.

   Сообщение № 49. 23.9.2023, 17:30, Лирэль пишет:
Лирэль ( Offline )
Лесной эльф

*
Сказитель
Сообщений: 537
профиль

Репутация: 144
Здравствуйте. Я пришла с восторгами, которые не унялись с прошествием времени. Мне очень понравилось в вашем рассказе. Я таки прожила с героями истории все трудности и вообще. Быть может, рассказу не хватает концовки - не совсем понятно что/куда/откуда, но да и пусть. Он классный! Спасибоньки за него)

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2023» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика