RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2014» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Боб 01-05-2015: Рассказ удален по просьбе автора  
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Deus ex machina, Обсуждение. Осень 2014
   Сообщение № 1. 20.9.2014, 21:56, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7051
профиль

Репутация: 783
Международный литературный конкурс «XIII Осенний Пролёт Фантазии 2014»

«Deus ex machina»


Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/2014o_deus_ex_machina/


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru

   Сообщение № 2. 22.9.2014, 12:16, Spiritum пишет:
Spiritum ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1741
профиль

Репутация: 85
Итак, что я могу сказать: глубоко... мрачно... скучно.
Да, скучно. С первых слов слов наигранная эпичность, масштаб повествования заставляют посматривать на положение ползунка и на время. Дальше - больше.
К середине, по-честному, уже читал через строчку, и собстно, потому ничего не понял.
На любителя, к коим я не отношусь.
Из положительного отмечу разве что атмосферу, но не уверен, что она создана текстом, а не музыкой в наушниках.
Успехов.

   Сообщение № 3. 22.9.2014, 12:39, Eric пишет:
Eric ( Offline )
steel

*
Демон
Сообщений: 1236
профиль

Репутация: 181
Так. Решил перенять опыт некоторых форумчан и читать по порядку. Начал с этого рассказа.

Начало не впечатлило. Понимаю, что автор хотел сыграть на визуализации написанного, но вышло как-то сухо. Может, это только мое восприятие. Чересчур много повторений: снег, цветы, тучи... И вот что действительно делает прочтение неудобным, так это короткие предложения. Весь рассказ будет таким?

Цитата
Казалось, что все вокруг обратилось в пустыню. Мир потускнел и утратил краски. Свет стал серым и тусклым. Люди превратились в безликих теней.

wut?

Цитата
и цветы на всех деревьях нашей страны. Она свила свои белые коконы на каждом дереве в этой стране.

Тавтология.

Дальше пошло интереснее. Зацепила идея автора с рисованным сюжетом и сошедшим с ума драматургом.

Цитата
А слышали ли Вы господин А,...
Да уж господин А,...

Обращение выделяется запятыми с двух сторон.

Цитата
Самую прекрасную из всех женщин, кого я когда-либо видел. Ее невинное личико, ее златокудрые волосы, ее чарующий взгляд. Я никогда не забуду того, когда она впервые взглянула на меня этими черными глазами.

Может, стоило написать "из всех женщин, которых я когда-либо видел" и "не забуду того, как она впервые"? И "этими черными глазами" откровенно отталкивает. Даже пугает.

В общем, я не могу дочитать этот рассказ. Сюжет зацепил лишь единожды, но дальше автор пустил внимание читателя на самотек. Каждый раз я спотыкался о пунктуационные и другие (есть моменты с неправильными склонениями) ошибки :raincloud:
Совет: старайтесь удерживать интерес читателя каждой строкой. И, пожалуйста, вычитывайте текст. Я уверен, в этом рассказе есть изюминка, но я не могу его дочитать, пардон. Оценку, соответственно, не даю.

   Сообщение № 4. 22.9.2014, 13:04, Annette Maelihnon пишет:
Annette Maelihnon ( Offline )
pure consciousness

*
Демон
Сообщений: 1176
профиль

Репутация: 40
Начало утомило и заставило недоумевать, кто попал в тюрьму, кто сошел с ума. Потом стало понятно, что это три разных человека. Так вот, начало вызвало ассоциации с "Записками у изголовья" Сэй Сенагон, и не в пользу Deus ex machina. Потом повествование стало живее, но чтобы дойти до этого момента, не у всех хватит терпения. Я бы посоветовала укоротить начало и выбросить большинство сцен апокалипсиса.
Да, еще не совсем понятно, почему красный великан не ожил в конце. Что это был за таинственный бог из машины, который поломал планы злодеев. Или это я невнимательно читала. В общем, этот рассказ стоит того, чтобы еще раз его перечитать и обдумать.
А, ну и слог у автора хороший

   Сообщение № 5. 22.9.2014, 16:22, colorfromothertext пишет:
colorfromothertext ( Offline )
(╯°益°)╯彡 ┻━━┻

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 49
Первый рассказ из списка конкурсантов. По прочтению из абзаца в абзац мучился одной и той же мыслью: хорошо бы иметь, знаете ли, такой волшебный фонарик: посветил в текст и среди лабиринтов из тараканов увидел идею так, как видит ее автор.

По факту перед нами потоки сознания от нескольких героев, с дискретно разбросанным сюжетом и логически необусловленными лирическими зарисовками. Развитие линии соблюдается, но бессистемность и отсутствие структуры перемешивают все: от хронологии до мотивов персонажей. В итоге очень много эмоций практически без объяснения причин и условий.

Автор, представьте произведение в виде шкафа с одеждой.
Например, вы захотели погулять. Открываете дверцы шкафа, а там... штаны в отделе с нижним бельем, носки висят вместо рубашек, а среди ветровок лежит авоська с помидорами, и что она здесь забыла, - да кто бы знал.
Ладно, положим, не беда, одежду в итоге мы собрали и на улицу вышли. Но зачем тратить три часа на выбор одежды, если можно все разложить по полочкам, и тогда это не займет больше десяти минут?

События рассказа можно пересобрать и уложить в стандартную линейную схему: место - действие, место - действие и т. д, и будет гораздо понятнее что случилось, почему, и кто в чем виноват. Т. е. использование потоков сознания никак не обусловлено ни сюжетом, ни персонажами.

А написано хорошо, хоть и не без мусора: неточное употребление словосочетаний, тавтология, несогласованные обороты имеют место быть.
В целом - могёте, чувство стиля есть, а это главное.
Желаю успехов.

   Сообщение № 6. 22.9.2014, 17:41, Ned пишет:
Ned ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 16
профиль

Репутация: 1
Тяжело воспринимать, не совсем понятна мысль автора, язык скучный, не образный, несколько схематично получилось как с речью, так и с сюжетной линией.

   Сообщение № 7. 22.9.2014, 21:03, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Сначала может показаться, что написано плохо. Зима, весна, старуха, холод, тучи, тучи, холод, зима, холод, старуха. Фразы короткие, при чём все и очень.

Потом становится скучно, когда перестаёшь понимать про пожар. То ли есть он, то ли нет, то ли правители сбежали от огня, то ли их нет давным-давно?

Потом выравнивается и картинка начинает складываться, при чём с претензией на некую многоуровневость и хитрую причинно-следственную связь. Но она всё-таки от меня ускользает, честно сказать. Может, из-за стиля, а может, не хватает какой-то прозрачности, а может, я тупею. Кто его знает.

Атмосфера вот у рассказа есть. Страшненькая такая, как итальянская карнавальная маска, вылинявшая и закопчённая. Сдержанная атмосфера, но в плюс. И написано совсем не плохо, как оказалось. Ещё всяких мелочей в плюс можно поназывать, но в общем и целом - текст затянутый, местами перегруженный и практически лишён как сюжета, так и действия. На любителя, наверное, но точно не на меня.

   Сообщение № 8. 22.9.2014, 23:34, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
С первых строк повеяло восточной философией... картинки, образы... Но вот сам стиль не поддерживает идею.. Наверное, супер бы зашло с более плавным, мелодичным изложением - не таким отрывистым, ритмичным. Слишком короткие предложения. Только вдохнёшь - точка. Только начнёшь погружение - точка. Я догадываюсь, что, скорее всего, в этой ритмике автор хотел передать лаконичность, немногословность, где-то даже суровость - что-то в духе Хокусая - но тогда образ должен складываться больше из аллегорий, не в лоб - тоньше. И ещё момент:
Цитата
Снежинки медленно падали наземь.

стало интересно, а снежинкам принципиально было падать "наземь"? Почему не на землю? Вот эта патетика тоже сбивает. В целом же, если пробиться сквозь начало, картинка складывается, и она интересна, даже бодрит.
В общем, что сказать, эклектика. Жанровая, стилевая, образная, плюс попытки ввергнуть читателя в психодел. Но как-то не цепануло. Возможно, тексту неплохо бы отлежаться, и что-то из него и возникло бы. А так.. ощущение, что автор сам не решил, что хочет донести до читателя; задел имеется, а дальше.. - пока нет.

ps. я назвала бы вещь "Кабуки". И уводила бы в чистый символизм образов. Глава "Deus ex machina" выбивается, выглядит эссе на фоне.


   Сообщение № 9. 23.9.2014, 09:23, Parallel пишет:
Parallel ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 23
профиль

Репутация: 2
К стилю автора стоит привыкнуть, потому что короткие предложения, как уже писали выше, сбивают с толку. Увлекайте читателя, делайте это смелее. У вас есть стиль, так чего вы боитесь? :smile:

   Сообщение № 10. 26.9.2014, 18:24, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Прочитал, это довольно интересно, если продраться через начало. Образ красного великана так вообще - хорошая картинка.
На мой взгляд, не хватает этому хоррору ужасности. Вот вроде нагнетает автор, нагнетает, а потом ввернет словечко какое-нибудь в стиле мнэээ Салтыкова-Щедрина, и пропадает картинка. Ну и хэппи-энд не ко двору вроде, хотя это дело вкуса.

colorfromothertext

Вот уж от кого не ожидал увидеть предложение "разложить сюжет по полочкам".

   Сообщение № 11. 26.9.2014, 19:43, colorfromothertext пишет:
colorfromothertext ( Offline )
(╯°益°)╯彡 ┻━━┻

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 49
Цитата(Боб)
Вот уж от кого не ожидал увидеть предложение "разложить сюжет по полочкам".

Ахаха, ну да, было дело)) а приятно, что в воспоминаниях отложилось))
Кстати, я "Дерево богов" порядочно доработал, и теперь там уж точно все по полочкам лежит. Так что все это время я качал скиллы и апгрейдился ::D: Даже была мысль на "Внепролет" закинуть, но, однако, не вспомнят люди, ну и зачем, вопрос))

   Сообщение № 12. 26.9.2014, 21:54, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
зима ушла, чтобы уступить место весне. Старость должна уйти, чтобы освободить место молодости. —- чито за хрень? Зима и весна — это цикл

и дающий жажду жизни. Жар, в котором сгорают человеческие жизни.
—- эээ так как к нему относится?
Ведь горностай – символ королевской власти. На королевский сад нашлась королевская моль. Это было бы смешно —- если бы не было так притянуто за уши, типа белоголовый орел напал на петуха, какая ирония, США напали на Францию, аффтар жжот,
Она свила свои белые коконы на каждом дереве в этой стране. —- видимо, вся страна состояла из Королевского сада?
Почему огонь распространяется так быстро? И огонь ли это? —- возможно, это вода или ультразвук?
И почему чем больше мы тушим огонь, тем он сильнее разгорается? —- так не надо спиртом тушить
Жандармы не знают —- угадал с Францией то!
Лишь лорды Пустого Трона безмолвствуют в своем замке. —- автор пытается свернуть к фэнтези?
Тщетны мольбы людей, они не слышат нас, мы для них всего лишь пыль. —- м-даа... это кто говорит?
Они смеются, и пожар исчезает. Это они наслали великий пожар, дабы испугать своих слуг. Это всего лишь их жестокая шутка. —- не, после этого бреда я уже не могу читать
Автор, траву — как и фэнтези — надо качественную выбирать!

Цитата(Боб)
если продраться через начало

Извини, Боб, я не смог продраться
И не должен читатель продираться - если уже 5 страница не идет - то на доработку либо в мусорку такое

   Сообщение № 13. 26.9.2014, 22:45, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Дрём Так начало - это бред и был. Видение одного из нескольких персонажей. Скорее, предыстория к тому, на кой против него завели дело.

   Сообщение № 14. 27.9.2014, 00:11, Дрём пишет:
Дрём ( Offline )
Alterlimbus

*
Автор
Сообщений: 991
профиль

Репутация: 70
Цитата(Provod)
Так начало - это бред и был

Как я уже сказал - надо либо активнее читателю доносить, что это бред и есть,
либо меньше бреда в начале
130 бредовых вступлений - это будет перебор, верно?

   Сообщение № 15. 27.9.2014, 00:33, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Дрём 130 не будет) Но да, там где оказалось что никакого огня нет, мне стало надоедать. Я не люблю, когда что-то в тексте происходит не-по настоящему))

   Сообщение № 16. 27.9.2014, 15:30, komata пишет:
komata ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 9
профиль

Репутация: 5
Затянутое, притчевое повествование без динамики и главного героя. Очень много рассказчика. Совсем нет диалогов.

   Сообщение № 17. 28.9.2014, 11:55, Spiritum пишет:
Spiritum ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1741
профиль

Репутация: 85
Н-да, перечитал. Текст неплохой, если читать медленно, вдумчиво. Если гнать - появится скука.
Возникло чувство, что написано женской рукой.
Перлов тут мало, поэтому скажу:
наверное, ветер в одном из моментов всё-таки подул, а не дунул.

   Сообщение № 18. 8.10.2014, 11:03, White_Knight пишет:
White_Knight ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 738
профиль

Репутация: 24
Неплохой рассказ, правда начало немного затянуто и скучновато, еще немного непривычная форма повествования, с постоянным обращением к читателю. Кроме этого мне кажется лишней история виконта, которая особенно на сюжет не влияет, или она нужна была для того, чтобы показать, что в этом мире присутствуют демоны?
Но в целом мне понравилась идея и необычное исполнение, хотя это произведение все таки не станет фаворитом для меня. Удачи автору!

   Сообщение № 19. 12.10.2014, 19:01, Via пишет:
Via ( Offline )
Маленький эльф

*
Маг
Сообщений: 291
профиль

Репутация: 43
Это именно тот случай, когда комментарии к рассказу интереснее, чем сам рассказ. :smile: Уж простите меня, автор, - не смогла осилить и до середины.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата
Черные тучи нависли над цветущим садом. Черные тучи полные снега. Еще вчера казалось, что зима ушла, чтобы уступить место весне. Старость должна уйти, чтобы освободить место молодости.
Но с гор, где вечно царствует холод, спустились тучи. Седая бабка зима протянула свою костлявую руку, чтобы напомнить о себе. Сказать, что она никуда не ушла, а всего лишь ненадолго покинула этот край. Чтобы все знали, что она скоро вернется.
Ветер с севера, несущий холод и мороз, пригнал черные тучи сюда.

Три черные тучи на шесть предложений. Не многовато ли?
Цитата
И почему чем больше мы тушим огонь, тем он сильнее разгорается?

Тушите бензином?
А вообще, мне нравится мрачноватая атмосфера рассказа.
Цитата
Однажды на приеме у третьего лорда Пустого Трона я увидел ее. Самую прекрасную из всех женщин, кого я когда-либо видел.

Повтор. Второе видел лучше заменить на "встречал".
Цитата
Эти глаза принадлежали не невинной девушке, нет, а женщине, зрелой женщине. Они манили меня, сулили невообразимые, запретные, извращенные, даже в чем-то омерзительные удовольствия. Тело невинной девушки и эти порочные глаза.

Хм? :kz:
изображение

Цитата
Ты погряз в ней, погряз в удовольствие и неге.

УдовольствиИ.
Цитата
С каждым следующим разом тебе приходится искать все более извращенные пути получить наслаждение, которого ты так жаждешь, и наконец-то насытиться. Но ты никогда не насытишься. Ты давно обезумел, ты забыл, что такое стыд, ты превратился в животное.

Маркиз?

От текста странное ощущение. Словно он отстраняется от читателя, держится от него на расстоянии. :confuse:

Цитата
Мы сели на карету и куда-то поехали.

Оп-па. Такой приличный текст был, и такой ляп вылез. :weird:
Автор, ты на машину садишься, или все-таки в? Вот с каретой та же петрушка.
Цитата
Каждый ночь во сне

Текст стал грязнее.
Цитата
Доктор Штюрмер утверждает, что все наши три обвиняемых абсолютно здоровы. А по их внешнему виду и не скажешь. Особенно про первого, летописца с безумными глазами. Да и третий тоже. Все бормочет про каких-то демонов. Совсем выжил из ума старый развратник. Хотя драматург, наверное, и вправду занимается шарлатанством.

Насколько я понял, драматург занимается не псевдонаучной деятельностью, а притворством. Нет, стилизация это конечно хорошо. Но ведь термин-то имеет вполне конкретное значение в русском языке, и несколько сбивает читателя с толку.
Цитата
Дело номер тридцать девять об аресте А… и Б… по подозрению в государственной измене? Все, хватит с меня. Да, да, хватит. Несите его на второй этаж, пущай следователь N этим занимается. Да, да пусть он занимается. Пожалуй, запру-ка я дверь. Да, и табличку. Ушел на обед.
А это что за книга? Наверное, доктор Штюрмер оставил.

А почему доктор с фамилией, а следователь и обвиняемые с буквами? Автор поленился придумать ещё несколько фамилий?
Цитата
билеты в 10 раз дороже обычной цены.

:facepalm: Ну прописью же!

Дочитал. Мда. У меня один вопрос. Автор, что это было и зачем? :confuse:

   Сообщение № 21. 2.11.2014, 09:31, S.T. пишет:
S.T. ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 79
профиль

Репутация: 8
Спасибо всем, кто прочел рассказ и оставил свои отзывы.
Цитата
Образ красного великана так вообще - хорошая картинка

История о Красном великане и Пустом троне - это небольшая отсылка к Левиафану

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
  
 Закрыта
Новая тема
 Опрос
Закрыто Боб 01-05-2015: Рассказ удален по просьбе автора
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролет Фантазии 2014» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
« Предыдущая тема | «Осенний Пролет Фантазии 2014» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика