RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2022» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 [2]  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Однажды в сезон сливовых дождей…, Обсуждение. Осень 2022
   Первое сообщение.    25.9.2022, 18:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIX Осенний Пролёт Фантазии 2022»

«Однажды в сезон сливовых дождей…»


Текст рассказа: «Однажды в сезон сливовых дождей…»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20.10.2022 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23.11.2022 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 31. 5.1.2023, 15:53, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1714
профиль

Репутация: 190
Цитата(Регина)
1. Данный рассказ специально создан для очередного Пролета или Вы серьезно увлекаетесь Японией? (Заранее прошу прощения, но манга и аниме не в счет )))
2. Это полностью Ваше произведение или, так сказать, авторский пересказ реальных легенд?
3. Понятное дело, что отвечать Вы будете уже после оглашения результатов, поэтому спрошу: то место, что Вы заняли в финале Вас устраивает или Вы рассчитывали на что-то большее?


Ну, сейчас чо-нить скажу.
1. Рассказ написан для Пролета. Сама я ролевик и чем за много лет только не увлекалась.) Сюжет рассказа навеян человеком, который как раз увлекается Японией.
2. Полностью. Японские кайданы служили для вдохновения. Само собой, если сильно пошарить, сходство найти можно.
3. Я прогнозировала место от 20 до 15, и рассказ угодил прямо четко. Хотя есть пара-тройка рассказов, которым жалко проиграть, поскольку... Ну да ладно, тут промолчу, а то еще обидятся. ::D:

Добавлено через 7 мин. 4 с.

Цитата(Крошка Элли)
И писал далеко не подросток, просто автор увлекался когда-то аниме, а там, сам знаешь, энциклопедические знания не подают.

Почти в точку, назвать и меня, и Ichirou Irabu подростками это лучший комплимент с тех пор, как мне не продавали бухлишко без паспорта.))

Насчет мадчасти, эсторичности и прочей нечисти, не имеющей ничего общего с жанром фэнтези, уже даже ругаться неохота. Люди, ну если вам не нравится фантастика в самом широком ее понимании, к чему каждый раз есть кактусы на конкурсе фэнтези? Прямо мазохим какой-то, чесслово.

Комментаторам всем спасибо. Все свободны. :cool:

   Сообщение № 32. 5.1.2023, 18:05, Ichirou Irabu пишет:
Ichirou Irabu ( Offline )
синий таракан



Исчадье Ада
Сообщений: 2133
профиль

Репутация: 281
Что ж, время срыва покровов!
Вопросики (спасибо задавшему, мы польщены вниманием):
Цитата(Регина)
1. Данный рассказ специально создан для очередного Пролета или Вы серьезно увлекаетесь Японией? (Заранее прошу прощения, но манга и аниме не в счет )))
2. Это полностью Ваше произведение или, так сказать, авторский пересказ реальных легенд?
3. Понятное дело, что отвечать Вы будете уже после оглашения результатов, поэтому спрошу: то место, что Вы заняли в финале Вас устраивает или Вы рассчитывали на что-то большее?

1. Полностью. Причем, я так-то не собирался участвовать, просто удачно вовремя встретил соавтора, и понеслась. Бодро отработали. Нет, всерьез Японией я не увлекаюсь, для общего развития, но не более, чем культурой любой иной страны. Хокку не люблю, подростковые аниме терпеть не могу. Умею в оригами и цуруси-кадзари, любопытствовал суевериями о ёкаях. Из аниме люблю серьезные вещи, типа «Босоногий Ген». Не на проф. уровне, но на любительском знаю достаточно.
Наиболее интересный момент – это песенка, вызывающая демона. Мне пришлось раскопать целый пласт культуры на эту тему. Оказывается, у японцев детские игры выглядят не особо по-детски, как например салки и жмурки с демонами. Они также имеют некий ритуальный характер и, если вдуматься, игрища выглядят жутковато. Я не нашел нужного мне перевода, поэтому перевел ее сам, скорее, по примерному смыслу, но благозвучнее.

2. В той части, за которую я отвечал, старался внести традиционные сюжетные повороты из фильмов и аниме, характерные моменты культуры, вроде представлений о чести и долге. К конкретным источникам не прибегал.

3. На самом деле, я ожидал гораздо худшего результата. Я сразу сказал соавтору, что нас засрут за неоригинальный лор всякие «знатоки», и крайне удивлен, что итог настолько хорош. Думал, нам только малый светит. И признаю, что история сильнее моих предыдущих именно благодаря соавторской работе.

   Сообщение № 33. 5.1.2023, 18:09, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10641
профиль

Репутация: 1092
Цитата(Ichirou Irabu)
поэтому перевел ее сам
Ты че, японский знаешь? :%):

   Сообщение № 34. 5.1.2023, 18:10, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1714
профиль

Репутация: 190
Цитата(Ichirou Irabu)
На самом деле, я ожидал гораздо худшего результата.

Пессимист. ::D:

   Сообщение № 35. 5.1.2023, 18:13, Ichirou Irabu пишет:
Ichirou Irabu ( Offline )
синий таракан



Исчадье Ада
Сообщений: 2133
профиль

Репутация: 281
Ну а теперь, кисятки, вы готовы к тому, что я съем вас с потрохами на ужин? :roll:
Собственно, не произошло ничего, чего бы я не спрогнозировал. И сейчас я открою жуткую тайну этого текста. Он написан… Не по японской мифологии, а по КОМПУХТОРНОЙ ИГРУШКЕ, МУ-ХА-ХА-ХА!!!!!1111 :kz:
Ну что, знатоки матчасти и ревнители аутентичности, как же вы проглядели, что персонаж этой истории бива бокубоку не имеет ничего общего с персонажем японского фольклора? Слона-то вы не заметили, да?
Кто далек, прилагаю пруфы:
Бива из фольклора – лютня, отрастившая себе тело, скитается как монах и играет за подаяния.
Присоединённое изображение
Бива из игры Nioh – демоническая лютня, поработившая монаха Миминаси-Хоити.
Присоединённое изображение
Так-то, я вот тоже люблю правила. И когда я прихожу на конкурс фентэзи рассказов, я пишу а) – рассказ, а не кашу из сцен или постмодернисткую пьесу, б) – фентэзи. Поэтому дюже смешно читать претензии в духе: «В вашем фентэзи слишком много выдуманного». Да ладно?! А чо, так нельзя было, да? А я-то думал, это конкурс фентэзи, а не сходка культурологов-японистов.
Я даже доказывать не буду, почему в матчасти я прав – гугл в помощь. Просто это вообще не имеет значения в данном случае. Если я написал, что у меня под стол влезает нагамаки – значит это такой стол, под который влезает нагамаки.
В тексте написано, что стол маленький? Или что он японский (а что, импорта в Японии ваще не было?). Что герой его купил, а не сделал сам таким, каким ЕМУ было надо? И что это вообще НАША Япония, а не из итеративной вселенной? Нет? Ну тьфу тогда на то, что читатель сам себе выдумал и сам же на свои собственные фантазии о тексте наругался. Как хочу, так и пишу, а чо вы мине сделаете!
По части аниме, киношности и это вот все. А что такое, аниме у нас страшный зашквар, да? Не стыдитесь, это не позорно. Чесслово. Я терпеть не могу большую часть сериалов, но у этой части культуры есть чему поучиться. Она насчитывает десятки лет развития, за это время в ней было проработано буквально все. Все сюжетные повороты, вся мотивация героев, а также их подробная типизация по реакциям. Хорошее аниме тщательно выверено с точки зрения воздействия на зрителя, там все на своем месте.
И это вот – ЕДИНСТВЕННАЯ матчасть, которую стоит знать толковому создателю историй. Чтобы писать рассказы, а не мешанину сцен и не кастрированные романы. Не стыдитесь всякого опыта, он не бывает лишним. Всем советую.
Так что: Да, была поставлена цель написать цельную, логически завершенную фентэзи-историю, причем – понятную русскоязычному читателю. Мы тут не в Японии, поэтому совершенно не всралось писать в точном соответствии с их культурой, мировосприятием и традициями искусства, как и выкатывать аутентичные стилизации. Где-то написано, что мы обязаны были это делать? Нет? Ну и все. Зачем вообще там Япония? А потому что можем, а че вы нам сделаете? :%):
Цитата(Витовульфр)
в финале я бы именно этот рассказ видеть не хотел

А ПРИДЕТСЯ, МУ-ХА-ХА-ХА!!!111
Присоединённое изображение

Добавлено через 9 мин. 39 с.

Цитата(Крошка Элли)
Ты че, японский знаешь?

Пф, а встроенный в браузер переводчик нам Бг на что дал? ))
Посмотрел несколько вариантов переводов и на их основе составил тот, который наиболее понятен по смыслу. В дословном переводе сложно понять, про что речь.

   Сообщение № 36. 5.1.2023, 18:36, Ichirou Irabu пишет:
Ichirou Irabu ( Offline )
синий таракан



Исчадье Ада
Сообщений: 2133
профиль

Репутация: 281
Пруфы, что я умею в оригами:
Свернутый текст
Присоединённое изображение

   Сообщение № 37. 5.1.2023, 18:38, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10641
профиль

Репутация: 1092
Цитата(Ichirou Irabu)
а встроенный в браузер переводчик нам Бг на что дал?
Ну да, ну да.
Цитата(Ichirou Irabu)
Как хочу, так и пишу, а чо вы мине сделаете!
Дык, ниче не сделаем)) Просто твой маленький/большой/самосделанный/кривой/деревянный и т.д. стол мало кто примет всерьез. Ну, если тебя, кнешна, интересует мнение читателя :kz:

   Сообщение № 38. 5.1.2023, 18:38, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(Ichirou Irabu)
Мы тут не в Японии, поэтому совершенно не всралось писать в точном соответствии с их культурой, мировосприятием и традициями искусства, как и выкатывать аутентичные стилизации. Где-то написано, что мы обязаны были это делать? Нет? Ну и все. Зачем вообще там Япония? А потому что можем, а че вы нам сделаете? :%):

Да просто читать не будем или переключимся на что-то еще, благо всегда есть на что. Действительно, Ichirou Irabu, соглашусь с вами, что разговоры насчет аутентичных стилизация для русского читателя - это часто разговоры в пользу бедных). Ну ведь манга для русского читателя это такая же экзотика, как и вестерн - и у обоих жанров есть свои любители в России. Хотя и здесь есть одно но. Даже русским поклонникам манги требуется некий условный образ типизированной Японии-манги, получая или не получая читатель получает от текста ему необходимое.

   Сообщение № 39. 5.1.2023, 18:43, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1714
профиль

Репутация: 190
Цитата(Крошка Элли)
Просто твой маленький/большой/самосделанный/кривой/деревянный и т.д. стол мало кто примет всерьез

А тут конкурс серьезной литературы?) Не заметила в правилах и описании.)

Добавлено через 39 с.

Ах, блин. забыла, что я добрый полицейский.))

   Сообщение № 40. 5.1.2023, 18:50, Ichirou Irabu пишет:
Ichirou Irabu ( Offline )
синий таракан



Исчадье Ада
Сообщений: 2133
профиль

Репутация: 281
Цитата(Крошка Элли)
Ну, если тебя, кнешна, интересует мнение читателя

Я уже писал, что меня интересует реакция читателя. Мнение - ну, конкурс для этого и имеет опцию его оставлять, чтобы люди ею пользовались. Но выслушать мнение и прислушаться к нему - разные вещи. Для последнего нужно быть достаточно убедительным. Так что для меня впечатление даже ценнее.
Цитата(Крошка Элли)
Просто твой маленький/большой/самосделанный/кривой/деревянный и т.д. стол мало кто примет всерьез

Уже приняли. :roll: Ибо не в нем суть. И это правильно.
Цитата(Дон Алькон)
Даже русским поклонникам манги требуется некий условный образ типизированной Японии-манги, получая или не получая читатель получает от текста ему необходимое.

И что теперь? )) Это не конкурс манги и не конкурс для поклонников манги, поэтому текст ориентирован на такого читателя, который может даже рядом не стоял с мангой. Не вижу никаких противоречий в таком подходе. И мы все видим, к чему он привел.
Цитата(Дон Алькон)
Да просто читать не будем

Будете, конкурс анонимный :3

   Сообщение № 41. 5.1.2023, 19:01, Табита пишет:
Табита ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2759
профиль

Репутация: 456
Ichirou Irabu
Я тя абажаю! Ты просто душка ::D:

   Сообщение № 42. 14.1.2023, 18:52, Регина пишет:
Регина ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1475
профиль

Репутация: 262
Аригото озаймас! Спасибо за ответы эстафеты. Было познавательно )

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2022» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика