Ок 2022: Преноминация

когда пойдут отзывы под рассказами, просматривайте их под чужими работами - потом допишете, по желанию, тех, структура разборов которых понравится.

Хороший совет. И у Табиты тоже. Но как по мне следует учитывать, что даже самый большой и искренний отзыв - это по сути попытка сказать автору что-то вроде «Твой рассказ я бы хотел видеть вот таким». А вкусы ведь у всех разные…
В любом случае от меня респектище тем, кто пишет рассказам развёрнутые отзывы - это действительно помощь авторам и вообще оч круто!

Как новенькой участнице подскажите пожалуйста

Ничего не бойтесь. Плохой отзыв - лучше, чем никакого. Больше того, это лучше, чем поглаживание по головке. Ну, а если из-за вашего рассказа начнётся холивар - так это вообще замечательно. Значит, он не оставил людей равнодушными. ЗЫ. Слабое место здешней критики (как и везде) - это нехватка независимых суждений. Очень многие люди пишут отзывы, оглядываясь друг на друга: "а вдруг меня сочтут дураком или некомпетентным". Некоторые даже отказываются от своей точки зрения под давлением общественности. Вот это уже плохо.

Своя
Табита
AntareS44
ankh
Спасибо за отзывчивость)) На самом-то деле у меня нет из близких каких-либо комментаторов (увы, любят все жанры, кроме фантастики), так что толковой критики у меня не было. Поскольку рассказ навеяло "под влиянием мгновения", то действительно интересно услышать конструктив. Но советы классные, обязательно воспользуюсь!

На самом-то деле у меня нет из близких каких-либо комментаторов (увы, любят все жанры, кроме фантастики)

Эх, и в кого же вы такая?))

действительно интересно услышать конструктив

Отзывы точно будут)

Некоторые даже отказываются от своей точки зрения под давлением общественности. Вот это уже плохо.

Крайне справедливое замечание.
Поддерживаю: ни при каких обстоятельствах не нужно оглядываться на других, когда обозначаете свою субъективную точку зрения. За свой вкус оправдываться не надо. Я не говорю об объективных критериях, это всё-таки другое (ибо действительно должна быть определённая база и уровень ответственности другой).

От себя для новоприбывших кадетов добавлю:
1. Умение, которое даёт вам уважение со стороны остальных (и поднимет в собственных глазах) - конструктивно реагировать/не реагировать на деструктивную критику. Она определяется достаточно легко, так как не имеет под собой золотого запаса доказательной базы, или же она выражена в неуважительной форме.
Ваша стойкость к такой критике сравнима с бронёй, которую не пробить. Да, поначалу будет немножко больно, но потом всё наладится.

Свернутый текст

В ряде случаев боль - лучший учитель. "Как прочуствовать всё мастерство хирурга? Сделать операцию без анестезии!" - сказано не без намёка.

2. Проистекающий из первого пункт, где я не буду оригинален. Не отвечайте на комментарии. Тихо радуйтесь/скрипите зубами/лупите грушу, но ни в коем случае ни прямо, ни косвенно не раскрывайте авторство. Чтобы не было никаких триггеров для посторонних дедуктивных процессов. Терпение вознаграждает.

3. Ещё один пункт, который даст вам уважение и увеличит опыт - умение комментировать. Формулы и подходы у всех разные, но старайтесь давать максимально справедливую оценку с позиций личных впечатлений, эрудиции, читательского/профессионального опыта. Если же у вас комментаторский стиль уже сложился и вы можете блеснуть знаниями и опытом, то следует ли быть жёстким комментатором?
Да, но:
+ Если текст этого заслуживает.
+ Не быть жестоким комментатором и/или переходящим на личности. Жестокость и жёсткость - разные вещи.

И, что называется, "хорошая мысля приходит опосля":
Надо ли гнобить другие тексты и срывать на них злость за свои неудачи?
- Нет категорически.

А миндальничать тут никто не будет)

Неправда.

Я буду.

Считаю, что при любом отношении к тексту нормальный человек должен быть вежливым, иначе его мнение стоит ровно столько же, сколько мнение анонимной форумной шавки, явившейся подкормить свое плешивое эго за чужой счет.

конструктивно реагировать/не реагировать на деструктивную критику. Она определяется достаточно легко, так как не имеет под собой золотого запаса доказательной базы, или же она выражена в неуважительной форме.

Да, на Пролете есть персонажи, которые пишут отзывы вот никак не для автора, а для ублажения своего эго. Узнаваемы они прежде всего по хамству и категоричности, и движет ими вовсе не компетентность в литературе и желание дать начпису добрый совет, а злоба и разного рода неполноценность. Как говорится, свинья грязи найдет. Подумайте, нужен ли вам тот мусор, что они оставляют после себя.

Уважаемые авторы, если в рассказе вы видите минусы и хотите такому же автору, как вы, на них указать, то что вам мешает сделать это в вежливой форме?
Уважаемые гости форума, желающие поделиться своим мнением о чьем-то рассказе, что вам может помешать сделать это в вежливой форме?
Негативный отзыв — не значит хамский.
Чем более вы небрежны, тем меньше стоит ваше мнение для всех, кто его прочитает.

Плохой отзыв - лучше, чем никакого. Больше того, это лучше, чем поглаживание по головке.

абсолютно верно. Но если содержание отзыва преподнесено в хамской, уничижительной манере, то не стоит думать, что способности к конструктивной оценке текста у такого комментатора адекватны. Если человек не способен потребовать от себя даже вежливости, то чего стоит его мнение?

Если человек не способен потребовать от себя даже вежливости, то чего стоит его мнение?

Ничего.
Но, к великому сожалению, такие персоны существуют. Поэтому тем, на кого обрушивается такая критика, крайне нужна читательская броня.
Но чтобы всё не казалось полным гримдарком, есть и доброжелательные комментаторы. Что радует.

И, что называется, "хорошая мысля приходит опосля":
Надо ли гнобить другие тексты и срывать на них злость за свои неудачи?
- Нет категорически.

даже если вы вдруг хотите выставить себя на позор — попробуйте воздержаться.

а, да) Я не могу отзывы сейчас открыто писать в темах рассков. Но я уже начала, создала документик и кропаю)) Терплю, как могу, потому что , как уже говорила, есть рассказы невероятно прекрасные, умные, мастерские. А я не имею права привлекать к ним внимание. Ну ничего. Такие тексты сами за себя говорят и незамеченными не останутся)) А я потом-потом эти отзывы опубликую.

Добавлено через 5 мин. 47 с.

Поэтому тем, на кого обрушивается такая критика, крайне нужна читательская броня.

Да, дорогие, пусть вашей броней будет поддержка всех адекватных комментаторов))

Терплю, как могу

Могу понять)

Свернутый текст

наверное

Стойкости вам, преноминаторы.
А для нас, участников - чем дольше ожидание, тем слаще награда. Какой бы она ни была.

Поскольку рассказ навеяло "под влиянием мгновения", то действительно интересно услышать конструктив.

Чаще всего именно такие рассказы получаются намного лучше, чем написанные "по плану".

Чаще всего именно такие рассказы получаются намного лучше, чем написанные "по плану

Забавно. У меня сложилось прямо противоположное мнение

Забавно. У меня сложилось прямо противоположное мнение

Так это же хорошо) Разные люди, разный подход. Я вот, к примеру, на "планах" часто мёртво стопорюсь в той или иной точке сюжета. А тексты, родившиеся или просто ещё оформившиеся под сиюминутным влиянием чего-либо, не только льются на страницы черновика потоком, но и требуют меньше правки. Ну, и как итог, они выходят лучше. Но это у меня)

О! Какую тему подняли!

*присаживается за свободный столик, заказывает то же самое, что пьёт дама в шикарном платье*

Тут уже говорили о том, как надо и как не надо комментить?)

Я вот, к примеру, на "планах" часто мёртво стопорюсь в той или иной точке сюжета. А тексты, родившиеся или просто ещё оформившиеся под сиюминутным влиянием чего-либо, не только льются на страницы черновика потоком, но и требуют меньше правки

А я только на "плановых" куда-то и проходил

ну вы же понимаете, что я не дам возможности превратить эту тему в обсуждение того, как нехорошо комментят на ПФ:)

щас удалю всю ветку

щас удалю всю ветку

как хорошо что я не Буратино!

ну вы же понимаете, что я не дам возможности превратить эту тему в обсуждение того, как нехорошо комментят на ПФ:)

Так классика же)
Предлагаю решение проблемы)
Ввести маркировку по видам критики. Ставить по желанию автора в шапке рассказа.

1. Для Масау /Хотел написать "не комментировать!"/ и согласных с ним - no comment
2. Нет критике /любой, кроме похвал/ - НК
2. Принимаю критику в мягкой форме - КМ
3. Принимаю любую критику - КЛ

И будет всем счастье!
И авторам, и критикам)

в мягкой форме

Своя
Дык, видел) И много раз - из сезона в сезон)
Самый верный рецепт счастья дал Death Continuum - прикупайте броню)


Добавлено через 4 мин. 11 с.
Масау

Цитата(Hollowman)
в мягкой форме 

Если что, это не моё ноухау))) Мне чужого не надо. На одном писательском сайте видел такое)

Hollowman
Death Continuum
Солидарен)
Да и прям до какого-то лютого хамства здесь редко кто опускается

критиковать можете как угодно - а модеры тоже поступят как считают нужным

я написала о том, что не надо здесь устраивать свару по поводу как комментят в другой теме.
и попкорном запасаться не надо

"Понедельник" - единое пространство, и вы - одни и те же

Просто здесь - модеры более чувствительны

Если что, это не моё ноухау)))

да не, анекдот вспомнил старый про Мойшу который в Одессе зашел в ПБ. "Вам блондинки или брюнетки? Вам попышнее или похудее? Повыше или пониже? Вам за деньги или бесплатно? - И вот я опять на Дерибасовской"

понимаете... если быть честной, я бы за несоответствие темы развернула больше половины рассказов, при том, что многие из них нормальные, просто к НФ - ни при чем

другие орги тоже так считают

но, к сожалению, мы их допускаем, потому что у ОК есть цель - популяризовать НФ, хотя бы маленькими шажочками

зачем я об этом пишу в который раз?

это была передышка между чтением вашего творчества

да не, анекдот вспомнил старый про Мойшу который в Одессе зашел в ПБ. "Вам блондинки или брюнетки? Вам попышнее или похудее? Повыше или пониже? Вам за деньги или бесплатно? - И вот я опять на Дерибасовской"

Это жизнь)))

Добавлено через 2 мин. 16 с.

Ребята, всё будет классно!

Точно! Будет веселье, драйв и всякое такое) Главное - настрой)

Своя

Добавлено через 2 мин. 38 с.

Я вот, к примеру, на "планах" часто мёртво стопорюсь в той или иной точке сюжета.

Поддерживаю, без вдохновения - никуда))

Своя
кому как

мне вот щас подряд открылись - один рассказ в котором нет абзацев, а второй - где абзацы величиной в страницу

Добавлено через 51 с.
Репутация: 666

мне вот щас подряд открылись - один рассказ в котором нет абзацев, а второй - где абзацы величиной в страницу

Ньяхахахах.
Кхм. Простите. Случайно мимо проходил с рекламным плакатом

Пользуясь случаям: люди, тут рядом конкурс миниатюр. Можно написать что-нибудь на коленке, пока ждёте публикации.

просто к НФ - ни при чем

Ну могу уловить мысль, то есть в некоторых присланных рассказах буквально нет элементов научной фантастики?

TheILLUSIONIST
да, это бы ладно... хуже, что в некоторых вообще нет фантастики. а в некоторых есть магия или махровая альтернативщина

Так. А рекламировать Битву тут вообще можно? А то я что-то с ноги зашёл