Полуфинал ОК НФ 2024

Разыскивается ведущий Конкурса комментариев. Кто хочет этим заняться, пишите на конкурсную почту или в ПМ Бобу.

Открытый конкурс 2024
Прошлая тема здесь: Подготовка конкурса

Предварительный этап до 28.02.2024 23:59

Все 68 рассказов предварительного этапа:
Наименьшее количество участников обсуждения: 4

Тем c наименьшим числом комментаторов: 1

Эхо жизни (31106 знаков)

Все рассказы «Открытого конкурса 2024»   

список рассказов

А, Б, В, Г
Аквапарк (32535 знаков) Обсуждение
Альфа-14 (31786 знаков) Обсуждение
БИОФАК (32803 знаков) Ильсядар Моккокус Обсуждение

(Предв. этап)

Бог воды сходит с луны (18003 знаков) Обсуждение
В поисках Изабель (21948 знаков) Обсуждение
Водоскреб (13492 знаков) Наталья Балынская Обсуждение

(Предв. этап)

Гикеан Анахиты (14956 знаков) Александр Брег Обсуждение

(Предв. этап)

Глубокое погружение (28769 знаков) Обсуждение
Горизонт из плинтуса! Смежная с параллельными мирами новация! (39994 знаков) Лайла Вандела Обсуждение

(Предв. этап)

Д, Е, Ж, З, И, К
Дабл Страйк (11672 знаков) Мария Поляничко Обсуждение

(Предв. этап)

Диадема Снежной королевы (14203 знаков) Татьяна Позднякова Обсуждение

(Предв. этап)

Достать до Небес (15273 знаков) Обсуждение
Звёздные сигналы - отклик вечности (39944 знаков) Обсуждение
Звёзды. Рыбы. Океан (16458 знаков) Александра Разживина Обсуждение

(Предв. этап)

Инфинитарная глубина (32714 знаков) Владимир Саяпин Обсуждение

(Предв. этап)

Истребление во благо (21879 знаков) Юрий Продулов Обсуждение

(Предв. этап)

Капля (20901 знаков) Обсуждение
Катамаранщик (38748 знаков) Обсуждение
Кладезь тьмы и кладезь света (36520 знаков) Обсуждение
Клянусь девой Марией! (39783 знаков) Обсуждение
Когда жива надежда (12461 знаков) Анна Зайцева (Anuta) Обсуждение

(Предв. этап)

Кризис похуже Карибского (15923 знаков) mysterium Обсуждение

(Предв. этап)

Л, М, Н, О
Люди и дельфины (7416 знаков) Людмила Зарубина Обсуждение

(Предв. этап)

М-да (30942 знаков) Павел Колганов Обсуждение

(Предв. этап)

Мокрые головы (23204 знаков) Алексей Шлюндин Обсуждение

(Предв. этап)

Мясо и косточки (39416 знаков) Обсуждение
НПО (31851 знаков) Алеся Ясногорцева Обсуждение

(Предв. этап)

надеШта умИрает послеТней (7779 знаков) Mr. Po Vidlo Обсуждение

(Предв. этап)

О так называемом “развитии” человека (34362 знаков) Обсуждение
О чём поёт океан (32645 знаков) Александр Лысенко Обсуждение

(Предв. этап)

Ойо-ойо! (13127 знаков) Андрей Иванов Обсуждение

(Предв. этап)

Океан Венеры (17963 знаков) Лев Кириллин Обсуждение

(Предв. этап)

Океан возможностей (15935 знаков) Мария Маду Обсуждение

(Предв. этап)

Океан спирта или «Хьюстон, у нас проблема!» (22885 знаков) Дмитрий Фёдоров Обсуждение

(Предв. этап)

Ося (39445 знаков) Обсуждение
Охота на тропа (39614 знаков) Николай Медник Обсуждение

(Предв. этап)

Ошибка Одиссея (14274 знаков) Михаил Старчиков Обсуждение

(Предв. этап)

П, Р
Панцирь (25618 знаков) Обсуждение
Под толщей воды и страха (32974 знаков) Дмитрий Калинин Обсуждение

(Предв. этап)

Поиск (39952 знаков) Stranger Обсуждение

(Предв. этап)

Послание (14655 знаков) Надя Делаланд Обсуждение

(Предв. этап)

Последние в океане (37830 знаков) Иван Шальнов Обсуждение

(Предв. этап)

Предложение, от которого было можно отказаться (33912 знаков) Сергей Мальцев Обсуждение

(Предв. этап)

Распад (15370 знаков) Александр Корниенко Обсуждение

(Предв. этап)

С, Т, У, Ф, Х, Ц, Ч, Ш, Э, Я
С биолякры воды не пить (30521 знаков) Кларк Обсуждение

(Предв. этап)

Сезельция (21343 знаков) Павел Князев Обсуждение

(Предв. этап)

Сердце Бездны (16688 знаков) Обсуждение
Слабость Океана (11061 знаков) Александр Никишин Обсуждение

(Предв. этап)

Смертельное дыхание океана (27203 знаков) Илья Таранов Обсуждение

(Предв. этап)

Страх океана (10386 знаков) Эдвард Параян Обсуждение

(Предв. этап)

Съедобный океан (39117 знаков) Обсуждение
Теория волн и ветра (14313 знаков) Обсуждение
Титан (22143 знаков) Ксения Горохова Обсуждение

(Предв. этап)

Точка Немо (39939 знаков) Обсуждение
Тритон (33652 знаков) Фарит Самаев Обсуждение

(Предв. этап)

Трубопроводчик (15946 знаков) Иван Масловский Обсуждение

(Предв. этап)

Тыжкосмонавт (28936 знаков) Обсуждение
Умиген (20542 знаков) Обсуждение
Чёрная Глубина (7485 знаков) Римъ Эдельштейн Обсуждение

(Предв. этап)

Чарминар (35048 знаков) Обсуждение
Честный труд (16708 знаков) Обсуждение
Чудовища глубин (16329 знаков) Обсуждение
Шаг вперед (39358 знаков) Светлана Носовская Обсуждение

(Предв. этап)

Эмплок (38436 знаков) Обсуждение
Эхо жизни (31106 знаков) Максим Чулков Обсуждение

(Предв. этап)

Юпитер-3 (7121 знаков) Олег Советченков Обсуждение

(Предв. этап)

Я остаюсь (21746 знаков) Сергей Капицын (Обоснуй) Обсуждение

(Предв. этап)

...над уровнем моря (8485 знаков) Обсуждение

В обсуждениях рассказов, пожалуйста, начинайте свой отзыв с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

Просим подходить ответственно к голосованию, поскольку оно напрямую влияет на конкурсную судьбу рассказов. Ставьте минусы очень слабым на ваш взгляд рассказам, ставьте плюсы хорошим рассказам, жмите кнопку «в финал», если видите достойный этого рассказ.

Расписание конкурса
Завершение голосования по предварительному этапу – 28 февраля 2024
Объявление финалистов, старт голосования в финале – 3 марта 2024
Завершение голосования в финале – 3 апреля 2024
Объявление результатов – 6-7 апреля 2024
Объявление победителя – 7 апреля 2024

Полезные ссылки
– Таблица ОК-2024 в XLSX;
– Все работы ОК-2024 в docx;
– Все работы ОК-2024 в fb2;
– Все работы ОК-2024 в epub.

Началось!
УРА!!

Штош, паехали!

Ура!

Ура! :)

Началось!

Самая быстрая синусоида на Диком западе!

Всех с началом конкурса!

Ой, страсти-то какие! Поздравляю всех с началом, спасибо организаторам!

И плюсики организаторам в карму !

Свистать всех на палубу!

паехали

пошли

Поздравляю всех с началом! Очень жаль, что сама не участвую, но надеюсь прочитать с десяток классных рассказов!
Удачи авторам!!!

Свистать всех на палубу!

И читать!

Ятутпосчитал.
Всего знаков без учёта пробелов: 1 684 536.
Среднее количество знаков на рассказ: 24 773.
Чтобы прочитать все рассказы за предварительный этап, нужно читать со скоростью: 49 545 знаков в день, что чуть меньше 1,25 авторского листа.
Чтобы успеть до окончания финала, достаточно читать со скоростью 0,625 авторского листа в день, что ещё легче.
Порог входа в клуб неистовых читателей в этом сезоне снова дружелюбен к неторопливым читателям :)

Самое криповое в этой океанской прогулке, что рассказ, который я хотела прочитать - первым вписался в табличку...

А что в этот раз будет полуфинал?

плюсики организаторам в карму !

И Призраку!!
Который опубликовал рассказы и эту ветку тоже он сотворил!

https://fancon.org/forum/index.php?showuser=666

Добавлено через 1 мин. 12 с.

А что в этот раз будет полуфинал?

А это и есть полуфинал.

А это и есть полуфинал.

Я в кнопочках не поняла. Тогда зачем жать на "достоин полуфинала"?

А что в этот раз будет полуфинал?

В прошлом году тоже полуфинал на форуме назывался предварительным этапом :)
И кнопочки тогда тоже не сразу в порядок пришли — сколько-то часов и нервов оргов прошло =)

со скоростью 0,625 авторского листа в день

Надо считать в словах, а не в знаках. Знакомый язык мы не читаем знаками - а словами. Шесть знаков + 1 для пробела и убрать кучу знаков препинания.

зачем

Ща его техномогущество герцог Вейлор открутил лишнее и доделает необходимое.

И кнопочки тогда тоже не сразу в порядок пришли — сколько-то часов прошло =)

Да, да, что-то припоминаю. Ничего страшного, дело житейское.

*укатывается заваривать чай и двери в лабораторию*

радуетесь? ну-ну... завтра почитаю с утра комменты

двери

люки...

люки...

Деревянную дверь заваривать интереснее

Деревянную дверь заваривать интереснее

А из какого сорта дерева? Есть рецептик как коптить в кастрюле.

А из какого сорта дерева?

Ольха с кленовыми панелями и ручками из палисандра. Ручки вклеены для лучшего сустейна.

Ольха с кленовыми панелями и ручками из палисандра.

На такой двери удобно тонуть после крушения Титаника. Ольха влагостойкая, палисандр приятно пахнет. Ну а клён - убийца. Тут либо пан - либо пропал.

Опаньки! Ходят слухи что что-то началось. Всем удачи!

Всем приветы и удачи)

Не знаю, как вы, а я нашла дуэнде, переплюнуть которое будет сложно.

Океанологи:
— “Ломаем голову”...
— о чо?
— Кумекаем о пресных запасах воды, скрытых под океанским дном. Океан сам передал бы их нам! Но пока не даёт к ним тайного ключа специального.

Внезапно осознал, что сегодня понедельник, и лучше лечь спать.

Всех со стартом!

Дамы и господа, настало время подвести итоги второго этапа угадайки.

Dax 85/70
MassTerr 78/57
Ева 72/67
Весёлая 50

Поскольку при выкладке мы потеряли еще несколько рассказов, по моим двукратным подсчётам в данный момент в пределах ОКватории находится 68 кораблей различного водоизмещения, оснащения и назначения.

Это означает, что звание лучшего оракула переходит к
Еве

Свернутый текст

Поздравляем!


Добавлено через 57 с.
Прошу меня на всякий случай проверить

Добавлено через 4 мин. 0 с.
Ставки на точное количество рассказов, вышедших в финал, а также их перечень будут приниматься ближе к концу этапа,чтобы не потерять.

Всем попутного ветра!!!

О, стартонули! Мои поздравления!

Да начнется погружение! (Пока писала, автозамена предложила написать "погружение" с большой буквы)
Всем прошедшим - семь футов под килем

Поскольку писать научную фантастику это само по себе подвиг, я все рассказы буду только хвалить

В двух рассказах подряд обещали разнузданный секс. Дали, правда, только в одном
Читать ли следующий... вот вопрос

я все рассказы буду только хвалить

Свернутый текст

я все рассказы буду только хвалить

Не созданы вы для лёгких путей...

Mik
да ладно?

Разыскиваются ведущие Конкурса комментариев и темы "Посоветуйте что почитать".
Особенно важен конкурс комментариев - выбираем лучшего критика сезона. Но без ведущего эта активность не поедет :(

Обращу внимание тех, кто участвует в Открытом конкурсе впервые.
Или участвовал, но всё пропустил. Или забыл.

У меня (а также у много кого здесь) в подписи есть ссылка на гугл-таблицу, где анонимно можно попросить отзыв на свой рассказ.
Отмечу, что это активность форумная, частью конкурса не является, но используя эту активность, правила конкурса нужно соблюдать.
В первую очередь, анонимность.
В шапке той Таблички про это указано.
Цель Таблички - получение развернутого мнения о своём рассказе. Хвалить там будут не очень сильно, а вот критиковать будут.
Прошу это понимать.

Про желаемых комментаторов, кого звать.
Стоит посмотреть их отзывы в предыдущие сезоны ОК или на рассказы Пролёта.
Можно подождать, посмотреть, а потом записать тех, чьи отзывы показались интересными или полезными.

Если вдруг у кого будут вопросы по Табличке, можете мне в личку написать. Конфиденциальность гарантирую.

Вижу некоторые косяки при публикации, постепенно будем поправлять. На почте сообщения видим. Кто заметит еще в своих рассказах что-то не то, пишите на конкурсную почту.

звание лучшего оракула переходит к
Еве

Спасибо большое! Это была рискованная и каверзная задача - поскольку навигация на сайте имеет подводные камни, а "угадывать" - это не считается достойной затеей для исследователя будущего, пусть и любителя.

при выкладке мы потеряли еще несколько рассказов

отправляем венки по течению... до встречи в других мирах!

семь футов под килем всем мореходам!

А голосовать пока никак ?

Ура! Всем приятного чтения!

А голосовать пока никак ?

Пока никак.
Страницы для обсуждения рассказов переведут из пролётного в ОК-шное форматирование для голосования.
И можно будет голосовать.
Но, собственно, это слабо влияет на итоги конкурса. От форумного голосования только один рассказ выходит в финал.

А голосовать пока никак ?

Для голосования нужно иметь десять ("вменяемых" - вспомнила - 10 полноценных) отзывов или быть автором (текущего, что-ли, конкурса? или Пролёта Фантазии тоже?), или, или, или... поправьте меня - я не до конца понимаю, как тут всё устроено - полуфинал (тему) я нашла только у самого первого конкурса. Поскольку полуфиналы в темах не прикреплены к остальным важным (шапковым) темам, листанием страниц их найти трудно. А может их и нет... Как нет некоторых тем финалов. Которые мне (спасибо, Ящичек!) в итоге прислал Технократ - так они вообще на арпиджи зоне были... Дакс (если не ошибаюсь) тут вроде пояснял голосование на ОК, но я ещё не очень поняла про полуфинал. Как я понимаю - тут есть жюри профи - они читают (все или только полуфинал?) и решают, кого топить, кому спасательный круг, кому вымпел, кому золотой якорь.
П.С. Офтопик - может кто в курсе по железе - каждый раз, когда я заходила читать прошлые рассказы ОК (который на белом фоне в другом оформлении - и думейн другой) - вентилятор прям напрягался по самые обороты - как перед рывком в портал... Это только у меня и почему такое?

П.П.С.

Расписание конкурса
Завершение голосования по предварительному этапу – 28 февраля 2024
Объявление финалистов, старт голосования в финале – 3 марта 2024
Завершение голосования в финале – 3 апреля 2024
Объявление результатов – 6-7 апреля 2024
Объявление победителя – 7 апреля 2024

Если судить по списку - полуфинала нет. Но есть предварительный этап (я думала - предварительный - это отсев засветов итп.) Может поэтому не нашла темы "полуфинала"...

или быть автором (текущего, что-ли, конкурса? или Пролёта Фантазии тоже?),

Не-не, это правило вводили для голосования в пролётовском финале, здесь я его не вижу. На предварительном этапе в любом случае достаточно 10 более-менее осмысленных отзывов / 100 комментов на форуме / не голосовать за себя любимого.

Как я понимаю - тут есть жюри профи - они читают (все или только полуфинал?)

Я так понимаю, на предварительном этапе одно жюри отбирает финалистов (+1 рассказ по форумному голосованию), а основное жюри (https://sf.fancon.org/ - те, что тут на картинках) голосует только в финале. (На всякий случай: судьи предварительного этапа тоже хорошие, пусть и без картинок)))

Добавлено через 4 мин. 40 с.

Но есть предварительный этап (я думала - предварительный - это отсев засветов итп.) Может поэтому не нашла темы "полуфинала"...

Ну здесь предварительный этап = полуфинал по сути.

одно жюри отбирает финалистов

ага, серые кардиналы... поняла... А как они знают, сколько рассказов отобрать в финал? (Или я что-то проглядела в правилах конкурса, пардон!) Я где-то видела, что на это тоже ставки, вроде будут принимать.

это правило вводили для голосования в пролётовском финале

А его первый раз ввели для голосования в финале? Как я понимаю, это правило сейчас и для полуфинала.

Ева
Не, здесь точно жёстко 25 финалистов.

Как я понимаю, это правило сейчас и для полуфинала.

Ну вот именно в правилах ОК я его даже для финала не вижу)))

Sokol
С рассказом на ОК?

как они знают, сколько рассказов отобрать в финал?

п. 5. В финал проходят 24 рассказа, набравших наибольшее количество баллов от членов жюри. В случае равенства набранных баллов, в финал проходят все рассказы, набравшие спорное равное количество баллов.
...
п. 7 Дополнительно к рассказам, отобранным жюри, в финал проходит 1 рассказ, набравший наибольшее количество голосов «В финал!», но не менее 10 голосов, и при этом не попавший в число рассказов, отобранных жюри (и там ещё условия...)
Это раздел IX, но в правилах не написано, что это такой раздел. Просто он между VIII и Х.

https://sf.fancon.org/rules/

Кстати, на прошлом ОК оказалось 27 рассков в финале. Из-за чего я строил немыслимые теории, вместе с которыми потом сел в лужу.

Я так понимаю, на предварительном этапе одно жюри отбирает финалистов (+1 рассказ по форумному голосованию), а основное жюри (https://sf.fancon.org/ - те, что тут на картинках) голосует только в финале.

а мы тут значит просто эээ... побеседовать))как тогда отметить рассказ, просто только отзывом и рекомендацией?
а плашки там зачем в темах рассказов? у меня не нажимаются

как тогда отметить рассказ, просто только отзывом и рекомендацией?

Кнопкой "В финал", когда она заработает и у Вас будет 10 осмысленных отзывов в раунде)

6. Начиная с даты публикации рассказов и до завершения голосования в полуфинале в теме обсуждения каждого рассказа доступна кнопка «В финал!». Нажав её, участник голосования добавляет голос «В финал!» рассказу, который, по его мнению, достоин занять место в финале. Учитываются голоса читателей, оставивших не менее 10 осмысленных комментариев к рассказам конкурса либо имеющих не менее 100 сообщений на форуме. Голосовать за свой рассказ нельзя.

7. Дополнительно к рассказам, отобранным жюри, в финал проходит 1 рассказ, набравший наибольшее количество голосов «В финал!», но не менее 10 голосов, и при этом не попавший в число рассказов, отобранных жюри. В случае равенства количества голосов «В финал!» дальше проходит рассказ, получивший больше баллов от жюри, а при равенстве и этого показателя – более короткий. Если ни один из таких рассказов не набрал 10 голосов, а по результатам голосования жюри отобраны только 24 рассказа, в финал проходит еще один рассказ по результатам голосования жюри.

Не, здесь точно жёстко 25 финалистов.

Ясно. (хотя я где-то видела [если не ошибаюсь] список, где было больше (там ещё один рассказ был вычеркнут - название забыла) Чтобы не перезагружать судей немыслимым числом рассказов.

Ну вот именно в правилах ОК я его даже для финала не вижу)))

Я сразу скумекала, что голосование в ОК отличается от ПФ, но пока не вникла на 100%.

я строил немыслимые теории, вместе с которыми потом сел в лужу.

Зато теперь тема - океан. Спасибо за разъяснения, я где-то их уже читала, но пока тут понавигируешь, уже всё забудешь...

Кто знает, какие у судей критерии? Где-то видела комментарии судей - надо будет поискать...

Люди!

Свернутый текст

все полости тела наполнены несжимаемой жидкостью

Очень не хочется сесть в лужу, но вроде несжимаемая жидкость это тавтология, не?
Просто нужно пояснить за пустую консервную банку.

Плотность обычных жидкостей же зависит от температуры и давления.
Несжимаемая - это которая не реагирует на изменения т и р
Была где-то такая задача в вышке, там векторы надо было находить, условие несжимаемости вводили

Татьяна Валери
Пардон, затупил.
Я про примеры таких жидкостей.
Благодарствую!

А голосование за лучший фантдоп будет?
На данный момент мой фаворит - земля, стоящая на черепахе

земля, стоящая на черепахе

Как оригинально

... и ново

А голосование за лучший фантдоп будет?
На данный момент мой фаворит - земля, стоящая на черепахе

в каноне земля не на черепахе, а на слонах. ну а слоны уже прописались на черепахе. черепаха в воде, вода на земле, земля на слонах, а слоны на черепахе. первозданная матрешка.

.. и ново

А мне все равно нра
Слоны там по черепахе тоже бегают. Только это не совсем слоны, а всякие паразиты.

Татьяна Валери
Кажется, я его прочёл. Да, интересная идея

Ух ты! Я, оказывается, не авторизован, и в табличку подать заявку не могу ... Странная вещь, непонятная вещь!
Товарищи! Читайте мой рассказ! Какой, сказать не могу, будет деанон. Ну... Хороший...

готов перевести в личку десять бочек нефти тому, кто найдет мой рассказ

Fun
За один чеканный сообщу в личку твой рассказ.

вентилятор прям напрягался по самые обороты

ИИ с прошлого сезона фармит на нас крипту=)

Цитата
все полости тела наполнены несжимаемой жидкостью

мне кажется, там это на уровне условности =)

По поводу голосования:
1) У нас сейчас идет полуфинал и, соответственно, кнопка для голосования - "В финал". Плюсы-минусы не имеют значения, надеюсь, Вейлор их уберет, чтобы не сбивали с толку.

2) Таких ограничений как в ПФ нет, т.е. голосовать могут все, кто соответствует критериям 10/100.

ИИ с прошлого сезона фармит на нас крипту=)

Вот, кстати - звук такой-же.


Добавлено через 2 мин. 28 с.

По поводу голосования:

А, ну теперь всё понятно!

готов перевести в личку десять бочек нефти тому, кто найдет мой рассказ

Десять это несерьёзно.
Триста тридцать! (Каждому!)

Ну, и где этот... с баррелями?

Слышал такую фразу у Летова «вечность пахнет нефтью»? Столько времени у тебя займет получить мои баррели

кто найдет мой рассказ

Я нашёл твой рассказ.
*продолжает торговаться

Ух, ты! Ура-ура-ура! Всем чмоки-чмоки ))) С новым чтивом!!!

Ко всем, кто позовет, приду! И похвалю, к остальным не обещаю ((( Ну... как получица...

Удачи всем и крепких нервов!

напоминаю, что даже намеки на авторство (и свое, и чужое) - могут привести к бану.

напоминаю-2: по какой-то технической причине - бан лично от меня может быть только навечно. не рискуйте

не рискуйте

(даже и не подозревал, насколько был близок) не буду :)

напоминаю

Я только шутил!
*трясётся

Черт, ко многим возникают какие-то вопросы, но задать их в теме рассказа без полноценного отзыва неудобно. Вдруг рассказ вылетит из списка и просидит долго без отзывов.
Спрошу тут. Если условия невесомости и индивидуальные комнаты, то есть ли смысл в туалете как выделенном помещении? То есть, там же испражняться все равно нельзя, если невесомость.
Допустим, это помещение - приёмник отходов на утилизацию. Но их тогда проще, возможно, у себя в комнатах вытащить и цивильно в капсулах каких-то быстро сдавать. Очередь туда маловероятна.
Или я ошибаюсь?

Очередь туда маловероятна.

Татьяна Валери, очередь будет парить в невесомости.

Спрошу тут. Если условия невесомости и индивидуальные комнаты, то есть ли смысл в туалете как выделенном помещении? То есть, там же испражняться все равно нельзя, если невесомость.

малоизвестный факт, но еще с СССР в космонавты берут только тех, кто умеет не испражнятся от полугода. Космонавты употребляют только ту пищу, которая на 80-90% усваивается организмом и могут не ходить в туалет месяцами.

испражняться все равно нельзя, если невесомость.

В реале космический унитаз работают по принципу присоски - и человека присасывает к месту, чтоб зазора между телом и ободом не было, и экскременты усасывает.
Так что туалетному помещению таки быть. На орбитальных станциях опять же уже есть.

унитаз работают по принципу присоски

Тоже про это подумала. И по малой нужде? Все равно, остаётся ощущение, что при наличии индивидуальных кают это проще делать у себя, с помощью каких-то мочеприемников.
(Если что, без претензий к рассказу, просто рассуждаю)

То есть, там же испражняться все равно нельзя, если невесомость.

Кроме твердой части фекалий выделяются газы - поэтому лучше, если есть помещение, которое можно проветрить (ну или помянутый выше унитаз-присоска :) А это подразумевает инфраструктуру - которую дорого и затратно дублировать по отдельным комнатам (если это современный космос, где стараются экономить на доставке на орбиту).

Fun
С женской физиологией примерно так и поступают, вроде бы

меня больше волнует вопрос, что если я не вижу никакой нф в рассказе, то смысл спорить есть или нет? отбор же рассказ прошел. Или там был принцип (мало рассказов) — океан есть и ок?

меня больше волнует вопрос, что если я не вижу никакой нф в рассказе, то смысл спорить есть или нет? отбор же рассказ прошел. Или там был принцип (мало рассказов) — океан есть и ок?

в таком случае лучше по-тихому написать админам, чтобы рассказ как можно быстрее удалили с форума

Границы НФ - они очень скользкие. Для одного она есть, для другого нет. Если есть претензия, по мне так ее можно и высказать.

меня больше волнует вопрос, что если я не вижу никакой нф в рассказе, то смысл спорить есть или нет?

Не знаю как на ОК (Открытый конкурс), но на ПФ (Пролёт Фантазии) в правилах есть пункт, в котором запрещается обсуждать причастность конкурсного рассказа к жанру фэнтези, в частности. (Да и на тему, что такое фэнтези - в целом). Скажу только, что японские подводные отели в Находке - это же будущее - а это проездной в НФ.

Надо внести в правила как Пролета, так и ОК, пункт, строго запрещающий обсуждать принадлежность тушёнки.

Надо внести в правила как Пролета, так и ОК, пункт, строго запрещающий обсуждать принадлежность тушёнки.

Вот узнаю, где вы этот ваш неприкосновенный фонд тушёнки храните - и по-тихому напишу админам форума, что у неё прошёл срок негодности.

Вот узнаю, где

Свернутый текст

неприкосновенный

Да.

Мы говорим "Дакс" - подразумеваем тушенку, говорим "тушенка" - подразумевается Дакс!

Kraken Шура
Не слушайте Фана) все рассказы были проверены. Всё, что могли, допустили. Судьи разберутся.
И так конкурс совсем небольшой(

Но, кстати, после первых нескольких неудач косяком пошли нормальные рассказы, мне очень много нравится, в финал уже выбирать придется.
Уровень, кмк, значительно выше, чем в отборочном туре пролёта, где каждый четвертый рассказ малочитаемый

Спасибо, я понял.
но сейчас нарвался на рассказ про надеШту, где ОКЕАНА НЕТ ВООБЩЕ.
Может конечно он там так зашифрован (океан соплей? океан глупости?) что я его и не заметил.
кто найдет - респект. Орги же нашли.

подразумеваем

ЗАНЯТО!!

Kraken Шура
Я так понимаю, Бессмертные там ушли в океан. Или их ушли.

Сколько Жы Бесмертных сечас ждут сошедшие с ума в пучинах Океонических глубин,... ну ниче через пару миллиардов или сколько там Окианы Высохнут?:)

(Да, он весь так написан.)
(Нет, это специально.)
(Нет, это всё равно плохо.)

(Да, он весь так написан.)
(Нет, это специально.)
(Нет, это всё равно плохо.)

то то и оно(((

Надешту отсутствием океана уже не испортить

Мы говорим "Дакс" - подразумеваем тушенку, говорим "тушенка" - подразумевается Дакс!

По всему выходит, что Дакс - это фирма тушёнки

По всему выходит, что Дакс - это фирма тушёнки

Но понятно же, что Дакс - это значит ДА, КОНСЕРВЫ.

(Нет, это специально.)

Это встроенная фишка ИИ, функция ОЧЕПЯТОХ, у неё широкий диапазон применения: от "дорожных полицейских" до встроенной индивидуальной криптограммы.

Дакс - это значит

ЗАНЯТО!

Я напоминаю, что репутация пользователей не место для сведения счетов. Плюс-минус поставить друг-другу святое дело, для этого репа и нужна. Но систематические истории крайне не приветствуются.

Уже второй рассказ вижу, где автор рискнул взять тему, от которой я отказалась. Никогда ещё так интересно не было

Я напоминаю, что репутация пользователей не место для сведения счетов. Плюс-минус поставить друг-другу святое дело, для этого репа и нужна. Но систематические истории крайне не приветствуются.

Можно систематически ставить минусы Призраку и его Советнику!

Можно систематически ставить минусы Призраку и его Советнику!

Научный метод позволяет сделать вывод не только о том, что можно, но и о том, что нужно — ставить плюсы Призраку Форума!

Можно систематически ставить плюсы Призраку и его Советнику!

Да!

По всему выходит, что Дакс - это фирма тушёнки

А Окума фирма миота. А я — котлет!

Наименьшее количество участников обсуждения: 0
Тем c наименьшим числом комментаторов: 32

Отгадайте слово.

Отгадайте слово.

Нужны подсказки. Буква "Е"!

Отгадайте слово.

На музыку из Буратино.

А я — котлет!

Котлеты в студию!!!

Отгадайте слово

Я угадаю эту мелодию с одной ноты)

угадаю эту мелодию с одной ноты)

Тогда я беру две шкатулки.

А подарки когда?
*разворачивает скульптурную группу из копчёного лосося, изображающую Боба, БСВ и Вейлора в величину 3:2*

заявка на победу, однако

Я пока читаю... отзывы будут позже

Свернутый текст

Нужны подсказки. Буква "Е"!

Для начала - нужны комменты! Откройте!
Крутите барабан!

Откройте!
Крутите барабан!

[].Е.[].[].[].[].[].[].[].Е

В рассказе "Аквапарк" приколол школьный физический опыт про скорость вращения.
Вспомнился ролик с канала МФТИ, где дядька сел на вращающийся диск и прижимал гантели к груди, а потом раздвигал руки в стороны :)

На всякий случай ещё серьёзную вещь хочу сказать насчёт репутации. Для новичков и для старичков важно.
Репа - это та, что под аватаркой, где плюсы-минусы в страшных скобках. А если нажать на само слово "Репутация", можно сделать открытие: все эти плюсы и минусы видны. Кто (!), когда (!!) и за какое сообщение (!!!) их поставил. Так что если ты сейчас собрался нажать плюс или минус к комментарию на свой рассказ - остановись, пожалуйста, потерпи до снятия анонимности. А если совсем невтерпёж, поставь минус Призраку Форума, это традиция. Лучше вообще до снятия анонимности держать при себе, кто и как там твой рассказ комментирует. Это не только риск спалить авторство, это ещё и лишние эмоции, которые ничего не дают полезного.

Сейчас тебя критика бесит, а молчание разочаровывает, но от того, что ты сразу же спалишь авторство, объявив, что тебя как-то не так прокомментировали, лучше не будет. Если первый отзыв кажется плохим, кажется, что твой рассказ вообще не поняли, не потрудились понять, прочитали каким-то не тем органом, - подожди второго, третьего. Если одни и те же недостатки отмечают сразу несколько человек - скорее всего, рассказ правда не получился (и это нормально - главное, найди причину, и следующий напишешь лучше). А может быть и так, что действительно кто-то прочёл текст не тем местом и следующие комментаторы восстановят справедливость))

И ещё. Когда ты пишешь девять отписок на три строчки, а десятым комментом пишешь оду восхищения своему рассказу и ставишь ему вфинал - это видно. И это непорядочно. Когда в теме рассказа или теме общего голосования вдруг появляются твои родственники, близкие, друзья, вторые и третьи аккаунты, только что созданные и восхваляющие твой рассказ - это видно, и это прям очень непорядочно. Родных и друзей звать, конечно, можно, но для честной игры, а не для накруток голосов себе любимому, пусть лучше другие рассказы почитают и сами что-то на будущие конкурсы напишут)

Да, у нас тут серьёзно, как ни странно, и мы к этому всерьёз относимся, как бы тоже ни было странно. Поэтому пусть для всех присутствующих участие в конкурсе будет честным и взаимополезным, а общение - экологичным

Нормально же общались...

[].Е.[].[].[].[].[].[].[].Е

Буква Р!

Для темы советов ведущий нашелся, остается еще Конкурс комментариев.

[].Е.[].[].[].[].[].[].[].Е

Буква Б!

Буква Р!

[].Е.[].[].[].Р.[].[].[].Е

Буква Б!

Б.Е.[].[].Б.Р.[].[].[].Е

Кто же назовёт слово или заберёт приз???

Б.Е.[].[].Б.Р.[].[].[].Е

Кто же назовёт слово или заберёт приз???

Белобровие

Белобровие

Возьмёте автомобиль или сыграем в суперигру?

А на каком топливе автомобиль?

Кажется, сначала надо вручить огурцы и картуз господину ведущему.

Бедобратие

Кто же назовёт слово или заберёт приз?

БЕЛОБРЫСЫЕ!

Бедобратие!
Белобрадие!

От рассказа "Мокрые головы" веет фильмом "Горячие головы" с Чарли Шином.

Любо!

Заклёпочка

- Боишься, что с нами дальше будет? – спросил Джон друга.
- Нет, – ответил Алексей, – «Атака титанов» закончилась и мне теперь незачем жить дальше.

"Атака титанов" уже в наши дни не онгоинг, что аниме, что манга. Так что Алексей либо слоупок, либо одно из двух.

Ребяты, тащите хорошие рассказы в рекомендации, тема теперь рабочая)

Это же просто Безобразие!

А на каком топливе автомобиль?

на тушенке, естесттно

на тушенке, естесттно

Могла и сама догадаться...

Он хотел любви, а пришлось верить и надеяться

©

:)

на тушенке, естесттно

Использовать тушенку как топливо – все равно, что топить печь ассигнациями!

Сложное чтение, однако, то скучно, то смешно. Немного еще прочитал, но сокровищ из морских глубин пока не обрел.

Егерь Ермолай, за сокровищами в тему рекомендаций можно заглянуть. Но найти своё собственное свободным поиском по рассказам интереснее!))

Тут у юнги levik11 проблема - может кто-то в курсе, что происходит:
исчез профиль

Вчера зарегались несколько ботов, обвешавших профили информацией про казино. Иногда такие боты умеют ещё сообщения отправлять в темы. Мб зацепило карательными мерами.

Вчера зарегались несколько ботов, обвешавших профили информацией про казино. Иногда такие боты умеют ещё сообщения отправлять в темы. Мб зацепило карательными мерами.

Волнуюсь, как бы не добрались до неприкосновенного запаса тушёнки...

Тут у юнги levik11 проблема - может кто-то в курсе, что происходит:

Ничего удивительного и он прекрасно знает, в чём его проблема. Я открывал его предыдущий профиль. В разделе "О себе" был длинный текст про онлайн-казино. Без прямых ссылок и названий ресурсов, но в остальном откровенный такой спам. Забавно, что он отзывы при этом писал довольно содержательные, но правила есть правила, а лудомания - зло.

про онлайн-казино

Я тут такого ещё не встречала. Бывает же.

Табита
Они периодически пачками набегают вместе со ставочниками, их админы намертво стирают вместе с профилями.
*ворчит* Ставим тут всякие чеканные, вот и приманили аферюг…

Рассказы прочитаны

С — скорость!

Рассказы прочитаны. И они разные.
Меня по-прежнему можно звать в таблице.

Я открывал его предыдущий профиль. В разделе "О себе" был длинный текст про онлайн-казино.

ТриТопораТриТопораТриТопора СвятСвятСвят!

*ворчит* Ставим тут всякие чеканные, вот и приманили аферюг…

Это их привлёк звук вертящегося барабана!

Рассказы прочитаны.

Пока мы играли в азартные игры...

Плюсы тоже расставлены.

играли

Говорил мне папа:
- Не играй, всё равно проиграешь!

Говорил мне папа:
- Не играй, всё равно проиграешь!

Упс... Как-то нетактично с моей стороны получилось...

проиграешь!Упс

Да вы что! Просто я воспользовалась советом и скачала архив рассказов. И пообещала себе не заходить на флрум, пока не дочитаю

скачала архив рассказов

Говорят, там нет аннотаций, тогда как на сайте они есть.
Теперь пора перечитывать уже на сайте!

нет аннотаций, тогда как на сайте они есть.

Точно нет. И этоттак здорово, аннотации меня раздражают, пропускала их на сайте

аннотации меня раздражают

Есть гипотезы, что именно в них раздражает?
С моей точки зрения, аннотация — ценный инструмент помощи читателю в самонастройке на восприятие замысла до знакомства с самим произведением, поэтому важно, чтобы аннотация была сделана правильно, то есть как минимум не раздражала.

именно

Конечно.
Они убивают настройку на текст, нет вау-эффекта.

Сложное чтение, однако, то скучно, то смешно. Немного еще прочитал, но сокровищ из морских глубин пока не обрел.

по статистике 2\3 рассказов ничего не стоят. Если вам ничего не нравится, значит ваше чувство литературного вкуса достаточно развито, что чувствовать эту тенденцию, а сами вы вероятно попадете в 1\3.

Fun

Если вам ничего не нравится, значит ваше чувство литературного вкуса достаточно развито, что чувствовать эту тенденцию, а сами вы вероятно попадете

в 1\3.

А мне рассказы этого сезона показались сильными. Хорошо читаются, интересные.

Цитата(Егерь Ермолай)
Сложное чтение, однако, то скучно, то смешно. Немного еще прочитал, но сокровищ из морских глубин пока не обрел.

Это вам надо в рассказ, только что прочитала. « Клянусь Девой Марией»- там слитки платины и темно- зеленые изумруды. Теперь без охраны.)

Fun - лестно))
Кларк
спасибо)) проверю изумруды) ищу хорошие рассказы))

а сами вы вероятно попадете в 1\3.

Вот этот вывод вообще не очевидный, при том что все остальное правда (я правда думаю, что 9/10 ничего не стоит, следуя за известным правилом, но это не важно).

Вот этот вывод вообще не очевидный

да ладно))

ладно

Свернутый текст

А я заметила за собой интересную вещь. Читаю, понимаю, что рассказ написан грамотно, богатый язык, живые герои, неиривиальная тема, узелок конфликтов.
Но есть деталь, которая перечёркивает впечатление, как будто стрелку восприятия перевели назад.
Рассказ "Я остаюсь" мне очень нравился. До описания самоубийства женщины. Особенно "пухлая ручка, ещё рефлекторно сжимавшаяся". Героиня и дочку убила.
Ну, всё, я мимо.
И такого много.

А мне рассказы этого сезона показались сильными. Хорошо читаются, интересные.

Согласна на 100%

Добавлено через 7 мин. 43 с.
А есть информация, сколько членов жюри в полуфинале?
Т.е. сколько их всего? На рассказ, помню, писали,что 4

Татьяна Валери
три группы, по 4 жюриста на группу

возможно, будет по 5

Т.е. сколько их всего?

Свернутый текст

Жюри предварительного этапа
Ольга Апреликова
Константин Пимешков
Дмитрий Деулин
Артур Бабич
Константин Фишкин
Александра Головко-Охременко
Юлия Деулина
Людмила Цембер
Александр Ларинцев
Ирина Рейнова
Людмила Егорова
Максим Минченко
Алексей Кудря

возможно, будет по 5

Или кто-то ещё добавился?)

Sokol
нет, это прошлый год. там же Мурашка и Бабич - а они в этом году участники.


просто у Вейлора нет времени исправить

Добавлено через 1 мин. 20 с.
есть основной состав (из ученых-издателей-журналистов) и привлекаемых "мирных":) которые меняются иногда

Добавлено через 8 мин. 30 с.
вот например третью группу судят:

Алексей Кудря (астрофизик)
https://www.trv-science.ru/2023/02/otvety-n...trudyashhixsya/
Провоторов (Provod)
Людмила Цембер (АйТи, бизнес - "мирный читатель")
М.Минченко (физик)
А.Головко (историк)


Добавлено через 10 мин. 24 с.
но как правило все мои фб-френды из ученых - они еще и научпоп, то есть активно ведут блоги или комменты или еще что. то есть реально в теме не только своих альма-матер но и в принципе трендов

Тем временем, я почти уверен, что комментов к Аквапарку было на один больше, и в одном из них было про протёкшую батисферу.

было на один больше

Подтверждаю!

ТехнОкраТ
Масау

так получилось. удалено по важной причине

А мне рассказы этого сезона показались сильными. Хорошо читаются, интересные.

Мне тоже нравятся. Сегодня начала комментировать.

Anuta


бальзам:)





Добавлено через 9 мин. 22 с.
а я очередной раз напомню, что ОК НФ был организован для того, чтобы привлечь к написанию рассказов людей, у которых есть идеи. Пусть куцые, но именно "про науку". и присутствие ереси или наплевательства (лени загуглить) по идее должно быть большим недостатком, чем тяжелый слог:)

Я сегодня дуэлю посудила, в жанре "гринпанка", отменно, отменно! Кому интересно, рассказы выложены:

Свернутый текст

https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=22607&view=findpost&p=1384163

Успела прочесть несколько рассказов ОК, пока только хорошие! Скоро буду комментить)))

*нажал два вфинала и довольный ждёт свой сериал*

а я очередной раз напомню, что ОК НФ был организован для того, чтобы привлечь к написанию рассказов людей, у которых есть идеи. Пусть куцые, но именно "про науку". и присутствие ереси или наплевательства (лени загуглить) по идее должно быть большим недостатком, чем тяжелый слог:)

Да, про межпланетные корабли на нефти я прочитала. На мой взгляд неправдоподобно. Но не знаю, я не спец по тарелочкам...

bsv
Спасибо за информацию

Научно-фантастическое рядом.
Захожу в рассказ. Стоит от меня Вф (никому еще не жала). Видимо, случайно. Отменяю. Выхожу. Захожу. СТОИТ.
Отменяю, выхожу, захожу, ну - вы поняли
Зашла с компа, отменила. Вроде, нету. Надо будет перед финалом ещё раз зайти.
Если бы я написала, какой это рассказ, эффект от истории был бы гораздо больше)

Помогите разобраться в правилах открытого голосования. Если правильно понял, то для того, чтобы мой голос учитывался при определении полуфиналистов, я должен оставить не менее 10 осмысленных комментариев. Сколько рассказов я могу отметить кнопкой "В финал"? Если больше одного, то это должны быть именно те рассказы, к которым я оставил комментарии, или за рассказ можно проголосовать, не комментируя его?
Далее вопрос по финалу. Если я не голосовал в полуфинальном отборе и не оставлял комментарии, смогу ли я участвовать в финальном голосовании на общих условиях или эта опция будет доступна лишь голосовавшим в полуфинале?

Если правильно понял, то для того, чтобы мой голос учитывался при определении полуфиналистов, я должен оставить не менее 10 осмысленных комментариев

Да. Или 100 сообщений на форуме.

Сколько рассказов я могу отметить кнопкой "В финал"?

Технически хоть все. Но лучше, чтоб ВФинал был обоснован.

Если я не голосовал в полуфинальном отборе и не оставлял комментарии, смогу ли я участвовать в финальном голосовании на общих условиях или эта опция будет доступна лишь голосовавшим в полуфинале?

Можно участвовать, если вышли в финал и если дадите обоснование выбора.
Вот как это было 2 года назад
Общее голосование финала

Прошу прощения за нескромность, вот так голосовал я сам.
Общее голосование финала (сообщение №1307640)

Dax, спасибо за оперативный ответ.

Видимо, где-то в описании правил я упустил, что в открытом голосовании финала участвуют только сами финалисты.

Если правильно понял, то для того, чтобы мой голос учитывался при определении полуфиналистов

Если я правильно поняла, то полуфиналистов определяет "жюри" для полуфинала. Если я правильно поняла это авторы, которые уже что-то выиграли и иногда участвуют как жюри, а иногда - как авторы (и на ПФ, и на ОК). А голосовать на ОК можно (те, кому можно), но это не влияет на полуфинал. Только один рассказ - у которого будет больше всего "в-финалов" - выйдет в финал (а если он и так в финале, то следующий - итд.)

в открытом голосовании финала участвуют только сами финалисты

Не совсем-м.
п. 2 раздела 10
"В общем голосовании любой желающий вправе выбрать от одного до шести лучших произведений из числа финалистов, которым начисляется 4, 2 и 1 очко соответственно за первое, второе и третье места".
Т.е. голосуют все
*кадр из "Иван Васильевич меняет профессию".
На смежном конкурсе наложили ограничение на голосование любых желающих. Тут пока этого нет.

В закрытом режиме, т.е. только с почты могут голосовать только финалисты:
п. 6 Общее голосование проводится одновременно в открытом (на форуме) и закрытом (на конкурсную почту) режимах. В закрытом режиме могут голосовать только участники конкурса, причем голос отправляется только с той же почты, с которой был отправлен конкурсный рассказ. После завершения голосования голоса, пришедшие по почте, публикуются организаторами

Если говорить просто, не цитируя правил, то комментируйте, ставьте ВФИНАЛ самым, по Вашему мнению, лучшим.
Когда будет финал, выбирайте 6 лучших.

Прочитал четыре рассказа из подсудной группы. Два написаны дилетантами. (Хотя, один оставляет надежду, что автор будет писать лучше, и его рассказы мы скоро будем нахваливать.) Еще два - явная отписка. Если так и дальше пойдет, то в финале к доброй половине будут вопросы: "как это сюда попало?"

Ева
ну нет... на группу приходится один "автор" из участников платформы.
остальные 3-4 это - я выше поясняла - околонаучники или люди науки или из редакторства

Добавлено через 1 мин. 50 с.
constp
Костя, я тебе сразу скажу - как (попало). как обычно если тема не про космос:) потому что нет у меня других рассказов для вас (с)

на след год так и быть дадим вам жюристам передышку - снова тему космоса

Да здравствует космос!

ну нет... на группу приходится один "автор" из участников платформы.
остальные 3-4 это - я выше поясняла - околонаучники или люди науки или из редакторства

Спасибо! Хотя если зреть в корень - кто они "люди науки" - это авторы, которым дали денег написать, что надо... без обид - наука пошла куда-то не туда, если посмотреть, что вокруг творится в последние годы...

Да здравствует космос!

После Маска, Конюхова и Семёныча (которым, хоть трава не расти лишь бы огурцы поспели) космос уже не девственный.

Воу! Татьяна Валери разменяла последний нолик! Чеканных девушке! ))

на след год так и быть дадим вам жюристам передышку - снова тему космоса

Я уже подумываю сам себе дать передышку. Написать рассказ про космос.
:-)


Добавлено через 4 мин. 12 с.

наука пошла куда-то не туда, если посмотреть, что вокруг творится в последние годы...

Наука науке... люпуст эст.
Просто, полет мысли подменили оплатой мысли.

Дааа сейчас бы писать рассказы про космос. Или про океаны. Или про искусственный интеллект. Ведь это так удобно — взять одну из клишированных тем научной фантастики, имеющую опосредованное отношение к трендам современной науки, и раз за разом просить присылать научно-фантастический контент. Вы же понимаете, что ставите этим авторов в сложное положение?

Может быть, я живу в параллельном мире, но мой информационный фон — это новости про нейронки, вр, нанотехнологии, квантовый компьютер, умный дом и прочий веб 3.0, новые медицинские препараты, фундаментальная физика, всякая инженерия и военка. И ВСЕ это имеет в большей или меньшей степени опосредованное отношение к космосу, океанам или ИИ. Конечно, прикрутить нейронки к теме ИИ или поговорить, почему теория струн уже не популярна в космическом антураже — возможно. Но это натягивание совы на глобус. Вы сами создаёте условия, усложняющие работу с современными научными трендами, а потом подчеркиваете, что заинтересованы в авторах, пишущих про науку. Как верно заметил Боб, на конкурс и так 9/10 участников присылают порожняк.

Добавлено через 13 мин. 26 с.
В следующий раз вместо взятия клишированных литературных тем, возьмите, скажем, тему «Человек и наука 21-го века», чтобы участники написали о том, к какому миру/открытиям могут привести научные изыскания последних нескольких десятилетий. Что-то более широкое и в то же время навязывающее реальную современную науку

Fun
Я соглашусь с вами в том, что написать что-то новое про космос сложно после мастодонтов.

А почему не клонирование, биоинженерия, искуственное сердце в пробирке и бионический человек? Там ведь и этическая составляющая очевиднее, чем конфликт разумов.

Добавлено через 2 мин. 20 с.
Возможно, я рассуждаю из сферы своих интересов, но уже несколько лет слежу ща ппоектом Зимовых Плейстоценовый парк - попытка изменения климата, восстановление популяции вымерших жевотных, интродукция, реинтродукция, да те же эксперименты потвосстановлению генома мамонта. Это же наука, будущее!

клишированных тем

Мне прямо интересно стало - что по вашему клишированная тема? :)

В следующий раз вместо взятия клишированных литературных тем, возьмите, скажем, тему «Человек и наука 21-го века»

(хихикая) Хочу посмотреть на тему "Человек и вакцинация" :)

Гораздо лучше будет звучать "Человек и кризис науки".

«33 процента животных отреагировали на лечение положительно, 33 процента животных не показали никакого ответа, а третья мышь убежала»

Интересно, хоть кто-то из "научников" готов вносить в нф-рассказ что-то из своих разработок/гипотез? Я работаю на научно-производственном предприятии, с учётом гпд - даже на нескольких. И я не могу написать ни о чем, что составляет наш интеллектуальный капитал, даже если все патенты на руках. А уж про перспективные разработки - тем более. В соглашении о конфиденциальности обещают "от 400 000 руб"))

военка

А в том разделе уже не суммы, там сроки указаны

"Человек и сенсибилизированные триофики"

Хочу посмотреть на тему "Человек и вакцинация"

*мрачно
Смотрели уже.
Я даже участвовал.
Два раза.

Интересно, хоть кто-то из "научников" готов вносить в нф-рассказ что-то из своих разработок/гипотез? Я работаю на научно-производственном предприятии, с учётом гпд - даже на нескольких. И я не могу написать ни о чем, что составляет наш интеллектуальный капитал, даже если все патенты на руках. А уж про перспективные разработки - тем более. В соглашении о конфиденциальности обещают "от 400 000 руб"))

Цель этого конкурса - найти новые идеи для учёных. Они тут читают, подпитывают разум и потом они идут в баню, или у них другая какая водная процедура по подпитке мозга кислородом - и у них находка мыла "эврика!" случается.

Плейстоценовый парк - попытка изменения климата

Интересный проект, особенно на фоне убийства коров в Европе и на фоне изменения климата химтрейлами.

*мрачно
Смотрели уже.
Я даже участвовал.
Два раза.

Да, и чтобы народ не смотрел - пришлось его отвлечь Третьей мировой... и там уже по наклонной... Желаю крепкого здоровья!

Я всё вижу

Свернутый текст

Воу! Татьяна Валери разменяла последний нолик! Чеканных девушке! ))

А можно полюбопытствовать - о каком нолике идёт речь? Спасибо!

Писать о науке не так просто. Во-первых, нужен хороший фантдоп. Пусть и б/у, но в оригинальной интерпретации. Во-вторых, нужен хороший конфликт.
Чтобы из этих двух слагаемых получился хороший НФ-рассказ, конфликт должен строится на фантдопе. В крайнем случае, можно написать чисто приключенческий рассказ, но опять же - приключения должны быть завязаны на фантдоп, чтобы его нельзя было убрать, сохранив сюжет.
С этого и надо начинать. С создания связанной пары фантдопа с сюжетом.

Я уже который конкурс читаю рассказы, в которых отсутствует либо первое, либо второе, либо нет связи между ними. Местами вообще хрень с банальным фантдопом и слабым конфликтом, который еще и появляется в последней трети рассказа. А приключения по большей части никакого научно-фантастического смысла не имеют.

Ева:

Цель этого конкурса - найти новые идеи для учёных.

Видимо так. Конкурс наверно спонсируется. Но у меня другая цель, они не совпадают. Моя цель проста, читать и писать интересные рассказы, а не подпитывать ученых, даже в ущерб качеству, которое здесь на втором месте, даже официально. А кто это читать будет, жюри? Если им интересно. Поэтому на астероиды я, видимо, не приду. Пусть ученые сами подпитываются.

А можно полюбопытствовать - о каком нолике идёт речь?

Прокомментировала последний рассказ, остававшийся без комментариев. Он был отмечен в списке нулем комментов.

Видимо так. Конкурс наверно спонсируется. Но у меня другая цель, они не совпадают. Моя цель проста, читать и писать интересные рассказы, а не подпитывать ученых, даже в ущерб качеству, которое здесь на втором месте, даже официально. А кто это читать будет, жюри? Если им интересно. Поэтому на астероиды я, видимо, не приду. Пусть ученые сами подпитываются.

Обоюдный паразитизм - симбиоз.

убийства коров

убийства коров

Ритуальных?

Прокомментировала последний рассказ, остававшийся без комментариев. Он был отмечен в списке нулем комментов.

Спасибо! Я так и подумала, а потом на что-то отвлеклась и забыла... перечиталась НФ...

даже в ущерб качеству, которое здесь на втором месте, даже официально.

Вам известны финалисты ОК, которых неинтересно читать, при условии, что в том сезоне в полуфинале остались художественно сильные рассказы?

Ритуальных?

Почему ритуальных - обычных коров. Сначала местных - вот в Латвии местной породы в 2016 году осталось 140 штук. Завезли каких-то "продуктивных", но сейчас и тех хотят убрать, чтоб не пукали. Это было бы смешно - если бы не было так грустно. Понимаю, что домашний скот это не дикие бизоны - но они тоже создают экосистему (теперь - по словам учёных - какую-то неправильную экосистему). И это всё со штрафами - тут частнику не разгуляться и корову в лесу не спрятать...

тоже

Не знала про такое. Про отлов кошек а австралии, которые рамплодились, слышала

Про отлов кошек а австралии, которые рамплодились, слышала

Это всё ужасно. Коты хоть как-то поддерживали человеческое в людях, теперь и кошек хотят лишить.

Интересно, хоть кто-то из "научников" готов вносить в нф-рассказ что-то из своих разработок/гипотез? Я работаю на научно-производственном предприятии, с учётом гпд - даже на нескольких. И я не могу написать ни о чем, что составляет наш интеллектуальный капитал, даже если все патенты на руках. А уж про перспективные разработки - тем более. В соглашении о конфиденциальности обещают "от 400 000 руб"))

Если на основе конкретных разработок, то это скорее всего не очень интересно получится даже если вдруг кто-то решит. Читателям вряд ли зайдет сага о нейтрализации раковых клеток в хвосте лабораторной крысы. Им надо, чтобы сразу наступило бессмертие, а такое вряд ли защищено сейчас какой-нибудь тайной.

Цель этого конкурса - найти новые идеи для учёных.

Что-то я не помню такой цели у нас :) Это домыслы, мы просто фантастику любим. Не готов сформулировать, зачем нужна научная фантастика, но мне кажется очевидным, что среди её читателей ученых в разы меньше чем не-ученых. Мне всегда казалось, что функция ровно обратная - пофантазировать и рассказать публике, чего бы могла достигнуть наука если бы...

Вам известны финалисты ОК, которых неинтересно читать

Известны.

Ева:
Симбиоз эфемерный. Один раз в сто лет Жюль Верн написал про подводную лодку, а через полвека такие стали делать. Все остальные НФ идеи, машина времени, самолеты у Уэлса крыльями махали, матрица, которая не только не несет никакой практической пользы, но и вообще скорее всего неверна - и ныне там. Ни Лем, ни Стругацкие тоже ничего не предсказали. И не надо. При таком коэффициэнте успеха мое скептическое отношение простительно.

Масстерр:

Вам известны финалисты ОК, которых неинтересно читать

Очень даже. Год назад два особенно "наукообразных" рассказа. Не буду издеваться над авторами, это некрасиво. Остальные просто не запомнились.

Добавлено через 3 мин. 46 с.
Боб:

Что-то я не помню такой цели у нас :) Это домыслы

bsv писала, что главное, чтобы все "обгуглились" и выдали какую-нибудь техническую идею, а даже если текст вязкий, это не так страшно, примерно так. Вот отсюда домыслы.

Человек и наука 21-го века

Это все равно, что без темы. Все равно, что сказать: присылайте просто НФ рассказ.
Любая тема - это концепция, но в то же время и рамки. Кого-то ограничивает, а кому-то дает вдохновение. Какую ни дай, всё равно кому-то будет интересно, а кому-то не очень.

Что-то я не помню такой цели у нас :) Это домыслы, мы просто фантастику любим. Не готов сформулировать, зачем нужна научная фантастика, но мне кажется очевидным, что среди её читателей ученых в разы меньше чем не-ученых. Мне всегда казалось, что функция ровно обратная - пофантазировать и рассказать публике, чего бы могла достигнуть наука если бы...

"Сегодня, в веке XXI, читатели воспринимают научно-фантастические произведения как возможные сценарии наступающей реальности, а промышленные корпорации ищут на страницах книг идеи для новых технологий." - это отсюда, да и - как тут выше mysterium напоминает bsv тоже на эту тему высказалась: "а я очередной раз напомню, что ОК НФ был организован для того, чтобы привлечь к написанию рассказов людей, у которых есть идеи. Пусть куцые, но именно "про науку". и присутствие ереси или наплевательства (лени загуглить) по идее должно быть большим недостатком, чем тяжелый слог:)"

читаю отзывы и недоумеваю... умеренно:)

а читающие помнят, что у раунда есть тема?
«Человек и океаны: колыбель, угрозы, разум?».
и направления для раскрытия:
исследования, история, мир человека и дальние миры, надежды, реальность, опасность.

сосуществование Человека и водного/жидкостного мира

это принимается во внимание? или только грамотность, мораль, красота слога....

это принимается во внимание? или только грамотность, мораль, красота слога....

Это пусть жюри принимает. Наше дело маленькое)

okuma
вы таки выльетесь в целый один голос

но мой информационный фон — это новости про нейронки, вр, нанотехнологии, квантовый компьютер, умный дом и прочий веб 3.0, новые медицинские препараты, фундаментальная физика, всякая инженерия и военка. И ВСЕ это имеет в большей или меньшей степени опосредованное отношение к космосу, океанам или ИИ.

Это всё прекрасно, но есть понятие мультисциплинарности. Сейчас всё это добро может работать в знатном прикладном симбиозе с космической отраслью, а значит и с космосом. В котором нам так или иначе, в том или ином форм-факторе придётся жить.

Вы сами создаёте условия, усложняющие работу с современными научными трендами, а потом подчеркиваете, что заинтересованы в авторах, пишущих про науку.

А кто сказал, что будет легко?

Как верно заметил Боб, на конкурс и так 9/10 участников присылают порожняк.

Я бы ужесточил порог входа на конкурс. Но это моя точка зрения, как того, кто всю сознательную жизнь с детства был, скажем так, "многопрофильным дилетантом". Даже не профессионала.

Свернутый текст

Но как мне сказал мой знакомый доктор, если ты изо дня в день занимаешься одним и тем же, да по многу раз на день, профессионалом ты всё равно станешь, хочешь ты этого, или нет. С условностями, понятное дело.

Свернутый текст

военка

*понимающе фыркает.
Очень хочется вернуться к тактикмеду, когда позволит здоровье.

bsv
Пусть тогда мы выльемся туда по зову сердца)

Ева
привлечь людей, у которых есть идеи - это не совсем "найти новые идеи"... мы все таки не научная журналистика и не НИИ:)

попытаюсь совсем упрощенно.

вот есть сильные авторы, которые могу и сказки писать, и фэнтези, и НФ. добро пожаловать! :)

но еще очень хочется видеть авторов, которые и не писали может быть ранее, но есть идеи, и вот- площадка, где можно попробовать

"Человек и сенсибилизированные триофики"

Осознал всю глубину своего невежества. Триофики даже не гуглятся! :)

Два раза.

А бустер?

okuma
плин, ну ты-то точно можешь подмечать/хвалить/критиковать нф-часть

включайся , а то опять введем запрет чемпионам

А бустер?

Разумеется.
Шлифанул коньяком.

bsv
Обязательно) вот только реал отпустит немного)

кстати в этом раунде - три чемпиона с предыдущих

Добавлено через 7 мин. 14 с.
mysterium
так.

что за фантазии?
качество тут - на обычном, первом месте - для жюри. покажите раунд, выигранный бездарно?

а я - не жюри. и к слову входной порог очень лояльный, по несоответствию теме отсеить можно 2/3

Триофики даже не гуглятся!

Откровенно говоря, я уже сам плохо помню, что это такое. Какой-то класс веществ в биохимии. Но раньше он гуглился, надо сказать.
(Нет ли тут чего подозрительного?)

кстати в этом раунде - три чемпиона с предыдущих

суперфинал?

желание видеть новичков с НФ-идеями вовсе НЕ равно - отдать им ТОП места, ну хватит уже перевирать смыслы

И вообще... самый первый год ОК НФ закрыл мой гештальт - увидеть чемпионом НЕ-писателя

так что, ворчание не запрещено, но не завирайтесь, народ

Сейчас (уже давно) налицо кризис веры в науку, веры в то, что вот появится лазер, или компьютер, или паровой двигатель системы компаунд – и жизнь станет прекрасной, небо в алмазах и все такое. Или что придут к власти Саши Приваловы, и все наладят... Давно в это никто не верит.
Отсюда и кризис полной идеями НФ. Актуальны антиутопии, " как все плохо" и "как все погибнем" – а для этого не хочется придумывать более эффективных средств. Мы и этими прекрасно перекокошим бедных коровушек... и самих себя вслед за ними.

drug-zhivotnyx
посмотрим:)

кроме них - еще есть неслабые авторы

Не готов сформулировать, зачем нужна научная фантастика

Как минимум - это литература для "школьников, увлекающихся авиамоделизмом".
Как максимум - это литература. На мой взгляд, фантастика ничем не хуже того, что считается "не фантастикой". А то и лучше, потому что в ней имеется фантдопущение, разширяющее возможности создания ситуаций и конфликтов.

А еще, кто-то высказывал предположение, что фантастика описывает варианты развития человечества, которым не суждено сбыться.

Свернутый текст

Я тут немного охренел от одного рассказа, поэтому зашел расслабиться.

Когда-то читал, что чтение НФ развивает воображение и изобретательность. Типа статистика показала.

Ну может я как-то не так поняла одну из целей конкурса, и учёным не нужны новые идеи. (В чём я лично очень сомневаюсь - за новыми идеями гоняются как за деньгами. Вот даже штрафы какие за разглашение разработок НИИ. Вообще странно, что можно разглашать, где работаешь.) А вот насчёт "не писатель" - удивило. Человек сел и написал рассказ. Значит - автор/писатель. Понятно, что один рассказ погоды не делает в нашем веке, но зачем так? Первый рассказ, кстати - может даже получиться очень неплохим именно потому, что он первый.

constp
только от одного? или ты прочитал всего два пока:)

Добавлено через 2 мин. 43 с.
Ева
я не вижу сути нашего спора. мне кажется, мы обе согласны с тем, что тут рады и опытным писателям, и тем, кто впервые решил изложить свои научные/околонаучные идеи, обернув их в фантастический кокон:)

bsv

но еще очень хочется видеть авторов, которые и не писали может быть ранее, но есть идеи, и вот- площадка, где можно попробовать

Вот, я такая к вам пришла с дебютом фантастической прозы .
Первый раз с «Навигатор во вселенной», где обыграла корявым дилетантским языком идею, что наш мозг очень похож по структуре на вселенную и то, что космос мб матрешкой в смысле вбирающих в себя вселенных во вселенной. Короче, не знаю как сформулировать.
От того, что умения и опыта ноль было,)сейчас читаю Навигатор и ржу над собой. Как это прошло?) В пародийном смысле литературного обрамления.
И благодарна за все минусы и плюсы, что здесь приобретаются.

Шлифанул коньяком.

Как и положено писателю - вакцинировался в библиотеке :)

Кларк и результат - виден:)
(ибо я вижу ваш этого раунда рассказ)

только от одного?  или ты прочитал всего два пока:)

Прочитал уже пять.
Но охренел только от одного.
Потому что два - это привычные уже произведения начинающих авторов.
Еще два, похоже, типичные отписки, когда поучаствовать хочется, а писать что-то серьезное нет, например, желания.

constp
если "охренел" - в плохом смысле и мы что-то пропустили из запрещенного Условиями - маякни, плиз

я не вижу сути нашего спора.

А я и не спорила. Просто извинилась на всякий пожарный, если кто обиделся, что я не так поняла один из мото конкурса. Лучше извиниться лишний раз, чем кого-то обидеть. Да, соглашусь, что тут рады разным уровням - и нет никаких наездов на авторов, даже если комментатор не согласен или не понимает - он излагает свои соображения в культурной форме. А то наезды постоянные на личность автора (думаю, некоторые догадаются, о чём я) утомляют.

bsv
Благодарю вас, а то я помимо умения, здесь кучу фобий приобрела.)

Кларк без фобий не интересно

Интересно, хоть кто-то из "научников" готов вносить в нф-рассказ что-то из своих разработок/гипотез?

У "научников" есть серьезная фора, но в другом. Копипастить разработки в рассказ, как вы верно заметили - и недальновидно и скучно. При этом "научник" работает в коллективе и в системе - он знает, какие шестеренки что цепляют и вполне может заимствовать образы, случаи, идеи и пр. Если он пишет рассказ, в котором действует наука - у него есть незаменимый опыт присутствия в системе и он может его использовать :)

там сроки указаны

Для того, чтобы описать лазер, сбивающий дронов (например), не нужно приводить номер патента и схему лазера, имхо :)

Мы и этими прекрасно перекокошим бедных коровушек... и самих себя вслед за ними.

Кстати - как я и подозревала - местные коровы - они более устойчивые к болезням и местному климату и их молоко (которого, ужас, как мало по сравнению с чемпионками) опережает новеньких по содержанию полезных веществ.

Сейчас (уже давно) налицо кризис веры в науку,

Это как раз и может быть сильным стимулом для авторов, которые раньше НФ не интересовались.

bsv:

к слову входной порог очень лояльный

Это верно, потому что рассказов мало, потому что тех.задание весьма сложно, а здесь не спецы по устройству аквалангов и биохимии ихтиандров. А вы хотите через год повторить то же самое на астероидах. По мне, лучше дать свободную тему, не ограничивать авторов. А вы загоняете их как овец в творческий загон и предлагаете дружно искать техническое решение по вопросу отлова волков. А они не знают как их ловить и шлют не по теме. Но кто организует, тот заказывает, это конечно ваш выбор.

здесь кучу фобий приобрела

А это интересно... Каких - если не секрет?

Благодарю вас, а то я помимо умения, здесь кучу фобий приобрела.)

Кларк, это типично для великих писателей. Вы на верном пути.

bsv

без фобий не интересно

Да, но не спокойно.) «Конкуренция не дремлет», в основном на эту тему заморачиваюсь.
Кровавые мальчики в глазах.)

mysterium
порог был лояльным и в теме космоса, где - сотни рассказов прислали.
причина - в том, что этапов отсева несколько и мы (орги) идем на это в крайних случаях

Общей темы здесь не будет никогда - или по крайней мере нескоро, потому что изначально идея ОК НФ была сделать тематический конкурс, а просто фантастических в инете полно.

На этой площадке есть основной конкурс - ПФ. Два раза в год можно писать на любую тему, и там кстати много сильных рассказов со стертыми границами по жанру:)

(Нет ли тут чего подозрительного?)

Гугл и Гейтс скрывают! :)

Когда-то читал, что чтение НФ развивает воображение и изобретательность

Еще поддерживают интерес к отрасли.

А то некоторое время носились с идеей, что столько инженеров не нужно (дословно only around 1?4 of STEM graduates working in STEM fields) - и сейчас все плохо и с военным сектором и с технологиями и с инфраструктурой.

А НФ способна в какой-то степени романтизировать профессию (если это правильная НФ) и добавить +100 к харизме ученого и инженера :)

Как и положено писателю - вакцинировался в библиотеке :)

А ведь совсем недавно нечпокнутым вход в библиотеку был закрыт... Было бы вспомнить жутко, но сейчас реальность это переплюнула...

Ева

Каких - если не секрет?

Маюсь манией преследования, постоянно нападаю на преследующих призраков.)
Пока вмешательство медикаментозного это не требует.)


Добавлено через 39 с.
Прошу прощения у Ванделы.)

Желаю крепкого здоровья!

Спасибо :)

Конспирология, кстати, дает много всякой почвы для размышлений :) В каком-то смысле - это поджанр НФ :)

Маюсь манией преследования

Большой брат не дремлет. Это как-бы уже и не мания, а реальная угроза. Да и Хемингуэй не соврёт. Спасибо, что поделились!

Конспирология, кстати, дает много всякой почвы для размышлений :) В каком-то смысле - это поджанр НФ :)

А вы верите в то, что вам СМИ говорят?

нечпокнутым вход в библиотеку был закрыт

Что, даже обложку сдать не давали? :)

Да, жизнь часто богаче любого вымысла :) Очень много жизненных случаев, напиши о них рассказ или роман, вызовут обвинения в "рояле в кустах" и пр и пр.

Свернутый текст

Опьяненный победой Суассон гарцевал на коне с пистолетом в руке на поле выигранной битвы. Остановившись, он попросил воды и, чтобы поднести кувшин ко рту, стал поднимать забрало дулом пистолета, который выстрелил — и граф полетел на землю с простреленной головой. Несмотря на то, что несчастный случай был очевиден, стали распространяться слухи о стрелке, посланном Ришелье. После гибели Суассона Буйон перетрусил, а армия, оставшись без вождя, разбежалась.

Известны.

Очень даже.

Мне тоже известны=) Но я спрашивал с условием, что кто-то высокохудожественный при этом остался в ПФ.

Что, даже обложку сдать не давали? :)

Сдавать книги можно было "В ящик", их там три месяца не трогали - чтобы микробы/вирусы за это время умерли. А что если это такие вирусы/микробы, которых хлебом не корми - а дай им почитать книжек из библиотеки? Я в знак протеста долго не отдавала свои библиотечные книжки. ЛОЛ. Но это лояльная библиотека. В другой - я болела и просрочила на пару недель - меня чуть-ли не убили. Причём это была переводная русская классика, которую вряд-ли кто-то вообще передвинул на книжной полке.
Про забрало - смешно. Да, такое в жизни сплошь и рядом.

А вы верите в то, что вам СМИ говорят?

ой, все :)

СМИ - это больная тема. Я уже лет двадцать живу без телевизора, но чем дальше, тем больше телевизора в интернете и тем сложнее этого телевизора избегать. С моей скромной точки зрения, проблема современных СМИ не в правдивости информации - проблема в изобилии откровенного шлака с одной стороны и в намеренном провоцировании эмоциональных качелей с другой. Тему можно развивать, но будет сложно поддерживать баланс, чтобы не скатиться в конспирологию и не потерять критичность мышления. Особенно, если обсуждать болезненные и резонансные темы.

Добавлено через 3 мин. 58 с.

Сдавать книги можно было "В ящик",

Это был намек на анекдот :) Где Петька и Василий Иванович отчитываются о том, что они в командировке "прочитали одну книжку в библиотеке, сдали обложку, прочитали еще одну, а там и Фурманов такой начитанный-начитанный".

их там три месяца не трогали

В начале пандемии вообще много чего было. Меня поразило, что сразу сделались дефицитом мед, имбирь и чеснок и молниеносно пропал парацетамол из аптек.

Это был намек на анекдот :) Где Петька и Василий Иванович отчитываются о том, что они в командировке "прочитали одну книжку в библиотеке, сдали обложку, прочитали еще одну, а там и Фурманов такой начитанный-начитанный".

ЛОЛ - нашла анекдот!

В начале пандемии вообще много чего было. Меня поразило, что сразу сделались дефицитом мед, имбирь и чеснок и молниеносно пропал парацетамол из аптек.

У нас вообще всё смели с прилавков... И первый раз оценили бабушек, над которыми всегда смеялись, что у них запасы спичек итд.

MassTerr :
Я нашел список прошлого ОК. В финале мне понравились два рассказа, а в ПФ может три. Остальные просто не помню о чем, так они запомнились, или не читал.
Авторы, не обижайтесь. Каждый может думать: возможно как раз ваш рассказ я не читал.

а в ПФ может три.

А какие, если не секрет? Правда интересно, я не все читал из прошлого ОК

В финале мне понравились два рассказа, а в ПФ может три.

А где вы нашли ПФ (полуфинал?) - можно ссылку? А то я только первый ПФ нашла.


Добавлено через 1 мин. 0 с.
Советую послушать озвученные рассказы - это очень здорово!

А где вы нашли ПФ (полуфинал?)

ОК-2023 предварительный этап

ОК-2023 предварительный этап

Это не полуфинал - 60 рассказов допустили к конкурсу.

Это не полуфинал - 60 рассказов допустили к конкурсу.

Это одно и то же, просто путаница с названиями. Пф он и есть предварительный, тогда было 60 работ, в этом году 77 получается, если не ошибаюсь

Это одно и то же, просто путаница с названиями. Пф он и есть предварительный, тогда было 60 работ, в этом году 77

Ну тут уже, кажется, объясняли. Но я всё равно не поняла. Это значит, что в ОК вообще нет полуфинала (такого полу-финала, который есть в Пролёте Фантазии)...

МассТерр:

А какие, если не секрет?

В ПФ один мой. Но я не хочу давать, чтобы не выглядело как самореклама.
Я затеял разговор в надежде, вдруг удастся убедить сделать свободную тему. Но проще астероид столкнуть с орбиты bsv smile up

В финале Капча, ТОФФ
В ПФ мой, Домик на краю Вселенной, Яростная Элис - читаемо

Ева:
вот здесь
ОК-2023: финал
комм 1
надо нажать +прошли в финал и +не прошли

В финале Капча, ТОФФ
В ПФ мой, Домик на краю Вселенной, Яростная Элис - читаемо

Спасибо! финальные читал, Элис помню, Домик не читал.

надо нажать +прошли в финал и +не прошли

Не прошли в финал 33 рассказа. В финале - 27 рассказов. 33+27=60. 60 - это общее число принятых на ОК рассказов. Как ни крути - "полуфинала" нет. Есть рассказы, которые сразу попадают в финал.

если "охренел" - в плохом смысле и мы что-то пропустили из запрещенного Условиями - маякни, плиз

Не, я охренел от того, как написано. Давно не попадались на конкурсах блондинки. Да и в остальном там... мягко сказать, далеко не фонтан. Но больше я тут не скажу, всё будет в комментариях.

Касательно свежести затрагиваемых вопросов. У меня была идея лото по мотивам возможных тем: глубоководные твари, кессонная болезнь, жидкостное дыхание, русалки, микропластик и т.д. Микропластик нашел :) Так что с новизной тем не так все плохо :)

p.s. Чего пока не нашел - особенностей подводного зрения. Под водой без очков, маски или каким-либо образом модифицированных глаз человек будет видеть все размытым, без деталей. Поэтому не увидит всяческих красот в том или ином смысле :)

а здесь не спецы по устройству аквалангов и биохимии ихтиандров

Акваланги и биохимия на поверхностном уровне — они вроде в школе всеми узнаются, а позже запросто гуглятся :)
Гораздо важнее целостный взгляд автора на собственный художественный мир — когда этот взгляд есть, тогда становится понятно, какие моменты нужно и получится подробно описать, а какие моменты лучше опустить или передать иносказательно.

Например, предположим, что история развивается в подводном городе. Таких, кстати, сейчас концептов предостаточно: это и водоскрёбы, и гигантские "спиральки", и сферы с туннелями, и "иглы", и можно ещё нагуглить больше.
Так вот, раз история — это всегда про людей, то нужно задаться вопросом, а что может быть интересного в жизни людей под водой.

- Как проходит детство?
- Как устроен быт?
- Какие востребованы виды работ и специальностей?
- Что едят и как?
- Как отдыхают?
- Как воспринимают мир в отрыве от солнечного света?
- Какие у людей ценности?
- О чём мечтают?
- На чём конфликтуют?
- Как решают конфликты?
- Как в целом организовано общество: что там за строй, какие создаются продукты, как распределяются, откуда добывается энергия, на что тратится?
- Как люди борются за ресурсы власти и как ими распоряжаются?
- Какие возникают социумы и как они друг с другом взаимодействуют?
- Как люди планируют и устраивают личную жизнь?
- Какие есть новоязы, жаргоны и системы сообщений?
- Иначе говоря, как развивается и какой становится культура?
- Какие есть внешние угрозы и как от них защищаются?
- Какие есть внешние цели и как стремятся их достичь?
- Как выглядят и как устроены приборы, инструменты, предметы быта, предметы роскоши и вообще всё, что людей окружает?
- Как выглядят сами люди?

Попытки найти ответы на вопросы, которыми автор сначала открывает свой художественный мир для себя, становятся направляющими для гугления конкретных вещей или учебников по дисциплинам, чтобы построить свою идею и фантдопы. Фантдоп же необязательно должен быть научным открытием — но его представление должно быть адекватным реальности.
Например, на глубине нескольких километров не получится использовать тракторы для скабления дна, потому что геометрическое строение трактора делает его конструкцию чрезвычайно уязвимой перед колоссальным давлением на глубине. Выход: это трактор из особенного материала и с особенными гладкими формами (можно выдумать материал и кинуть пару слов из чего бы он мог быть, потому что какая разница, если история не про это).

На мой взгляд, фантастика ничем не хуже того, что считается "не фантастикой".

Не, не, вот из этого чата я давно вышел (точнее, даже не заходил в него). Знаю, что фантасты "старой школы" были обижены на то, что их считают не писателями, а писателями-фантастами и как-то принижают из-за этого. Но современные реалии таковы, что это различие давно в прошлом.

Не, я охренел от того, как написано. Давно не попадались на конкурсах блондинки. Да и в остальном там... мягко сказать, далеко не фонтан. Но больше я тут не скажу, всё будет в комментариях.

Оу, вот это заход. Очень надеюсь, что в ваших силах оценивать тексты без сексизма.

трактор из особенного материала

Или надрессированная глубоководная зверушка :)

ТехнОкраТ:
это все правильно, наверно, но ваш перечень под + скорее для романа, чем рассказа. А главное, если тщательно соблюдать хотя бы половину списка, вовсе не обязательно получится что-то интересное. Но здесь мы опять подходим к теме, которую bsv не одобряет в моей интерпретации

Очень надеюсь, что в ваших силах оценивать тексты без сексизма.

Это не сексизм. Это анекдот, в котором блондинка удивлялась, как это можно записывать числа буквами.

Это значит, что в ОК вообще нет полуфинала (такого полу-финала, который есть в Пролёте Фантазии)...

Да. Насколько я помню, ОК всегда проводится в два этапа: предварительный (можно называть его полуфиналом, суть не меняется) и финал. Пролёт до 2018 года, кстати, проводился так же)

А главное, если тщательно соблюдать хотя бы половину списка, вовсе не обязательно получится что-то интересное.

Самое главное — если получится, а там уже как попрёт
Если мир станет получаться интересный автору, то в нём можно запилить целый цикл рассказов — и в каждом в фокусе какой-то один аспект мира с одним или несколькими фантдопами :)

Технократ:
Вы так пробовали?
Но здесь конкурс рассказов, а не романов.
Далее, я знаю только одного писателя, которому удался хороший роман, построенный на технической фантазии. А. Кларк Рама-1. Он очень серьезно над этим думал. Он профессиональный ученый. У него и про дельфинов было неплохо. Поэтому - bsv меня убьет - когда мне предлагают в рассказе на конкурс продумать достоверную техническую базу, я лучше займусь чем-то другим.

mysterium
А вы у Кларка "Фонтаны рая" читали? Тоже очень технологичный и я бы сказал - научный фантастический роман.

constp:
Кажется нет. Не помню.

Вы так пробовали?

Не, я читатель, и пока не вижу принципиальной разницы между проработкой миров у рассказов и романов :)
Фрэнк Герберт, когда задумал представить жизнь на планете-пустыне, комплексно подошёл к проработке системы фантдопов, но что изменится, если вместо эпической истории о совершенном человеке он бы взял и предложил, скажем, десять рассказов о работниках хайлайнера, буднях добытчиков пряности, подвиге безымянного фремена, который сумел найти воду и несёт её в тайное племенное хранилище, или о приключениях лицевого танцора, или о ментате, жаждущем обрести чувство юмора? =)
Это будет тот же художественный мир, только масштаб историй значительно меньше, и будут ли они интересными сферическому читателю в вакууме, зависит от умений автора в драматургии.

mysterium
Очень рекомендую. И обязательно найдите предисловие к русскому изданию. Дело в том, что Кларк дружил с Леоновым, и он подарил Кларку альбом своих картин, на одной из которых... Впрочем, не буду убивать интригу.

Свернутый текст

да хосподи:)

в ПФ (ПролетФантазии) тоже полуфинал появился не сразу:)

Добавлено через 3 мин. 25 с.
нажмите сверху на иконку "Рассказы", посмотрите годы с 2008 начиная:)

15 лет.... пошел 16-ый год, как Боб и Вейлор замутили ПФ, майнгот!

я и Мангуст пришли весной 2013..то есть уже 11 лет назад

constp:
Спасибо, попробую.

пошел 16-ый год, как Боб и Вейлор замутили ПФ, майнгот!

А и правда...
Я настолько тут прижился, что кажется: Пролет появился вместе с интернетом.

constp
и это хорошо:)

"Глубокое погружение" — прикольный :)

Можно подвести мораль: "Не суйте в рот всё, что кажется вкусным!"

Простите оффтоп. Отправил роман в одно большое издательство. Все эти аннотации и синопсисы высасывают столько крови... Пойду посплю...

Романы в издательства - это не оффтоп,это топ )
Сергей G
А сколько у вас опубликованных книг,если не секрет?

Простите оффтоп. Отправил роман в одно большое издательство. Все эти аннотации и синопсисы высасывают столько крови... Пойду посплю...

Это может и ИИ написать - синопсис и аннотацию.

Все. Я тоже все прочитала.
Осталось раздать вфиналы и комментарии.
На всякий случай напишу,что я пока в табличку не хожу (вдруг кто звал), но после всех кнопочку зайду и постараюсь отписаться

А сколько у вас опубликованных книг

Ноль.

Я тоже все прочитала.

Да как так быстро-то!
*показывает недостаточно стремительную синусоиду*

[b][/b]

Писать о науке не так просто. Во-первых, нужен хороший фантдоп. Пусть и б/у, но в оригинальной интерпретации. Во-вторых, нужен хороший конфликт. Чтобы из этих двух слагаемых получился хороший НФ-рассказ, конфликт должен строится на фантдопе. В крайнем случае, можно написать чисто приключенческий рассказ, но опять же - приключения должны быть завязаны на фантдоп, чтобы его нельзя было убрать, сохранив сюжет. С этого и надо начинать. С создания связанной пары фантдопа с сюжетом.

Ты же, вроде, постоянный жюрист, нет? Потому что я не понимаю, на чем стоит ваша общая концепция конкурса. БСВ говорит, что надо писать про науку. Ты говоришь — писать про науку сложно, что звучит как «лучше не надо писать про науку, а то пришют шляпу». А Боб считает, что шляпу и так пришлют в 9 из 10 случаев. И это всё выглядит, будто вы трое смотрите в разные стороны.

Лично я на 100% за науку. С этой концепцией конкурса я согласился сразу, но каждый год говорю, что узкие темы мне неудобны.

Каюсь, неудобны лично мне. В моём блокнотике с темами не нашлось ни одной темы ни про космос, ни про ИИ, ни про океаны. В прошлом году я банально не успел уложиться в сроки по теме ИИ. Потому что пришлось прочесть штук пять книг, чтобы выдавить авторский лист чего-то такого, что хоть бы чуть-чуть идейно отличалось от того, что я уже видел\читал. Я хотел податься на ОК в этом году с наконец-то дописанным рассказом — а тема уже другая.

Я подумал, ну ладно — и отправил текст по другим конкурсам. Но я не хочу ходить по другим конкурсам. Наверное, на форуме полно старожилов, которые (в отличие от меня) могут писать тексты на любые темы, и которые (в отличие от меня) могут выдавать больше 1-2 нф-рассказа в год. Но, может, я все-таки не один такой и для многих форумчан каждый год тема ОК является рулеткой, определяющей «учавствовать» или «не учавствовать»?

Fun
Я благодарен Бобу, Вейлору, bsv и другим оргам за то, что они создали и даже расширили на НФ конкурс. Поэтому, я буду писать и присылать рассказы на конкурс, если попаду в тему. (У меня тоже в год получается едва ли два нормальных рассказа. Остальное - хрень, на которую просто не хватило мозгов дополнить идею нормальным сюжетом.) А если идея не попала в тему, буду жюрить, чтобы хоть как-то помочь и организаторам, и авторам. И буду писать комментарии в надежде, что они кому-то помогут повысить качество текстов.
И буду пытаться объяснить своё видение фантастики. Не для того, чтобы убедить в его правильности. А для того, чтобы авторы задумались над тем, как они это видят. Потому что наилучший способ осмыслить, оформить своё мнение - сравнить с чужим.

Fun
Констпа печатали кстати в Канаде и в Израиле

Констпа печатали кстати в Канаде и в Израиле

Мариванна на вопрос журналиста, как ей удалось из доярок пробиться в порноиндустрию, ответила: Просто повезло.

Я подумал, ну ладно — и отправил текст по другим конкурсам. Но я не хочу ходить по другим конкурсам. Наверное, на форуме полно старожилов, которые (в отличие от меня) могут писать тексты на любые темы, и которые (в отличие от меня) могут выдавать больше 1-2 нф-рассказа в год. Но, может, я все-таки не один такой и для многих форумчан каждый год тема ОК является рулеткой, определяющей «учавствовать» или «не учавствовать»?

вот ты обстоятельный какой.... я фантдоп с сюжетом придумываю за день, а рассказ в 20 тыс знаков пишу 2-3 дня, максимум 4.
ты это....., если Донцова будет звать тебя потягаться кто быстрее пишет - не соглашайся.

constp

Мариванна на вопрос журналиста, как ей удалось из доярок пробиться в порноиндустрию, ответила: Просто повезло.

Disha

ты это....., если Донцова будет звать тебя потягаться кто быстрее пишет - не соглашайся.

вот ты обстоятельный какой.... я фантдоп с сюжетом придумываю за день, а рассказ в 20 тыс знаков пишу 2-3 дня, максимум 4.

А я прекрасно готовлю. Правда, никто не ест...

Fun

В прошлом году я банально не успел уложиться в сроки по теме ИИ. Потому что пришлось прочесть штук пять книг, чтобы выдавить авторский лист чего-то такого, что хоть бы чуть-чуть идейно отличалось от того, что я уже видел\читал. Я хотел податься на ОК в этом году с наконец-то дописанным рассказом — а тема уже другая.

Очень люблю интервью смотреть, там человек раскрывается независимо от устоявшегося имиджа.
Один голливудский актер спрашивает Дастина Хоффмана
Как удалось так достоверно преобразиться в фильме. « Человек дождя»
Дескать, ему( другому актеру, что спрашивал), столько подготовки требуется. Чтобы сыграть умалишенного пришлось даже в сумасшедший дом ездить.
На что Хофман ответил: « А играть не пробовали?»


Добавлено через 1 мин. 2 с.
Сергей G

А я прекрасно готовлю. Правда, никто не ест...

Кларк
так это, играй.

Добавлено через 9 мин. 24 с.

вот ты обстоятельный какой.... я фантдоп с сюжетом придумываю за день, а рассказ в 20 тыс знаков пишу 2-3 дня, максимум 4.
ты это....., если Донцова будет звать тебя потягаться кто быстрее пишет - не соглашайся.

скажешь тоже) любой копирайтер пишет в сутки по 10-15к, поэтому очевидно, что 20к можно написать за 2-3 дня. А вот придумать за пару дней идею, а также методы реализации этой идеи в рассказе — это очень круто. Я так не умею. Мне кажется, ты особенный автор и отличаешься от когорты многих местных графоманов, тебе надо писать больше.

[b]Fun[/b

так это, играй.

А ты серьезно пытаешься «плюнуть в вечность»?
Есть основания верить в чудо?

Кларк не хочу гадать, поэтому отвечу, что не до конца понимаю подтекст фраз про актерскую игру и плевок в вечность

Fun
Ой, все.

"ни дня
без строчки" – писатель дрочит.
А у меня
ни дней, ни строчек...

А я прекрасно готовлю. Правда, никто не ест...

ух ты, так меня тебе послала твоя счастливая судьба. я как раз всеяден и прожорлив, а готовить не люблю. давай, спасай свой кулинарный гений- готовь и шли мне свою стряпню, меню можешь взять в соседнем ресторане. с меня удовлетворение твоей крайней нужды в едоках и большое человеческое спасибо. спасибов мне не жалко, бери три.


Добавлено через 8 мин. 37 с.

скажешь тоже) любой копирайтер пишет в сутки по 10-15к, поэтому очевидно, что 20к можно написать за 2-3 дня. А вот придумать за пару дней идею, а также методы реализации этой идеи в рассказе — это очень круто. Я так не умею. Мне кажется, ты особенный автор и отличаешься от когорты многих местных графоманов, тебе надо писать больше.

хорошие новости, свой плевок в вечность ты, практически, уже совершил. даже прыжок, чего плевками разбрасываться? пару лет назад ты мне плюсик вкатал за рассказ, поэтому я решил в одном из своих шедевров (исключительно который опубликуют) назвать какого-нибудь крайне положительного героя твоим именем. гарри поттера и барби не обещаю, но, поскольку я парень с размахом и пишу про всякие Асгарды и прочие Атлантиды- подберем что-нибудь с нимбом. сразу предупреждаю- гонораром не делюсь.

в добрый путь

БСВ говорит, что надо писать про науку.
Ты говоришь — писать про науку сложно, что звучит как «лучше не надо писать про науку, а то пришют шляпу».
А Боб считает, что шляпу и так пришлют в 9 из 10 случаев.

А ожидания Боба, однако, удовлетворить проще всего

ожидания Боба, однако, удовлетворить проще всего

Только потом это всё надо читать...

Татьяна Валери
из троих перечисленных
только Констп - жюрист

из троих перечисленных только Констп - жюрист

Татьяна Валери а теперь поди-ка его удовлетвори

Fun
П-ф-ф-ф. Легко.
Я ме-едленно снимаю с себя шляпу... Раз-два - ляплю из неё рассказ... Хоп! Эффектно запускаю им в Боба! Шляпа уверенно попала в 9 из 10, запрос выполнен, удовлетворение от сбывшихся предсказаний неизбежно

Созвал как-то раз царь американца, француза и русского, да и говорит:
— Кто пешком поднимется на сотый этаж и ни разу не обосрётся, тот получит руку моей дочери и полцарства.
Лезет француз. Десятый этаж, двадцатый этаж, тридцатый этаж… Не утерпел, обосрался.
Лезет американец. Десятый этаж, двадцатый этаж… шестидесятый этаж… Обосрался.
Лезет русский. Десятый этаж, двадцатый этаж, тридцатый этаж… Чота гадить захотелось. Осматривается, видит — два мужика дерутся. Нагадил в угол под шумок и пошёл дальше.
Шестидесятый этаж — опять припёрло. Смотрит: коляска детская стоит. Нагадил в коляску, пошёл дальше.
Вот уже скоро сотый этаж, а тут опять приспичило! Видит — на лестнице шляпа валяется. Нагадил в шляпу, выкинул её в окно и пошёл дальше.
Дошёл до сотого этажа, царь его поздравляет, свадьба, полцарства, тыры-пыры.
Вечером сидит русский с женой, смотрит телевизор, а там новости:
— Сенсация! Два мужика подрались из-за кучи говна! Малыш нагадил больше собственного веса! Бобу прислали на конкурс шляпу и 9 из 10 рассказов были как раз!

Констп - жюрист
Татьяна Валери а теперь поди-ка его удовлетвори

По ходу, я невнимательно ТЗ читала. Второго удовлетворять, да? А до какого знака?

Fun

Нагадил в угол под шумок и пошёл дальше.

Гадить в шляпы, как русская рулетка. Могут извалять и на первом этаже. А за шестьдесят этажей надо приз в студию.
Там, на высоте обкакивают уже с печатью славы.) Скрытно и более изощренно.)


Анекдот:
Беседуют два попутчика в поезде, один картавит.
Не картавый спрашивает: «Тебе мороженое или пирожное?»
Картавый отвечает: «А мне все говно.»



Добавлено через 4 мин. 0 с.
Татьяна Валери Браво, поддерживаю ваше стремление в десятку.)

А я попробую удовлетворить предпочтения Констпа.)
Незаметно, с томной медлительностью вытаскиваю доступные блондинкам идеи из «Суммы технологий» . Предварительно очистив от философии, вымоченные в эзотерическом рассоле, приправленные неземной любовной линией.
Со смекалкой блондинки оборачиваю рассказ в милые словесные кружева, обсыпаю любовными блестками несчастных попаданцев, сбрызгиваю слезами сирот и котяток.
И вуаля, так же попадаю в 9 из 10.
Прямо, не можем мы с Татьяной понять. Что же надо для попадания в десятку?

очистив от философии

Позитивисты в XX-м веке поставили себе задачу очистить науку от философии — кончилось тем, что в каждой ветви науки пришлось изобретать философию заново (потому что, сюрприз, познание без философии не работает), а от расхожего мнения, что "философия == словоблудие", до сих пор отделаться не получается.

ТехнОкраТ

потому что, сюрприз, познание без философии не работает), а от расхожего мнения, что "философия == словоблудие", до сих пор отделаться не получается.

Спасибо, не знала.

Это была программа "голые факты"

https://www.youtube.com/watch?v=BbK2hclm5Lo (да, я всё ещё рад "Мокрым головам")

ТехнОкраТ

да, я всё ещё рад "Мокрым головам")

Очень хорошо. Дело вкуса.
Меня иногда накрывает мантия критика.
Думаю, само пройдет.)

Мокрым головам"

А как вам Хьюстон...? Они в одной стилистической плоскости с Головами. Сатира, сарказм, политика цвета клюквы.

Я больше впечатлена Богом воды. Люблю фольклор, хотя там совсем не о нём

Критика помогает докопаться до истины, поэтому нужно, чтобы она не проходила)
НИКАГДА!

Добавлено через 8 мин. 34 с.

Хьюстон

Ещё не брался — застрял на других :)
Головы запали абсурдным юмором, который в детстве полюбил с комедий "Аэроплан!", "Полицейский отряд", "Горячие головы", "Голый пистолет", "Ширли-Мырли", номеров группы "Монти Пайтон", шоу Бенни Хилла и "Немного Фрая и Лори", передач "Маски-шоу", выступлений команды "Станция спортивная" и творчества Эла Янковика :)
Кстати, задумался тут, почему в одних произведениях этот юмор вызывает улыбку, а в других — нет (не принимая в расчёт предпочтения аудитории)
Пока склоняюсь к тому, что абсурд не должен касаться сюжета — события должны оставаться событиями, и логика в их последовательности должна быть. Но это не точно.

ТехнОкраТ
Только что прочитала такой же абсурдный Океан Венеры.
Не, не моё.
А про почему? Может, дело в таланте и мастерстве пишущих/играющих абсурд. И в конечной цели - ради чего это всё лепилось?

лол после поста в обед кто-то отозвал запрос в табличке. Что, испугался? А ну иди сюда!

лол

Это не лол, а кек.
Лол это то, что я твой ник в Табличке постоянно исправляю с неправильного Fan на Fun.

Лол это то, что я твой ник в Табличке постоянно исправляю с неправильного Fan на Fun.

:D


Добавлено через 1 мин. 24 с.
я больше не веселый. Теперь я вентилятор!

Only funs

Лол это то, что я твой ник в Табличке постоянно исправляю с неправильного Fan на Fun.

А почему мой не исправляешь?))) Мой ник тоже там с удвоенной пишут)))

Элен Мэлиан
Твой исправляю сколько могу.
Ты в начале не видела, что там было.
В твоём нике, к сведению, может быть произвольное количество и расположение букв Л, Э, Е ))))

Я сегодня сделал невиданную для творческого профессионала вещь: починил поворотный механизм на оконной фурнитуре (и даже обработал его ВД-40). Как-то отец увидел, как я чиню в гараже самокат, и сказал, что в ближайшие два поколения нашей семьи я первый, кто не занимается творчеством процессионально, и первый, кто умеет пользоваться отверткой.

Это я к чему. Вы не думали, что если вы умеете «пользоваться отверткой», то, быть может, так до конца жизни и не сможете сделать что-то, что выведет вас дальше литературных конкурсов? Ещё лет 5 назад при проблемах с розеткой или окном я вызывал мастера, а сегодня скорее поеду к шурину на стройку за инструментами. И точно также лет пять назад мне хотелось во что бы то ни стало написать окупаемый роман, а сегодня думаю, что в финансовом плане проще взять доп.клиентов и спокойно удволетворять литературные хотелки на конкурсах. Я проскочил «возраст революционеров» и всё. Мысль сидеть еще лет 40 и продолжать душнить на аналогичных форумах не кажется мне чем-то зашкварным.

при проблемах с розеткой

Нужна третья группа допуска по электробезопасности.

ой да ладно, я просто корпус розетки сковородкой оплавил, купил новую, прикрутил.

Главное — обесточить сеть во избежание фейерверка.

Upd.: И всё же не понимаю, зачем нужно было ещё сковородкой оплавлять. Корпус какой-то хитрый был и больше никак не снимался что ли?

Это я к чему. Вы не думали, что если вы умеете «пользоваться отверткой», то, быть может, так до конца жизни и не сможете сделать что-то, что выведет вас дальше литературных конкурсов? Ещё лет 5 назад при проблемах с розеткой или окном я вызывал мастера, а сегодня скорее поеду к шурину на стройку за инструментами. И точно также лет пять назад мне хотелось во что бы то ни стало написать окупаемый роман, а сегодня думаю, что в финансовом плане проще взять доп.клиентов и спокойно удволетворять литературные хотелки на конкурсах. Я проскочил «возраст революционеров» и всё. Мысль сидеть еще лет 40 и продолжать душнить на аналогичных форумах не кажется мне чем-то зашкварным.

О! Я тоже умею пользоваться отверткой. И даже домкратом
Мне нравятся форумы. И да, я люблю писать короткие рассказы. И беседовать на форумах...
Мы все когда-то проходим возраст "бунта" и "великих планов". Вырастаем. Но, никто не отменял написание романа всей жизни.
Давайте вспомним "Унесенные ветром" - одна писательница - один гениальный роман.
Fun, я думаю вам не стоит бросать свой роман или книгу. Да, может уйти вся жизнь, но кто знает, может ваша книга будет не менее гениальная, а даже более, чем самые знаменитые литературные произведения.

Это я к чему. Вы не думали, что если вы умеете «пользоваться отверткой», то, быть может, так до конца жизни и не сможете сделать что-то, что выведет вас дальше литературных конкурсов?

неправильный вывод. есть такой крайне известный литературный негр - Андрей Степаненко. Он кропал под псевдонимом Родриго Кортес, публиковался в "Эксмо", накатал несколько достаточно известных ужастиков. На самом деле Андрей Степаненко полжизни проработал простым бетонщиком в Саратове, потом подался для подработки в литнегры, а там оно его и затянуло, читателям понравилось. он перебрался в подмосковье и уже оттуда рассказывал нам о потайном мире Мадрида и прочих Донкихотах. гуглим "андрей степаненко бетонщик".

Fun, я думаю вам не стоит бросать свой роман или книгу.

чтобы бросить, нужно сперва начать)

Андрей Степаненко полжизни проработал простым бетонщиком в Саратове, потом подался для подработки в литнегры, а там оно его и затянуло, читателям понравилось

Чтобы это не выглядело исключением, можно добавить ещё пример с другого полушария: Глен Кук пошёл работать на автомобильный завод, и в это же время стал пробовать себя на литературном поприще — и, получив признание читателей за Гарретта, Империю Ужаса и Чёрный Отряд, не оставлял работу на конвейере.
Значит, дело в сильном желании натворить шедевр :)
Или в чём-то ещё Степаненко в интервью подчёркивал, что из-за привычных ему профессий не может отнести себя к интеллектуалам, и Кук про свою работу в сборочном цеху отмечал, что ей трудно научиться, но мозг напрягать не надо.

неправильный вывод. есть такой крайне известный литературный негр - Андрей Степаненко. Он кропал под псевдонимом Родриго Кортес, публиковался в "Эксмо", накатал несколько достаточно известных ужастиков. На самом деле Андрей Степаненко полжизни проработал простым бетонщиком в Саратове, потом подался для подработки в литнегры, а там оно его и затянуло, читателям понравилось. он перебрался в подмосковье и уже оттуда рассказывал нам о потайном мире Мадрида и прочих Донкихотах. гуглим "андрей степаненко бетонщик".

сдается мне, это из тех авторов, чьи опусы я не читаю. Не всё же, что публикуется, вменяемо. Одно дело ученые и всякие гуманитарщики, решившие после 40 удариться в книжки, и другое — авторы всякой шляпы.

Тээээээкс, решил открыть первый текст в гугле этого Родриго Кортеса, читаю:

Щурясь от яркого утреннего солнца, шериф Тобиас Айкен присел на корточки и, невольно задержав дыхание, [а что не три причастия подряд в начале-то текста?] осторожно потянул за край перепачканного одеяла.
— Господи Иисусе!
Как и сообщил примчавшийся прямо к шерифу домой конюх-ирландец О'Хара, головы у сэра Джереми Лоуренса не было.
Шериф стиснул зубы, тяжело поднялся и сдернул одеяло одним рывком.
Верхняя часть роскошного белого сюртука одного из крупнейших землевладельцев штата Миссисипи была обильно пропитана потемневшей кровью, а некогда подвязанный под самое горло, весь в комках свернувшейся крови шейный платок валялся в точности на месте отсеченной головы.
Шериф обернулся в сторону флигеля, в котором жила черная прислуга. Шторки из выбеленной солнцем мешковины тут же дрогнули и опали.

Этот твой Кортес — вторазрядная шляпа, персонажи которого через запятую сперва стискивают зубы, а потом с этими самыми стиснутыми зубами встают с колен и СТОЯ сдёргивают с покойника одеяло. Вот где не надо, налепил причастий, а где очевидно, что персонаж стискивал и сдергивал в один момент — разбил действие. Мало того, герой не просто сдернул одеяло, он еще и сдёрнул его «одним рывком»))). Хотел бы я, посмотреть, как герой сдирал бы одеяло ДВУМЯ рывками. Единомоментность действия уже заложена в слове «сдёрнул», тут не надо уточнять.

По мне так пофигу, публикуешься ты, не публикуешься — трешак есть трешак. Я такое в жизни читать не стану. И даже не знаю людей, которые бы стали. А до тех, кто стали бы, мне дела нет, они для меня не пример и не ориентир.

Мало того, герой не просто сдернул одеяло, он еще и сдёрнул его «одним рывком»))). Хотел бы я, посмотреть, как герой сдирал бы одеяло ДВУМЯ рывками.

при всем уважении, "одним рывком"- это просто устойчивое выражение, как и "одним толчком". если погуглить предложения с этими оборотами, то там на 99% то, что "посмотрел бы я... ДВУМЯ рывками".
ну а насчет совместительства творческой и ручной работы, так есть такие товарищи как Джек Лондон, Марк Твен, Эрнест Хэмингуэй, которые своими мозолями могли состязаться с любым молотобойцем. А из отечественных - тот же Николай Островский или Маяковский, который вообще пунктуацию презирал как классово чуждое явление.

починил

Вот уж проблема. Достаточно выйти замуж, муж починит.

при всем уважении, "одним рывком"- это просто устойчивое выражение, как и "одним толчком". если погуглить предложения с этими оборотами, то там на 99% то, что "посмотрел бы я... ДВУМЯ рывками".

понятное дело, что выражение-то устойчивое, но оно по-другому пишется, не как у Кортеса.

если ты погуглишь запрос сдернул одним рыком то заметишь, что везде порядок слов меняется и вместо «сдёрнул одним рывком» пишут «одним рывком сдёрнул». Потому что фраза «одним рывком сдёрнул» как бы указывает на то, что это было одно широкое движение рукой. А когда ты слово «один» ставишь в середину конструкции, то ты как бы стремишься подчеркнуть, что рывок был всего один, а не два.

У этого Кортеса нет чувства языка. Для него, что причастия, что запятые, что три предлога «в» рядом втулить — одна фигня.

Добавлено через 1 мин. 54 с.

Вот уж проблема. Достаточно выйти замуж, муж починит.

как в том анекдоте про приехавшего в город клоуна: доктор, я же и есть тот самый муж.

Добавлено через 11 мин. 47 с.

А из отечественных - тот же Николай Островский или Маяковский, который вообще пунктуацию презирал как классово чуждое явление.

ну а насчет совместительства творческой и ручной работы, так есть такие товарищи как Джек Лондон, Марк Твен, Эрнест Хэмингуэй, которые своими мозолями могли состязаться с любым молотобойцем. А из отечественных - тот же Николай Островский или Маяковский, который вообще пунктуацию презирал как классово чуждое явление.

на счет всех перечисленных ребят не знаю, но Маяк до 37-ми в стихотворных батлах успел поучавствовать, и рисовал и в кино играл и в театр ходил, и с Лилей Брик шведскую семью мутил — короче, ну вот вообще не бетонщик, который типа-внезапно стал поэтом.

У этого Кортеса нет чувства языка.

Возможно, я его не читал, просто интересовался неграми и наткнулся на него. Я вообще мало читаю и смотрю, если оно не имеет динамичного сюжета. Поэтому "Игра престолов" мне интересна, а "Дом дракона" вызывает рвотный рефлекс. Бесконечное блаблабла на тему кто с кем жрал, кто с кем спал и почему этот ноунейм танцевал с внучатой племянницей двоюродной сестры служанки короля - увольте. Аналогично, хипстерская литература типа Пелевина мне не интересна. Игры в "это непонятый гений, а кто его не понял - то дурак"- это тоже без меня.

а ребята Джек Лондон и Марк Твен вломились в литературу с самых низов общества, потрудившись на туевой хуче грязной работы типа старателя, лоцмана, наборщика, шахтера, рабочего на фабрике, браконьера, уборщика и пр. ну а Хэмингуэй был боевым офицером, что тоже далековато от светских литературных салонов. а уж николая островского может вообще лучше не трогать. он скорее просто не выплывал из всего дерьма послеоктябрьской жизни и борьбы. его "как закалялась сталь", судя по стилю, на 90% минимум были переписаны профессионалами. помнится, когда я читал этот роман, то меня аж резанула фраза "Рита обхватила руками белокурую голову юноши и поцеловала". Ну не мог пролетарий и рубака без образования писать такие перлы, это скорее к Даше донцовой и ее рабам.

прочел ща на вики про Хэмингуэя — журнаслит-фрилансер без образования. Журналистика, конечно, реальная работа, но тоже не бетонщик

Добавлено через 1 мин. 48 с.

Я вообще мало читаю и смотрю

правильно, я тоже. Хорошему писателю это даже вредно

Шериф стиснул зубы, тяжело поднялся и сдернул одеяло одним рывком

Иногда одним не получалось, потому, что покойник цеплялся за одеяло с воплями: "Дергать-то зачем! Я только согрелся!"

на счет всех перечисленных ребят не знаю

Лондон достоверно фигачил на тяжелых работах.

Один раз мне пришлось простоять возле машины тридцать шесть часов без смены. Несколько недель подряд я уходил с фабрики не раньше одиннадцати, добирался до постели лишь к половине первого, а в половине пятого уже вставал и, наскоро одевшись и перекусив, спешил на работу, чтобы ровно в семь по гудку быть возле машины.

Правда он и побомжевал и вообще Jack of all trades был :)


Добавлено через 33 с.

журнаслит

!!!

журнаслит

!!!

о боже, да это же *шепотом* ошибка. Был бы я писателем, меня бы стоило четвертовать. Или по меньшей мере снять с публикации.

о боже, да это же *шепотом* ошибка

но какая! прекрасная ошибка! забрал в цитатник :)

Зашел в тему, а тут Кортеса склоняют. Думаю - к чему бы? Полез вчитываться, а Кортес оказывается не настоящий.

Боб там Кортес на 9 из 10 ОКовцев.

прочел ща на вики про Хэмингуэя — журнаслит-фрилансер без образования. Журналистика, конечно, реальная работа, но тоже не бетонщик

Он в числе других литераторов поехал на Первую мировую войну служить на скорой Красного Креста, подбирал павших и раненых, потом сам был ранен.

Интересная у вас беседа. Хочется вставить свои пять копеек.
А как же Лавкрафт домосед? Силой воображения придумывал монстров, типа, Ктулху.

Я к тому, что жизненный опыт не так важен, главное фантазия не ленивая и без горизонта.

Нужна третья группа допуска по электробезопасности.

Эх. Жись такова, что мы сами себе газовики, сантехники да электрики. Правда, сильно в электрику я не лезу, не те скилы. Для меня безопаснее поработать с быстрорежущим инструментом, разобрать/собрать/почистить охотничье (и не только) оружие.
*вспоминает, как хаживал на охоту, ностальгически вздыхает.

Я умею только красить стены. Хотелось бы уметь в электрику на уровне поменять люстру, какие-то минимальные доски, и класть плитку.

Он в числе других литераторов поехал на Первую мировую войну служить на скорой Красного Креста, подбирал павших и раненых, потом сам был ранен.

Сразу вспомнился Карл Шварцшильд, который умер в окопах Первой Мировой. Хотя у него совсем другой бэкграунд.


Добавлено через 3 мин. 53 с.

Хотелось бы уметь в электрику на уровне поменять люстру, какие-то минимальные доски, и класть плитку.

Люстру поменять несложно)). А вот провести новую проводку... Был подмастерьем/подсобным рабочим/на подхвате у дядьки - вот он аще техножрец (он всю дорогу занимается электрикой). Для меня же лес тёмный.

А так-то простым вещам можно научиться - у меня по существу тоже золотые руки из золотой жопы. Но что-то по хозяйству да делается.
U.P.D. особенно, когда возникает экстренная необходимость.
А шо делать...

А так-то простым вещам можно научиться

Тоже думаю, что можно, да.

U.P.D. особенно, когда возникает экстренная необходимость.

Золотые слова :) Еще один принцип - "глаза боятся - руки делают" :)

Так точно!))

а ребята Джек Лондон и Марк Твен вломились в литературу с самых низов общества, потрудившись на туевой хуче грязной работы типа старателя, лоцмана, наборщика, шахтера, рабочего на фабрике, браконьера, уборщика и пр. ну а Хэмингуэй был боевым офицером, что тоже далековато от светских литературных салонов.

Хеменгуэй был не так уж и далёк от литературных салонов.
Почитайте про его жизнь в Париже.

А вообще, журналисткая работа и образование немного не равны между собой.
В журналистике важно найти интересный факт и рассказать о нём людям.
А для большинства обывателей любой факт из жизни боевого офицера будет уникальным и интересным.
Вот врываться в журналистику с рассказами о бытовушной бытовухе гораздо сложнее.

И факт того, что учиться можно не посещая университетов, никто не отменял.

Нужна третья группа допуска по электробезопасности.

Блин, у меня пятая...
И что, теперь я не могу чинить розетки, пока не откачу до третьей?

И что, теперь я не могу чинить розетки, пока не откачу до третьей?

нет, ты не можешь стать популярный писателем.

пока не откачу

Среди всех покемонов самый крутой это Накачу!

офтоп: кто-то читал книгу Антона Фарутина - Арсанты: Дети богов? Номинирована на лучшую фантастику года.

И что, теперь я не могу чинить розетки, пока не откачу до третьей?

Можно в присутствии кого-то, у кого есть вторая!

у кого есть вторая!

Но чтоб резус был отрицательный.

офтоп: кто-то читал книгу Антона Фарутина - Арсанты: Дети богов? Номинирована на лучшую фантастику года.

Несколько лет назад пыталась несколько раз читать, но не осилила. А вот в последние годы вспоминаю и думаю, что в всё-таки надо осилить в свете происходящих событий. Ну а если номинация - то вот и повод!

Можно в присутствии кого-то, у кого есть вторая!

Тогда, согласно правилам, придется искать третьего.
:-)

Свернутый текст

Член бригады, руководимой производителем работ, при выполнении работ должен иметь группу III по электробезопасности...
В состав бригады на каждого члена бригады, имеющего группу по электробезопасности не ниже III, допускается включать одного работника, имеющего группу II по электробезопасности

согласно правилам, придется искать третьего

А там уже и розетка не нужна будет.
Правила есть правила!

А там уже и розетка не нужна будет.

А хоть розетка, хоть клеммная коробка... Главное - это повод собраться, сообразить на троих, поучить молодого со второй группой уму-разуму.


Добавлено через 5 мин. 35 с.
Кстати, прочитал двенадцать рассказов. В четырех из них много чисел написано цифрами.
Местами еще и с дробями, и со значком %. И даже в репликах!
Решил, что авторы таким образом пытались сократить число знаков, чтобы вписаться в формат.

constp


кстати один из жюристов нашел ошибку в тех вычислениях, что были в одном из рассказов. что не влияет, конечно, на литературность, но интересно - согласится ли после финала с ним автор:)

Несколько лет назад пыталась несколько раз читать, но не осилила. А вот в последние годы вспоминаю и думаю, что в всё-таки надо осилить в свете происходящих событий. Ну а если номинация - то вот и повод!

дропнул вчера, дочитав до второй главы, где американский детектив Иван Камень обсуждает с антикваром существование пришельцев, которые создали людей в качестве своих рабов и доказательством тому является обращение «раб Божий» в христианской религии.

Какой-то Дэн Браун для самых маленьких.

Добавлено через 8 мин. 14 с.
уже, наверное, десятую книгу пытаюсь начать читать за полгода и каждый раз что-то идёт не так. Найти простую тупую развлекательную фантастику — целая задача. И попаданцев пытался уже читать, и пару фентези романов начинал, и даже пробовал этот нашумевший китайский фентези-роман «Благословение небожителей». Последнее, что понравилось из тупого — серия фентези-детективов «Конгрегация».

а то умного сай-фая и всякого научпопа в закладках — хоть учитайся, а чего-то для отдыха мозгов хрен найдешь. Хоть бери ранобэ иди читай или манхву. В последний раз там попроще было что-то найти чем в этой вашей литературе

Найти простую тупую развлекательную фантастику

А обязательно современную и на русском?

А обязательно современную и на русском?

фентези еще можно, но от старого зарубежного сай-фая у меня олдскулы сводит.

простую тупую развлекательную фантастику

Девочкам я бы на такой запрос посоветовала серию про космобиолухов-психолухов и проч.
А если ещё и чтоб написано нормально - то около-нф из Семеновой. Кудеяра, например.
А мальчикам

А если ещё и чтоб написано нормально - то около-нф из Семеновой.

Пытался лет 15 назад читать что-то ее кроме Волкодавов и не пошло.

американский детектив Иван Камень обсуждает с антикваром существование пришельцев, которые создали людей в качестве своих рабов и доказательством тому является обращение «раб Божий» в христианской религии.

Да, это место, где вырубает, но постараюсь осилить. На самом деле очень много хорошей литературы. Просто, когда мы читаем современников, мы через свою призму мироздания пропускаем, а это утомляет. Для отдыха попробуйте читать не современников.

П.С. Насчёт детективной составляющей - ещё рановато судить (хотя - опять бывший военный, которого попёрли со службы и взяли в полицию), а до фантастической части я ещё тоже не добралась, скажу только, что вот отредактировать следующее издание не мешало бы - "ярко-серые глаза" там всякие, слова, которые повторяются итд. Но написано хорошо - ведь не зря я не забыла, что начала читать и хотела продолжить.

Fun
А как вам Кир Булычев? Цикл прт доктора Павлыша или Андрея Брюса? Подземелье ведьм всякое?

А как вам Кир Булычев?

не, ну я, конечно, плакал в 14 лет, когда в библиотеке закончились книжки про Алису Селезневу, но спустя почти 20 лет снова браться за Булычева...

тема конечно для соседней ветки, но ладно уж... вот что читала/слушала из фантастики (и кое что фэнтези) я за последние пару лет, не считая ОК НФ:
1.много чего из Лю Цысиня
2.Питер Уоттс (морское, не зашло
3.Джон Скальци (трилогия про Старика, зашло))
4.Джон Маррс (много чего, норм)
5.Дэвид Веллингнто (Последний астронавт)
6.Мэтью Рэйли (Забег к концу света, зашло)
7.Энди Вейер
8.Кадзуо Исигуро
9. Ли Мие (магазин снов)
10. Пост, Глуховского
11. Чайна Мьевиль
12.Марта Уэллс (Киллербот весь)
13.Бен Элтон (Время и снова время, зашло)
14.Эрве ле Теллье (Аномалия, зашло)
15. Мэтт Хейг (Полночная библиотека, зашло)
16. Саймон Дж.Морден (белите в один конец и Билет в никуда) - победитель, если про Марс!
17. Деннис Тейлор (серия про Легион Боба)

опаньки, в топе литреса прошлого года есть сборник рассказов Лю Цисиня, причем на ЯМ он в даже в аудио Кто-то читал?

Булычев вне Алисы часто весьма взросл. "Половина жизни", скажем очень недетская.

А так... Джаспер Ффорде, Ааронович Бен...

vik
у меня ссылка не открывается но я наверное читала

я за последние пару лет, не считая ОК НФ:

не, ну вот так списком сложно оценить. Ведь за каждой фамилией стоит личный опыт читателя.

Вот взять, скажем, Исигуро из этого списка. Лет 10 назад, когда моя научник ещё была жива, она предложила прочесть в нашем книжном клубе Исигуро из списка выше. Его роман «Не отпускай меня» был включен в топ 100 лучших книг, а сам автор получил Нобелевскую премию. И у меня возник с ней конфликт на почве ненависти к таким авторам. Потому что в сорвеменной литературе подозрительно много писателей с британским\американским гражданством и не-западными фамилиями, пишущими с легкой социальной повесточкой попадают в ТОПы. В итоге наш клуб разделился: одни вообще не поняли, что такого интересного в «Не отпускай меня», а другие принялись яростно его нахваливать.

Этот был тот момент, когда я сказал себе, что больше не могу доверять своему научнику в советах по книгам. В моих глазах «Не отпускай меня» было жесткой подставой и попыткой окунуть меня в отвратительные повесточные тренды.

Добавлено через 1 мин. 15 с.
крч, я к тому, что за каждой книгой стоит история. И для меня доверие к ниге — это в том числе доверие к истории прочитавшего эту книгу

Добавлено через 1 мин. 57 с.
наверное, для кого-то Исигуро — крутой писатель. Все-таки нобелевку дают не просто так. Да и вкусы у всех разные.

Fun
Его растиражированные циклы про Алису для детей. Но есть и вполне взрослые рассказы.
Навскидку: Город наверху, Похищение чародея. Ради пробы рассказ - Можно попросить Нину? Он короткий.

Добавлено через 2 мин. 35 с.
Fun
Юпитер 3 - это рассказ. На конкурсе сейчас.

Добавлено через 6 мин. 43 с.
А, вот я тут ещё вспоминала роман из 60х, но классный: Тигр! Тигр! Бестера. Правда, не уверена, что это сай-фай.

Можно попросить Нину?

Поставлю еще плюс, когда смогу :)

Аналогичный "Полмка на линии".

vik
Неужели нашёлся человек, который знает, что Булычёв - чуть больше, чем "Алиса, миелофон!"?
Как здорово!!!

"Поселок" его нравился

Fun
ну я же там пометила что зашло особенно:)

ну Пост там понятно вобще помог пробежать суточный бег:) как раз на 23 с лишим часа

у Исигуро про органы было норм а вот где Солнце - не дочитала

короче я к тому что есть имена то:)

В этом сезоне есть рассказ "НадеШта умирает последней". На каком-то ассоциативном уровне он перекликается с "Половиной жизни" Булычёва.

Тигр! Тигр! Бестера

У Бестера классический Человек без лица, плюс много прекрасных рассказов типа Пи-чеоовека и Ночной вазы с цветочным бордюром :)

Свернутый текст

Итак, год 1950-й. Мистер Джукс, типичный холостяк, живет на ранчо возле Нью-Йорка. Он встает с зарей, надевает спортивные брюки, натягивает сапоги со шпорами, рубашку из сыромятной кожи, серый фланелевый жилет, затем повязывает черный трикотажный галстук. Вооружившись револьвером или кольтом, Джукс направляется в забегаловку, где готовит себе завтрак из приправленного пряностями планктона и морских водорослей. При этом он — возможно (но не обязательно) застает врасплох целую банду юных сорванцов или краснокожих индейцев в тот самый момент, когда они готовятся линчевать очередную жертву или угнать несколько джуксовых автомобилей, которых у него на ранчо целое стадо примерно в полторы сотни голов.

Он расшвыривает их несколькими ударами, не прибегая к оружию. Как все американцы двадцатого века, Джукс — чудовищной силы создание, привыкшее наносить, а также получать сокрушительные удары; в него можно запустить стулом, креслом, столом, даже комодом без малейшего для него вреда. Он почти не пользуется пистолетом, приберегая его для ритуальных церемоний.
В свою контору в Нью-Йорк-сити мистер Джукс отправляется верхом, или на спортивной машине (разновидность открытого автомобиля), или на троллейбусе. По пути он читает утреннюю газету, в которой мелькают набранные жирным шрифтом заголовки типа: «Открытие Северного полюса», «Гибель „Титаника“, „Успешная высадка космонавтов на Марсе“ и „Странная гибель президента Хардинга“.

Джукс работает в рекламном агентстве на Мэдисон-авеню — грязной ухабистой дороге, по которой разъезжают почтовые дилижансы, стоят пивные салуны и на каждом шагу попадаются буйные гуляки, трупы и певички в сведенных до минимума туалетах.
Джукс — деятель рекламы, он посвятил себя тому, чтобы руководить вкусами публики, развивать ее культуру и оказывать содействие при выборах должностных лиц, а также при выборе национальных героев.

vik
Ностальгия! Двадцать лет назад я перечитала все книги школьной библиотеки с пометой "фантастика". Как раз в духе Бестера и Гаррисона.

Добавлено через 4 мин. 17 с.

Исигуро — крутой писатель.

Не понравилось. Как раз Не отпускай меня.
Впрочем, как и оба Мураками.

"Поселок" его нравился

Не просто понравился, а вообще вштырил так, что я летом дома на диване мёрзла, пока читала... одно из моих любимых у Можейко

Юпитер 3 - это рассказ. На конкурсе сейчас.

много ошибок, рассказ вероятно не пройдет


Добавлено через 46 с.

Не понравилось. Как раз Не отпускай меня.
Впрочем, как и оба Мураками.

таки да

тема конечно для соседней ветки, но ладно уж... вот что читала/слушала из фантастики (и кое что фэнтези) я за последние пару лет, не считая ОК НФ:
1.много чего из Лю Цысиня
2.Питер Уоттс (морское, не зашло
3.Джон Скальци (трилогия про Старика, зашло))
4.Джон Маррс (много чего, норм)
5.Дэвид Веллингнто (Последний астронавт)
6.Мэтью Рэйли (Забег к концу света, зашло)
7.Энди Вейер
8.Кадзуо Исигуро
9. Ли Мие (магазин снов)
10. Пост, Глуховского
11. Чайна Мьевиль
12.Марта Уэллс (Киллербот весь)
13.Бен Элтон (Время и снова время, зашло)
14.Эрве ле Теллье (Аномалия, зашло)
15. Мэтт Хейг (Полночная библиотека, зашло)
16. Саймон Дж.Морден (Билет в один конец и Билет в никуда) - победитель, если про Марс!
17. Деннис Тейлор (серия про Легион Боба)

А Йена Макдональда упустила или раньше прочитала? Или вообще не зашёл? ))
Я про лунную трилогию в частности

Клуб любителей Булычева :)

У Можейко и исторические книги вполне приличные "Западный ветер - ясная погода" где-то субъективный, где-то неточный, но объемный и хороший обзор по Тихоокеанской войне, например.

Как здорово!!!

Взаимно :)

Не отпускай меня.

Тоже не зашел из-за безысходности. А Мураками что читали?

я летом дома на диване мёрзла, пока читала..

Я в школьной библиотеке в читальном зале читал. На руки не давали :)

Добавлено через 4 мин. 41 с.
Из того, что не у всех на слуху - Саберхаген (берсеркеровская серия и Витки), Крайтон, которому страшно не везет на переводы и экранизации. Сфера у него, кстати, четко по теме конкурса :)

Ну и то, что могло не попасть в поле зрения: Бэнкс, Брин, Питер Гамильтон, Бир.

"Поселок" его нравился

"Поселок" очень крутая и взрослая вещь!

vik
У Рю - что-то про девушку и крокодила, название забыла. У Харуки - Норвежский лес что ли, забыла даже сюжет, только ощущение: какого овоща я читаю?

Добавлено через 5 мин. 10 с.

исторические книги

И детективы. Реально мало оценённый публикой автор

Норвежский лес

Мне у Харуки "Охота на овец" вполне зашла. Читал ее в нулевых. Пару лет назад перечитал и опыт получился интересным.

Еще у него абсолютно нефантастическая и недетская "Подземка" есть. Он брал интервью у пострадавших от зариновой атаки в токийском метро. На продолжение меня пока не хватило, но его подход очень даже.

тема конечно для соседней ветки, но ладно уж... вот что читала/слушала из фантастики (и кое что фэнтези) я за последние пару лет, не считая ОК НФ:

Свернутый текст

1.много чего из Лю Цысиня
2.Питер Уоттс (морское, не зашло
3.Джон Скальци (трилогия про Старика, зашло))
4.Джон Маррс (много чего, норм)
5.Дэвид Веллингнто (Последний астронавт)
6.Мэтью Рэйли (Забег к концу света, зашло)
7.Энди Вейер
8.Кадзуо Исигуро
9. Ли Мие (магазин снов)
10. Пост, Глуховского
11. Чайна Мьевиль
12.Марта Уэллс (Киллербот весь)
13.Бен Элтон (Время и снова время, зашло)
14.Эрве ле Теллье (Аномалия, зашло)
15. Мэтт Хейг (Полночная библиотека, зашло)
16. Саймон Дж.Морден (белите в один конец и Билет в никуда) - победитель, если про Марс!
17. Деннис Тейлор (серия про Легион Боба)

Хороший список. У Уоттса есть ещё космическое, чуть менее деревянно. Исигуро с Мьевиллем мощь, Киллерботик няшный. Цысинь крутой, но то ли в переводе много теряет, то ли надо быть китаеведом, чтобы понимать весь контекст.
Мне из более или менее последнего зашла трилогия Энн Леки, Дети времени Чайковского, разные ноунеймы второго эшелона, Том Светерлич. Сериалы по Silo и Expanse классные, думаю книги посмотреть. Ещё очень понравились Нездешние Беннетта, но это больше магический реализм, чем твёрдая НФ.

bsv
А я уткнулся в пятый рассказ с числами, записанными цифрами.
Надеюсь, ты специально их для меня отбирала. :-)
И в остальных рассказах такого нет.

Сериалы по Silo и Expanse классные, думаю книги посмотреть

А меня укусят, если я скажу, что Кори и Хауи, а также сериалы, по ним снятые, это вот прям разные разные калибры?
И если читать Кори лично я бы посоветовал, то к Хауи отношусь отрицательно.
Так испоганил идею бункера....
Да, Маяк 23 по его книге (сериал с Л. Хиди) лютое днище.

Маяк 23

Маяк двадцать три.
Как завещал Константин три целых и четыр... ой, мамычки)

MiaSola
я Макдональда не читала, пока не увидела среди номинантов на Хьюго рассказ Дом дервиша.
но! дело в том несколько раньше вышла книжка "Там" Анны Борисовой (гетеронима Акунина), которая произвела оч крутое впечатление и как то у меня вот что касается теракта и разных точек видения или судеб вьелось оттуда и снизило впечатление от Дервиша.

А сейчас, когда много слушаю, уже вряд ли вернусь из-за технически так сказать устаревших моментов

А меня укусят, если я скажу, что Кори и Хауи, а также сериалы, по ним снятые, это вот прям разные разные калибры?
И если читать Кори лично я бы посоветовал, то к Хауи отношусь отрицательно.
Так испоганил идею бункера....
Да, Маяк 23 по его книге (сериал с Л. Хиди) лютое днище.

Никаких кусей за личные мнения! Разные калибры в чью пользу, экранного варианта или наоборот?

constp




Добавлено через 3 мин. 6 с.
но Билет в один конец и Билет в никуда - это прям вот вещь, если любители описалова выживания. хоть бы автор еще что написал:)

дело в том несколько раньше вышла книжка "Там" Анны Борисовой (гетеронима Акунина), которая произвела оч крутое впечатление

о, да! Помню такое, тоже впечатлилась... особенно судьбой собаки

А вот про технически устаревшие моменты в "Луне"... ну, не знаю )
У него ещё мощный "Некровиль" вышел.
Впрочем, так-то да, всех не прочитаешь, надо выбирать



Добавлено через 2 мин. 10 с.

Клуб любителей Булычева :)

У Можейко и исторические книги вполне приличные "Западный ветер - ясная погода" где-то субъективный, где-то неточный, но объемный и хороший обзор по Тихоокеанской войне, например.

Клуб, ага )

Я как художку перечитывала несколько раз "7 и 37 чудес света"

У Уоттса есть ещё космическое, чуть менее деревянно.

Я бы сказал, что у Уоттса есть две совершенно чумовых и крышесносных вещи - "Ложная слепота" и "Нечтожества". Все остальное сильно на любителя.

У Можейко и исторические книги вполне приличные

Модейко был крупнейшим специалистом по Бирме, то бишь Мьянме. Статья по Пагану в Большой Советской Энциклопедии во многом на его популярных (!) книгах основана.

Я бы сказал, что у Уоттса есть две совершенно чумовых и крышесносных вещи - "Ложная слепота" и "Нечтожества". Все остальное сильно на любителя.

Да, я как раз про Ложную слепоту. В ней тоже фигурируют его фирменные гипсокартонные персонажи, но фантдоп просто супер.

Никаких кусей

Ага-ага!
*отползает

Разные калибры в чью пользу, экранного варианта или наоборот?

Кори лучше Хауи. И сериал, и книга. Кори хорош, но сериал это отличная визуализация, т.е. сериал как бы дополняет книгу.
Т.е. это книга с красивыми картинками.

Хауи читал, сначала Шерсть. Это ж повесть была, типа самиздатовской.
Сериал дальше начала второй серии смотреть не мог.
Там все косяки первоисточника, как у Вильнёва с Дюной, не скрываются, а наоборот выпячиваются.
Особенно если знать, что рядом другие бункеры.

bsv:

один из жюристов нашел ошибку в тех вычислениях

ха-ха. Я это в шутку написал, не думал что хоть кто-нибудь полезет даже смотреть. Там элементарная ошибка, а в конце просто подгонка под результат. Автор это списал, видимо, из Википедии, или еще откуда-то, но очень невнимательно. Поздравляю того судью!

Добавлено через 1 мин. 55 с.
Я имел в виду, я написал коммент к рассказу, а не рассказ.

constp
Слушайте а если это великий план? "На часах - 9.01.
Девятое января - день рождения мамы. Девять лет прошло, а до сих пор болит".

косяки первоисточника, как у Вильнёва с Дюной

(с обидой) косяки - это самоличное достижение Вильнева, а не первоисточника.

Там все косяки первоисточника, как у Вильнёва с Дюной, не скрываются, а наоборот выпячиваются.

КУСЬ!
Если серьёзно, Вильнёвовская же лучше всех остальных. И визуально, и по смыслу, и по консистентности. Ещё в его защиту можно сказать, что Дюна коварный материал для экранизации, очень обманчивый — кажется, что такие интересные пейзажи, визуальные образы, драматические персонажи, фигак-фигак, вот и фильм готов. А на деле при переводе на экран теряется весь изюм.

(с обидой) косяки

КУСЬ!

Ай!
*из-за толстой плиты бункера недовольный голос
Проспать нападение на Арракис не косяк?
И когда один человек вырубает и оборону планеты, и валит главу государства это некислая натяжка.
Потом министр обороны идёт в ножи на нападающих, которые валят флот... Это что-то странное.
Спасать особ королевской крови? Организовать оборону?
Не, в ножи!

*из-за толстой плиты бункера недовольный голос

(с интересом) и что из этого - косяк Герберта, а не криво читавшего и кроившего его в угоду Повестке Вильнева?

что из этого

*осторожно оттуда же
Человек больше против Вильнёва, который за картинки, но не за историю и сюжет. Вильнёв, когда все букварь проходили, продолжал раскрасками баловаться.
Человек не против Герберта. У Герберта это можно без зубовного скрежета проглотить.

Dax

Ну вот я о том же. Вильнев накосячил и, учитывая, что такие бюджеты и возможности вряд ли выделят под еще одну попытку, похоронил возможность экранизации.

Хотите поговорить про косяки? Их есть у меня

Вильнев, в погоне за красивой картинкой (и Повесточкой - он сам признался, что "многое осовременил") забывает про сюжет, характеры и прочие мелочи. В итоге все рассыпается, пропадает дополнительный смысловой слой. И это тяжело смотреть, потому, что видно, где все это "пороблено" - при этом картинка да, отличная.

Пример. Эпизод когда герцог летит смотреть на то, что происходит с харвестерами, сборщиками пряности и его сопровождает Кинес. Для начала Кинес (Б-г с ней с Повесткой) в отличие от книги приходит без фрименского эскорта. В книге практически мгновенно Пауль сообразил, что тут подвох, поскольку с фига ли планетолога и арбитра смены сопровождает такой роскошный эскорт. Дальше, Вильневский Кинес довольно высокомерно начинает поучать герцога - мол летим посмотрим на то, что вас обеспечивает. Типа герцог вообще не в курсе, что происходит. В книге он начал рулить планетой еще до переезда. И после переезда отлично описано, насколько тяжело рулить в переходный период [1].

Ладно, это мелочи по сравнению вот с чем. Они с воздуха наблюдают процесс сбора Пряности. В оригинале к харвестеру приближается червь, а из-за диверсии харконенов не прилетает эвакуационная машина. Герцог, рискуя собой и своими людьми, сажает орнитоптеры рядом с харвестером и забирает оттуда экипаж.

Что у Вильнева? У Вильнева машина прилетает, но когда она поднимает харвестер, один из якорей ломается и он не может поднять харвестер. Ну и далее герцог рискуя собой, бла-бла-бла, выкидывают лишний груз, берут людей. А грузолет висит, блин, рядом и никому не приходит в голову, что людей вполне можно эвакуировать на нем.

Как было написано в записке, придавленной ледорубом: "Умираю от голода, нечем открыть консервы".

У Вильнева упущены практически все говорящие детали, которые есть в книге. Например, меланжеры покидать харвестер не особо хотели - ибо это деньги и пряность, а грузолет может все-таки прилетит. Кроме того, на харвестере были пассажиры - фримены. От чего Пол афигел - как так, червь, все дела, а фримены спокойно разгуливают по окрестностям.

Ну и главное ради чего затевалась сцена - Кинеса впечатляет отношение Атрейдесов к людям: "Этот герцог больше беспокоился о людях, нежели о Пряности. Он рисковал своей жизнью – и жизнью своего сына! – чтобы спасти людей. Он спокойно принял гибель краулера, а угроза жизни людей привела его в бешенство. Такому вождю можно быть преданным до фанатизма. Победить его нелегко…"

Сразу после этого все удивляются странным видениям Пола. Оказывается, Пряность вызывает видения. И Атрейдесы только сейчас это сообразили (внезапно, за эту Пряность уже стопятьсот лет воюет полгалактики, но психоделический эффект открыли только сейчас).

Киношная Джессика не попадает в образ - книжная Джессика не запуганная истеричка, а второй человек в Доме Атрейдесов. Суровая и властная внешне в книге, здесь она просто невротичка.

Еще один эпизод. Голос и то, как Джессика с Полом используют его, чтобы сбежать от харконненов. В фильме Джессика просто приказывает "убей его!" и на этом вся магия заканчивается. В книге отлично показано, насколько важно не просто уметь в Голос, но и вписываться в момент, работая по психологическим характеристикам контролируемых субъектов. Видно, как это работает на стражниках - что готовит нас к тому, как это сработает на фрименах.

"Джессика повернула голову, вытолкнула языком кляп. Она заговорила низким, глубоким голосом, в котором проскальзывали многообещающие нотки:

– Господа, вовсе незачем драться из-за меня!

Одновременно она плавно подвинулась в сторону Кайнета.

Стражники напряглись – Джессика увидела, что оба почувствовали необходимость именно драться за нее. Иных резонов для драки, собственно, и не требовалось. Они уже дрались, мысленно.

Она старалась держать лицо как можно выше, в слабом свете приборной доски – чтобы Кайнет мог читать по губам:

– Не нужно спорить.

Они еще дальше отодвинулись друг от друга, бросая осторожные взгляды.

– Стоит ли драки хоть одна женщина?

То, как она произнесла эти слова, – само ее присутствие! – окончательно убеждали в том, что уж кто-кто, а она-то безусловно стоит драки"

Тут еще и нравы харконенской пехоты и совершенно милое "нафига ты рисковал спасая меня - ему все равно бы пришлось меня развязать" сыну, который убил стражника, но это опять же детали. У Линча этот эпизод, между прочим есть и отыгран вполне себе, хотя и не полностью.



Подозреваю, что Вильнев решил, что негоже поднимать тему изнасилований и объективации женского тела, ну и упростил все до нуля.

В версии Линча слабенькие спецэффекты, мискастинг с ментатами (впрочем Вильнев тоже выставил ментата-ассасина и фехотвальщика Суфира Хавата добродушным толстячком) и стреляющее оружие (патамушта зритель не поймет если на экране не будут палить из всех стволов).

Но у Линча получилось передать идею и дух. Пол из наивного мальчика превращается в правителя фрименов, Джессика из стальной матери, рулящей и контролирующей все ради всехнего блага, становится мудрой Саяддиной. Планы внутри планов опять же. И, имхо, самое главное в этом всем - Атрейдесы побеждают не потому, что самые крутые по ножевому бою и щитам, а потому, что умеют завоевывать доверие, доверяют сами и заботятся о людях - в противовес харконенам, полагающимся на силу, интриги и коварство.




[1]

– Подожди. Есть еще одно дело. Комендант космодрома под каким-нибудь предлогом задержит здесь челнок до рассвета. Хайлайнер Гильдии, доставивший нас, скоро отбывает, и этот челнок прицепят к грузовому кораблю, который доставит на лайнер груз Пряности.

– Нашей Пряности, милорд?

– Нашей. Но челнок должен забрать с собой и часть дюнмастеров – искателей Пряности, работавших при прежнем режиме. У них есть право уволиться при смене лена, и Арбитр Смены им это разрешил. Это ценные люди, Гурни, их около восьмисот. До того как челнок уйдет, ты должен убедить хотя бы некоторых поступить на службу к нам.

– Сколь сильным должно быть убеждение, сир?

– Мне нужно их добровольное сотрудничество, Гурни. У этих людей есть столь необходимые нам опыт и мастерство. То, что они хотят уехать, свидетельствует лишь, что они – не часть харконненской машины. Хават считает, что среди них могут быть внедренные агенты, но он в каждой тени видит асассинов.

– В свое время Суфир обнаружил некоторые весьма деятельные тени, милорд.

– А некоторые – не обнаружил. Но мне кажется, что для заблаговременного внедрения «ждущих агентов» в эту уезжающую толпу Харконненам потребовалось бы проявить слишком большое для них воображение.

– Возможно, сир. Где эти люди?

– В зале ожидания нижнего яруса. Полагаю, тебе стоит сыграть им мелодию-другую – чтобы размягчить их, а потом можешь включать давление. Можешь предложить квалифицированным высокие посты. Предложи двадцатипроцентное повышение зарплаты.

– И не больше, сир? Я знаю, что Харконнены платят в соответствии с общепринятыми тарифами. И людям с набитыми карманами и с желанием прокатиться… как хотите, сир, но двадцать процентов едва ли покажутся достаточно заманчивыми, чтобы остаться.

Лето нетерпеливо отмахнулся:

– Значит, в особых случаях действуй по собственному усмотрению. Только помни, что казна не бездонна. Держись за двадцать процентов, пока сможешь. Нам особенно нужны меланж-машинисты, меланжеры, предсказатели погоды и все, у кого есть опыт работы в открытой пустыне, – люди дюн.

– Понятно, сир. «С насилием придут они; лицом своим будут они пить, как восточный ветер; и возьмут пленников в песках…»

Да)))

Слушайте а если это великий план? "На часах - 9.01.

Ага.
Там реплики типа:
- Глубина 7 км. Осталось всего 10%.

(Я тут немножко утрирую, чтобы понятно стало.)

Вильнев накосячил и, учитывая, что такие бюджеты и возможности вряд ли выделят под еще одну попытку, похоронил возможность экранизации.

Ну, пройдет еще лет 30 и почему бы и не да? После прошлого раза тоже все плевались в основном.

пройдет еще лет 30

По моему ощущению - чем дальше по оси времени, тем меньше шансов. Во-первых, есть другие произведения, во-вторых, начинается вот это вот все про "Дюну сложно экранизировать если пихать туда отсебятину потому, что она сложно экранизируется", в-третьих, у меня есть некоторое внутреннее ощущение, что чем ближе ко времени написания, тем качественнее будет экранизация. Примером чему "Война миров" с Кукурузом. Имхо, "Унесенные ветром" так хорошо получились в том числе потому, что были близко по времени к выходу книги. Это работает не только для исторического кино, но и для фантастики (опять-таки, как мне кажется).

Может быть, конечно, что найдется кто-то кто решит попробовать еще раз - но мне кажется, что вероятность невелика.

Дюна в отличие от многих фантастических книг не теряет актуальности со временем.

А насчет просвета по времени между написанием и съемками - не думаю, что это общее правило. Песнь Льда и пламени в начале 90-х опубликована, сколько там лет прошло до экранизации, 25? А, допустим, Властелин колец?

Дюна в отличие от многих фантастических книг не теряет актуальности со временем.

Это точно

не думаю, что это общее правило

Ну, я это не формулировал, как правило - просто внутреннее ощущение. "Нутром чую" :) Нутро может и ошибаться :)

Добавлено через 53 с.
(оглядываясь) ну вот, зафлудил все любимым холиваром :)

между тем даже самые стойкие жюристы грустят мне в лички

между тем даже самые стойкие жюристы грустят мне в лички

Хандрят, наверно, зимними вечерами. Просто дайте им ещё рассказов)

okuma
на след год снова вернется запрет на участие для чемпионов.. а то я смотрю тут деловые все

bsv
Это будет большая хандра чемпионов) молчу)

на след год

Свободу!!!

на след год снова вернется запрет на участие для чемпионов.. а то я смотрю тут деловые все

т.е. в этом году есть рассказ Биоскептика? А то я же фанат

Я даже догадываюсь, какой )

т.е. в этом году есть рассказ Биоскептика?

Сомнительно, ведь Биоскептик в жюри, если верить главной сайта :)

*показывает побеждающую понедельник синусоиду*

на след год снова вернется запрет на участие для чемпионов.. а то я смотрю тут деловые все

Слава Богу, я отношусь к чемпионам только по древности лет.

Сомнительно, ведь Биоскептик в жюри, если верить главной сайта :)

обновить которую легко могли и забыть


Добавлено через 1 мин. 16 с.

Слава Богу, я отношусь к чемпионам только по древности лет.

Акелла уже не тот, не может сдюжить с огенным цветком

Я потеряла конкурсный рассказ: нампланете-санатории плавает старый дедушка, первый космонавт. К нему в гости привозят мальчика, они вместе некоторое время живут, и он понимает, что не стар, а суперстар и может еще кое-что сделать.
Крапивинским духом пахнет. Рассказ понравился, а название забыла

Я потеряла конкурсный рассказ

Точка Немо.

Точка Немо

Точно! Там планета - Капля.
И я его с рассказом Капля перепутала

Fun
drug-zhivotnyx

Биоскептик в жюри. навсегда так что пожалейте вы его своими текстами...

остальные трое чемпионов - в деле

навсегда

Как в Мстителях:
— Всех победил на ОК?
— Всех.
— Какой ценой?
— Ценой всего.

пожалейте вы его своими текстами

уже не пожалел (

навсегда

галеры такие галеры

ТехнОкраТ
drug-zhivotnyx

Дюна в отличие от многих фантастических книг не теряет актуальности со временем.

А ведь что нужно было? Добавить экологичности и социалки в типичное странствие героя.

типичное странствие героя

Но Пол же не возвращается на Каладан :)

Ну, всё, мой дозор окончен.
Рассказы прочитаны.
Табличка расписана.
Вфиналы объяснены.
Больше нет причин не писать рассказ.

Уже поняла! По ошибке сюда написала: Поддержу этот рассказ! В рассказе гипотезы кинуты:
1) магнитное поле атома водорода – может содержать полезный пакет информации, а магнитное поле атомов кислорода – информацию по сборке пакетов. Так что возможен способ хранения данных: в молекулах воды — хранить данные!

2) О том гипотеза, что жизнь произошла из океанов, но из совсем других океанов: люди порождение другого океана и он находится не на Земле, а в другой вселенной, другого измерения:

испаряющиеся с поверхностных слоев атмосферы атомы водорода и кислорода, несущие полезную информацию, улетают в космос, гонимые звездными ветрами, и оседают на планетах, где, накопив достаточное свое количество, собираются в цепочки информации, которая сообщает водной массе, какой живой организм генерировать.

Больше нет причин не писать рассказ.

Нет повода не выпить!

Сергей G
.... и немедленно выпил! Moloka. И музыку погромче.

экологичности

То, что в начале 60-х годов он делает одним из важных персонажей романа эколога и вообще довольно много рассуждает об экосистемах и влиянии на них человека - это, конечно, эпично.

Но я имел ввиду, что у Герберта технологии как-то так ловко выведены за скобки, что последующее развитие науки и техники почти никак фантдоп Дюны не обесценили. Не знаю, что надо изобрести или открыть, чтобы все сказали: ха-ха, вот мухоморство. Может разве что технологию межзвездных перемещений не под наркотой, а как-то по-другому.

Больше нет причин не писать рассказ.

А как же святая лень?

Евлампия
Во славу ея и живём

Раз Вы всё прочитали, посоветуйте мне рассказ, чтобы язык был интересный, а лучше чтоб прям ух.
Чтобы читать и хотеть бежать искать листочек и конспектировать-конспектировать-конспектировать...)

А то я одолела целых три штуки, и таких не нашла.

Евлампия
Так как понятия о красивом и языке у каждого свои, то задача сложная.

Мне вот понравилась Точка Немо. Очень медитативно, психоделично и с оттенком Крапивина в идее.



Добавлено через 2 мин. 36 с.
Бог воды сходит с луны.
Может, рвано, но подача ненадёжного рассказчика мило двоится.

Мясо и косточки.
Они больше в бодлеровском духе эстетики отвратительно, но в своём роде хороши.

Я как раз присмотрела Бога воды)
Хорошее название, и рекомендацию Вашу прочитала. Спасибо!

Да красивый язык у каждого свой. Я правда не знаю, какой он для меня. У Куприна точно красивый. Такой осязаемый. Но я не думаю, что на конкурсах фантастики такое стоит искать. В целом мне очень нравится, когда, например, простое русское слово блядство в тесте объясняют так, что я - ахвонаоночо! Как же я раньше то жила не знаючи?!
И это можно про всё что угодно, не только про самые сакральные вещи.

Евлампия
Буду ждать отзывы. Вас интересно читать

Реччка
Спасибо. Мне очень приятно.
Даст Бог, я что-нибудь да наскребу.

Евлампия
Я прочитал двадцать. Посоветовать ничего не могу. Которые "ух!" - не встретились. А которые просто хорошо написаны... просто хорошо написаны.

constp
Благодарю, что откликнулись.
Но если вдруг найдётся, я буду рада прочитать.

П.С. Мне иногда очень заходят вещи, которые тут не в трендах.

Я уже три года читаю рассказы на этом форуме и ещё ни одного «ух» не встретил. Видел пару десятков хорошо написанных рассказов и 2 текста, сюжет которых был достаточно интересным, чтобы пересказать кому-то за разговором (но не посоветовать сам текст). Единственные два текста, которые спустя все это время остались в моей памяти — это рассказ-победитель Биоскептика про какую-то технологическую хренотень в космосе, которая вела себя по биологическим принципам (помню только это, детали забыл) и рассказ Астера с идей отправки всех преступников на планету, где им стирают память. И даже из этих двух рассказов сказать, мол, вот это достаточно самобытная идея, могу только про рассказ Астера. Возможно, была ещё парочка с неплохими идеями, но им не удалось оставить эмоционального следа. Хотя не меньше 20-ти завсегдатаев форума имеют достаточно высокий уровень мастерства, чтобы однажды я ухнул. Надеюсь, это произойдёт раньше, чем я окончательно перестану писать и появляться на конкурсах

Добавлено через 3 мин. 35 с.
Блин, может, все-таки были крутые идеи за последние годы в текстах и я просто забыл/пропустил?

Я занимаюсь чтением по форумам примерно лет наверное уже десять.
И, к счастью, у меня получается найти и ух и ах.

Но я разделяю, мнение одного умного дяденьки:
"Вы думаете, наши еврейские сочинения случайно написаны лишь согласными буквами? Каждый находит для самого себя скрытые гласные, только одному ему обнаруживающие определенный смысл".
И считаю, что современное искусство - есть искусство толкования.
Поэтому у каждого человека, есть шанс найти свой ух и ах, просто нужно подрасти.

Или же остаться на той самой божничке, с которой так удобно плеваться в недостойных)

Выходит как-то художник в центр зала картиной галереи, приспустил портки и давай срать. Стоящий рядом Вася тихо восклицает: «да это же говно». А искусствовед ему: «вы просто не достаточно умны, чтобы понять, какое это говно искусство».

Евлампия

И считаю, что современное искусство - есть искусство толкования.
Поэтому у каждого человека, есть шанс найти свой ух и ах, просто нужно подрасти.

Или же остаться на той самой божничке, с которой так удобно плеваться в недостойных)

Ух, как хорошо сказано!
Я так же думаю, но мне так было не сформулировать.
Евлампия, спасибо, что поставила на место тех, кто душит своим пессимизмом и обреченностью. Создавая атмосферу тревоги, туманности и предчувствия, что твои детки здесь никому не нужны.(

Fun
О божечки, неужели вы тоже помните тот самый анекдот, чем перформаес отличается от инсталляции? В 2012 нам его рассказала препод по современной зарубежной литературе. Было смешно.

Fun

Образность у тебя с душком, да что там с душком, просто вонючая.)

Реччка позволил себе переиначить в угоду контексту)

Fun
Ничто не ново под луной, шутки про какашки уже которую тысячу лет шутят.

Евлампия
Просто привет!
В плане языка я выделила Катамаранщика.

Да понятное дело. Когда мудрец указывает копро-шуткой на тему разговора, дурак смотрит на копро-шутку.

Воу-воу, не нужно никого ругать!
Я говорила про своё восприятие текстов, не для того чтобы рассказать всем, кто-тут прав.
У меня просто другая точка зрения. Отличная от точки зрения господина Фана.

Давайте жить дружно.

Fun
Мудрость и копрошутки.
Хорошая шутка!

Евлампия, спасибо, что поставила на место тех

Я точно не для этого.
Я не имею ни такого желания, ни такого права. Я просто вижу тексты так. И всё искусство так. И вообще про толкование не я придумала. Это подарил нам двадцатый век.
Но вы в любом случае не душитесь.
Читайте, понимайте, любите тексты, что вам нравятся, и всё приложится. Не надо тратить душевные силы на распри. Просто примите мысль, что другие могут думать иначе.

Я, хотя и не принимаю позицию господина Фана, на самом деле высказалась, чтобы поболтать.
У него тезис, у меня антитеза. Увы, получилось слишком резко.

Добавлено через 2 мин. 16 с.
Татьяна Валери
Спасибо. Я почитаю.

Евлампия
Да никто и не ругает. Просто интересная особенность мозга: всегда будут актуальны самые примитивные темы: про еду, испражнения, секс и смерть. Это можно назвать фрейдистской теорией развития личности или базовым уровнем пирамиды Маслоу, можно завернуть в литературу или религию, но факт останется фактом.
Интерес никак не кореллируется ни с возрастом, ни с образоыанием или национальностью говорящего.

Евлампия да Кларк на ровном месте начала что-то. Ты выразила мнение в формате рассказа про еврея, а я выразил другое мнение рассказом про художника. И как бы всем понятно, у кого какое мнение.

Мой изначальный вброс для старожилов-то в чем был? Можете ли вы вспомнить за прошедшие годы рассказы, идеи которых были достаточно оригинальны, чтобы запомниться вам даже спустя длительное время? Чтобы не просто сказать «это хорошо написано», а именно идея зацепила оригинальностью?

Fun
вот и не надо дураками раскидываться.
Даже если кто-то что-то не так сказал. Мы тут все заслуживаем камушек.

Добавлено через 2 мин. 22 с.
А про оригинальные идеи... я даже не знаю. Мне это не важно.
Мне гораздо интереснее, когда что-то очень простое и примитивное открывает человек так, что ты сидишь, грызёшь локти и думаешь, почему ты сам этого не видел. Это мне кажется очень круто, увидеть что-то в мире такое, что не видит никто.
Это как открыть новый цвет.
Просто и невероятно.

Евлампия

вот и не надо дураками раскидываться.

Да, пусть раскидывается, для здоровья полезно

А « дураки остались в дураках»), из советского фильма цитата, если че.

Я тут много чего читала, но мне нужна какая-то конкретика, чтобы не пытаться вспомнить всё и сразу.

Если вы про Астера, то рассказ про пустой океан, был очень хорош.
И именно такого образа надвигающейся катастрофы, я не припоминаю нигде.

Добавлено через 1 мин. 22 с.

для здоровья полезно

Вот и славно.
Потратим желчь на форумные баталии, и будем жить счастливо, назло всем)

а что это за рассказ про пустой океан, куда отправляют преступников стирать память?

Там не отправляли преступников, там мальчик, девочка и ещё несколько человек, убегали от этого океана, а потом некоторое время жили в его тени, пока не нашли способ спастись.

Про преступников я наверное не читала.
Точнее я читала Волшебника изумрудного города, где Элли додумалась напоить подземных королей водой из источника и воспитать из них нормальных людей. Так что)

drug-zhivotnyx
Вроде, об этом речь
https://sf.fancon.org/2021sf_Predelnyi_impuls/

И считаю, что современное искусство - есть искусство толкования.

Fun абсолютно прав в анекдоте про Васю и творца современного искусства. Искусство- это когда смотришь и тебя полностью захватывает то, на что ты смотришь (или читаешь). А если для того, чтобы понять "всю глубину этих глубин" нужно предварительно знать, что смысл и красоту сию можно понять лишь в контексте того, что у художника был желтый период в жизни, чесалось левое полупопие, болел зуб, он не выспался и болел абсентом и вообще меркурий был в третьем доме сатурна- это уже не искусство, а маркетинг под девизом "кто не понял- тот дурак". с точки зрения современного искусства опусы донцовой- величайшие творения письменности, а "дом-2" - глубочайший срез постмодернистского периода философского аналайзинга пассионарной молодежи. Ибо любого дебила можно облагородить фразой "он художник- он так видит".

https://sf.fancon.org/2021sf_Predelnyi_impuls/

О, этот рассказ тоже очень хороший.
Но он в разы тяжелее, чем тот который вспомнила я.

Fun абсолютно прав в анекдоте про Васю и творца современного искусства. Искусство- это когда смотришь и тебя полностью захватывает то, на что ты смотришь (или читаешь).

Так то, абсолютно прав может быть только Господь. Но и это мы не можем проверить.
Ваш взгляд, пример обывательского взгляда на искусство. Он очень утилитарен этот взгляд и от этого узок. Он как описание слона, которое сделает слепой подержавшись за его... бивень, к примеру.

Что-то предварительно знать, очень полезно, даже для бытового толкования. И вообще знать, думать и понимать весьма интересно, если попробовать.
Но, как уже было сказано ранее, всегда можно наслаждаться величием собственного невежества и пиливать оттуда на всех.


На этой позитивной ноте, хочу пожелать всем спокойной ночи и удалиться.
Было приятно поболтать.

Так то, абсолютно прав может быть только Господь. Но и это мы не можем проверить.
Ваш взгляд, пример обывательского взгляда на искусство.

очень спорное утверждение. ну, конечно, если вы считаете, что господь абсолютно прав был, утопив все человечество и животный мир (кроме ноя и "каждой твари по паре"). то есть все новорожденные, старики, больные, психически нездоровые- всех утопил, чего мелочиться? аналогично он поступил в Содоме и Гоморре, где явно были все вышеупомянутые категории людей. ну и в "10 казнях египетских" был абсолютно прав, уничтожив не фараона, а всех детей-первенцев, наслав болезни, саранчу и прочие прелести на простых египтян, ну а фараона так- мельком зацепил, через его сына. но зачем было мочить одного фараона с семьей, если всех египтян геноцидить интереснее?
ваш взгляд- пример фанатичного всеоправдывающего взгляда на сверхсущество и его преступления
Но, как уже было сказано ранее, всегда можно наслаждаться величием собственного высоковерования, богоизбранности и высокомерного невежества отнесения себя к "сливкам" и пиливать оттуда на всех.

Disha не все шутки стоит толковать столь однозначно)) я простой парень с весьма традиционным мнением, что многие произведения становятся хороши лишь при наличии багажа знаний


Добавлено через 48 с.
Dax да, его имел ввиду. А про Океан— рассказ следующего сезона уже

Мне гораздо интереснее, когда что-то очень простое и примитивное открывает человек так, что ты сидишь, грызёшь локти и думаешь, почему ты сам этого не видел. Это мне кажется очень круто, увидеть что-то в мире такое, что не видит никто.

Очень похоже на то, что я ожидаю от рассказов на конкурсах. А если это еще и качественно написано, то вообще зависть берет, почему сам так не смог.

как ни старайся, но иногда "политота" просачивается

хочется спросить автора, который к слову проигнорировал некоторые правила конкурса: в чем кайф?
география наших авторов выделена в отдельную страничку,
https://fancon.org/geo/
более 40 стран, включая и ту, жителей (в том числе и русскоговорящих) которой ваш ГГ презрительно называет ярлыком с полит шоу ТВ

ну есть же конкурсы, где посыл вашего произведения будет принят на ура...


*это мнение организатора, не жюриста, высказывать догадки - не надо




Добавлено через 11 мин. 39 с.
а в в одном из рассказов внезапно герои говорят на тему что для женщины важнее - ум или красота

доколе?

Disha
как атеист хочу все-таки заметить, что верующие подобные катастрофические действия бога принимают не как убийство, а как прекращение земной жизни:) дальше-то - бесконечная жизнь души. а то что Ной остался на земле - так это ему наверное испытание и сверхзадача

что для женщины важнее - ум или красота

А восседающая на кибернетическом троне мудрая красавица подытоживает: надёжная обувь, хороший стоматолог и качественное мыло?
*показывает внезапно вспомнившую Коэна-варвара синусоиду*

ТехнОкраТ
да кибернетической то красавице на стоматолога наверное фиолетово:)

а может и на мыло тоже

Очень похоже на то, что я ожидаю от рассказов на конкурсах.

Я не могу сказать, что ожидаю, но если нахожу, то это очень радует.

в в одном из рассказов внезапно герои говорят на тему что для женщины важнее - ум или красота

Важно умение ими пользоваться для своего блага, пока кто-то там рассуждает о всяких глупостях)

Евлампия
там это вплетено в нф-нюанс

не важно, чье это мнение, автора или героя, оба имеют право на такой шаблон мировоззрения, но... доколе?

bsv
Тогда умелый техножрец и доступный спирт — без них точно нельзя в полупроводниковую эпоху

ТехнОкраТ
без спирта точнее его прекрасных производных точно нельзя уже несколько лет ага

сорри за оффтоп, но кото-хозяева меня поймут.. 3 дня было до операции в ветклинике, когда моя кошка вошла в состояние "за котами"
и вот вторую неделю мой сон рваный и длится подряд не более трех часов и вот сегодня я полпятого решила почитать рассказы и наткнулась на политоту, и теперь я такая злая что жесть

и если Кларк с Ванделой, и Fun - не возьмут паузу со своими ворчаниями то могут стать вынужденными жертвами

оба имеют право на такой шаблон мировоззрения, но... доколе?

Мне недавно на голубом глазу рассказывали, что в битве экстрасенсов всю правду показывают.
И на мои попытки рассказать, как делаются все эти ток-шоу для телека, готовы были на вилы поднять.

Так что уж тут удивляться рассуждениям о том, что женщине важнее)
Хотя умные человеки всё давно уж объяснили - киндер, кляйндер, кюхен, кирхен.

Такое есть, было и будет.
Главное, что у нас пока что есть возможность получать образование и жить так как хочется нам.

bsv и

если Кларк с Ванделой, и Fun - не возьмут паузу со своими ворчаниями то могут стать вынужденными жертвами

Да, я больше слова не скажу, зарекаюсь флудить в этом сезоне.)

Кларк
флуди-флуди:) но не ворчи сильно

женщине важнее

Женщинам можно всё.
Кроме тушёнки.
Тушёнку нельзя.
Хотя если подумать...
Мужчинам её тоже нельзя.
Мне можно.

bsv

3 дня было до операции в ветклинике, когда моя кошка вошла в состояние "за котами"

Кошечке здоровья и пушистого жениха.)

что для женщины важнее - ум или красота

А если задаться вопросом, это "важнее" для самой женщины или для мужчины, то получается, что мужики-то у нас думают... в общем, не думают.
:-)

Однажды мы на работе отмечали 8 Марта. Ну, разговоры все почему-то о работе.
Одна дамочка и говорит:
- Что это мы всё о работе да о работе. Давайте ради праздника о бабах.
На что ей ответили:
- И правда. Вот бабы у нас на работе...

constp


Добавлено через 42 с.
Кларк
никаких женихов. хватит:)

Добавлено через 1 мин. 28 с.
Dax
осторожнее

ты только что не определился со своим полом

bsv
Когда я был подростком, то узнал из романа Кундеры слово «литость», которое, по словам Кундеры, не имело перевода на другие языки. Смысл этого слова он описывал следующим образом. Представьте, что вы ребёнок, который учится играть на скрипке. Вы очень стараетесь. Но за каждую неверную ноту учитель орет на вас и бьет палкой. Вы занимаетесь с учителем на верхнем этаже дома почти каждый день и каждый урок с верхнего этажа доносится крик учителя. В конце концов вы не выдерживаете и начинаете умышленно играть неправильные ноты. Снова и снова вы играете мимо нот, а учитель снова и снова бьет вас палкой. В конце концов он не выдерживает, хватает вас за ворот и вышвыривает в окно. Вы летите из окна и улыбаетесь. Этот момент — и есть литость.

Кто знает, быть может, глубоко в душе я жажду, чтобы ты схватила меня за ворот и позволила, наконец, испытать литость.

не определился

Я еще не родился.

Этот момент — и есть литость.

Похоже на обычную радость победы. Побеждает мальчик-наоборот, в которого превращается ученик, воспринимающий учителя как врага. Намеренным непопаданием в ноты ученик демонстрирует свою непокорность, а вышвыриванием в окно учитель совершает акт признания своего бессилия — и непокорный мальчик-наоборот торжествует.


Upd.: Может быть любопытным, какие преображения должен пройти усердный ученик, чтобы превратиться в упорного мальчика-наоборот. Определённо, должно сыграть разочарование в идеале или в его достижимости выбранной дорогой. По сути, это трагедия: ученик проваливает испытания, переживает духовную смерть, принимает её и добровольно устремляется к своему краху.

Fun
да прям.. до состояния выкидываний меня в свое время даже Эйрел на ПФ не доводил

constp
иду дальше по твоей группе..грусть тоска, да. рандом такой рандом:) у Провода в группе как минимум 4 норм, да и у Фишкина Кости тоже есть парочка

в битве экстрасенсов всю правду показывают

У меня был эпизод, когда на пятые или шестые сутки спасательной операции (человек потерялся в многокилометровом лабиринте), координатор сказал "рациональные методы закончились, будем использовать иррациональные - запускайте экстрасенсов". По-моему это был самый большой независимый тест-драйв для оных (желающих нашлось много). Естественно, никто ничего не нашел - и если бы координатор не позаботился о проводниках - их бы самих искали.

Я к тому, что даже, когда это все пересказываешь - все машут руками, мол неправильные экстрасенсы попались, а вот ... (ну и дальше по тексту) :)

Похоже на обычную радость победы.

если чуть подправить моё описание термина обращением к гуглу, то литость — это мучительное состояние, вызванное зрелищем собственного горя. Т.е. мальчик делает учителю гадость из-за самоосознания ничтожности своего положения. По сути литость — это когда ты что-то делаешь, душимый осознанием собственной жалости\ ничтожности\ярости.

Вот так же и я «ворчу», поскольку ощущаю своё присутствие на форуме актом жалким, эдакой юродивой формой прокрастинации, словно Карамозов-старший, душусь в самоосознании творимого юродства и всё равно никуда не деваюсь, выпрыгивая из окна лишь на месяцок-другой, а потом заново заползая.

Вообще есть много размышлений о том, как людей корёжит от загнанности собственным мозгом. Есть еще похожий термин — кликуша. Так называли до средеины прошлого века женщин (в основном), подверженных истерическим припадкам. Затюкают какую-нибудь бабёну на селе, она и давай кликушничать. Т.е. стресс в агрессию переходил

Добавлено через 36 с.

да прям.. до состояния выкидываний меня в свое время даже Эйрел на ПФ не доводил

сам ПФ может довести до состояния выкидывания)

Добавлено через 1 мин. 34 с.

У меня был эпизод, когда на пятые или шестые сутки спасательной операции (человек потерялся в многокилометровом лабиринте), координатор сказал "рациональные методы закончились, будем использовать иррациональные - запускайте экстрасенсов".

это реальная история или расссказ? Если реальная история, то я хочу больше деталей))

кото-хозяева меня поймут

Очень сочувствую. Желаю хвостатому здоровья, а вам терпения.

"Достаньте таблетку из-под дивана и снимите животное с люстры" :)

офтоп: после Лю Цисиня в списке БСВ и найденной в Яндекс-Музыке его аудиокниги, начал таки слушать сборник «Удержать Небо». Очень крутые рассказы. А особенно круто в них — китайский коммунистический вайб. Так необычно слушать автора, у которого отношение к технологиям и народным массам, как у типичного фантаста времен СССР, но при этом это автор 21-го века.

это реальная история или расссказ? Если реальная история, то я хочу больше деталей))

Абсолютно реальная и хорошо документированная.

Свернутый текст

Человека так и не нашли, история пропадания загадочная (там есть элемент взаимоисключающих параграфов), а я наблюдал это практически из первых рядов.

bsv
Уже сутки, как не могу вернуться и дочитать предпоследний.
Начинают приходить в голову мысли типа: теперь понятно, как это попало в финал. Потому что кого-то придется "одарить".
Придется раздавать места в верху "топа" авансом. Авторам, которые показались небезнадежными, от которых можно ждать развития.

интересно-интересно... заглянула в рекомендации а там наравне с опытными ОКашниками выявился новичок

Добавлено через 1 мин. 1 с.
constp
угу((
не ну есть у тебя там парочка для очистки совести:)

с опытными ОКашниками выявился новичок

ты про НПО?

выявился новичок

Понюхаем...

Свернутый текст

Fun
я не могу отвечать на такие вопросы:)

constp


Добавлено через 7 мин. 53 с.
constp
кстати. не обязательно, что рассказы из твоей группы займут чье-то место в финале.
у нас же не футбол
выходят те, у кого больше баллов, разве что все жюристы твоей группы одинаково высоко оценят середнячки:)

не обязательно, что рассказы из твоей группы займут чье-то место в финале.

Но от меня получат комментарии. Правда, на некоторые рассказы слов не хватило.

Правда, на некоторые рассказы слов не хватило.

исписался?:)

Там не отправляли преступников, там мальчик, девочка и ещё несколько человек, убегали от этого океана, а потом некоторое время жили в его тени, пока не нашли способ спастись.

Станция на перекрёстке

исписался?:)

Ага. Остались только такие...

Станция на перекрёстке

спасибо, добрые люди

я не могу отвечать на такие вопросы:)

можно просто сразу назвать те 5 рассказов, которые стоят прочтения и больше никуда не заглядывать

Посмотрев ему вслед испуганным взглядом, Василий резко захлопывает люк. И пока мужчина соображает, что произошло, учёный открывает люк снова и глядит из батискафа с опаской.
– Дышится хорошо? Легко? – спрашивает Василий и через полсекунды вновь захлопывает люк.

Какая вежливая атмосфера: не заходит внутрь, а терпеливо ждёт, пока люди наиграются с открыванием/закрыванием люка

Девушка, сделав пару шагов от двери, остановилась на пороге, видимо ожидая приглашения.

Я, когда прочитал, прямо охренел.

Наверное, дверь стоит отдельно, порог — тоже отдельно. Какой-нибудь лофт.

Станция на перекрёстке

О, спасибо! А то такие вкусные обсуждения, а руки не доходят попросить ссылку

Какая вежливая атмосфера: не заходит внутрь, а терпеливо ждёт, пока люди наиграются с открыванием/закрыванием люка

Просто у Вас кота никогда не было.

Это да, но у меня есть уважительная причина: нету такого балкона, куда можно было бы без опаски пускать погулять животное.

куда

откуда

пускать погулять

спускать

Это да, но у меня есть уважительная причина: нету такого балкона, куда можно было бы без опаски пускать погулять животное.

У нас модно сетки для котов на высотных зданиях (на балконах) - чтобы не шуганули вниз.

Есть гипотеза, что коты — потомки пришельцев, оставшиеся на Земле, чтобы присматривать за человечеством и не давать ему забыть о том, кто его создали. И когда создатели пожелают нанести визит, человеки не станут бояться их внешнего вида, а, напротив, отнесутся с теплотой и гостеприимством, ведь любовь к пушистым и своевольным опосредованно воспитывалась многие тысячелетия.
Поэтому к котам нужно относиться нежнее, чтобы, так сказать, готовиться к Пришествию межзвёздных путешественников.

Поэтому к котам нужно относиться нежнее, чтобы, так сказать, готовиться к Пришествию межзвёздных путешественников.

Нежнее уже невозможно... Но есть люди, которые котов не любят... Не завидую им, когда пришельцы придут.

Есть гипотеза, что коты — потомки пришельцев, оставшиеся на Земле, чтобы присматривать за человечеством и не давать ему забыть о том, кто его создали. И когда создатели пожелают нанести визит, человеки не станут бояться их внешнего вида, а, напротив, отнесутся с теплотой и гостеприимством, ведь любовь к пушистым и своевольным опосредованно воспитывалась многие тысячелетия.

*режим душноты*
есть теория, что нам нравятся котики, потому что наши предки подолгу на них смотрели в периоды между охотой. Котики ведь когда не охотятся, подолгу сидят, а предки человека соответственно — подолгу на них смотрят. Вот так сидишь, смотришь поколениями на котиков — а потом твои предки выдумывают шуточные теории, что ты любишь на них смотреть, потому что это пришельцы.

Вспомнился анекдот:
- У меня жена любит кошек и собак.
- Повезло тебе. А моя любит норку и соболя.

ак атеист хочу все-таки заметить, что верующие подобные катастрофические действия бога принимают не как убийство, а как прекращение земной жизни:) дальше-то - бесконечная жизнь души. а то что Ной остался на земле - так это ему наверное испытание и сверхзадача

увы и ах, так считали массово язычники. в аврамических религиях так считает узкая прослойка мусульман, именуемых "шахидами". остальные не особо готовы к "прекращению земной жизни", если речь идет об их собственной. к тому же, если мне не изменяет память, сам же товарищ бог и создал заповедь "не убий", ой, "не прекращай земной жизни другого", видать бесконечная жизнь души в последующих жизнях не особо казалась правильным действом как для бога, так и для рабов его земных. и я очень сомневаюсь, что новорожденные младенцы, которых бог грохнул, успели согрешить и потребовалась следующая жизнь для благочестивых деяний.

есть теория

*режим большей душноты*
Способ познания наших предков был мистическим, и восприятие котиков неотделимо от мифологической картины мира, поэтому для полного понимания роли пушистых друзей следует обратиться к парадигме, предполагающей соседство антропогенного мира и потустороннего, из которого могут приходить опасности. Котики поколениями демонстрировали способность не только пялиться в одну точку, но и наблюдать за перемещениями объектов, которые человек не замечает, а то и резко реагировать на на неизвестный раздражитель, что согласуется с представлением о том, что пушистые соратники видят нечто, недоступное человеку. Тот факт, что наша цивилизация ещё не рухнула, может свидететельствовать о том, что котики защищают нас от посягательств со стороны кошмарной части неизведанной Вселенной.

Ещё есть теория, что котики сами себя одомашнили, то есть, сами решили прибиваться к людям. И благодаря этому (а может, и не благодаря) одомашнились не насовсем, а так, на пол-шишечки. И любят нас не безусловно, а очень даже условно. Вот.

есть теория, что нам нравятся котики, потому что наши предки подолгу на них смотрели в периоды между охотой. Котики ведь когда не охотятся, подолгу сидят, а предки человека соответственно — подолгу на них смотрят. Вот так сидишь, смотришь поколениями на котиков — а потом твои предки выдумывают шуточные теории, что ты любишь на них смотреть, потому что это пришельцы.

Тогда я тоже выдвину теорию. Человечество до сих выжило потому, что надо было кормить котиков, гаджеты им строить и покупать итд.

Ещё есть теория, что котики сами себя одомашнили, то есть, сами решили прибиваться к людям. И благодаря этому (а может, и не благодаря) одомашнились не насовсем, а так, на пол-шишечки. И любят нас не безусловно, а очень даже условно. Вот.

Это не теория - это факт. В момент, кода появились земледельцы - у них завелось зерно и в этих хранилищах появились мыши. Ну и коты сразу подсобили.

Тогда я тоже выдвину теорию. Человечество до сих выжило потому, что надо было кормить котиков, гаджеты им строить и покупать итд.

увольте от выдвижения теорий если только вы не проделали научную работу по их разработке в приличном необразованном обществе теории не выдвигают, а перессказывают


Добавлено через 2 мин. 58 с.

Котики поколениями демонстрировали способность не только пялиться в одну точку, но и наблюдать за перемещениями объектов, которые человек не замечает, а то и резко реагировать на на неизвестный раздражитель, что согласуется с представлением о том, что пушистые соратники видят нечто, недоступное человеку. Тот факт, что наша цивилизация ещё не рухнула, может свидететельствовать о том, что котики защищают нас от посягательств со стороны кошмарной части неизведанной Вселенной.

когда я достаю переноску, мой котик прячется под подушку, словно думает, что там я не могу его увидеть. Вряд ли он входит в число тех атлантов, что держат свод нашей цивилизации.

когда я достаю переноску, мой котик прячется под подушку

Намекает на то, что хочет взять подушку с собой, очевидно же ж!

нежнее

Вчера встретили женщину с коляской в торговом центре. И что такого, казалось бы, я сама пятый год она с ней.
Но коляска в полтора раза меньше обычной, а внутри сидела собачка, какое-то пушистое недоразусение по типу шпица.
Муж посмотрел, посмотрел:
- Надо кошкам покупать а то работаю, работаю, а на коляску для кисок не накопил!

(задумчиво) вырисовывается два отчетливых клуба - Любителей Можейко и Любителей котиков :)

два

Иногда они объединяются

Добавлено через 8 мин. 29 с.
https://overclockers.ru/blog/cool-gadgets/s...eformirovat-sya

Немного геологии и танцующие плато на дне океана.

Про такое никто не писал, но, возможно, на Земле появится новый континент (или внутренний океан)

ну раз тут уже вся тема коту под хвост - только сегодня! - что уж там

короче, я нашла этих трех котят примерно двухнедельными. не то чтобы я такая увидела трех сразу нет. сначала одного потом второго потом когда уже двух первых засунула в беговой рюкзак (а дело было на 30-м километре и под ливнем - думаю просто мой мозг затуманился иначе бы пробежала мимо), услышала писк третьего

гидрорюкзак у меня небольшой, на 1,5 литра так что я их туда когда утромбовала смутно надеялась что выживут не все пока еще 2 км несу их домой.

но выжили все три
и внезапно зарплаты стало не хватать даже на гиннесс, и пошли кредитки


короче, пацана забрали в 4 мес, первую девочку которая обошлась со всеми чипами паспортами справками и тестами для перелета - не буду говорить сколько - но писец - увезли в Италию, а третья - осталась со мной, и вот не успела ей сделать операцию, а пока она орет нельзя, а говорят орать будет 3-4 недели

Кларк, Вандела, Fun - осторожнее

bsv
Наша старшая кошка заорала 25 декабря. Я не помню число, но помню ночь, когда она прыгала в колыбель, оттуда на пеленальник, на шторы, по гардине на шкаф, со шкафа - на меня (на кровать). И всё это под МОЯЯЯЯУУУУ!
29 была почикана, потому что воскресенье.
Беззвучный новый год: кошка лежит тряпочкой в наркозном отходняке, четырёхмесячный сын спит, мы смотрим цветные картинки на телефоне.

Реччка
ее не берут на операцию типа пока вот то вот все. но дума я ее валерьянкой напою и отнесу а то у меня за 2 недели крыша едет

Но Пол же не возвращается на Каладан :)

"Возвращение" в мономифе может быть иносказательным

Это было капец как коварно...
Уронить форум, когда я повторно перечитала ВСЕ рассказы, оставила на открытых вкладках 30 (!!!) штук, чтобы из них выбрать 25, которым нажму ВФ.
Не уверена, что смогу повторить этот подвиг(( а без сравнения только штук 15 уверенно помню,кого хотела отметить.

Остаётся надеяться, что это не мои открывания его и уронили

Татьяна Валери , у меня какое-то время вообще не открывался.

Татьяна Валери
Карма такая. Значит, не надо 25, надо 15

оставила на открытых вкладках 30 (!!!) штук,

если ссылки еще не закрыты, их обновить можно, они снова откроются. На крайняк через историю открыть. Ну-ну-нужны же плюсы!

ссылки еще не закрыты, их обновить можно,

Буду пробовать. Просто ушла уже от компа, но все открыто. Утром продолжу.
Реччка
А вдруг кому-то именно моего плюсика не хватит)) хотя они помогут только одному...

Не уверена, что смогу повторить этот подвиг((

Пффф, время ещё есть. Го перечитывать третий раз! :D

перечитывать

Коварная Реччка заманила меня в какую-то авантюру с самосудом, там говорят, надо будет читать много и обязательно...
Так что завтра надо закрыть все долги с оценками и комментариями

Коварная

Татьяна Валери
Я?! Да я вообще пожизненный друг животных и детей!

если ссылки еще не закрыты, их обновить можно, они снова откроются. На крайняк через историю открыть. Ну-ну-нужны же плюсы!

Да, если там хром, то он всё сохраняет

Кстати, (не совсем кстати, но чоуш), я хотела скачать версии для читалки, но увидела, что там каждый рассказ отдельно. Не знаю, насколько это утомительно сделать, но все рассказы одной «книжкой» было бы гораздо легче читать.

легче

Да

Татьяна Валери
ага! вот кто был виноват

Это было капец как коварно...
Уронить форум

Атланты (рептилоиды) сломали форум, чтобы не вскрылась правда о них (которую кто-то из неосторожных авторов изложил в рассказе).

Посоветуйте плиз понравившиеся вам полновесно написанные рассказы с литературной составляющей. Обещаю прочитать и отнести хорошее Медведю!

иттын баласы
Бог луны
Точка Немо
Мясо и косточки
Теория волн и ветра
О так называемом "развитии"
Капля

отнести хорошее Медведю!

Это я одобряю)

ответила Mogsu в телегу:)

ну раз тут уже вся тема коту под хвост - только сегодня! - что уж там

короче, я нашла этих трех котят примерно двухнедельными. не то чтобы я такая увидела трех сразу нет. сначала одного потом второго потом когда уже двух первых засунула в беговой рюкзак (а дело было на 30-м километре и под ливнем - думаю просто мой мозг затуманился иначе бы пробежала мимо), услышала писк третьего

гидрорюкзак у меня небольшой, на 1,5 литра так что я их туда когда утромбовала смутно надеялась что выживут не все пока еще 2 км несу их домой.

но выжили все три
и внезапно зарплаты стало не хватать даже на гиннесс, и пошли кредитки


короче, пацана забрали в 4 мес, первую девочку которая обошлась со всеми чипами паспортами справками и тестами для перелета - не буду говорить сколько - но писец - увезли в Италию, а третья - осталась со мной, и вот не успела ей сделать операцию, а пока она орет нельзя, а говорят орать будет 3-4 недели

Кларк, Вандела, Fun - осторожнее

мораль этой истории в том, что однажды ты нас троих чипируешь и отправишь в Италию?

и внезапно зарплаты стало не хватать даже на гиннесс

Знаешь, это все-таки котики, а не люди, им бы вполне хватило и балтики девятки

Fun

но тему закрыли

Бог луны
Точка Немо
Мясо и косточки
Теория волн и ветра
О так называемом "развитии"
Капля

В репу закинула, а на форуме ответить забыла. Спасибо, не все ещё смотрела!

Но коляска в полтора раза меньше обычной, а внутри сидела собачка, какое-то пушистое недоразусение по типу шпица.

Господи, у кого-то хватает сил, катать собак в коляске.
Я с детьми до того натаскалась этих колясок, что до сих пор глаз дёргается, и при виде женщины с коляской подрывает дверку подержать или помочь пандус преодолеть, который обязательно сделан так, чтобы всех святых на нём вспомнить.

Господи, у кого-то хватает сил, катать собак в коляске

Они просто где-то не туда свернули , иначе бы не катали))

А тему-то переименовали! :o

Посмотрела мельком Мясо и Бога: очень сложно читать, мэм. Первый отпугивает зубодробительными подробностями, несмотря на вкусни язык, а Бога дропнула на манипуляциях с коробом. Попозже сделаю ещё один заход.

Уронить форум, когда я повторно перечитала ВСЕ рассказы, оставила на открытых вкладках 30 (!!!) штук, чтобы из них выбрать 25, которым нажму ВФ.
Не уверена, что смогу повторить этот подвиг(( а без сравнения только штук 15 уверенно помню,кого хотела отметить.

В истории браузера можно посмотреть. Там обычно хранятся все страницы, которые вы смотрели, Могли названия сохраниться (страниц - рассказов)

Anuta да, спасибо,все наладила и уже почти за все проголосовала

Так, господа, все, кому не безразлична судьба Роснано, срочно читаем "Смертельное дыхание океана". Реальный, вполне рабочий фантдоп, красивый полярный антураж, живые (до поры,до времени) герои.
Кому ещё недодали секса - читаем "Поиск". Он там, правда, без разнузданностей и русалок, зато с далеко идущими последствиями.
Это ж ужас, круг на 2к закрыть не можем у нас так до конца пФ 3к не закроется!

https://www.cam.ac.uk/research/news/ice-cor...oss-in-the-past
Статья со свежим исследованием британских учёных по поводу таяния льда в Антарктике. Вдогонку к "Смертельному дыханию". Полюс другой, проблемы те же

Татьяна Валери

Всем полюсам будет кирдык. И Северному, и Южному
Южный потеряет шельфовые ледники, а Северный будет лихорадить. Сначала тоже потеряет ледники, потом загнется AMOC (атлантическая система течений), и наступит многолетнее веселье вроде того года, когда Мэри Шелли придумала "Франкенштейна", если не хуже. Будет где-то голодно и холодно, где-то жарко, сухо и голодно, где-то влажно и жарко, но все равно голодно.
Причем есть вероятность, что коллапс AMOC на наш век придется, а не только детей/внуков.

UPD. Лол, буквально только что наткнулся на свежий научный комментарий по этой теме:

Свернутый текст

«Смерть» теплого течения Гольфстрим приведет к катастрофе в Европе, подтвердил «Радиоточке НСН» опасения голландских ученых климатолог Алексей Карнаухов.
По его предостережениям, глобальное потепление вызовет таяние ледников, которые «охладят» Гольфстрим, что станет причиной мирового морозного коллапса.

«По моим оценкам, вероятность того, что это может произойти в ближайшие 25 лет – 50%. Близка к ста процентам вероятность, что это случится до конца века при условии сохранения темпов глобального потепления. Это может иметь катастрофический характер. Не такой, как в фильме «Послезавтра», но один-два года – тоже небольшой срок. За это время невозможно адаптироваться к этим изменениям. Это фактически массовая эвакуация как минимум половины европейского континента, части североамериканского, и России, кстати тоже. Мурманск, Петербург, Архангельск – все они попадают в зону аномалии», - добавил ученый.

P.S. Конечно, Карнаухов любит делать в СМИ апокалиптические заявления в стиле Эммериха, но это не отменяет мрачные прогнозы в профильных изданиях.
P.S.S. Бункеры и тушенка будут вполне резонным сценарием выживания.

фактически массовая эвакуация как минимум половины европейского континента, части североамериканского, и России, кстати тож

У меня Беловодье под боком, должны выжить))

The Day After Tomorrow /Послезавтра/ — довольно хороший фильм, да.


Добавлено через 2 мин. 17 с.

читаем "Смертельное дыхание океана". Реальный, вполне рабочий фантдоп, красивый полярный антураж, живые (до поры,до времени) герои.

Надо посмотреть. Автор что-то новое написал или по мотивам?

будут

Уже.

The Day After Tomorrow /Послезавтра/ — довольно хороший фильм, да.

Жуть... мне реально холодно было его смотреть... а сцена, когда метеорологи в самом конце пили коньяк или виски, уж ен помню... и вот это "для меня было честью работать с вами" и потом дзынь и тьма... уххх!

Да. Точно. А ещё сцена, когда вертолеты замерзали в воздухе, падали и как пилот обледенел за секунду. А картинка ледяных штормов с космоса. Цунами, торнадо. Для 2004 года отлично снято. Говорят, что Эммерих читал «Приближающееся Мировое Наводнение» Арта Белла и Уитли Стрибера.

«По моим оценкам, вероятность того, что это может произойти в ближайшие 25 лет – 50%.

Мне нравится такой подход к прогнозам) Как в "Какова вероятность, что встретите на улице динозавра? 50% — либо да, либо нет" :D

До морозов будет ещё поглощение приморских городов, которых много(( и наводнение солёными водами равнин((((

Ат-ттставить панику!

Ат-ттставить панику!

Вы панике не поддавайтесь, организованно спасайтесь!

пришел Ларинцев и всех привел в чувство

bsv

могу еще)

Плюсуем закисление океана, истощение рыборесурсов, плохие условия для сельского хозяйства (резкие ливни после засух), облегчающее затапливание плодородных земель обезлесение, опустынивание, масштабная эрозия, таяние вечной мерзлоты и оболачивание огромных территорий, усиление лесных пожаров, ураганов, сухих гроз, штормовых нагонов.

На самом деле паниковать надо было позавчера

все это чушь и коммерческий расчет. на земле периоды глобального потепления сменяются периодами похолодания. во времена динозавров средняя температура на земле была на 18 градусов выше, чем сейчас, а нас пугают, что если на 2 град повысится то человечеству кирдык. десять лет назад была модной истерика на тему озоновых дыр, недели не проходило без прогноза, что еще годик-другой и солнечная радиация прорвется через эти дыры и опять человечеству кирдык. дежа вю. кто сейчас вспоминает об этих озоновых дырах и как там ситуация с их "неумолимым увеличением"? никого оно больше не парит. в моде другая сказка. после коронавируса фармацевты немного растерялись- доходы упали, теперь пугают сказкой о возможной пандемии вируса Х- неизвестной болезни неизвестного вируса. но большая фарма уже сейчас требует бабло на предотвращение и лечение того, чего не существует.

Bioskeptic
ну все-все, спокойней. Ты уже победил на одном конкурсе по фантастике с этой темой

Добавлено через 2 мин. 55 с.
ТехнОкраТ
Ага, особенно забавно, когда в Питер на экскурсию приезжаешь, а там экскурсовод так весело «а мы скоро подохнем все, полгорода через пару поколений затопит, нас тут не будет».

Добавлено через 7 мин. 21 с.
Вот единственный здравомыслящий человек здесь Disha. Я согласен с тобой, все это чушь и коммерческий расчёт. Таяние ледников придумали элиты Золотого миллиарда, чтобы выкачивать из нас деньги

Дело не в том, чем нас пугают, а дело в том, что люди покупаются на байки г-листов: будь-то фейковая пандемия, будь-то глобальное потепление. Но это ещё полбеды - пугалки эти. Нас ядом посыпают в открытую и совсем не стесняются. Насчёт денег - даже выкачивать не надо будет - просто инакомыслящим закроют доступ к их банковскому счёту, постепенно запретят наличку. Вон, в Израиле наличку уже почти истребили, а в банк реально не попасть даже клиенту.

Ат-ттставить панику!

Полностью согласен с предыдущим оратором! В разрезе многочисленным массовых вымираний и глобальных сокращений биоразнообразия, можно сделать вывод: это лишь необходимый этап. Произойдет ротация видов, появится новая флора и фауна, новые возможности и новые перспективы. Обновление - необходимый и закономерный этап. А то, что касается цивилизаций, то их ротация происходит намного чаще и без указанных докладчиками причин. И что? Возрадуйтесь братья хаоситы! Процесс ремонта бесконечен! И остановить его никому еще не удалось. Боюсь, что даже вспухание светила, этого всего безобразия остановить не сможет. Тост: поднимем же бокалы с гидрозином за кислородно углеродный баланс!

*смотрит на аватарку
А что курит шкилет?

А то, что касается цивилизаций, то их ротация происходит намного чаще и без указанных докладчиками причин.

И котиков продолжит кормить уже следующая цивилизация.

Может это выход из Матрицы? Чисто теоретически - если котиков не кормить - то цивилизацию сменить будет нельзя...

А то, что касается цивилизаций, то их ротация происходит намного чаще и без указанных докладчиками причин. И что? Возрадуйтесь братья хаоситы! Процесс ремонта бесконечен!

скажи это тем, кто сейчас берет в Питере ипотеку на 30 лет.

^
Краткая зарисовка, почему наступает трындец

Хотя на самом деле дениалисты и климатические отрицатели вроде как постепенно уменьшаются числом (особенно на островных государствах), и тут вроде как брезжит свет надежды, но низкие углеродные выбросы недостижимы на практике (по крайней мере я не верю в их достижимость), поэтому все равно всем трындец.

ниче, веренемся к советской практике подводных жилищ.

всем трындец

Свободу Биоскептику!

Свободу Биоскептику!

дайте уже человеку пописать немного о трындеце

И будем питаться медузами и страдать рахитом

обидно, наверное, осознавать, что тема конкурса отсылает участников к самой реальной и близкой для человечества глобальной катастрофе, но все конкурсанты всё равно пишут очередную тухлую шляпу. Уже тыкаешь котят носом, а все равно мимо миски.

Предчувствие катастрофы характерно для человека сытого и благополучного. Видимо, способствует выделению желудочного сока.
А катастрофа будет, будет! куда ж мы денемся. Только подкрадется, откуда не ждем...

Только подкрадется откуда не ждем...

Вот обсуждать теорию Черного лебедя мне куда интересней темы глобального потепления.

Вот хорошая иллюстрация вклада человека в планетарные процессы. Самолет и Эйяфлатлайокудль.

Fun

Да не, рассказы погоды не сделают. Пусть хоть океан на Европе изучают (который скорее всего безжизненен).
Я крайне пессимистичен в том, что вообще что-то можно сделать. Поэтому даже уже и не важно, человеческий фактор или нет.
Можно подумать о продовольственной безопасности разве что. Пора переходить на диету из морской желешки.

Вот хорошая иллюстрация вклада человека в планетарные процессы.

Клево.
А если суммировать клубы дыма от всех труб и антропогенных лесных пожаров на планете, какая иллюстрация получится?
Подсказочка:

Свернутый текст

Вот хорошая иллюстрация вклада человека в планетарные процессы.

А если суммировать клубы дыма от всех труб и антропогенных лесных пожаров на планете, какая иллюстрация получится?

мальчики, давайте только не начинать этот срач, кто больше виноват в глобальном потеплении, человек или природа. Все нормальные люди и так давно в курсе, что причиной потепления является ядерная зима в результате применения Наполеоном атомного оружия в начале 19-го века

таяние вечной мерзлоты

Больная тема.

Свернутый текст

Из-за этого таяния на свободу выходит много разной гадости, которая хорошо во льдах сохранилась, и нужно своевременно обнаруживать появление новых очагов проблем. Наблюдать при этом нужно ОЧЕНЬ большую территорию со сложными климатическими условиями (с одного взгляда на карту можно словить приступ веселья), и смотреть нужно "под землю", поэтому разумно делать ставку на дешёвые радиолокационные комплексы из десятков, а то и сотен тысяч беспилотников "из грязи с палками" с радарами с себестоимостью смартофона. В нынешний век искусственных интеллектов, распределённых вычислений, доступной широкополосной связи, дешёвой памяти и навигации можно здорово ещё на пути сэкономить, организовав мобильные центры обработки данных и управления полётами, а сами радары делать на основе непрерывного излучения с периодической частотной модуляцией.
Но когда концепция доходит до уважаемых людей, то тех триггерит от последнего: "В сороковые исследования показали, что непрерывное излучение — отстой! Импульсные радары за десятки/сотни миллионов — наше всё! Кто сказал программно-определяемые системы?! Гнать программистов с совещаний, как делали полвека сначала железо, потом программы, так и будем делать, мвахахах!"

Хотя настоящая причина тормозов тут, конечно, чисто экономическая: это надо вбухать дофигища денег и ресурсов сначала на производство необходимого количества аппаратов и инфраструктуру (а качество и соответствие характеристик надо контролировать, так что обязательна сертификация и куча административной и бумажной волокиты), и потом это хозяйство будет постоянно жрать бюджет на поддержку плюс зарплаты операторам, инженерам, экологам, геологам и массе помогающего и управляющего персонала (которых ещё всех надо найти в нужном количестве) — а прибыли-то с этого нет, просто шансы на вымирание уменьшаются, хотя кого это волнует

кто больше виноват в глобальном потеплении, человек

По факту

Никакого срача. Человек ведь тоже часть природы. Выделение человеком человека из природы, противопоставление природе – это одно из проявлений шизофрении, на которой, видимо, базируется человеческий разум.

Человек ведь тоже часть природы. Выделение человеком человека из природы, противопоставление природе – это одно из проявлений шизофрении, на которой, видимо, базируется человеческий разум.

Доктор, а каким образом человек это часть природы?

ТехнОкраТ

Много Нечт уже зафиксировали?

Эту планету уже не спасти.
А рассказ "Поиск" ещё можно! Кто решится одолеть тяжеловеса и закрыть круг комментариев, тому от меня два плюса

Bioskeptic
Пока ускользают от приборов, но когда-то у людей терпение кончится — и заживо выкопаем, чтобы народу предъявить.

Доктор, а каким образом человек это часть природы?

"Я не доктор, я плотник".
Каким образом общественное животное отряда приматов класса млекопитающих может НЕ быть частью природы?

и заживо выкопаем, чтобы народу предъявить

А потом оно станет народом

Зайдёт ли оно в имитации людей настолько далеко, чтобы сомневаться в своём существовании и распасться на множество своевольных индивидов, каждая частичка организма которых "распадается" на узкоспециализированные, в осмысленности которых точно сомнений нет?

Это ж может быть цикл жизни на Земле: Нечто порождает многообразие форм, какая-то депрессивная частичка примерзает в движущейся по планете вечной мерзлоте, там скучает от одиночества, а, будучи выкопанной, стремится сделать всех единым. И круг замыкается!

в результате применения Наполеоном атомного оружия в начале 19-го века

офигеть, а я и не знал о такой феерии! Многое становится понятным...

Многое становится понятным

Кутузов отступал, чтоб с этими радиоактивными не связываться. И Москву потом пришлось сжечь.
Всё сходится

Всё сходится

Ну нет, не бьется! Сжигание негодный способ борьбы с радиоактивным заражением. Наоборот, с дымом на бОльшую территорию распространится. Кутузов не поджигал, загорелось от взрыва, ясно, как пень.

кто больше виноват в глобальном потеплении, человек

По факту

Вот ты как будто поспорить хочешь) Лады, давай устроим ежесезонный сеанс игры «Биоскептик площит Фана».

Мне не очень нравится то, как ты напираешь на катастрофичность и вину человека в ГП. И если не заглядывать в гугл, то припоминается несколько часто упоминаемых пунктов критики этой категоричности:
1. исследования климата проводятся относительно недолго (пару сотен лет)
2. нет уверенности, что внешние факторы (космос) нам вполне ясны в данном вопросе
3. тема ГП раздута по политическим причинам
4. вроде, че-то там будет затапливать и холодать, но нет гарантии, что все будет настолько быстро, чтобы общество не успело к этому адаптироваться
5. даже если человек и виноват во всем этом, плюшки от антропоцена перевешивают проблему

Расплывчатый туман на экранах наружного наблюдения сменился режущей глаз чернотой космоса. Где-то вдалеке, словно призрачные маяки из прошлого, проступили зелёные, красные, белые и жёлтые изумруды звёзд.

Всего лишь второе предложение, а уже кому-то жирный повод прицепиться к заклёпке.

(хотя его можно отбить, но придётся сходу принять как минимум одно дополнительное фантастическое допущение)

низкие углеродные выбросы недостижимы на практике (по крайней мере я не верю в их достижимость)

Пока не видно что-то жёстких углеродных налогов на корпорации и частные самолёты. Или вы про какую-то другую недостижимость?

Кто решится одолеть тяжеловеса и закрыть круг комментариев

Сделано

Расплывчатый туман на экранах наружного наблюдения сменился режущей глаз чернотой космоса. Где-то вдалеке, словно призрачные маяки из прошлого, проступили зелёные, красные, белые и жёлтые изумруды звёзд.

Давай я паровозиком тоже доцеплюсь.

Интересно, какая противоположность фразе расплывшчатый туман? Может, четкий туман или туман в фокусе? Туман уже сам по себе является чем-то расплавчатым. Слова «туманный» и «расплывчатый» — это синонимы.

И почему звезды в космическом пространстве проступают «где-то вдалеке»? Где-то в далеке — это когда ты не видишь четкого расстояния до объекта (может, километр, а, может, все три). Но какой смысл выражает где-то вдалеке в данном предложении? Что наблюдатель не может НА ГЛАЗ определить расстояние до звезд? Ну да. Ведь эти звезды не просто вдалеке, они дофига как далеко. Выражение тут неуместно. Вернее как... уместно, если ты метафорически уподобляешь звезды маякам. Маяки-то могут быть в далеке. Но тогда надо чтобы это «вдалеке» относилось не к звездам, а к маякам, которые-как-бы-метафора-звезд. Типа: словно маячащие где-то вдалеке маяки, проступали звезды. Так правильно. Хотя по факту тоже шляпа.

Хотя по факту тоже шляпа.

А если так?
Клубившийся туман, который только что показывали экраны наружного наблюдения, рассеялся и сменился режущей глаз чернотой космоса. Словно далёкие маяки, проступили разноцветные изумруды звёзд. Как призраки прошлого, запечатлённые в инфра-красном диапазоне, они манили зелёными, красными, белыми и жёлтыми огнями.

Кстати, может быть прикольным вызовом: взять рандомный рассказ и переписать его стиль

Клубившийся туман, который только что показывали экраны наружного наблюдения, рассеялся и сменился режущей глаз чернотой космоса. Словно далёкие маяки, проступили разноцветные изумруды звёзд. Как призраки прошлого, запечатлённые в инфра-красном диапазоне, они манили зелёными, красными, белыми и жёлтыми огнями.

сайдет.Такое полотно профессионального графомана с кучей причастий, эпитетов и сравнений. Но ты ж сам выше подчеркнул, что зеленых звезд не бывает))

Добавлено через 39 с.
давай еще версию, менее графоманистую

Вай, панкейк! Какой тут у вас беспредел (((( и сплошная безнадега (((( а я-то пришла отвлечься от суровых буден ((( Все накрываемся все белой простыней и ползем на кладбище (((((((

Татьяна Валери

Тэк-с! Гоните мои плюсики и я пошла )

Кстати, может быть прикольным вызовом: взять рандомный рассказ и переписать его стиль

ты словно никогда никому не редачил. Приятная механическая работа. Которой автор текста в 100% случаев НЕ будет доволен.

Сделано

А я?...
Татьяна Валери
У нас перевыполнение плана! Гони премию!

Мне не очень нравится то, как ты напираешь на катастрофичность

Эта не я, это все международная климатология

Ну ок, по пунктам.

1) за пару сотен сотен лет были разработаны методы, позволяющие реконструировать древний климат Земли. Климат прошлого не стирается до нуля, а остается "записанным" в ледниках, отложениях, пещерных натеках и т.д и т.п. За двести лет палеоклиматологи научились читать эти данные.

2) Все циклы смещения орбит, в том числе циклы Миланковича, которые воспроизводят оледенения-потепления прошлого, не воспроизводят нынешнюю картину. Солнечная активность и климат Земли перестали коррелировать где-то в 70-х годах XX века. То есть из всего, что нам известно, температуры коррелируют только с выбросами углерода.

3) Парирую. Тема ГП активно дискредитируется по политическим причинам.

4) Мы говорим о сценариях. Ученых пугает как раз таки то, что климат способен измениться слишком непредсказуемо, достигнуть переломной точки. Самый негативный сценарий — углеродные выбросы продолжат расти — ведет за собой самые тяжелые последствия для биосферы. Спрогнозировать изменения в обществе еще труднее.

5) Я радею за рациональное использование плюшек, чтобы они достались последующим поколениям.

Но ты ж сам выше подчеркнул, что зеленых звезд не бывает))

Не бывает, если воспринимать свет от них в оптическом диапазоне
Но если снимать в другом — инфра-красном, например, а потом раскрасить амплитуды в палитре цветов радуги, то у зелёного не будет никаких преград, чтобы появиться.

давай еще версию, менее графоманистую

Как же без причастий-то.

Придётся тогда весь абзац пересобирать

В беспросветной пустоте войда появился звездолёт. Кольца экзотической материи вокруг его носа и кормы замедляли вращение и рассыпались, унося с собой пузырь Алькубьерре из деформированного пространства. Корабль автоматически перераспределял энергию между системами, пока экипаж на мостике наблюдал, как на экранах наружного наблюдения появлялось новое изображение. Только что вместо него был клубившийся туман, а теперь он, бледнея, уступал место яркой черноте космоса, где медленно, как далёкие маяки, проступали разноцветные изумруды звёзд. Запечатлённые в инфра-красном диапазоне, они притягивали к себе зелёными, красными, белыми и жёлтыми огнями. Как призраки — заплутавших моряков.

Или вы про какую-то другую недостижимость?

Я про свое общее неверие в то, что общество способно реагировать на глобальные угрозы адекватно и превентивно. Оно это уже разок показало.
К тому же снижение углеродных выбросов парадоксально потребует временного повышения углеродных выбросов. Пока что есть безопасное окно, но оно сокращается.

Как это там называется? Воронка сокращающихся возможностей? Так вот, я не верю, что мы из нее выскочим. Поведение не такое.

4) Мы говорим о сценариях. Ученых пугает как раз таки то, что климат способен измениться слишком непредсказуемо, достигнуть переломной точки. Самый негативный сценарий — углеродные выбросы продолжат расти — ведет за собой самые тяжелые последствия для биосферы. Спрогнозировать изменения в обществе еще труднее.

Ну вот ты говоришь, что виной всему человек и что изменения могут произойти ого-го как внезапно. Но я вот не случайно упомянул теорию заговора про ядерную зиму и Наполеона. Пару сотен лет назад у нас было что-то вроде мини-ледникового периода. Тоже, можно сказать, внезапно. И при этом ни о каких выбросах тогда и речи быть не могло. И ничего, пережили. Большинство людей и не знает об этой катастрофе эпохи Нового времени.

Получается, у тебя есть информация, что может произойти какая-то куда более дикая дичь по сравнению с которой Малый леднековый период Нового времени покажется цветочками?

Приятная механическая работа. Которой автор текста в 100% случаев НЕ будет доволен.

*показывает ловящую флешбеки синусоиду*

Как-то надо было в издательство спешно отправить статью, чтобы уложиться в график по отчётам. Чтобы сделать материал "дружелюбным для читателя", его было решено написать в обезличенном стиле — по задумке, это должно было помочь мозгу, сняв с него задачу формирования и поддержания образа автора, а чем меньше читатель напрягается, тем выше шанс, что осилит хотя бы до конца, что и было целью.
А издатель такой: "у нас так не при-и-инято, надо писать в первом лице, и чтобы автор во множественном числе был, и чтобы было "мы провели / сделали то-то", "мы возьмём, допустим, предположим" и пр."
Ну и поскольку вся штука была именно в спешке, то никто за стиль бодаться не стал — только пересогласовывали пару раз правки, когда кто-то, почувствовав Силу, пытались менять слова на рисунках.
Итог: 0 цитирований, то есть либо нафиг никому не надо, либо, как и ожидалось, в таком стиле читатель дропает уже на введении и первом разделе

Есть подозрение, что автор может быть доволен, но подход к этой работе должен быть какой-то авторо-ориентированный что ли

Но если снимать в другом — инфра-красном, например

оооооооооо
ты как тот дед Мазай, который спасает тексты

Добавлено через 2 мин. 57 с.
ТехнОкраТ
как меня в студенчестве бесила эта тема написания научных работ через «мы». Самое главное, что разным серьезным дядькам никто не запрещает довольно мудреный научпоп писать без этих реликтов научного текста. Но ты, нет, сиди пиши «мы» и не забывай добавлять побольше составных сказуемых, чтобы не «провели исследование», а «было проведено исследование». А еще лучше «была предпринята попытка провести исследование».

научных работ

научпоп

Есть подозрение, что разница в целевой аудитории между научными работами и научпопом определяет и разницу в средствах донесения мысли, но действительно местами дающая о себе знать мода переусложнять язык научной работы сверх необходимого раздражает >_<
Типа, если сказано то же самое без потери информации, но проще, то нещитово и вообще такое нельзя публиковать в уважаемом издании. Создаётся впечатление, будто кто-то переживает за ореол "элитарности" клуба образованных людей. Скорее всего, впечатление ложное, и причина кроется в чём-то другом и, возможно, даже разумно оправданном, просто требующем рационального пересмотра и совершенствования.

Мой первый научник был старющий дядька под 80, такой себе продукт еще Сталинских времен. Когда я показал ему первые разделы курсовой он сказал «не могли бы вы писать чуточку попроще». Потом уже на старших курсах увидел статьи современных ученых дядек и они мало чем отличались от научпопа. Да даже когда читал по учебе статьи всяких мэтров от науки, каждый раз думал «ну вот написано же почти 100 лет назад, неужели в 21-м веке нельзя писать также просто блин»

короче, по мне так это все просто деградация

Добавлено через 21 с.
типа всем пофигу на содержание, поэтому форма и кондовая

Fun

Ну есть Малый ледниковый, а есть кратковременное похолодание 18 века с Годом без лета. Малый ледниковый не был внезапным, он постепенно начался с 14 века, а Год без лета (1816) и в целом это холодное десятилетие связывают с извержениями вулканов, в том числе Тамборы. Малый ледниковый не был синхронным явлением, а охватывает различные периоды локального похолодания.

Но в одном ты прав. Малый ледниковый период мог начаться как последствие События Бонда, когда в Атлантический океан сбрасываются огромные массы пресной воды в виде льда. Это именно то, что имеют в виду, когда говорят о коллапсе AMOC. Первопричиной сброса мог стать Средневекевый климатический оптимум, который тоже не был глобально однородным и временным явлением, и был вызван естественной изменчивостью (типа вулканы перестали извергаться плюс смещение оси вкупе могло дать такой эффект)

А нынешняя ситуация глобально однородная и вряд ли временная. Ну блин, у вас нескончаемый поток углерода идет, который депонировался миллионы лет по всей планете. Это огромное высвобождение, сравнимое с ежегодным Йеллоустоном. Тут уместнее сравнивать с концом кембрия, когда углерод шел из сибирских излияний магмы. Тогда 90 процентов морских видов - фьють.

И коллапс Атлантических течений - только одно из серии последствий.
Там целый букет на самом деле.

Я про свое общее неверие в то, что общество способно реагировать на глобальные угрозы адекватно и превентивно. Оно это уже разок показало.
К тому же снижение углеродных выбросов парадоксально потребует временного повышения углеродных выбросов. Пока что есть безопасное окно, но оно сокращается.

Как это там называется? Воронка сокращающихся возможностей? Так вот, я не верю, что мы из нее выскочим. Поведение не такое.

А, да, у меня было похожее разочарование после известных событий, понимаю вас.
Вместе со всеми фактами и наблюдениями я сделала личный выбор и решила сохранять фатализм с примесью осторожного оптимизма.

как меня в студенчестве бесила эта тема написания научных работ через «мы».

Она везде. В современных западных научных журналах тоже.

В беспросветной пустоте войда появился звездолёт. Кольца экзотической материи вокруг его носа и кормы замедляли вращение и рассыпались, унося с собой пузырь Алькубьерре из деформированного пространства. Корабль автоматически перераспределял энергию между системами, пока экипаж на мостике наблюдал, как на экранах наружного наблюдения появлялось новое изображение. Только что вместо него был клубившийся туман, а теперь он, бледнея, уступал место яркой черноте космоса, где медленно, как далёкие маяки, проступали разноцветные изумруды звёзд. Запечатлённые в инфра-красном диапазоне, они притягивали к себе зелёными, красными, белыми и жёлтыми огнями. Как призраки — заплутавших моряков.

слушай, а вот так нормально.

типа всем пофигу на содержание, поэтому форма и кондовая

Или наоборот: пофигу на содержание, потому что форма создаст иллюзию "умности". Такая форма могла бы пригодиться в условиях кризиса перепроизводства в издательской сфере, когда на все издательства не хватает научных работ, из-за чего приходится привлекать шарлатанов, умеющих писать в заказанном стиле.
*показывает конспирологическую синусоиду*

Вместе со всеми фактами и наблюдениями я сделала личный выбор и решила сохранять фатализм с примесью осторожного оптимизма

Я тоже прибухиваю!

Добавлено через 1 мин. 24 с.

Первопричиной сброса мог стать Средневекевый климатический оптимум

*вопрошает
А что было причиной, в свою очередь, Средневекового климатического оптимума?

А что было причиной, в свою очередь, Средневекового климатического оптимума?

и был вызван естественной изменчивостью (типа вулканы перестали извергаться плюс смещение оси вкупе могло дать такой эффект)

был вызван естественной изменчивостью

А в чём причина естественной изменчивости?
*готовит коварную ловушку

А в чём причина естественной изменчивости?

тушенка?

Bioskeptic
Т.е. Малый ледниковый период — это временно, а углеродный парниковый эффект — постоянно? Как-то это сомнительно звучит, словно наша планета, это такая закупоренная бочка, которая все раздувается и раздувается от углерода. Еще ты говоришь, что последствия этого «раздувания» могут быть внезапными и сравнимы с гибелью 90% организмов в древние времена. Но вот эти все древние процессы же были не внезапны, они там сотни лет длились. Если угроза реально столь велика, то через сто лет припечет так, что это уже будет очевидно каждому и печи повыключают. Хз, что будет если за лет эдак 50 резко остановить большинство выбросов человеком, но сомневаюсь, что проблема будет накапливаться. В чем тогда драма?

Или ты напираешь на то, что беда приёдет прям реально внезапно. Типа, пара поколений — и новый год без лета в Европе и т.п?


Добавлено через 1 мин. 37 с.

А в чём причина естественной изменчивости?

ты хотел спросить — а эти вулканы дымят, они там совсем офигели что ли?

тушенка?

Между прочим, пока что никто не доказал противоположного.

есть безопасное окно, но оно сокращается.

Как это там называется? Воронка сокращающихся возможностей?

Окно овертона.

ты хотел спросить

Но боялся. Как В. Аллен.

Я тоже прибухиваю!

Везёт. От прибухашки я просто устаю и начинаю тупить, никакой разницы с утомительной рабочей неделей :/

.е. Малый ледниковый период — это временно, а углеродный парниковый эффект — постоянно?

Ну тут как бы ясно, что сегодня вулкан бабахнет, завтра он не бабахнет. Ось сегодня сместилась, завра (в геологическом смысле) она сместится обратно.

А куда мы выпущенный углерод денем, хочется сказать, если резервуары нарушены? Будем ждать, пока он из атмосферы снова в уголь и нефть превратится? Так что сроки несоизмеримы..

Или ты напираешь на то, что беда приёдет прям реально внезапно. Типа, пара поколений — и новый год без лета в Европе и т.п?

С учетом имеющихся данных, AMOC может неиллюзорно заглохнуть в середине этого века.

AMOC может неиллюзорно заглохнуть в середине этого века.

что ж, будем надеяться, что предскажут заранее. А то не хочется нового голодомора

От прибухашки я просто устаю и начинаю тупить

Мне норм.
Я тупой и до прибухашки.

разноцветные изумруды звёзд.

Изумруд может быть любого цвета, если только этот цвет зеленый.

что ж, будем надеяться, что предскажут заранее.

Потому я и говорю про морскую желешечку.

Мик, Регина, вы супер!
Холлоу тоже ;)

А давайте, я вам покажу, каким красивым было наше наводнение 2014 года...

Свернутый текст

Даже Пегий залюбовался...

Ерунда это всё и заговор... (правду только по Рен-ТВ показывают!)

Bioskeptic
вообще я полагаю, что в ближайшие сто лет все перейдут на атомную энергетику, которая дает куда меньше выбросов (а потом и на следующие перспективные источники энергии) и проблема сойдет на нет. Шо думаешь?

куда мы выпущенный углерод денем, хочется сказать, если резервуары нарушены? Будем ждать, пока он из атмосферы снова в уголь и нефть превратится?

Он сначала будет усвоен растениями обращен в состав биомассы. Вообще-то сезонный оборот углекислоты, которая сначала образуется от гниения листьев и однолетних растений и всего такого подобного, а потом вновь усваивается растительностью, на пару порядков больше, чем годовые выбросы промышленности. Конечно, бывают иголки, которые ломаю спину верблюду, но верблюд наш еще не настолько плох.
И вообще надо бояться похолодания, а не потепления. Мы живем на исходе межледниковья, и никто не знает, когда придут льды. Может уже считай что завтра.

вообще я полагаю, что в ближайшие сто лет все перейдут на атомную энергетику, которая дает куда меньше выбросов (а потом и на следующие перспективные источники энергии) и проблема сойдет на нет.

Кстати, да. Но может быть, дефицит углекислоты только ускорит наступление ледникового периода.
Вообще самое надежное решение - это научиться контролировать круговорот веществ на Земле. Есть даже такая философская теория, что именно это является задачей разума - замкнуть циклы оборота веществ. Которые природа без разума не способна регулировать.

Я за термояде' гку

Щас ИТЕР допилят и заживём!

Изумруд может быть любого цвета, если только этот цвет зеленый.

Тогда бриллианты
Подозреваю, что под изумрудами мог пониматься не столько камень, сколько вид огранки, который лёг в основу пиктограммы, принятой в графическом интерфейсе для обозначения звезды. Как обычно ограняют изумруды — ромбиками?

Кстати, вид графического интерфейса — тоже интересная штука для описания. Когда показывают в кино пилотов звездолётов, то у них на экране большое количество фреймов, куча непонятных текстов и обозначений, что-то одновременно мигает и делается — и всё это нужно, чтобы создать у зрителя впечатление, что пилот очень умный, ведь может во всём разбираться и эффективно управлять кораблём. А если в рассказе точка зрения пилота, то вряд ли от него будет поток мыслей в стиле: "Чё-то тут передо мной мелькает, прыгает, но всё понятно, какие-то кнопки нажал, куда-то рукой подвигал, вроде справился, едрить я умный и незаменимый"

Я тупой и до прибухашки.

Я тоже! Дальше уже некуда(

Добавлено через 1 мин. 1 с.

А давайте, я вам покажу, каким красивым было наше наводнение 2014 года...

Очень красиво. Это приблизительно где? Похоже на северную природу.

drug-zhivotnyx

Вроде как (говорю на вскидку) при нынешних тенденциях потепления и выбросов углерода конец межледниковья откладывается. Лет этак на 50 тысяч.
Но вероятное похолодание, которое набросится на Северное полушарие, как предполагается, возникнет из-за остановки теплых течений в Атлантике. Из-за таяния льдов.

Конечно, бывают иголки, которые ломаю спину верблюду, но верблюд наш еще не настолько плох.

Ну вот климатологи, грубо говоря, и изучают иголки и спину.

Тот же водяной пар гораздо мощнее, чем углекислый газ, в создании парникового эффекта. Но он задействован в устойчивом цикле испарения и осадков. То же и с циклом углеродной биомассы. Этот углерод большей частью не уходит в атмосферу, и не участвует в улавливании тепла. Он связан экосистемой и слава лесам, что у них высокая емкость. Некоторые даже рассматривают леса как временное спасение от излишка углерода. Но, по оценкам, если прекратить их вырубать, они поглотят лишь четырехлетние выбросы углерода (источник).

Проблема именно в том, что относительное небольшое количество углерода (по сравнению с морскими отложениями, породами, лесами и самим океаном) вызывает рост температуры, и как это все влияет на глобальные циклы. И если леса усиливают поглощение углерода до поры до времени (фотосинтический фермент рубиско рано или поздно ингибируется высокой концентрацией углекислоты), то из-за чуть большей тепловой энергии в атмосфере содержится уже больше водяного пара. И возникает самоусиливающийся порочный круг. А ведь есть еще мерзлота с метаном.

Правда, замечен еще рост лесов. Но и тут есть нюанс. Ведь при потеплении меняются высокогорные пояса и леса начинают расти там, где были альпийские луга, а луга переходят туда, где был снежный покров. При этом амазонские леса и другие мощные биорезервуары углерода вырубаются.

Дальше

Свернутый текст

Это приблизительно где

Республика Алтай, Усть-Коксинский район. Это здесь, по некоторым источникам, находится Беловодье. Сюда уходили староверы. Рерих тут тоже проходил

Bioskeptic вспомнил, ты ж у нас эколог по образованию.

Короче, ребят, мало кто знает, но «Евгений Онегин» Пушкина почти на половину состоит из слов, которые лишь внешне похожи на наш современный язык, но имеют уже другие смыслы. Еще Набоков в середине 20-го века проводил анализ, показав, что типичный ученик средней школы мало что способен понять в «Евгении Онегине». Аналогичную работу проводил и Лотман. России требуется срочный перевод-адаптация романа Пушкина на современный язык. Если мы не начнем переводить классическую русскую литературу, то уже к середине 21-го века ее смыслы могут быть навсегда утрачены носителями русской культуры. Это будет настоящей культурной катастрофой русских как нации.

Подозреваю, что под изумрудами мог пониматься не столько камень, сколько вид огранки, который лёг в основу пиктограммы, принятой в графическом интерфейсе для обозначения звезды. Как обычно ограняют изумруды — ромбиками?

Если речь идёт о diamonds ("для обозначения звезды") - это бубны (масть). Есть Emerald Cut - им и другие камни гранят. Но изумруды могут быт огранены не только своей классической огранкой. "Ромбиками" - не видела, чтобы часто использовали для изумруда. Больше всего классической огранки.

Республика Алтай, Усть-Коксинский район. Это здесь, по некоторым источникам, находится Беловодье. Сюда уходили староверы. Рерих тут тоже проходил

Живописно, да. Замечательная природа.

drug-zhivotnyx :

И вообще надо бояться похолодания, а не потепления. Мы живем на исходе межледниковья, и никто не знает, когда придут льды. Может уже считай что завтра.

Может считай уже вчера. В 14 веке началось глобальное похолодание ( малый ледниковый период) и продолжалось 500 лет до 20 века. Еще в 19-ом в Голландии зимой на коньках катались. Окончание этого похолодания подозрительно совпадает с индустриализацией и массовыми выбросами СО2 в атмосферу, которое, похоже, пока избавило нас от дальнейшего наступления ледникового периода. Потепление - не самое плохое.

Emerald Cut

Во, похоже. Прямоугольнички-квадратики — они ж, как пиксели, а экраны вполне могли растягивать пиксельную графику 320х240 на весь УльтраХД.

Bioskeptic :

Это может иметь катастрофический характер. Не такой, как в фильме «Послезавтра», но один-два года – тоже небольшой срок.

Последний ледниковый период закончился 10 тысяч лет назад, к тому времени средняя температура планеты достигла нынешней, а уровень моря достиг нынешнего 5 тыс. лет назад, таким образом таяние ледяного покрова после повышения температуры заняло 5 тысяч лет. Даже если Гренландия растает в 5-10 раз быстрее, а это вовсе не факт, она будет таять 500-1000 лет, а не один-два.

Конечно, Карнаухов любит делать в СМИ апокалиптические заявления

именно.

Во, похоже. Прямоугольнички-квадратики — они ж, как пиксели, а экраны вполне могли растягивать пиксельную графику 320х240 на весь УльтраХД.

Emerald Cut - это когда углы прямоугольника обрезаны (изумруд относительно мягкий камень) во избежания сколов.

Emerald Cut - это когда углы прямоугольника обрезаны (изумруд относительно мягкий камень) во избежания сколов.

Тогда непохоже.
Или похоже? Звезда в квадратах 4х4 и 5х5 пикселей может выглядеть, как квадратик с обрезанными краями.

(слева направо: 3х3, 4х4, 5х5, 6х6, 7х7)

Последний ледниковый период закончился 10 тысяч лет назад, к тому времени средняя температура планеты достигла нынешней, а уровень моря достиг нынешнего 5 тыс. лет назад, таким образом таяние ледяного покрова после повышения температуры заняло 5 тысяч лет. Даже если Гренландия растает в 5-10 раз быстрее, а это вовсе не факт, она будет таять 500-1000 лет, а не один-два.

Гренландия будет таять тысячу лет при самом худшем раскладе, это да.
Но быстрое таяние и не нужно. Достаточно большого количества пресной воды, которая польется в Атлантический океан и нарушит термохалинную циркуляцию, которая происходит за счет градиентов в солености и температуре. Теплые воды от экватора перестанут течь на север. Голландские ученые бьют тревогу и пишут, что эта циркуляция уже плохо себя чувствует

А значительное повышение уровня моря произойдет за счет краха шельфовых ледников (погруженных в воду) Западной Антарктиды, типа ледника Туэйтса. Сами ледники уровень моря не поднимут, потому что они плавучие, но они перестанут подпирать собой массу льда позади них, которая затем сползет в океан по типу печально известного ледника Колки.

перевод-адаптация романа Пушкина на современный язык

(С) Фима Жиганец (Александр Сидоров, редактор газеты "Голос совести")

Я с вас тащился; может, от прихода
Еще я оклемался не вконец;
Но я не прокачу под мурковода;
Короче, не бздюме - любви звиздец.
Я с вас тащился без понтов кабацких,
То под вальтами был, то в мандраже;
Я с вас тащился без балды, по-братски,
Как хрен кто с вас потащится уже.

Тогда непохоже.
Или похоже? Звезда в квадратах 4х4 и 5х5 пикселей может выглядеть, как квадратик с обрезанными краями.

Если бы ещё была одна полоска по периметру - тогда да. Но бывают всякие условности. Может это так и назвали. Гляну попозже.

мало кто знает, но «Евгений Онегин» Пушкина почти на половину состоит из слов, которые лишь внешне похожи на наш современный язык,

Вот простите, чушь свинячья. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно открыть Онегина и начать читать. Но нет, лень. Или того же Набокова, а не статейку о нем в Дзене...

Более того, если кто-то не понимает Онегина, то ему только кажется, что он по-настоящему понимает
и современный русский... Да, там есть слова, изменившие свое значение за 200 лет – но надо совсем не иметь языкового чутья, чтобы не понять их в контексте...

Сергей G
готов пройти тест? Только чур без гугла. Что значат следующие слова из Евгения Онегина:
- повеса
- облучок
- алкать
- скука
- почтовые

- повеса
- облучок
- алкать
- скука
- почтовые

То чувство, когда не заметил, какие слова несовременные
Облук, наверное, трудно увидеть нынче, но если рядом есть конюшня, то стопудово есть и на чём детей катать.

Bioskeptic :

Но быстрое таяние и не нужно.

Нужно. То, о чем вы говорили, уже было. В конце Ледникового периода, Дриасс так называемый, когда таяла не Гренландия, а вся Канада и север США, и не в море, а на соседнюю часть суши, образовав огромное пресное озеро, которое в какой-то момент промыло себе путь и слилось в океан, перекрыло Гольфстим и вернуло ледники на 1000 лет. Остатки той лужи Северо-Американские озера. Но это было разовое явление с предварительным накоплением. В Гренландии нет места такому озеру, лед стаивает прямо в океан, перемешивается и Гольфстриму не мешает. Этот процесс уже идет, голландские ученые его заметили, но никакой трагедии нет. А дальнейшее у них моделирование, может и верное, но скорее, я думаю нет, потому что и после Дриасса льды таяли, но постепенно, в том числе вокруг Гренландии, а климат только улучшался.

Добавлено через 12 мин. 0 с.

- повеса
- облучок
- алкать
- скука
- почтовые

Fun, чтобы знать эти слова не надо переводить Пушкина, достаточно элементарного знания литературы и истории, что почту возили на лошадях и прочее. Я сам облучка никогда не видел, но это не мешает.

готов пройти тест?

Особенно скука порадовала. Неужели для кого-то это непонятное слово?!
Я ведь вот про что. Каждый день встречаю "новые" слова в русском разговоре. В основном заимствования, которые завтра умрут и забудутся. И, не заморачиваясь, прекрасно понимаю их из контекста. Ты знаешь язык, если можешь точно понимать общий смысл фразы из десяти слов, зная только девять. Или даже восемь.
Если не можешь – ты не знаешь этого языка! Точка! С детства говоришь на нем – но не знаешь...

Сергей G так и что значит слово скука?

скука

Ай да Пушкин, ай да скукин сын!

а... понятненько... а что значит слово "значит"?...

^^^ Этому котику скучно в дождливую пору.

Не удержался и нагуглил, чем это слово могло отличаться от того, что значит сейчас,..

... но откровением для меня стало предложение считать, будто сейчас оно значит не то же, что раньше. Причём предложенное "современное" значение вызвало стойкую ассоциацию с ситуациями, когда "добрые люди" называют депрессию проявлением лени и советуют заняться уже делом наконец.

Сергей G так ты ответишь или нет, что такое скука?


Добавлено через 44 с.
ТехнОкраТ
Сядь на облучок, съешь пирожок


Добавлено через 1 мин. 46 с.
ТехнОкраТ что ж ты не удержался(

Fun
И поедем на торжок?

Добавлено через 2 мин. 14 с.
Fun
Дык, интересно ж стало, вот и не удержался. Но всё равно придерживаюсь мнения, что слово не поменяло значение. А советчиков "больше заниматься делом" надо просто взять и усадить обратно за школьную скамью, где как раз основы психологии проходят (ну, мы в общеобразовательной проходили, по крайней мере, пока не начались свистопляски с обязательными/необязательными предметами).

Bioskeptic
ты присматривай за текстами Fun, а то он тебя забалтывает, а сем уже почтимат вставилв предложение

так ты ответишь или нет, что такое скука?

Скука, при Пушкине и сейчас – угнетенное и раздраженное состояние души, отсутствие интереса к чему-либо, особенно к глупым вопросам (а других, как назло, нет)...

Ямщик сидел на облучке
В тулупе, в красном кушаке

Fun, как вы это переведете на новояз?
только в рифму

Фану - памперс!
Свободу - Биоскептику!

Не.. ну, по-братски...
Дайти роздыху человеку, пусть про космос напишет.
Жалко штоль...

Так, ребят. Вот сейчас у меня для вас реально офигенная тема. Яндекс-браузер выкатил пересказыватель страниц. Просто зайдите с телефонного Яндекс-браузера на любой рассказ, нажмите на розовую кнопку и получите краткое содержание рассказа.

- скука

Самое смешное, что буквально в этом (или прошлом месяце) мельком видела ролик, где объясняли пушкинское скука - и я забыла, что это значит! Специально сейчас смотреть не буду - надеюсь до завтра вспомнить. Первое пришло на ум - лень. Но я не уверенна, что это правильно. Алкать - кажется - это жаждать было... Но вот тоже - не уверена.
П.С. Или всё таки - это грусть/тоска....?

вы помните эпиграмму на общество скучного человека:
я не один и нас не двое...

mysterium
Водитель, сидя за рулём,
Малиновым сиял ремнём

Или всё таки - это грусть/тоска....?

Типа того. Подавленное состояние, по вкусу приправленное печалью или тоской.
"Не скучай по мне!" — практически то же, что: "Не печалься о разлуке со мной".

Я не Fun, но не смлгла пройти мимо перчатки.
Интнресно, сколько человек нвпишут, что в оригинале не было слова "сиял" и смысл вообще не торт? Мне для статистики

Ямщик сидел на облучке
В тулупе, в красном кушаке

Водитель кобылы сидел на телеге,
Укутался в шубу, всё думал о снеге.

(с тех пор, как Боромир улыбнулся, адаптистам можно всё!)

Типа того. Подавленное состояние, по вкусу приправленное печалью или тоской.
"Не скучай по мне!" — практически то же, что: "Не печалься о разлуке со мной".

Ну значит я правильно вспомнила. А лень - это мне всегда автоматом следующее ассоциативное слово за скукой из-за Бодлера.

Ямщик

Это ответственное лицо по ямам и колдобинам...

Водитель кобылы

*ворчит*
А где цветопередача?
Преподаватель по английскому вчегда мне говорила:
Ты чего сочиняешь, ты переводи!
А размер? Где силлабо-тоническая точность?

Водитель кобылы

Кобыла сама знает, куда надо. Телега и кобыла - это первая версия автопилота.

А где цветопередача?

Всё ушло на утепление!

Мужик кобылой управлял,
Ремень magenta* поправлял

Цвет viva magenta был признан институтом цвета символом 2023 года

Экологическая убер-телега с одетым в цвет сезона Пантон-18-1754 клиентом, кароч.

Цвет viva magenta был признан институтом цвета символом 2023 года

ЛОЛ Грейт майндс

А размер?

Эх, цензура...

Коня водитель, заведя,
Заправил шубу в пояс. Ня!

Оценил все варианты.

но на молодежном же просят.
Я думаю как-то может:

Чувак канает в лошадь-ситтере
В прикиде, в красном кушакиттере.

и молодежь, прочитав, сразу потянется к Пушкину.

зайдите с телефонного Яндекс-браузера

Это нужно апп скачать?

Чувак канает в лошадь-ситтере
В прикиде, в красном кушакиттере.

Это же...
А я стояла вся в розовом свитере
А ты спросил меня, есть ли я в Twitter'е

на молодежном

С кобылой чилил чувачок,
Не пояснив за ремешок.

Запахло 2017...

Добавлено через 55 с.
Ева
Интересно, какой цает этого года

Добавлено через 3 мин. 13 с.
Цвет этого года - pantone,
Кто не в теме, тот антон!

С кобылой чилил чувачок,
Не пояснив за ремешок.

ОК. Как инициатор, присуждаю 1-ое место - Реччка. !

Молодёжь разнообразна, нужно собрать больше треков, чтобы охватить все возможные фокус-группы.

С прикольным красным поясом
Шофёр такси зевал. Десу.

(Правило интернетов №32!)

Технократ:
тогда уж так:
В прикольным красным поясУ
Шофёр такси катил. Десу.

Ева
Интересно, какой цает этого года

Если я правильно помню (тоже одним глазом что-то видела), Powder. Пудра, телесный, тобиш. Самое смешное - я сто лет назад стены таким покрасила. Красиво получилось.

— Куда катил шофёр, десу?
— Походу, он живёт в лесу.

А моё без рифмы - это для реперов.

Ева
Я в пудровых стенах живу. Красиво, но отмывать....

Я в пудровых стенах живу. Красиво, но отмывать....

ЛОЛ Говорю же, Грейт майндз

Вместо цвета можно указать бренд - это сейчас классовая маркировка.

Ой, ребята и девчонки, я игру придумал! (Че ток мозг не сделает, чтоб не работать)

Отгадывайте осовремененного классика:

Заткнись, заныкай, запароль,
Виш-лист двухфактрокой прикрой.
Гоняй его в своей башке
И не сливай его нигде.
На мьюте, как спустил бачок,
Ты улыбнись и — тсс! — молчок!

ОДА ПУРИСТАМ И РАДЕТЕЛЯМ РОДНОЙ РЕЧИ

Закрой свой маус
набрось вельветовую худи
прикрыв ее поруганное бади.

Отпей вермаус.
Не слышен доле спик
родной и трели ночью бёрда.
Она изгнанница из харта.
Твоих с ней отношений кончил пик.

Заткнись, заныкай, запароль,
Виш-лист двухфактрокой прикрой.
Гоняй его в своей башке
И не сливай его нигде.
На мьюте, как спустил бачок,
Ты улыбнись и — тсс! — молчок!

Есенин или Маяковский?

Ой, ребята и девчонки, я игру придумал!

Хорошая игра! Только у меня дедлайн меньше чем через два часа...

Предложение организаторам: следующий ОК сделать поэтическим. Такие таланты не должны пропадать!

Тютчев там был. Силентиум

Mik
Если набрать хотя бы десяток желающих, можно провести пробный междусобойчик по типу НБК и ЛБК
Два королевства - НФ и фэнтези, две номинации - малая форма 1-3 четверостишия и крупная от 4
Главное, чтобы кто-нибудь из Империи или дуэльного раздела согласился помочь с организацией, выкладкой и сбором жюри

Тютчев там был. Силентиум

Вликолепно! Регились для этого?

Ямщик сидел на облучке
В тулупе, в красном кушаке

Fun, как вы это переведете на новояз?
только в рифму

блин, запрос был ко мне, а я пропустил. Ну Реччка приняла удар.

Пока БСВ не начала опять меня булить, давайте внесу ясность: предложение переводить Пушкина на «современный русский» язык было шуткой на тему профдеформации. До этого эколог-Биоскептик пугал всех экологической катастрофой, поэтому я решил пошутить про катастрофу гуманитарную.

Но на счет этой шутки у меня есть история. Надцать лет назад на выпускном вечере я действительно предложил завкафедре филологии идею выпуска адаптированного Пушкина.

Логика у меня была следующая: если сегодня практикуются урезанные версии текста, то (раз уж надругательство над текстами уже свершилось) почему бы не выпустить адаптированный перессказ Пушкина. Проблема в том, что в рамках школьной программы рассказать реальное содержание Онегина невозможно, а изучение комментариев Набокова и Лотмана — довольно неблагодарное чтение. В итоге возникает парадоксальная ситуация: вся страна знает, что дядя Онегина был самых честных правил, а сволочь-племянник «скучал» на его смертном одре, но в реальности под «самых честных правил» подразумевается, что дядя был балбесом, а слово «скука» не имела той негативной «ленивой» конотации, и племяш вовсе не испытывал наплевательского отношения к умирающему.

И вот я говорю завкафедры: разве не здорово было бы, чтобы настоящий смысл Онегина был доступен широкой публике в легком для усвоения формате перессказа?

Ессна, зав покуртила пальцем у виска. Даже филологи еще не настолько попутали берега.


Добавлено через 2 мин. 57 с.
думаю, этой идее придется помариноваться еще поколение-другое

Добавлено через 6 мин. 48 с.

Закрой свой маус
набрось вельветовую худи
прикрыв ее поруганное бади.

Отпей вермаус.
Не слышен доле спик
родной и трели ночью бёрда.
Она изгнанница из харта.
Твоих с ней отношений кончил пик.

знал бы ты, как у меня на рабочих митингах тиммейты апрувают эстимейты по проектам.

думаю, этой идее придется помариноваться еще поколение-другое

А зачем мариновать? И ждать какую-то завкафедрой? Это вполне пригодная бизнес идея. Перевести с классического русского на современный пару тройку произведений. Ну а потом и ИИ сможет сам переводить.
Оффтопик - а разве нет таких изданий, где есть сноски на те слова, у которых сейчас другое значение или это историзмы/архаизмы?

Перевести с классического русского на современный пару тройку произведений.

Еще раз. Не перевести, а снабдить адекватным кратким содержанием и гиперссылками-комментариями, как это делается на современных сайтах по выкладке текстов песен. Накрайняк — обязать образовательные учреждения читать тексты на специальных сайтах, содержащих комментарии к текстам.

Ну а потом и ИИ сможет сам переводить.

не может. ИИ — это дешевая побрякушка, которая едва справляется с рерайтом.

Оффтопик - а разве нет таких изданий, где есть сноски на те слова, у которых сейчас другое значение или это историзмы/архаизмы?

это факультативно. Но, опять же, если хочешь почитать тексты треков Эксимирона или Славы КПСС, то по первым же запросам наткнешься на сайт, где дается текст+комментарий. Такая подача материала сегодня в порядке вещей.

Кстати, задание на "перевод" именно этого фрагмента - про ямщика - есть в учебнике по русскому языку за 3 класс (программа ШР) . Вместо ямщика детям предлагают кучера, а вместо облучка - козлы, что не особо помогает. Самое сложное, кстати - это догадаться, чем и зачем взрывают бразды))

Кстати, задание на "перевод" именно этого фрагмента - про ямщика - есть в учебнике по русскому языку за 3 класс (программа ШР) . Вместо ямщика детям предлагают кучера, а вместо облучка - козлы, что не особо помогает. Самое сложное, кстати - это догадаться, чем и зачем взрывают бразды))

фига, не знал. теперь знакомые филологи не будут смеяться над безумностью моей идеи

Вместо

На государственном уровне заменили шило на мыло! Сенсация!


Добавлено через 2 мин. 25 с.
Я просто представляю реакцию 3 класса на слово "козлы".
У нас в пераом учительница как-то написала
Трус - трусы (мн.ч)
Долго потом смеялись, потому что прочитали-то как трусЫ.
А тут козлЫ в учебнике - прекрасно!

Добавлено через 4 мин. 38 с.
Fun
Знакомая учительница английского меня уверяла, что в учебниках английского все стихи Шекспира - адаптация на современный английский, потому что в грамматике английского 16 века даже она не сильна, чего уж про школьников-то.

Знакомая учительница английского меня уверяла, что в учебниках английского все стихи Шекспира - адаптация на современный английский, потому что в грамматике английского 16 века даже она не сильна, чего уж про школьников-то.

учили немного в универе Шекспира в оригинале. Впечатление примерно как от нашего Пушкина. Думаешь, фига мужик могёт и хлестко и легко и с посылом.

на рабочих митингах тиммейты апрувают эстимейты по проектам

нет скилла челленджить статус-кво

это прямая цитата, если что

Добавлено через 3 мин. 45 с.
касательно адаптаций "под современный язык", то имхо надо меньше трястись над легкостью и лучше увязывать предметы. непонятен мир РИ XIX века? давайте в контексте с историей, а не пихайте в учебник манную кашу для первоклашек.

я вот думаю, че я байки цежу поштучно. Вот нахлестом еще одна грустная гуманитарная байка.

Как известно, скорее небо упадёт нам на головы, чем количество сай-файных рассказов на конкурсе по НФ превысит 5%. И вот на днях моей жене что-то ударило в голову послушать русский фантастов. И нашла она сборник аудиорассказов Глубина. В итоге вчера приезжает с работы и говорит: слушай, там же ни одной научной фантастики! Понаписали всякие ужасы и драму с элементами фантастики. Нафиг это вообще фантастикой называют? Я главное понять не могу, почему на сайте с аудиокнигами так много положительных отзывов.

Вот так обманули человека словом «фантастика».

Короче, сраные гуманитарии победили технарей. Смотрим, как БСВ пытается насрексти по рунету остатки сайфайников и тихо плачем.

Добавлено через 1 мин. 28 с.

РИ XIX века? давайте в контексте с историей, а не пихайте в учебник манную кашу для первоклашек.

вашими устами да побольше б часов в школьной программе вымаливать

разве не здорово было бы, чтобы настоящий смысл Онегина был доступен широкой публике в легком для усвоения формате перессказа?

Не здорово. Со стихами вообще беда: любой пересказ огрубляет и извращает в первую очередь именно смысл текста. Или уж – толковать, так толковать – на пятидесяти страницах каждые 14 строчек... Но и так получим только часть смысла – за вычетом, может быть, главной, эмоциональной части.
Смысл Онегина легко и непринужденно передается самим пушкинским текстом. А если некоторые слова непонятны – ну что ж!
Недавно читал повесть – там столько медицинских терминов, что пришлось залезать в Википедию. Попалась другая – а там жиклёр, карбюратор, цикл Карно, адиабата. Опять полез... Или вот, классная вещь, но посреди текста вдруг ( на самом деле, не вдруг): "криптомнезия, конфабуляция". Опять в словарь...
. Ну, и что я потерял от некоторого мозгового напряжения? Стал немного умнее – и все. Даже и не умнее – просто стал немного больше знать.
Вот тут и корень всех разговоров про адаптацию якобы устаревших текстов: нежелание напрягаться. Требуем от текста соответствия своему уровню – вместо того, чтобы попытаться подняться к уровню текста.

Эх, хорошо китайским и японским школьникам! Вся школа - больше десятка - уходит только на то, чтобы научиться читать и писать хотя бы газеты и государственные бланки, да квитанции для оплаты. А несчастным школьникам русских школ уже в 3-м классе впихают пушкиных с онегинами, козлов с кушаками, да тулуп в трусы запихивают. Ну реально - как тут не забухаешь от такой жизни? (Это была минутка философского озарения)

Не здорово.

ладно, не здорово.

а вот вспомнилось.

из-за картинки нашего крутого Provod

если иллюстрация в первых Штрихах боролась за чемпионство (впрочем, выиграла тоже Проводовская картинка), то рассказ, на который он ее рисовал, был средненьким.. но про воду!

зашла, посмотрела обсуждение, немного ностальгии получила:

Каждодневная работа

ладно, не здорово.

Как автор НФ, привык менять местами ток и напряжение, работу и мощность, пространство и время. Вот читателю трудно перемещаться по временной шкале – а каково в пространстве? Вот хорошая книжка, допустим, вьетнамская – сколько там непонятных европейцу вещей! Сколько новых слов! Что же, бросать книжку?!
И т д.

сраные гуманитарии победили технарей

А вы нарочно провокации через каждый пост вставляете? Или оно само так получается?

если иллюстрация в первых Штрихах боролась за чемпионство (впрочем, выиграла тоже Проводовская картинка), то рассказ, на который он ее рисовал, был средненьким.. но про воду!

Хотела посмотреть, что значит "средненькое" и нашла рассказ - начало очень понравилось - прям за пару лет до речи Гейтса в которой он демонстрирует ужасы, которые нас ждут (с его ласковой подачи) - там ещё было первое "изображение" короны, автор глядит в воду в прямом смысле. Так автор прям описал, как это визуально выглядит:

Маленькие шарики, внешне напоминающие пылинки, из которых во все стороны торчат тоненькие волоски, таили в себе забвение для миллионов жителей города, граница которого проходила всего в нескольких сотнях метров от пруда.

Пошла читать дальше.

забухаешь

Можно жить так, но лучше ускориться
Я лично бухаю, а кто-то колется

Минутка современной поэзии

Добавлено через 2 мин. 29 с.

победили

Пластмассовый мир победил,
Макет оказался сильней.
Последний кораблик остыл,
Последний фонарик устал.
А в горле сопят комья воспоминаний.

О-о, Моя оборона.

Добавлено через 3 мин. 53 с.

визуально

А разве это не стандартная модель вируса?

Добавлено через 6 мин. 18 с.
Вот говорят: ты то, что ты ешь.
Ни разу мне ещё не хотелось кинуть в собеседника тарелкой овсянки и плеснуть кофе.
А вот процитировать Летова - постоянно.
Цоя так я просто в каждый рассказ вставляю по фразе.

вашими устами да побольше б часов в школьной программе вымаливать

Ой, все :)

Есть предельные рамки по времени и тому сколько влезает в детский мозг за один присест. Следовательно, стоит рационально распределять ресурс, а остальное добивать кружками и внешкольным творчеством.

Рационально - это когда предметы не конкурируют друг с другом, а взаимодействуют. Плюс нету произвольного напихивания в программу уроков терменвокса, китайского и народной керамики :)

Ну и нагрузка распределена посильно - то есть на сложные задачи выделено время и т.д.

см например

http://baby-secret-net.livejournal.com/329288.html

А разве это не стандартная модель вируса?

Я не крупный спец. На вскидку - эбола как червяк, а те, которые короны - да похоже. Но гейтовская модель прям тютелька в тютельку, как потом корону изображали и выражение его лица, когда он говорит, что погибнут миллионы - прайслес.

Последний кораблик остыл,
Последний фонарик устал.

Может лучше - уплыл/погас?

Можно жить так, но лучше ускориться
Я лично бухаю, а кто-то колется

Минутка современной поэзии

Это хорошо, только до этого надо мою тираду зарифмить. Мне помог чатик. ЛОЛ

В русской школе сложности умножаются,
С Пушкиным и Онегиным дети встречаются.
Китайцев, японцев легко учат газетам,
А русских школьников ждут тулупы и кушанья.

Но в жизни несмотря на сложные уроки,
Мы несем свои тяжести, как герои романтики.
Современная школа, минутка философии,
Хотим мы ускориться или просто забухать – на выбор, братии!

пацталом

любимое на тему образования

Упор делается на то, что наш директор, мистер Хэнли, называет "подготовкой к жизни", а не на тригонометрию. Может, к жизни это и подготавливает, но к Калифорнийскому Техническому университету точно не готовит.

...

Программа в тот семестр у меня была отличная: обществоведение, коммерческая арифметика, практика английского (класс выбрал тему "Лозунги", все очень веселились), труд (мы мастерили декорации для бала) и физкультура — то есть для меня баскетбол; для основной команды я был низковат, но надежному запасному в выпускном классе дают рекомендацию в университетскую команду. В общем, в школе у меня все было нормально, и я это знал.

...

В субботу вечером папа позвал меня в кабинет. На столе у него возвышалась стопка учебников и полный учебный план нашей школы, от американских народных танцев до естествознания. На нем была размечена моя программа, и не только на текущий год, но и на два года вперед, как распланировали мы с моим классным руководителем.

...

— Но у нас отличная школа, пап, — я попытался припомнить, что нам говорили на Учительско-Родительской ассоциации. — "Система преподавания основана на новейших научных разработках, одобрена психологами, и…"

— …и обеспечивает шикарные зарплаты высококвалифицированным педагогическим кадрам. Учебные проекты выявляют практические проблемы человечества и ориентируют ребенка на жизнедеятельность в демократическом обществе, готовят его к решению жизненных проблем в сложных современных условиях. Прости, сынок; я разговаривал с мистером Хэнли, он простоватый человек и говорил без лукавства… Для достижения этих благородных целей мы тратим больше денег в расчете на одного учащегося, чем любой другой штат, кроме Калифорнии и Нью-Йорка.

— Ну… и что в этом плохого?

— Что такое обособленное деепричастие?

Я не ответил.

— Почему Ван Бюрен проиграл перевыборы? Как извлечь кубический корень из восьмидесяти семи?

Ван Бюрен когда-то был президентом, это все, что я про него помнил. Но на последний вопрос я ответил:

— Чтобы извлечь кубический корень, надо посмотреть таблицу в конце учебника.

А русских школьников ждут тулупы и кушанья.

Для рифмы это можно поменять на что-то типа: Тулупы в трусы пихают русскоговорящим детям.

А вы нарочно провокации через каждый пост вставляете? Или оно само так получается?

и кого я спровоцировал «сраными гуманитариями»? Себя?

Как автор НФ, привык менять местами ток и напряжение, работу и мощность, пространство и время. Вот читателю трудно перемещаться по временной шкале – а каково в пространстве? Вот хорошая книжка, допустим, вьетнамская – сколько там непонятных европейцу вещей! Сколько новых слов! Что же, бросать книжку?!

не совсем понял мысль.

Пластмассовый мир победил

любимая группа, кстати

Есть предельные рамки по времени и тому сколько влезает в детский мозг за один присест. Следовательно, стоит рационально распределять ресурс, а остальное добивать кружками и внешкольным творчеством.

сложную, конечно, тему поднимаешь. К тому же тема образования (как и поспорить о чем-нибудь с Биоскептиком) является чем-то вроде ежесезонного цикла флуда. И мы в шаге от того, чтобы попасть в эту петлю.

если уж по новому кругу поднимать старые темы, то мне все-таки интересно, почему же лирики в фантастике побеждают физиков. Я за лет 10 не припомню, чтобы количество сай-файных текстов на конкурсах было выше условных 5% (к разговору о все тех же Бобовских 9 из 10). И когда жена — человек со стороны — выдала ровно ту же жалобу, которую я изливаю здесь во флудилке, я вновь задумался о том, насколько эта проблема реальна, насколько она системна и было ли так что в нулевых\90-х\80-х на конкурсах лириков было меньше.

Добавлено через 4 мин. 52 с.
физики и лирики в данном случае метафора. Имеется ввиду, что просто сай-файных текстов все меньше и меньше. А в рассказах так днем с огнем не найдешь

лучше

Это песня группы Гражданская оборона.
Не вставляю сюда видео, потому что в другой ветке Боб сразу удаляет ссылки на ютьюб

Mik
Fun
Вы так плотно всё обсуждаете, что я шутков вставлять не успеваю.
* в сторону
Проклятая необходимость работать, чтоб покупать еду!

Я только что пытался оповещение типа будильник на телефоне поставить.
В приложении "Калькулятор" ((((

любимая группа

Летов умер 16 лет назад, как подумаешь, аж в дрожь бросает

Можно жить так, но лучше ускориться
Я лично бухаю, а кто-то колется

Минутка современной поэзии

РОФЛ - не знала, что это из песни! Но понятно, о чём они... прямо в яблочко по контексту!

мы в шаге от того, чтобы попасть в эту петлю

воздержимся :)

Бобовских 9 из 10

это все-таки про Закон Старджона, как я понимаю, а не про то, что сай-фая меньше :)

почему же лирики в фантастике побеждают физиков

как мне кажется, мы упремся в тему образования.

когда каждый школьник знает, что такое электромагнитная индукция и парсек (а также рецессивные и доминантные гены, кто такая Артемизия Джентилески и что привело к отмене крепостного права в Российской империи) - это сильно упрощает работу НФ-писателя, поскольку (а) он сам понимает, про что пишет (б) читатель, который это читает в принципе в курсе происходящего, а не "я видел науку по телевизору и читал про нее в интернете".

масса должна быть очень хороша, чтобы кто-то один оказался превосходным

Вы так плотно всё обсуждаете, что я шутков вставлять не успеваю.

Они вместе могут открыть сервис по каллибрации притирки бункерных люков.

Проклятая необходимость работать, чтоб покупать еду!

Может есть смысл изредка тушёнку включать в рацион?

Это песня группы Гражданская оборона.

Найду в ютубе, послушаю.

Проклятая необходимость работать, чтоб покупать еду!

Тушёнка закончилась? Я думал, запасы безграничны

почему же лирики в фантастике побеждают физиков. Я за лет 10 не припомню, чтобы количество сай-файных текстов на конкурсах было выше условных 5% (к разговору о все тех же Бобовских 9 из 10). И когда жена — человек со стороны — выдала ровно ту же жалобу, которую я изливаю здесь во флудилке, я вновь задумался о том, насколько эта проблема реальна,

Даже если процентное соотношение верное, вы не задумывались о том, что это в принципе может быть не проблема, а естественный порядок вещей? Что большинству (не берусь в процентах оценивать) читателей научно-технические дебри ни к чему, им интересна драма, конфликты, взаимоотношения героев. И что это может быть нормально?

Тушёнка закончилась? Я думал, запасы безграничны

Это же НЕПРИКОСНОВЕННЫЙ запас...

Они вместе могут открыть сервис по каллибрации притирки бункерных люков

Тогда я повернусь к ним гладкой стороной бункера.

Может есть смысл изредка тушёнку включать в рацион?

Главное, её не исключать!

Тушёнка закончилась? Я думал, запасы безграничны

Как бы нет и да, но тут сказали, что ледники будут таять быстрее, поэтому запасы должны стать еще немного безграничнее.
Пока не началось.

Послушала Ленинград - Мне бы в небо - там как раз есть строка:
"Газеты и журналы печатают муру
Дельфин будет жить, а я умру"
Остаётся понять, что с дельфином...

Это песня группы Гражданская оборона.

А как песня называется - или какая строка из песни?

Тогда я повернусь к ним гладкой стороной бункера.

Бункер, бункер на бараньих ножках!
Повернись ко мне люком,
А к остальным гладкой стороной...

когда каждый школьник знает, что такое электромагнитная индукция и парсек (а также рецессивные и доминантные гены, кто такая Артемизия Джентилески и что привело к отмене крепостного права в Российской империи) - это сильно упрощает работу НФ-писателя, поскольку

ага. Еще скажи, что школьники мастерят из шурупов бомбочки, выращивают в банках кристалы сахара и топят на кострах медь из аккумуляторов. Эти школьники вырождались еще с 80-х и сегодня от них уже почти ничего не осталось. Современный школьник играет в майнкрафт, записывает тиктоки, может прописать тебе хед в сессионке или пояснить за шмот. И будет долго смеяться над тем, как ты набираешь текст на телефонной клавиатуре всего лишь двумя пальцами.

Добавлено через 1 мин. 26 с.
Dax шути скорей, я пойду поработаю

Повернись ко мне люком

Не-не-не!

шути скорей, я пойду поработаю

Щаз! Художник должен быть серьёзным!

топят на кострах медь из аккумуляторов

свинец :)

Я побуду оптимистом, поскольку часто имею дело с подрастающим поколением :)

топят на кострах медь

Кому-то не хватило нф?))

Даже если процентное соотношение верное, вы не задумывались о том, что это в принципе может быть не проблема, а естественный порядок вещей? Что большинству (не берусь в процентах оценивать) читателей научно-технические дебри ни к чему, им интересна драма, конфликты, взаимоотношения героев. И что это может быть нормально?

задумывался. 2-3 года назад, на первом своем ОК, точно также во флудилке поднимал тему того, что классический НФ-рассказ умирает, и авторам стоит напирать на художественную изобретательность. В тот сезон было много рассказов, сильной стороной которых было изложение. Я тогда считал, что если поток фантастических текстов сегодня уводит читателя прочь от НФ, то плыть против течения не стоит. Но вот я с тех пор написал 4 рассказа, напирая на оригинальность подачи, и не получил ни высоких похвал от близких, ни высоких мест на конкурсах. Почти лет 10 я горел идеей совместить опыт изложения как-учили-на-филфаке с классческой фантастикой. А в итоге пришел к тому, что хорошему короткому рассказу просто нужна хорошая емкая идея. У меня не получилось сделать такую фантастику, как я хотел.

Сейчас мне кажется, что весь этот поток не-сай-файных текстов — это просто какая-то шляпа, которая мне не понятна и вызывает лишь отторжение. Как и моя жена со собрником «Глубина», я пытался читать кучу современных сборников русских фантастических рассказов, и все они мне не нравились. Как мне не нравятся и попаданчские тексты или боевая фантастика. Не потому что я не люблю попаданческую тему (ее-то я очень люблю), а потому что качество текстов находится на очень низком уровне. А в след за ним — и качество идей.

В итоге напрашивается вывод: весь этот поток не-сай-файных текстов вызван тем, что в Сети просто дофига дерьмовых текстов. Каждый второй любитель литературы получил возможность писать самостоятельно + возможность самостоятельно пиарить и издавать за свои же деньги тексты и мы плывем в потоке кала, воспринимая это как тренд.

Не то чтобы я сам верил в этот вывод. Назвать здоровый пласт литературы калом а себя Д`артаньяном — большого ума не надо. Просто уж не знаю, что и думать.

свинец

В ложки сливают.
И делают грузила на донки.
Дырки ручной дрелью сверлят...

Кому-то не хватило нф?))

хорошо, олово))


Добавлено через 1 мин. 56 с.
а вообще хз, что мы топили. Я как-то у учителя физики не додумался спросить, из чего сделана та часть аккума, которая плавилась в банке

В итоге напрашивается вывод: весь этот поток не-сай-файных текстов вызван тем, что в Сети просто дофига дерьмовых текстов. Каждый второй любитель литературы получил возможность писать самостоятельно + возможность самостоятельно пиарить и издавать за свои же деньги тексты и мы плывем в потоке кала, воспринимая это как тренд.

Не то чтобы я сам верил в этот вывод. Назвать здоровый пласт литературы калом а себя Д`артаньяном — большого ума не надо. Просто уж не знаю, что и думать.

Я в детстве-отрочестве-юности прочитал огромную тучу фантастики, в основном западной, в том числе много и рассказов. Мне, к примеру, безумно нравился Шекли, который считался лучшим рассказчиком. Нравился Каттнер, еще кто-то.
А через 25-30 лет я понимаю, что из всех рассказов которые я тогда прочитал, помню навскидку всего три: "Будет ласковый дождь" Брэдбери, "Девять миллиардов имён Бога" Кларка и "Тупик" Тертлдава (причем названия и некоторых авторов я сейчас гуглил, хотя тексты помню хорошо).

Сейчас мне кажется, что не важно, сколько пишется и читается шелухи, важно что останется через 20 лет. На том собственно и стоим.

"Девять миллиардов имён Бога" Кларка

С рассказом ознакомилась благодаря наводке Боба (кажется) здесь, когда зашла речь о филологической НФ. Рассказ понравился, особенно, в нынешних реалиях. Спасибо!

весь этот поток не-сай-файных текстов вызван тем, что в Сети просто дофига дерьмовых текстов.

Ну, может, это в принципе общая тенденция? Не только для научной фантастики. И сам жанр не при чем? Просто действительно общая доступность населения к интернету/компьютеру/написанию текстов, плюс каждый имеет возможность отправить свое творение на конкурс.

А вообще, однажды нашел я в сети сборник рассказов из серии Золотая коллекция фантастики. Прочитал. Думал, поучусь у мастеров. Очень разочаровался в итоге. Большинство рассказов на форумах современных конкурсов просто бы разнесли. И как раз большинство рассказов крутилось вокруг идеи. Сюжет и подача явно были на втором плане. Большая часть историй строилась в формате диалогов, где персонажи разглагольствовали о своей идее. Совершенно убил рассказ, где во главу ставилась математически невозможная концепция, которую герой обещал доказать. И вот, пробравшись через дебри, я уже приготовился испытать катарсис от невероятного решения, которое заготовил автор, НО героя в самый ответственный момент сжирает взявшийся из ниоткуда динозавр! Это был самый эпичный слив финала, который я видел. И это золотая классика, признанные мастера. Может, не стоит сильно судить современных писателей?

И делают грузила на донки.

Мы делали фигурки. Плавили и заливали в формы, выдавленные в земле. И да, это был свинец. А бомбочки делали из железной трубки, гвоздя и резинки. Внутрь набивали серу, соскобленную со спичек. Называлось это "пугач" и грохало довольно сильно. Правда, надо было успеть отбежать, потому как трубка отлетала в неизвестном направлении. Потом в продаже появились бумажные китайские петарды, и все резко бросили заниматься этой ерундой.

Правда, надо было успеть отбежать, потому как трубка отлетала в неизвестном направлении.

Я убегал дальше всех и нырял в какую-нибудь канаву, чтобы уж наверняка не зацепило)
Предусмотрительный типа был :D

И это золотая классика, признанные мастера. Может, не стоит сильно судить современных писателей?

Как и во всём остальном, стандарты потребления очень выросли. Если в золотые времена фантастики читатели читали один рассказ в месяц в журнале, или повести кусками, оставаясь на милости редакторов, сейчас к услугам каждого миллионы лучших произведений. Сильно не судить не получится, всё, что ниже среднего, сразу проигрывает в сравнении.

Как и во всём остальном, стандарты потребления очень выросли. Если в золотые времена фантастики читатели читали один рассказ в месяц в журнале, или повести кусками, оставаясь на милости редакторов, сейчас к услугам каждого миллионы лучших произведений. Сильно не судить не получится, всё, что ниже среднего, сразу проигрывает в сравнении.

Парадокс выбора во всём.

В ложки сливают.

хз, что мы топили

Мы делали фигурки

Я убегал дальше всех

Сегодня он играет джаз плавит свинец из аккумуляторов, а завтра - пишет НФ :)))

Я в детстве-отрочестве-юности прочитал огромную тучу фантастики, в основном западной, в том числе много и рассказов. Мне, к примеру, безумно нравился Шекли, который считался лучшим рассказчиком. Нравился Каттнер, еще кто-то.
А через 25-30 лет я понимаю, что из всех рассказов которые я тогда прочитал, помню навскидку всего три: "Будет ласковый дождь" Брэдбери, "Девять миллиардов имён Бога" Кларка и "Тупик" Тертлдава (причем названия и некоторых авторов я сейчас гуглил, хотя тексты помню хорошо).

хммммм. Хорошее упражнение. Я правда рассказы практически не читал, но если вспоминать лучше из малой формы, чтобы вот спустя годы до сих пор в голове держалось и мог перессказать сюжет:
1. Цветы для Элджернона (автора без гугла не вспомню, помю, что русский эмигрант)
2. Вавилонская библиотека и Глава Дон Кихота Борхеса
3. История твоей жизни Чана (да и вообще половину его текстов, думаю, перессказать смогу, фанат)
*напрягает память*
Да вот как бы и все. В голове еще всякие Чеховы, Бунины и т.п., но это образовательный налет. Тоже не могу похвастать, что пронес через годы толпу писателей-рассказников.


Добавлено через 11 мин. 33 с.

Может, не стоит сильно судить современных писателей?

Сейчас мне кажется, что не важно, сколько пишется и читается шелухи, важно что останется через 20 лет. На том собственно и стоим.

Вас послушать, так не только на конкурсах, но и вообще в мировом потоке литературы 9 из 10 рассказов могут оказаться каловыми массами на дальней дистанции.

Вспоминается один разговор. Я как-то признался Самсину (который тусит на Пролёте), что мне не нравятся рассказы. Даже рассказы мэтров — не то что конкурсные. И он меня такой спрашивает: так а зачем ты тогда их так много читаешь на форуме? Говорю: да чисто ради обсуждения, а тебе что, реально нравится что ли читать все эти конкурсные тексты? Он, мол — конечно, как же иначе. И я с тех пор думаю, кто из нас соврал? Самсин мне, или я самому себе?

Я могу не напрягаясь вспомнить много рассказов. А вот пару лет назад (спасибо почившему ныне литкружку) перечитал Звездные войны Войну миров Уэллса, которую читал еще в школе - и понял, что (а) куча цитат без автора у меня в голове - оттуда (б) помню многие моменты типа того, когда рассказчик прячется в угольном погребе, а марсианская машина пытается схватить его за каблук ботинка.

Еще я понял, что Уэллс очень кинематографично писал, но это наверное отдельная тема.

дома стояло полное собрание сочинений Уэллса. Я был в средней школе, больше нравились писатели типа Лукьяненко из городской библиотеки. Помню, что прочел Машину времени, Человека-невидимку, Остров Доктора Моро, но сюжет помню только Машины времени и то лишь общую схему.

Fun

Я скорее про интересную экспу - как сейчас читается НФ XIX века, скажем :)

Навскидку

"Из-за низких холмов за рекой доносился глухой гул отдаленной орудийной пальбы и какой-то далекий странный крик. Потом все стихло. Майский жук, жужжа, перелетел через забор мимо нас. Высоко на западе, над дымом Уэйбриджа и Шеппертона, в ослепительном закате поблескивал бледный нарождающийся месяц"

"И вдруг я с ужасом заметил что-то круглое, темное, высовывающееся из ямы. Это была голова свалившегося туда приказчика, казавшаяся черной на фоне полуденного неба. Вот высунулись его плечи и колени, но он снова соскользнул вниз — виднелась одна только голова. Потом он скрылся, и мне послышался его слабый крик"

Еще про фантастику на рубеже XIX-XX века, чтобы два раза не вставать. До Дюны был еще один факап и имя ему

Свернутый текст

"Джон Картер". Емнип он не осбо выстрелил, ничего не собрал и довольно быстро перешел в стадию забвения, как мне кажется именно из-за попытки "осовременить" и адаптировать его к нонешним реалиям.

В исходной книге ("Принцесса Марса") есть интересный посыл. Там "виргинский джентльмен и наездник", ветеран Гражданской войны и все такое попадает в жернова марсианского рубилова а-ля поздний "Вархаммер" и... доказывает что "...более мягкие чувства тоже бывают иногда полезны, даже для воина... Я лучший воин благодаря тому, что я более добрый человек".

Но можно ли снимать кино про джентльмена и рыцаря, как было в оригинальном тексте? Фуфуфу, на это же никто не пойдет. У зрителя случится припадок от одного только пассажа типа: "В случае необходимости я мог бы лишить человека жизни с гораздо меньшими угрызениями совести, чем бедное, неразумное, безответное животное".

Посему, южанина-ветерана по-быстрому превращают в дезертира и нюню-пацифиста, а лишенный скелета сюжет (с чего бы это пацифист поскакал сражаться за девушку и вообще - чего его занесло в эту мясорубку) наскоро сшивают белыми нитками, и водружают на костыли быстроизобретенного всемирного заговора и... и получается полная несъедобная фигня. Мороженное с кетчупом и горчицей.

В общем при том, что по актерам, спецэффектам и пр и пр все более чем прилично, разворот убеждений главного героя на сто восемьдесят рассыпает его мотивацию, а вместе с ней утягивает на дно сюжет.

Я вот думаю - возьмется ли, скажем, Вильнев за римейк Конана-варвара? Так, чтобы все было в соответствии, так сказать :)

Да, господа и дамы, поставили вы мне задачку...
Прочитай то, не знаю что.
Выбери из того, не понятно из чего.

Всем, кто спросит "как это попало в финал?"

предлагаю выбрать из предложенных мне на выбор рассказов один и сделать его достойным финала.

constp да забей ты на этот конкурс. Давай лучше смотреть на весну.

vik
а мне кино про Джона Картера понравилось. При том, что мне вообще мало фильмов нравится. Книгу я не читал.

Добавлено через 3 мин. 42 с.
constp
Да ладно вам... вот в одном из "золотых" рассказов зарубежного мастера героя в кульминации вместо завершения сюжетной линии НЕОЖИДАННО СЖИРАЕТ ДИНОЗАВР, ПОЯВИВШИЙСЯ ИЗ ПОРТАЛА! И ничего, публикуют и переводят. Не будьте слишком строги к скромным адептам...

Mik

Ну, не знаю. Без книги, наверное, может зайти :)

Если вдруг прочитаете книгу - поделитесь впечатлениями :)

Давай лучше смотреть на весну.

Это у вас весна, а у нас на неделю вперед либо минус пять со снегом, либо минус пятнадцать. И так еще пару месяцев...

Это у вас весна, а у нас на неделю вперед либо минус пять со снегом, либо минус пятнадцать. И так еще пару месяцев...

У нас такая же весна...

Ева
А так и называется 'Моя оборона'
Тяжело слушать Летова с непривычки. Его фишка - грязный звук и козлиное расщепление.


Добавлено через 1 мин. 33 с.
constp
Давайте обсуждать творчество ГрОба?
Как вы относитесь к каверам АйЛетова?

Добавлено через 6 мин. 3 с.
Mik
У меня отец похоже зрения лишился. Они со старшим братом спиртовку делали из маминых духов. Дядька успел отбнжать, а папе - по глазам. -7 на всю жизнь

НЕОЖИДАННО СЖИРАЕТ ДИНОЗАВР, ПОЯВИВШИЙСЯ ИЗ ПОРТАЛА

Это не про "Остров пяти красок" Мартина Гарднера? Так там не динозавр и не портал :)

Но вообще - чего вы хотели от рассказа про нерешаемую математическую проблему к тому же от популяризатора науки? :)

Филип Дик, кстати, справился лучше - см "О неутомимой лягушке" :)

Тяжело слушать Летова с непривычки. Его фишка - грязный звук и козлиное расщепление.

Соседи пока не пришли...

пока

Подпевают, значит))))

Подпевают, значит))))

Странно, но соседи перестали греметь мебелью... ладно, спишем это на поздний час.

Космическая Одиссея

У Лукоморья астероид.
Цепь гор златых на теле том.
Там ходит вдоль цепи андроид,
Сбивая злато долотом.

Пойдет направо - чип отколет,
Налево - слиток раздробит.
А рядом на хрустальном троне
Русалка у него сидит.

Нам слух пронесся по планете,
И вот на астероид сей
Летит добытчик на ракете.
Звать капитана Одиссей.

Глядь, на пути его Цирцея.
Кричит в космическую тьму:
Что мол, натур-товар имея,
Не нужно золота ему.

Приникнув к линзам телескопа,
Чтоб хорошо была видна,
Он разглядел большую жопу.
- Простите, у меня жена.

Так избежав соблазна света -
Все космонавту нипочем,
Он сел на малую планету
И машет лазерным мечом.

Андроид тоже был нехилый.
Но Одиссей не уступал,
Хватил его с немалой силой -
Андроид вздрогнул и упал.

Хоть нам его немножко жалко,
Важнее что стряслось потом.
Откуда ни возьмись русалка
Колышет ласково хвостом.

С тех пор забыта Пенелопа.
На свете мало ль Пенелоп?
Вот у русалки хвост и попа!
Увидишь только в телескоп.

Если альбомно, рекомендую начать с "Прыг-скок" (оригинальные песни Егора) или "Звездопад" (его каверы на советские хиты).
Ну, где Егор, там и Янка Дягилева. Нюркина песня.

Если альбомно, рекомендую начать с "Прыг-скок" (оригинальные песни Егора) или "Звездопад" (его каверы на советские хиты).
Ну, где Егор, там и Янка Дягилева. Нюркина песня.

Как я понимаю, это надо на серьёзной аппаратуре включить и понаблюдать эффект...

Космическая Одиссея

Хвост русалки победил лазерным меч.

свинец :)

И алюминий). А ещё пытался получить белый фосфор из мочи да цианид из [цензура]. Хорошо, что не получилось.

[цензура]

напрашивается "...из гомна"

И алюминий

По ходу есть надежный критерий определения НФ-читателя/писателя :)

"...из"

Забытые технологии :) Мне сразу эпизод из "Табу" с Томом Харди вспомнился, как они селитру для пороха добывали.

Давайте обсуждать творчество ГрОба?
Как вы относитесь к каверам АйЛетова?

Обсуждать то, чего не знаю, не могу.
Ни к каверам, ни к АйЛетову я отношения не имею.
А искусственный интеллект буду считать интеллектом, когда он начнет сам себе ставить задачи наперекор желаниям людей.

как они селитру для пороха добывали.

Это не только Харди, это все так селитру добывали, пока не изобрели химическую промышленность.

сам себе ставить задачи наперекор желаниям людей.

Тогда он станет просто интеллектом.

"Девять миллиардов имён Бога" Кларка

тоже решил прочесть. Мне кажется, на ОК такой рассказ бы не победил)

Обсуждать то, чего не знаю, не могу.

Прекрасная позиция на конкурсе ФАНТАСТИЧЕСКИХ рассказов.

Что есть фантдоп, как не рационально поддающаяся осмыслению единица?
Как E=mc2, только в литературе.

Прекрасная позиция

не для судьи конкурса)

А искусственный интеллект буду считать интеллектом, когда он начнет сам себе ставить задачи наперекор желаниям людей.

Тогда уже будет поздно. Хотя, может уже и сейчас слишком поздно.

тоже решил прочесть. Мне кажется, на ОК такой рассказ бы не победил)

Но зато было бы в финале!

Позор присылать как-это-попало-в-финал на респектабельный международный межпланетный (между прочем) конкурс! Членский МСП билет не выдавать, у кого был - отобрать! Бумагу и карандаши лазерный меч - отобрать. В очередь на писательскую дачу летающую тарелку - не вписывать! Кто уже в списке - вычеркнуть.

Fun
Ну, мы ж не можем осуждать судей, а то бан, позор, апокалипсис, избы скачут, кони горят, бабы становятся баобабами!
Так что только почёт, уважение, похвала и восхищение!

Судья вообще неблагодарная работа - одна сторона по-любому будет недовольна. В спорте - может прям толпа недовольных набраться... Будем надеятся, что в следующий раз будет так много хороших рассказов, что судьям надо будет кидать монету, чтобы определить - кого из достойнейших в финал.

Автор Точки Немо, я приду к тебе на этих выходных, прости, что так долго!

У меня вопрос - а вот если взять и допустить, что на конкурсе есть и будет много хороших рассказов, их станет больше?

Просто я уже не первый год вижу здесь плач, что рассказы плохие.
Читаю. И мне попадаются хорошие. И очень много хороших. А некоторые просто прекрасные.
А плач всё стоит и стоит.

Я думаю, что мне везёт, но везение - это же состояние сознания.
Если я жду хороших рассказов, я их нахожу. Если господин Фан настроен на три рассказа в десять лет, так у него их и три.
А вот если бы он взял и допустил хотя бы пять...)))

Я уверена чудо нам гарантировано.

Ну, мы ж не можем осуждать судей, а то бан, позор, апокалипсис, избы скачут, кони горят, бабы становятся баобабами!

Где берут в баобабы, куда слать резюме?

плач всё стоит и стоит

Это обряд такой.
Отпугивает плохие рассказы.
Плохие рассказы слышат, что тут их уже много, и не идут.

Это обряд такой.
Отпугивает плохие рассказы.

Но наверное есть и обряд, который приманивает хорошие рассказы? Может надо вместо, плача счастье изображать? )) или смех, дружный )))

Где

Бао - это дао, но для баб. Не каждая так может, только всякая.
Велик ли ваш уровень просвещения?

обряд, который приманивает хорошие рассказы?

Обряд называется "Как это прошло в финал?"

Обряд называется "Как это прошло в финал?"

это ближе к изгоняющим уже. Надо что-то выманивающее, втягивающее.

Велик ли ваш уровень просвещения?

Учитель, я исправно дышу, и смыкаю глаза для девятичасовой медитации каждый день.

WARWAR
Я согласна, давайте приманивать хорошее.
Потому что свято место не может быть пустым. Если плохие уже не идут, значит, на конкурсе только хорошие рассказы.
И это здорово)

выманивающее, втягивающее.

Нагой. Босой. Пустив по ветру косы.
Плясать на углях в полную луну.
Чтоб твёрдая НФ без перекосов
Пошла в финал, а не пошла ко дну...
Чтоб три-четырнадцать (и ни единой цифры!),
Чтоб без ошибок формул стройный ряд.
Чтоб драма, стиль, загадочные шифры.
И в Веб оф сайнс чтоб взяли как доклад.

в Веб оф сайнс чтоб взяли как доклад

И в Онли фанз.

Нагой. Босой. Пустив по ветру косы.
Плясать на углях в полную луну.

вот жеж есть знающие люди
А если серьёзно, есть любопытная проблема) на соседнем конкурсе просто фантастики на вполне себе нормальное фант допущение, народ кричит "не верю, такое невозможно", но... внезапно выясняется, что Бабушка и
живущий с ней домовой возможны. И это настоящая фантастика... так вот, может, авторы потому и не хотят пускаться в далёкие дебри науки, что им потом сурово скажут : "не верю! фантдоп никакой!" Зачем рисковать, если можно взять что-то уже сработавшее раньше)

Что есть фантдоп, как не рационально поддающаяся осмыслению единица?
Как E=mc2, только в литературе.

Кстати, вот прямо сейчас обдумываю рассказ на тему преобразования энергии (и кинетической в том числе). Лет больше десяти назад я уже писал про такое. С тех пор сменилась политическая эпоха (а тот рассказ был изрядно политизирован), заглохли одни конкурсы, их место заняли другие... Пора вернуться к фантдопу.

Я думаю, что мне везёт, но везение - это же состояние сознания.

Для восприятия рассказа текущее состояние сознания читателя вообще очень важно :)
Например, сегодня рассказ не зашёл и уколол своими сторонами в болевые точки, а завтра, наоборот, удачно попал в ассоциации и недавно пережитый опыт, в итоге понравившись гораздо больше. А послезавтра просто вспоминался, но казался уже родным и близким :D
Сам рассказ при этом, очевидно, никак не менялся.

Это не про "Остров пяти красок" Мартина Гарднера? Так там не динозавр и не портал :)

Я не помню ни автора, ни названия)) и вообще ничего интересного из того сборника не запомнил. Может, и этот рассказ. А что там было, если не динозавр?

дышу

Тогда разрешаю вам добавить приставку бао- к никнейму!
Носите её гордо, как Боярский - шляпу!

Тогда разрешаю вам добавить приставку бао- к никнейму!

иттын баосы?

какое вкусное имя

Сейчас наткнулась в сети - интересно, когда первый конкурс изобрели...?
Конкурс „Время - Пространство - Человек“, художник: Роберт Авотин
(Обложка журнала «Техника-молодежи», февраль 1977 г.)

П.С. Искала рассказ, который на обложке иллюстрирован, наткнулась на

Свернутый текст

статью - "Что же твориться с погодой":
Читатели задают вопрос:
Что же творится с погодой?
Летом 1976 года миллионы людей во всех точках земного шара не уставали задавать себе этот вопрос. И не удивительно: это лето побило все рекорды метеорологических катастроф. Англия, Франция, Бельгия, Италия на протяжении столетия не знали такой жары. Во многих районах горели леса, сильно обмелели многие реки — Сена, Темза, Рейн, Маас. В Англии ставился даже вопрос о ввозе воды из-за границы. И в это время на Европу обрушились проливные дожди: именно тогда, когда пришло время убирать остатки того урожая, которые сохранились после засухи...

Дальше статья
"Прежде чем прогнозировать, нужно установить, что влияет на климат"
Хотя наука занимается изучением климата и погоды уже давно, мы до сих пор не можем ответить на вопрос: почему меняется современный климат? Но все же можно выделить две группы факторов, несомненно влияющих на изменения...
Это мне наполнило случай, когда я работала с газетами больше 70-ти летней давности - а заголовки и тексты прям как сегодняшней газеты...

Я видела это как бао-иттын, но ваш вариант тоже нравится!

Добавлено через 1 мин. 40 с.

Обложка

Очаровательный плакат. Есть все же что-то в таком стиле

интересно, когда первый конкурс изобрели...?

Более ранний конкурс НФ-рассказа по рисунку был проведен той же "Техникой-Молодежи", емнип, в 1964 году.

А что там было, если не динозавр?

тоже достаточно абсурдный момент

Не уверен, что остальное запечатлелось в моей памяти достаточно отчетливо. Ужас помутил мой рассудок. По сей день не могу вспоминать о том, что произошло, без содрогания. Из темных глубин бутылки Клейна внезапно высунулся длинный черный стержень, изогнутый крючком, как щупальце какого-то гигантского насекомого. Крючок охватил Сляпенарского за талию. Тот не успел даже позвать на помощь, как был увлечен в туманные глубины бутылки Клейна.

Но в принципе он укладывается в логику рассказа, в котором профессор делает безумные и невозможные изобретения. Но чтобы понять - нужно знать, что такое Бутылка Клейна. Я почему вспомнил - потому, что читал как бы не школьником - и тоже несколько удивился абсурду, который там происходит. Но это - фантастика "для своих" :) Хотя вот я после него заинтересовался перечисленными проблемами математики и топологии.

Я все думаю про ваш вопрос. И вспомнил, что из серии "математической фантастики" кроме Диковской "Лягушки" есть еще "Дом, который построил Тил" Хайнлайна. Там все завязано на топологию многомерного пространства, гиперкубы и тессеракты. И вот можно почувствовать разницу.

У Мартина Гарднера рассказ, написанный, популяризатором математики просто, чтобы пошутить. У Хайнлайна колоритное повествование, которое имеет продуманый сюжет и читается с удовольствием даже если не очень задумываться о тессерактах и гиперкубах.

Мне кажется это - хорошая иллюстрация к тому, что представляет собой качественная НФ. Но тут Шахрезада прекращает дозволенные речи ибо и так многобукв :)

Более ранний конкурс НФ-рассказа по рисунку был проведен той же "Техникой-Молодежи", емнип, в 1964 году.

Я застряла в 77-ом...
П.С. ... и теперь я понимаю, откуда такие страсти в НФ...

Вас послушать, так не только на конкурсах, но и вообще в мировом потоке литературы 9 из 10 рассказов могут оказаться каловыми массами на дальней дистанции.

Это не я, это Старджон.

Но в целом такой подход ориентирует, как мне кажется, в правильном направлении: смотреть не на то, что плохо, а на то, что хорошо.

"Дом, который построил Тил" Хайнлайна.

Это я тоже читал. И тоже не впечатлило) Диалоги и хождения по комнатам но это в том числе может говорить лишь о том, что всё субъективно. А значит, стоны о вырождающемся жанре НФ не имеют смысла

напрашивается

Не совсем. Точнее, совсем не. Но впечатления от опыта, проводимого, признаюсь, дендрофекальным методом, тогда закончились нехилым мандражом. Сравнимым с тем, когда был получен и занюхан газообразный хлор.

Забытые технологии :)

Лучше не вспоминать и не воспроизводить).

Для восприятия рассказа текущее состояние сознания читателя вообще очень важно :)

Состояние сознания вообще очень важная штука, потому что именно благодаря ему мы отбираем во всём многообразии вселенной одни факты и не замечаем другие.
Но вот с восприятием текста, не важно рассказ это или нет, соглашусь лишь частично.
Потому что да, когда перечитываешь тексты, часто замечаешь в них, что не замечал раньше, а вот то, что тебя волновало ранее, отступает. Но мне кажется, что основной посыл текста не меняется.
Или просто моё сознание никогда не менялось настолько, что я смогла бы это увидеть.

П.С. Господин Технократ, а можно упросить Вас прочитать Катамаранщика и оставить пару строк?
Если, конечно, это Вас не слишком затруднит.

Fun
Случайно наткнулась в архиве на твой опрос по поводу характеристик участников пролёта. Интересно,что у тебя получилось? Удалось сделать какие-то выводы? Как гипотезы?
И как ты думаешь, в разрезе ОК профиль участника сильно меняется?

Татьяна Валери Узнать средний возраст\образование\доход не получилось, люди особо не делились данными. Там 50 ответивших, но единственный вывод из полученных данных, это что авторы-мужчины 25-35 лет с доходом выше 50 активней учавствуют в опросах.

Был еще другой опрос — «кто как пишет рассказы». Там вполне просматривалась тенденция. Во-первых, большинство конкурсантов — это такие оседлые на форуме и на других площадках либо не учавствовали, либо учавствуют мало. Во-вторых, очень мало людей работают с бэтаридерами, в целом у авторов нет тех, кто бы помогал им работать над текстами перед конкурсом (а кто-то, по-моему, и вовсе написал, что они ему не нужны). В-третьих, из ответивших в опросе финалистов\победителей + из вопросов в личке к пришел к банальному выводу: те, кто больше уделяют внимание рассказу (от месяца и дольше), занимают обычно более высокие места.

Этот опрос закрепил меня во мнении, что большинство авторов кидают тексты на шару, ни с кем свою работу предварительно не обсуждая, особо не перечитывая и тратя на текст в районе 2-3 недель неспешной работы. Т.е. условно часов по 10-15 в неделю с учетом продумывания идеи и возможного поиска информации по теме. Раз-раз, 30-50ч и текст готов.

тоже решил прочесть. Мне кажется, на ОК такой рассказ бы не победил)

Я опасаюсь, взяли бы его в конкурс или нет :)

Я опасаюсь, взяли бы его в конкурс или нет :)

:D

слишком коротким историям без капель авторского потка на мятой бумаге не видать победы

Fun
Спасибо, любопытно)

слишком коротким историям без капель авторского потка на мятой бумаге не видать победы

В точности наоборот.

Если писатель мучается при написании рассказа, читатель потом мучается при его прочтении.

Писать надо по вдохновению. Вычитка и правка должна быть удовольствие, а не мука. И без бета-ридеров.
Если у вас не так - не пишите.
Если победу видать вымученным рассказам, непонятно зачем конкурс.

слишком коротким историям <...> не видать победы

В точности наоборот.

mysterium Я имел ввиду слишком КОРОТКИМ историям. А не слишком вымученным. По статистике коротыши получают много отзывов, мол, это лишь зарисовка, а не полноценный рассказ.

А вообще знаешь, друг, ты такой непонятливый, такой категоричный и такой нелюбящий бета-ридеров, что мне хочется лишь одного — пожелать тебе удачи в нелегком писательском деле).

Fun:

ты такой непонятливый, такой категоричный

Что-то я не помню, чтобы мы были на ты.

Что-то я не помню, чтобы мы были на ты.

"ты" это уважительная форма на форуме. Ну разве что кто-то себя очень некомфортно чувствует - видела, что просит, чтобы его на "вы". Это ещё и запомнить надо - что кому. Но не все в курсе. Я тоже "ты" люблю по многим причинам. Подумала тут вдруг, какие слова начинаются на "вы" - выпендрёж, выскочка итд. ЛОЛ А на ты - моё любимое: тыква РОФЛ

Когда ко мне обращаются на "вы", мне кажется, что собеседник подчёркивает, что я толстый (((
Но это сугубо моё мнение. Или мои (((

Когда ко мне обращаются на "вы", мне кажется, что собеседник подчёркивает, что я толстый (((
Но это сугубо моё мнение. Или мои (((

Собеседник хочет намекнуть КТО ЖРАЛ ТУШЁНКУ?

Dax:
Приветствую, Автор! Я прочитал Ваш рассказ.
Приветствую, Автор! Я прочитал Ваш рассказ.
Приветствую, Автор...

Все авторы толстые!

Приветствую, Автор! Я прочитал Ваш рассказ.
Приветствую, Автор! Я прочитал Ваш рассказ.

Это не форум - это комментарий к рассказу. Форум это главная ветка, где флудят по разным темам.

Что-то я не помню, чтобы мы были на ты.

зачем мне обращаться на вы к человеку, которого я хочу задеть своими словами или показать свое раздражение? Меня дико бесят люди, которые используют какие-то эмоциоанльные фразы и при этом выкают. Сразу вспоминается анекдот:

- Геннадий Иванович, разрешите к вам обратиться?
- Петрович, давай на «ты» без формальностей, я же тебя десять лет знаю.
- Ну, ты, Гена и мудак!

Все авторы толстые!

Шкуру надо толстую иметь ЛОЛ

обращение на вы с намерением задеть — особый вид ханжества, для которого, надеюсь, в аду приготовили специальный котел

Забавно наблюдать - как отличаются культуры, где в языке есть ты-вы и где нет.

обращение на вы с намерением задеть — особый вид ханжества, для которого, надеюсь, в аду приготовили специальный котел

Я прям отчётливо себе представила, как их там на вы, а иногда на ты называют ЛОЛ

представляю, как пишу:

А вообще знаете, друг, вы такой непонятливый, такой категоричный и такой нелюбящий бета-ридеров, что мне хочется лишь одного — пожелать вам удачи в нелегком писательском деле).

а потом прыгаю из окна

а потом прыгаю из окна

А почему из окна??

Dax:
Приветствую, Автор! Я прочитал Ваш рассказ

Это не я пишу!!!
Это моя тёмная оборотная сторона, вежливая и умная!

Ева просто

почему из окна?

Потому что из двери не получается!

Свернутый текст

Ясно. Хорошо, что все здесь.

"вы" - это не только вежливое обращение, но и обращение к чужому взрослому человеку.
То есть этим показывается дистанция.
А вспомните как солдаты, матросы требовали обращения к себе на "вы". Ещё до октябрьской революции, кстати. Какой-то сопливый офицерик мог тыкать взрослому, опытному, прошедшему огонь и воду матросу. Как всё меняется...

"вы" - это не только вежливое обращение, но и обращение к чужому взрослому человеку.

Если кто-то к кому-то обращается на Вы - это не значит автоматом, что он его уважает. И наоборот.

Если кто-то к кому-то обращается на Вы - это не значит автоматом, что он его уважает.

Совершенно верно!

Надо просто понимать, что вы ждёте от выкалок и тыкалок:

1. Если дух товарищества - то "ты". Так даже проще, лучше и гораздо душевнее. Без официоза (его в реале более чем достаточно).
2. Если же хочется перенести официоз и сюда - то "вы". У себя на работе я требую именно это. Но здесь-то зачем? Это вызывает лишнюю скованность, зажатость.

Хотя, справедливости ради, к анонимному автору в отзыве/к неанонимному автору в начале знакомства обращаюсь на "Вы" (после чего после некоторого общения по обоюдному согласию уходим на более компанейское "ты").

Совсем другое дело, когда эта тыкалка применяется как уничижительный инструмент.

Если кто-то к кому-то обращается на Вы - это не значит автоматом, что он его уважает.

Да. Но кто-то более прямолинейный сразу идёт на "ты" без лишних экивоков.

прочитать Катамаранщика и оставить пару строк

*показывает делающую пометки синусоиду*
Я три дня назад в порыве скуки на курс один записался, и вчера к вечеру его сдал на пятёрку — пора переменить занятие на чтение и комментирование :)

Добавлено через 3 мин. 41 с.

Это ещё и запомнить надо - что кому.

Чтобы не запоминать, пользуюсь хитростью: избегаю личных обращений, фокусируя внимание только на предмете сообщения

Чтобы не запоминать, пользуюсь хитростью: избегаю личных обращений, фокусируя внимание только на предмете сообщения

Так. Кажется шкатулка с секретом сама себя раскусила!

У себя на работе я требую именно это.

*стуча зубами*
Боюсь спросить, где Вы работаете... Была у меня коллега такая. ЛОЛ

Да. Но кто-то более прямолинейный сразу идёт на "ты" без лишних экивоков.

Я ещё не решила - что на самом деле забавнее, когда срач незнакомцев на ты или на вы.

Но здесь-то зачем? Это вызывает лишнюю скованность, зажатость.

Да, все люди разные. Вот у меня вызывает скованность необходимость обращения на "ты" к чужим людям. Мне проще на "вы".
Кстати, у меня знакомая есть - бывшая коллега, на 10 лет меня старше. Как-то случайно получилось, что она единственная ко мне по отчеству обращалась, да так и осталось. Мы до сих пор на "вы" с ней и по имени-отчеству обращаемся, что не мешает нашему душевному общению.

Вот у меня вызывает скованность необходимость обращения на "ты" к чужим людям. Мне проще на "вы".

Самое смешное, когда в таких ситуациях надо переходить, на языки - нет ты/вы - прям споткнуться от ментального ужаса можно.

LanaNuf: спасибо за пояснение.

Между тем за выяснениями кто что сказал заболтали комм. 840, а он куда более важен, здесь же писатели, да? Даже если кто согласен, а кто-то нет. Поэтому я решил его разместить, может кому интересно.

Мне не комфортно говорить незнакомому "ты".
Так что да, это я человек, ломающий форум выканьем и тущащий ласпрвую доброжелательную атмосферу о душный формализм.

Напоминаю
Если писатель мучается при написании рассказа, читатель потом мучается при его прочтении.

Это очень важная максима

если писатель мучается при написании рассказа, читатель потом мучается при его прочтении.

Тут надо подумать. Каково рода мучения? Они тоже разные бывают.
Один мой рассказ был очень депрессивный. Его было трудно писать. Психологически трудно. Но когда написала - прям отлегло.
Но, однозначно, когда есть вдохновение, - это здорово!

Если писатель мучается при написании рассказа, читатель потом мучается при его прочтении

То это признак великой русской литературы

mysterium
Ин пишет, словно рожает, другой пишет, лишь перо скрипит” Владимир Даль
“Ты прочтёшь эту главу в полчаса, но уверяю тебя, она стоила мне столько труда, что мои волосы поседели” Шарль Монтескье

“Без мук не рождается и духовный плод. Творчество – это как роды, пока не созрел плод, он не выходит, а когда выходит, то со страданием и потугами” Лев Толстой

“Легче стать миллионером и жить в венецианском палаццо, полном всякими шедеврами, чем самому создать его” Гюстав Флобер

“Да, писание вовсе не приятное занятие, а изнурительный труд и мука. Сколько жизненной силы уходит на работу. Читают и думают, что вот так, между прочим, походя написал. Не знают того, что о сюжете думаешь неделями и месяцами. Какая-нибудь фраза не ложится уютно, так полночи не спишь” Иван Бунин

“Я похож на родильницу, я готов скрежетать. Проклинаю чернильницу и чернильницы мать! Патлы дыбом взлохмачены, отупел, как овца, – ах, все рифмы истрачены. До конца, до конца!..” Саша Чёрный

“Это похоже на самоистязание” И. Бабель

“Недовольство собой составляет одно из коренных свойств всякого настоящего таланта” Антон Чехов

“Где шаблон, там ошибок нет, где творчество, там каждую минуту возможна ошибка” Викентий Вересаев

“Мысли тоже рождаются, как живые дети. Их долго вынашивают, прежде чем выпустить в свет. Что остаётся надолго, то рождается в муках и радостях, как в природе рождается жизнь” Михаил Пришвин.


Интересно, чио четырежды идёт сравнение писательства и родов и этотот мужчин, которые сами не проходили, максимум, слышали жену

Добавлено через 3 мин. 38 с.
Dax
Из бункера повеяло сарказмом. Уж не взорвались ли банки тушёнки?

LanaNuf:

Но, однозначно, когда есть вдохновение, - это здорово!

Мне категорично кажется, что иначе не имеет смысла.

Dax: Серьезно: в 19 веке это было не так. Писали в основном баре, не за гонорар, а народ в поле работал. Писателей никто не подгонял.
Другое дело когда пишут к дедлайну. Это верный признак.

Если писатель мучается при написании рассказа, читатель потом мучается при его прочтении.

Это очень важная максима

Скорее мнение.

Добавлено через 39 с.

признак великой русской литературы

Гениально!

Писали в основном баре

Прочитала В баре. Пацталом
Раньше писали баре а нынче в баре.

Реччка:

“Без мук не рождается и духовный плод.” Лев Толстой

Я уверен, он долго думал что и как он хочет написать, возможно менял план, а писал-то, когда план главы ясен, довольно быстро. Это видно по объемам. В романах типа В и М есть над чем подумать.

“Это похоже на самоистязание” И. Бабель

Наверно он прав. У него такой язычок, что читать его тоже самоистязание.

Я конечно не специалист, но думаю, что писателей всегда подгоняли; Давай, давай - пиши быстрее. Задолбал уже.
И в эпоху рукописей и после изобретения печатного станка. Станку же жрать надо. А рукой когда - быстрее надо было сматываться.

В данном случае уместно обсуждать не Великих, а конкурсантов. Чтобы написать что-то по незнакомой теме, уложиться в авторский лист, добиться более высокого качества, чем у конкурентов — нужны усилия. Конечно, если есть мастерство, то подобные задачи не будут преградой и текст дастся легко. Но чтобы стать мастером, опять же, нужно сперва научиться.

Мы тут все учимся. Мастеров я пока не встречал.

Да, современные романы часто пишутся за 3-6 месяцев и без легкой руки такое, и правда, невозможно. Но лёгкость подхода достигается все тем же трудом. Отсюда и пинки в сторону твоего мнения, Мистериум.

Скоро ИИ всё писать и рисовать будет. Все свободны.

Fun:
Ничего подобного. Я здесь, меня тут спросили про прошлый ОК, вспомнил рассказов 5 написанных легко и явно по вдохновению. Никто этих писателей не учил.

Из бункера повеяло сарказмом

*впадает в транс и говорит загадками
Моя реальность другого цвета.
И запаха ))

Писателей никто не подгонял.

За всех не скажу, но Достоевского точно подгоняли.

Раньше писали баре а нынче в баре.

По барам, я твоя кара
Я твоя карма
Песня заиграла по-новому

По барам, я твоя кара
Я твоя карма

ЛОЛ - нашла в сети

Мне категорично кажется, что иначе не имеет смысла.

Как говорила Зои Эллейн Уошбурн "есть разные школы".

От мысли весомой – легкость остроты;
Легкость стиха – от тяжелой работы

(с)

За всех не скажу, но Достоевского точно подгоняли.

Вот тоже о нём думала, история с гонораром более известная, чем книга. Вот только как-то деньги имущие писателей на закидывают биткойнами и банкноты в трусы не суют.. Ничего не научились у Достоевского. Пушкина вроде тоже - не?

нашла

Пока не удалили видео, прикрепила

На самом деле, кто не ощущал - когда пальцы по клавишам летают. С другой стороны - ну о чём можно писать без натуги при таком глобальном потеплении - прям очень жарко, и пот капает - кап, кап, кап...

mysterium
Мне думается, что лёгкость слога - это иллюзия, как и вдохновение. Постороннему человеку не видно, сколько мыслей в голове, сколько вариантов, черновиков. Кто-то годами обдкмывает сюжет, а потом садится и пишет. И все такие: вау, красавчик, как смог! А человек до этого 10 лет был полностью сосредоточен на идее.

Пушкина вроде тоже - не?

Я уже не сильно помню, но Пушкин гонял своего брата, чтоб тот быстрее пристраивал работы А.С.
Пушкин писал много, и вопрос был не столько успеть, сколько как бы опубликовать побольше из написанного.
Но это уже к началу 30-х годов.
Если я правильно помню.

Пока не удалили видео, прикрепила

Окно на ютуб было - но закрыто. Я нагуглила.

Пушкин гонял своего брата

*с присвистом* У Пушкина был брат?
П.С. Или это типа коллегу какого? Что-то припоминаю...

Ева
Разговор книгопродавца с поэтом.

Вот же вам совет;
Внемлите истине полезной:
Наш век — торгаш; в сей век железный
Без денег и свободы нет.
Что слава?— Яркая заплата
На ветхом рубище певца.
Нам нужно злата, злата, злата:
Копите злато до конца!
Предвижу ваше возраженье;
Но вас я знаю, господа:
Вам ваше дорого творенье,
Пока на пламени труда
Кипит, бурлит воображенье;
Оно застынет, и тогда
Постыло вам и сочиненье.
Позвольте просто вам сказать:
Не продается вдохновенье,
Но можно рукопись продать.
Что ж медлить? уж ко мне заходят
Нетерпеливые чтецы;
Вкруг лавки журналисты бродят,
За ними тощие певцы:
Кто просит пищи для сатиры,
Кто для души, кто для пера;
И признаюсь — от вашей лиры
Предвижу много я добра.

Реччка:

Кто-то годами обдкмывает сюжет, а потом садится и пишет.

Лев Толстой наверно. Но это так и надо. Он же не сидит 10 лет на стуле, обдумывает, потом сел писать. Идея созревает меж других занятий, наконец пишет, возможно с перерывами. С рассказом так же, только все короче.

Ева
Да, Лев Сергеевич.
Причём, с одной стороны он был крут, с другой раздолбай.
Он не очень следил за деньгами, которые давали за творчество Пушкина издатели. Из-за чего А.С. с ним ругался.
С другой стороны, у него была феноменальная память. От этой стороны тоже были плюсы и минусы.
Плюс: когда А.С. про(терял) одну главу Евгения Онегина, Лёва её по памяти надиктовал брату обратно.
Минус: Лёва имел обыкновение на память в салонах читать новые работы Пушкина. Отчего тот впадал в ужас: кто ж теперь журналы с новинками его покупать будет. И опять ссорился с братом. Потом мирился.

mysterium
Гончаров точно писал десятки лет. Мог себе позволить перемежать литературу с кругосветкой

Реччка:
и кстати, вдохновение не иллюзия. Это некое свойство мозга, присущее как гению, так и графоману, между которыми нет особой разницы кроме той, что первого читать приятно, а второго нет. Тут опять же кому как. Свойство состоит в том, что некие мысли в голове тянутся изложить на бумагу. Охота пуще неволи. Но вот когда мыслей нет, не накопились, а тут вдруг три дня до дедлайна и надо что-то написать, иначе не успеешь, вот тогда мучение. Начинают срочно придумывать о чем бы написать, и ничего хорошего не придумывается. И впридачу халтура, а потом спрашивают, что это рассказ не вычитан. Простите, если кого задел, но факт. Нет идеи, лучше пропустить. Не бывает вообще, лучше найти другое занятие.

Нет идеи, лучше пропустить. Не бывает вообще, лучше найти другое занятие.

А вот с этим согласна.
Но это про тех, у кого есть потребность в творчестве.
Не профессия.
Муж любит играть на гитаре, иногда сочиняет мелодии. Но берётся за инструмент хорошо, если раз в неделю.
А если ты условный Розенбаум, то изволь - раз в год по альбому. Или учись есть камни.

Реччка:

Но берётся за инструмент хорошо, если раз в неделю.

Правильно делает. Писать надо так же, по вдохновению. Есть конкурс, нет ли. Если захочется. Конкурсы несколько стимулируют, но все же это не главное. В таком режиме писать, или играть, полезно - тренировка мозга. А с мучениями, я уверен, наоборот.
(Я всегда излагаю только свое собственное мнение... и так далее)

в 19 веке это было не так. Писали в основном баре, не за гонорар

Кхм. Да? Кажется, можно вспомнить с десяток писателей 19 века из хрестоматии, которые только с гонораров и жили. Ну, под номером первым Пушкин, наверное.

Боб:

Кажется, можно вспомнить с десяток писателей 19 века из хрестоматии, которые только с гонораров и жили.

Пушкин жил не с гонораров, а тем, что женился на богатой невесте. У самого было два именьица. Гонорары были подспорьем. Достоевский с гонораров, у него имения не было. Чехов был врачом. Я не знаю про какую христоматию вы говорите, если школьную, так там их всего и был десяток.

Пушкин жил не с гонораров, а тем, что женился на богатой невесте

Ну правда, до 30 лет и не жил вовсе, что это за жизнь, собственно.

А вот, к примеру, Гоголь? Или, допустим, Некрасов? Тургенев? Лесков? Крылов? Да хоть даже Горький в конце-концов.

Интересно, что спор "писать по вдохновению или нет" опирается на ложное противопоставление - "либо вдохновение есть, либо его нет". При этом вдохновение штука динамическая: оно может возникать, оно может угасать.

Хотя тут есть разные мнения - единого рецепта нет - но большинство практиков сходятся на том, что вдохновение часто возникает в процессе работы. И логически и психологически это можно обосновать. Чтобы выдать какой-то результат сознательное и бессознательное нужно на него настроить. При этом лучшая настройка - это написание текста.

Если начинать писать без вдохновения - велика вероятность, что это запустит какие-то внутренние процессы и разбудит нужное вдохновение, либо создаст необходимое напряжение для того, чтобы решение проклюнулось дальше по оси времени.

Если ждать вдохновения - велика вероятность, что не напишется ничего вообще. При этом есть некоторые намеки на то, что писать "под вдохновение" часто может быть контрпродуктивно - садишься с высокой мотивацией и бездной идей - и утыкаешься. И все.

Так что я бы поставил на труд :)

На любом литературном конкурсе обязательно возникает спор о том, как правильно писать и как неправильно

На любом литературном конкурсе обязательно возникает спор о том, как правильно писать и как неправильно

И ещё спор о том, правильно ли спорить о том, как правильно писать и как неправильно.

Dax
А впереди ещё споры о критериях выбора для судей, обсуждения компетенций самих судей, ну и "как это попало в финал", разумеется

Mik

Ну, да. Каждый суслик - агроном :)

Пушкин жил не с гонораров, а тем, что женился на богатой невесте.

Главное делать умное лицо, когда говоришь о том, чего не знаешь. Пушкин пишет в письме: "я в состоянии жениться на бесприданнице, но не в состоянии влезать в долги, чтобы сделать ей приданое". ( цитирую не дословно, по памяти). И все-таки влез и сделал. Сумасшедшая мамаша Натальи без этого не соглашалась выдавать дочь...
Вся финансовая жизнь Пушкина – непрерывный переход из одного долга в другой, заклад одного именья, чтобы выкупить другое, заклад, заклад и перезаклад... Тогда так жили многие столичные дворяне, но от этого Пушкину было не легче.

не легче.

и "Современник" тож особо дохода не приносил

и "Современник"

Да! Пушкин первым в России захотел быть профессиональным литератором, то есть, жить на доходы от литературных трудов – и это у него не очень получалось. Вообще, за что ни возьмись – во всем Пушкин у нас первый...

ТехнОкраТ
Спасибо!
Курсы это хорошо. Ждём теперь жемчужин))
Я тоже могу кому-нибудь написать, если Вы хотите. Только не прям сразу. Я в этом плане слоупок.

Добавлено через 5 мин. 4 с.
Хм... а когда у нас был курс отечественной журналистики, нам почему-то говорили, что издание чего-либо в РИ было настолько успешным бизнесом, что количество изданий росло в бешеном темпе.
Врали наверное))) Негодяи! И про гонорары под будущие романы тоже.
О времена, о нравы!

П. С. если что сведения, кто из писателей с кем сотрудничал и сколько получал, есть в сети можно погуглить.

Добавлено через 9 мин. 26 с.
Я вот прям сейчас пробила. Пишут что гонорар Пушкина за ЕО двенадцать тысяч рублей. На первой же странице. И это были неплохие деньги тогда.

Так мне всё равно, кто с чего жил. Но справедливости ради.

Сергей G :

Главное делать умное лицо, когда говоришь о том, чего не знаешь.

Вот что за манера сразу разговаривать в агрессивном тоне? Ошибку нашли - ура!
Верно, Пушкин, чтобы жениться, заложил свое имение.
Я ведь это и написал, все они жили в основном не с гонораров. Кто с имений, кто-то служил, Некрасов журнал издавал. Гонорары были подспорьем. На гонорары можно было прожить, но плоховато.

я бы посмотрел поп ММА, где mysterium дерётся с Сергей G. Невообразимая борьба «свинячей чуши» против «если у вас не так - не пишите». Кто же выйдет победителем в этой нелёгкой схватке? Боец в синих трусах, утверждающий, что 200 лет назад писатели-дворяне могли себе позволить писать душные тексты, так как творили не за бабки, или боец в красных трусах, который все эти 200 лет лично следил за творчеством каждого автора и без проблем даст определение любому слову из «Евгения Онегина», потому что ну-это-же-очевидно.

"ты" это уважительная форма на форуме. Ну разве что кто-то себя очень некомфортно чувствует - видела, что просит, чтобы его на "вы".

о, да! тут вообще в моде дружески-уважительные комментарии. например, вместо "тебе, товарищ, нужно очень поработать с пунктуацией" здесь пишут уважительно-отечески "когда вас читаешь - кровь из глаз идет". такое братское напутствие, мол, намёк понял? не пиши тут, ибо тут и там - гении, а ты вообще под ногами мельтешишь.

Евлампия:

нам почему-то говорили, что издание чего-либо в РИ было настолько успешным бизнесом, что количество изданий росло в бешеном темпе.

Евлампия, это наверно правильно, но к концу 19 века. Грамотность росла, и читателей становилось больше. Писателей тоже.

Fun и Disha ЛОЛ! Я тут решила посмотреть, откуда суслик взялся и наткнулась на интересную статью в Дзене про стахановцев. Там и такое было:
"Опытные рабочие,
не издевайтесь
над молодыми.
Молодого рабочего
обучим и подымем".

но к концу 19 века. Грамотность росла, и читателей становилось больше. Писателей тоже.

Надо, чтобы все писали и читали - это единственное оружие плебеев.

Гонорары были подспорьем. На гонорары можно было прожить, но плоховато.

Это наверно вечное - всегда есть посредник между автором и читателем.

Евлампия
Я читала, что очень хорошо книгоиздательством причем дешевых книжек на серой бумаге и в мягкой обложке зарабатывал Горький. Но это не журналистика,конечно

между тем, начинают приходить первые оценки судей... главный вопрос - некого выводить в финал

чё, совсем??

Добавлено через 56 с.
ясно, расходимся.

между тем, начинают приходить первые оценки судей... главный вопрос - некого выводить в финал

*выразительно молчит*

некого выводить в финал

чё, совсем??

Чего сами написали, то и будет в финале.
Так что, вопросы тут излишни. Как и сетования по поводу, "как оно туда попало".

Fun и Disha ЛОЛ! Я тут решила посмотреть, откуда суслик взялся

Суслик был мой! :)

суслик был всегда!

суслик был всегда!

Был, есть, и будет! Я бы даже сказал, что он неизбежен :)

Суслик - младший брат песца.

Dax

Они - коллеги. Суслик - агроном, песец - критик архитектор.

bsv
Можно уже делиться личными топами?

песец - критик архитектор.

краштестер

Суслик - агроном, песец - архитектор.

Суслик - интроверт.

Вот что за манера сразу разговаривать в агрессивном тоне?

Правда ваша! Прошу прощения. Просто все, что касается Пушкина, меня как-то сразу... подкидывает... И я как-то сразу бросаюсь... Еще раз простите.
Да.... и Достоевского....

Суслик - интроверт.

Тогда песец - шуруповерт.

Курсы это хорошо. Ждём теперь жемчужин))

Был бы упорный труд — и жемчужины не заставят себя ждать
Осталось научиться трудиться так, чтобы жемчугов было, как звёзд в обеих частях Вселенной, а не только когда повезёт

Я тоже могу кому-нибудь написать

*показывает всё ещё никак не отойдущую от недавно засмотренного мюзикла радиосинусоиду*

:)

А я всё думаю о вчерашнем разговоры, легко ли надо писать и метафоре писательство - роды.
Представляю: а не родить ли мне?
И начинается: когда? Кого? От кого? Кто он будет по гороскопу? А не совпадёт ли день рождения с годовщиной тёти маминой подруги? Какие будут глаза, волосы, кожа? И следующие несколько недель ты в мире рецессивных и доминирующих генов, наследственных болезней, а заодно расширяешь познания про царскую семью (белокровие) и пугаешься СМА.
Потом - краткий курс педиатрии, пара семинаров в запретграде и книжка Бутрия и Петрановской.
После - история детской моды или почему Лермонтов на фото похож на девочку.
Параллельно тебя тошнит, а в маршрутке хочется одновременно блевануть в капюшон ближнего, заснуть у него же на плече и побить его сумкой за то, что вчера прополоскал рот "Лесным бальзамом". И это толлко первый триместр, когда ещё не разнесло, не отекли ноги и не болит спина.

Не, уж лучше оставить всё как есть.

Не, уж лучше оставить всё как есть.

Всякого только что родившегося младенца следует старательно омыть и, давши ему отдохнуть от первых впечатлений, сильно высечь со словами: «Не пиши! Не пиши! Не будь писателем!»

vik
Ну, младенчики классные, зачем их сечь, когда можно дунуть в пузичко, посчитать пальчики и нанюхаться макушкой?

... и они потянутся к перу и клавиатуре ...

Реччка понял, вдохновение — это когда хочется блевануть в капюшон ближнего


Добавлено через 13 мин. 13 с.
у меня тоже есть метафора. Вдохновение — это когда ты себя сам удовлетворяешь. Подобно понятиям «потока» и «эйфории бегуна», при длительном выполнении кого-либо процесса часто возникают механизмы самоудовлетворения. На этом принципе построены компьютерные игры и казино, когда в процессе времяприпровождения человек проходит уровень (или выигрывает монетки у однорукого бандита) и удовольствия от достигнутого результата достаточно, чтобы двигаться к следующему промежуточному результату. И так пока не пройдешь игру или не сольешь все деньги. По аналогии, если автора «прёт» от собственного текста, это значит, что продумывание или воплощение элементов произведения идёт гладко, а потому приносит удовлетворение от комплекса достигнутых творческих целей.

Но, конечно же, надо быть мистериумом, чтобы считать, что если писателя прёт, то это обязательно должна быть шикарная история.

Итак!
К информации тех, кто посматривает в Табличку.
До конца голосования осталась примерно неделя.
Поэтому Табличка была отсортирована по числу комментаторов.
Те, кому внимания было мало, вознеслись. Они теперь в самом начале списка.

посматривает

Я посматриваю. Посматриваю, меня не вычёркивают.
*посматривает на бункер и запасы тушёнки в нём*
А если так?

А если так?

Я так-то обычно не вычеркиваю.
За этим ежедневно следить нужно, поэтому я ленюсь.

Dax
Я пробовала сама себя вычеркнуть (шрифт изменить) не получилось.

Реччка
Там есть особая кнопка - зачеркнутый шрифт, это правее жирного (В) и курсива (I).
Т.е. войти в ячейку, выделить ник и нажать эту кнопку.

Fun

Всё-таки тишина, когда ты один, совсем другое, чем когда вас трое на небольшом причальчике. Сева вдруг понял, что ему не только не веселее, а даже скучнее.

Как мне видится, гораздо чаще нынче можно встретить употребление слова "скука" в "пушкинском" смысле, чем в том, который предлагалось считать "современным" в некоторых статьях.

Dax
Ура!!!!
Спасибо! Теперь я чуточку умнее.
*тащит ящик тушёнки к дверям бункера*

ТехнОкраТ не знаю, какое значение гуглил ты, но в моем окружении «скука» являлась чуть ли не синонимом безделья. Поэтому фраза «боже мой, какая скука с больным сидеть и день и ночь» звучит так, будто Онегин сидел втыкал в мемы на телефоне, пока его дядя умирал.

Fun а ведь сидеть с больным и день, и ночь — это ж не безделье, за больными нужен уход :) Температуру-влажность проверять, воду-пищу подавать, режим проветривания и приёма лекарств соблюдать, за свежестью и чистотой белья следить, отправление нужд сопровождать, разговором развлекать, за симптомами наблюдать, покой беречь, в заботах помогать и всё такое прочее. Занятие не из лёгких и вполне себе угнетающее, от него хочется порой на стенку лезть и хоть бы чем ещё заниматься, но только другим, причём совсем не из-за человеконелюбия, человек-то может быть очень дорогой и любимый, да только само сидение — то ещё испытание :)

Интересно, какие ещё значения у скуки могут быть в других социальных группах Да что там у скуки!
Почти уверен, что немногие среди прямо сейчас присутствующих в теме употребляют слово "орать" в значении "смеяться" А у нас во дворе в своё время, казалось, это вполне норм. И возгласы в чатиках: "Ору!" — воспринимались однозначно.

Почти уверен, что немногие среди прямо сейчас присутствующих в теме употребляют слово "орать" в значении "смеяться"  А у нас во дворе в своё время, казалось, это вполне норм. И возгласы в чатиках: "Ору!" — воспринимались однозначно.

Почему же? Употребляют - смотря с кем общаются. Просто смешного меньше стало.

Употребляют - смотря с кем общаются.

А ходят при этом или чапают?
Есть мнение, что, описав лексикон отдельно взятого человека, можно с некоторой уверенностью утверждать, где территориально прошло детство и где теперь живёт.

А ходят при этом или чапают?

??pot это на латышском. Разговорное (прям, совсем разговорное) *чаапот*

Есть мнение, что, описав лексикон отдельно взятого человека, можно с некоторой уверенностью утверждать, где территориально прошло детство и где теперь живёт.

Про детство не скажу, (есть такие места, где говорят на очень многих языках). Да, есть территориальные слова, их очень много (наверное, во всех странах) и по ним можно всего лишь узнать, где человек бывал - детство - не детство - это уже другой вопрос. Ещё по словам можно уличить с кем человек общался. Разное по словам можно определить.
П.С. Вот не работает тут шрифт - беда с диакритическими знаками...

ТехнОкраТ представляю, как бы современники Пушкина трактовали наше выражение «ор выше гор».

Занятие не из легких – но не интересное, не приносящее и минимума положительных эмоций! И не дающее времени, чтобы отвлечься на что-нибудь, трогающее душу! Скучное! Совершенно в современном = пушкинском смысле.

Добавлено через 7 мин. 20 с.
А орать, в смысле смеяться – в чистом виде областное. Я первый раз в жизни слышу; знаком с карельским, архангельским, южно-уральским, севастопольским говором – орать, в смысле смеяться – не слышал.

нет, хватит. Я валю с этого форума до следующего конкурса, иначе заблюю сарказмом чей-то капюшон. Кидайте в меня ссаными тряпками, если хотя бы ник промлькнет здесь

??pot это на латышском. Разговорное (прям, совсем разговорное) *чаапот*

*показывает шокированную синусоиду*
Мне пара человек говорили, что это слово часто употребляют в Татарстане. Нехилое распространение, однако, ведь где Казань, а где Рига!

Добавлено через 4 мин. 11 с.

валю

*заманивает обратно печеньем-с-абрикосиками*

*показывает шокированную синусоиду*
Мне пара человек говорили, что это слово часто употребляют в Татарстане. Нехилое распространение, однако, ведь где Казань, а где Рига!

Из Латвии депортировали и арестовали около 18 тысяч человек.

А орать, в смысле смеяться – в чистом виде областное. Я первый раз в жизни слышу; знаком с карельским, архангельским, южно-уральским, севастопольским говором – орать, в смысле смеяться – не слышал.

Подозреваю, так в Украине говорят, но могу ошибаться.

это ж не безделье, за больными нужен уход

Осторожно предположу, что в конкретно пушкинском кейсе этим занималась прислуга и всякие наемные сиделки.

или чапают

В наше глобальное время инфосетей как мне кажется чапать могут где угодно :) См анекдот про Чебурашку и Гену, где Чебурашка чап-чап-чап чапает :) "Ну, почапали" я даже на Кавказе слышал время от времени :)

Добавлено через 59 с.

И возгласы в чатиках: "Ору!"

Поколение младое вообще пишет "ору чаечкой" :) Это правда не совсем смех, но что-то в той степи.

Осторожно предположу, что в конкретно пушкинском кейсе этим занималась прислуга и всякие наемные сиделки.

Тогда занятие сидения становится ещё более гнетущим: ещё и делать ничего не дают.

"ору чаечкой"

*показывает фантазирующую синусоиду*
Если популяризовать радиотехнику, то это выражением может трансформироваться в "АРУ чаечкой" и прижиться, ведь во все времена молодёжь любит многосмысленность :D

"АРУ чаечкой"

(мечтательно) супергетеродинная схема с использованием чаечки на АРУ каскаде и бакланов в качестве нелинейных элементов. сказка просто :)

орать" в значении "смеяться

Да вы что!
Орать - пахать землю.
Оратай - пахарь.
Перекрвать мечи на орала - на плуги.

Добавлено через 2 мин. 2 с.
Fun

заблюю

Сударь, это только ПЕРВЫЙ триместр.
К следующему конкурсу у вас будет совсем другая история, не расскажу, какая

Орать - пахать землю.
Оратай - пахарь.

art = пахать
арайс = пахарь
Это на латышском

латышском

Ну, наверное, жили относительно рядом, контактировали, вот и взаимопроникновение слов с учётом фонетических особенностей языка.

супергетеродинная схема с использованием чаечки на АРУ каскаде и бакланов в качестве нелинейных элементов

И роевой интеллект на схемах-косяках, где рыба одновременно и носитель сигнала, и структурный элемент, а каракатицы — предохранители, запускающие чернила в область, которую следует обесточить :)
А человечество — приспособление для отладки, чтобы, залезая в работу механизма на низком уровне, убеждаться, что всё работает штатно

Реччка
Этот корень общий для всех индоевропейских языков. Тем более для балтских и славянский, которые вообще ближайшие родственники - разошлись всего тысячи три лет назад.

Самое интересное, что в русском языке на самом нет ни одного слова на букву А.

Азбука?

Азбука?

Азбука не годится - это аббревиатура А-З. Если первой бы шла И - было бы Избука. Можешь не тратить время. Я забракую все слова. Раньше не понимала причину - но после Ора Реччки поняла - эврика! А перешло в О.

это аббревиатура А-З

В словаре Брокгауза и Ефрона Читал, что не А-З, а первые две буквы алфавита
Если не так, то это же ахнуть можно!

в русском языке на самом нет ни одного слова на букву А

Одно точно есть!

алфавита

слово не русское - это иврит - азбука/алфавит на иврите АлефБе(й)т.

ахнуть

можно и охнуть. Слова "сделанные" из междометий - не считаются. Та же авоська, например.
Серьёзно, ящичек, я знаю твою настырность и упорство и очень уважаю. Просто мне много работы будет, каждый раз, когда вспомнишь про астраханские арбузы, объяснять - почему это не в счёт (погуглила - надо же - есть и такие).

П.С. Наоборот - это же хорошо - можно сразу отличить иностранные слова.

Одно точно есть!

Я его не нашла.

слово не русское

Разве не считается, что образовано от кириллических букв "Аз" и "Буки"?

знаю твою настырность и упорство

Их ещё есть куда тренировать :)

тушенка! она всегда для нас на первом месте, где А.

Добавлено через 1 мин. 4 с.
А еще в русском языке нет звука Ф.

нет звука Ф

*показывает фыркающую синусоиду и кутается в фуфайку*

В словаре Брокгауза и Ефрона Читал, что не А-З, а первые две буквы алфавита

Как то делала офорт на тему письменности.

убеждаться, что всё работает штатно

Готовый сюжет, между прочим :)

Знать бы, что он передает... и кому :)

Разве не считается, что образовано от кириллических букв "Аз" и "Буки"?

Исключение из правил правило это и доказывают. Говорю же - аббревиатура не годится.

фуфайку

Вот, спасибо другу животных - с ф у нас тоже будет проблема. Фуфайка - это от - пух или пооф на инглишь. Кстати, и на иврите фуфайка это пух или пуф - а пишут одинаково - п и ф одна и та же буква. А фыркать - это тоже от междометий. Кажется, надо сматывать удочки пока ящичек не начала фонтанировать слова на а и ф... ох ЛОЛ

тушенка! она всегда для нас на первом месте, где А.

Атушёнка!

П.С. Может а на о - это из-за французского? Там же тоже пишем а - читаем о...

Алкать.
Чисто русский вариант, остальные языки начинают это слово с Л

Исключение из правил правило это и доказывают.

*показывает уточняющую синусоиду*
Исключение из правила доказывает лишь существование правила, по отношению к которому делается исключение, а чтобы сделать исключение, сначала нужно утвердить правило, поэтому распространение роли исключения на доказательство правила недопустимо

аббревиатура не годится

Минус аббревиатуры, минус междометия... Аскетичненький набор получается, а на память предательски приходят то от французских слов, то от латыни, то от персидских произошедшие.

Алкать.

alkt, alkas - это латышские слова, тоже. В русском это устаревшее - поищу, где им пользуются - я один раз на форуме видела и удивилась.

фонтанировать слова на а и ф

Не просто слова, но имена! (только ради Ф)
Афанасий, Афоня!..

Атушёнка!

это абхазский.



Добавлено через 3 мин. 15 с.
Вообще Ева допустила неточность в формуле. В русском языке практически нет исконно русских слов, начинающихся на А. Точнее есть одно, причем не атушёнка. Также все слова, содержащие букву Ф - заимствованы из других языков.

где им пользуются

В современности, не?
Алчность заставляет алкать чего-то, вот алчный человек и алчет.

Атушёнка!

Нет.
Есть же нормальное русское слово на А - ашибка!

Знать бы, что он передает... и кому :)

Вряд ли за пределы атмосферы, ведь в космосе механические колебания не передаются. Значит, это сигналы внутренних систем большого организма, и предназначены они для согласования работы разных деталей друг с другом. Как у подсистем игрового движка: рендер, интерпретатор, менеджер сцен, система сущностей, физическая система, звуковая система, менеджер ресурсов и т.д. внутри себя устроены сложно и ещё обмениваются сообщениями через Визитёра, Наблюдателя, систему событий, аналог Канбан-доски и пр.
А может ли этот организм запускать гравитационные волны?

В позатом году читал, что удалось измерить скорость распространения гравитационной волны, превышающую скорость распространения электро-магнитной волны в вакууме. Это может быть способ общения межгалактических гигантов. Хотя мб журналисты приукрасили, и речь была о попадании в доверительный интервал, ограниченный сверху 1.4+ скорости света.

Вообще Ева допустила неточность в формуле.

Спасибо за поправку! Только замечу, что про ф я даже не упоминала - ибо это само собой понятно. А вот про а у меня не было объяснения, но вот, благодаря глубоким знаниям Реччки - до меня дошло. А заменили на О. Иногда на бумаге - а иногда - в и в речи. Может, если географически обозначит регионы, где окают, а где акают - окажется, что окают в глубине континента, а акают вдоль побережья? Как с чаем? Чай и Ти?

Алчность заставляет алкать чего-то, вот алчный человек и алчет.

elks - это идол на латышском. Отсюда алкт, алкас, ну вот - тоже не исконно русское - как сформулировал друг животных.

Есть же нормальное русское слово на А - ашибка!

Апечатка

Алчность заставляет алкать чего-то, вот алчный человек и алчет.

Просто не натыкалась на такое склонение. Но как уже выше написала - это не русское слово.
П.С. А русский алфавит похож на ивритский, где з тоже седьмая (букву ё очень люблю, просто считаю по форме букв) и это к тому же ещё и ругательство (в метафорическом смысле).

ещё и ругательство

О!
Знаю ругательства на "а", но они очень грубые :D
Одно из них звучит, как рыбацкая деревушка.

Одно из них звучит, как рыбацкая деревушка.

Это интересно! Ух ты! У меня в рассказ/сказке (как раз редактирую) есть рыбацкая деревушка - там как раз ругаются деревушками! А можно контекст ругательства?

Ева
А как же авось и аз в значении "я"?)

okuma
Авось, оказывается, тоже аббревиатура. Сомнительно, но умные люди пишуть

А как же авось и аз в значении "я"?)

Как раз хотела писать, что авоська - это от авось, а это от а вот - вот, кстати в ашкеназском произношении - букву т заменяют на с - шабат = шабес
П.С. Насчёт аз - не скажу, я это открытие давно сделала - и такие старые слова в словаре не были записаны. Аз - надо подумать, почему аз перевели как я. Много чего перевели по звучанию - а не по контексту, вот и получилась путаница. Аз на иврите есть несколько значений. Надо найти то место, откуда это взяли и вникнуть. Аз как таковое - значит - тогда.
П.П.С. Ну или это от от слова - нашпиговать на иврите - ведь действительно - авоську можно нашпиговать как утку...

а это от а вот

Только правильней не "вот", а "осе" в том же значении. И путем сращения получаем то самое замечательное исконно русское слово на "а")

то самое замечательное исконно русское слово на "а")

А что это за слово? Не томите...

что это за слово?

авось

авось

Так это же междометие - а я сразу сказала, что междометия не считаем. А оно ещё и аббревиатура, где ещё и междометие а. Если бы грамматика была писать а, а не о - тогда таким слов было бы полным полно- ашибка, апечатка, атвёртка ну итд. Но кто-то решил, что не надо рот слишкам ширако аткрывать... осе...

Ну падаждём, может до вечера кто по сусекам отсекам космического карабля наскребёт слово на а.

Ева
Азбука - от аз и буки, первые буквы кириллического алфавита

Добавлено через 5 мин. 28 с.

А еще в русском языке нет звука Ф.

Звук-то есть.
Нет исконно русского слова на Ф, кроме филина, который изначально квилин от квилити (кричать вроде, точно уже не помню).
Поэтому же имя Филипп частенько в деревнях преврачалось в Пилипа

Ну до меня дошло - что то медленно - хоспоть попутал - Аз = es = я на латышском. Есмь = esmu = есть на латышском. Es esmu - я есть. А латагальском акают - так будет ас = я. Что-то я тормознула, что сразу этого не написала. Но что они там напереводили и с какого языка и как это с библией связанно - до меня пока не дошло.

Ева
Окают на севере, акают на юге, ещё икают, екают, якают, цокают и чокают

Азбука - от аз и буки, первые буквы кириллического алфавита

С азбукой мы уже разобрались. Мне это не принципиально - если кто решит, что это русское слово на А, он конечно будет прав, спорить не буду.

Татьяна Валери
Алкать - церковнославянский.
Ева права, нет исконно русских слов на А.


Добавлено через 29 с.
Ева
Я мееедленно читаю. Особенно назад.

Окают на севере, акают на юге

Логично - на холоде рот не открываешь лишний раз. А на жаре - наоборот.

ашибка

Не стыдно? Праавильно - АШЫПКА

Праавильно - АШЫПКА

Точно! У меня глаз замылен - уже не вижу, что пишу!

Татьяна Валери
Алкать - церковнославянский.

Ещё более назад, найдёте, что это и по латышски... А вот я думала, что тут (или в другом месте) - это про алки - авторские листы писали ЛОЛ

Ева
Я мееедленно читаю.

Выдели мы ваше медленно - как горная речка - в секунду всё прочитано...

по латышски

Сейчас будем разматывать:
Церковнославянский - это искуственный конструкт, в основе которого лежал старославянский, а он относится к южнославянским, как и болгарский, например.
Нужен он был для написания богослужебных книг после крещения Руси и миссии Кирилла, Мефодия и их учеников.
Могу предположить, что византийцы, как ребята продуманные, писали на смеси, чтоб понятно было и южным славянам, и восточным, и уграм, и леттам в том числе. Экспансия, но не военная, а мирная. Крестовые походы тогда организовывала католическая церковь, а православная (которая как раз в константинополе базировалась), действовала дипломатически

Можешь не тратить время. Я забракую все слова

нет, ну если докапываться до санскрита или там праязыка, то все можно забраковать.

ад. артель.

церковнославянский

Праславянский.
Далее цитата:

Свернутый текст

То есть, слова, которые образованы от праславянского и его ветвей, можно считать исконно русскими.
Вообще,в чем смысл спора? Показать, что весь русский заимствован из иврита и латышского? Который даже не относится к славянским. То есть, в нем-то праславянские слова - заимствования.

А может ли этот организм запускать гравитационные волны?

если подключить китайцев - вполне.

хотя вот даже бабочка, которая машет крылышками по теории хаоса может что-нибудь транслировать - у нас же система с усилением сигнала :)

а потом Высокоразвитые цивилизации недоумевают - откуда в гравитационном эфире столько шансона?

p.s. Баклан Шоттки не отпускает :)

византийцы, как ребята продуманные, писали на смеси, чтоб понятно было и южным славянам, и восточным, и уграм, и леттам в том числе

Эсперанто по-византийски)

Татьяна Валери
алка?ть, а?лчу «желать, жаждать», заимств. из ст.-слав., цслав. алъкати — то же (Супр. и др.). Ср. еще а?лчный наряду с ла?комый. См. лака?ть.
А я вот чего нашла. Старославянский и церковнославянский указывают

Я ориентировалась вот на это:
Происходит от праслав. *olkat-, от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав., русск.-церк.-слав. алъкати, др.-русск., русск.-церк.-слав. <...>Восходит к праиндевр. звукоподражательное форме.

Не стыдно? Праавильно - АШЫПКА

Прастити миня (((

Т. Валери
Почему, спора? Порадовалась, что поняла про букву а. Поняла, куда она пропала. Литовский, говорят, старше латышского. И я не всегда могу прочитать, что написано. В отличии от славянских языков, где всё понятно на 99.9%. всё от санскрита и иврита. А иврит от арамейского.

Точно! Элоким - богИ (бог) на иврите.

А можно контекст ругательства?

Примерно как возглас английских моряков "Ахой!", только с другой буквой и в значении высокой степени удивления/обескураживания/усталости/ошеломления :D
— Мы поделились новостью — и слушатели были в рыбацкой деревне

ЛОЛ Сжимание смыслов до пару букв. Или до одной.

Так это же междометие - а я сразу сказала, что междометия не считаем.

Авось это наречие воощет.


Добавлено через 3 мин. 47 с.

Ещё более назад, найдёте, что это и по латышски...

А еще чуть далее назад я писал что у русского и латышского полно общих корней. Ну немного перекозябленные на свой лад у каждой из сторон...

Да, у латышскогои русского полно похожий слов, в большинстве они из иврита. Тот же человек. Cilv?ks. Цель - это тень, копия, фотография итд. на иврите. Бог создал себе тень по своему подобию - ну типа скопировал себя.

Авось это наречие

*хитро щурит глаз
Почему сразу только наречие?
Некоторые так чихают.

Ева
Если следовать этой логике, то ивритом заразили сразу праиндоевропейцев...

ивритом заразили сразу праиндоевропейцев.

Причём ивритом версии 2.0, 1880-го года выпуска.

Иврит уже заражённым был. Хе хе. Арамейским.

Добавлено через 14 мин. 46 с.
Иврит в Торе мало отличается седогняшнего. В смысле слов и их значения. Ну просто звучит старомодно. Другое дело - смысл, там уже мудрецы потеют. Да, когда решили сделать иврит разговорным - пришлось придумать кучу новых слов. Мороженое, например. Или тушёнка. И ругательства. Это ивриту повезло - столько всего готового можно было стырить. В хорошем смысле этого слова.

Да, у латышскогои русского полно похожий слов, в большинстве они из иврита. Тот же человек. Cilv?ks. Цель - это тень, копия, фотография итд. на иврите. Бог создал себе тень по своему подобию - ну типа скопировал себя.

Почему иврита, когда санскрита?

иттын баласы
А чисто теоретически можем мы допустить взаимопроникновение корней семитской и индоевропейской групп?
Финикийцы, например, как мореплаватели могли разносить? Или арабы? Индийцы?

Почему иврита, когда санскрита?

Почему санскрита, когда суахили?
А... Не, не суахили.
Цинандали. Точно, цинандали!

Почему иврита, когда санскрита?

Зашла в посмотреть официальную этимологию слова человек
"Первая часть — ?еlо- — сближается с че?лядь, далее — с др. -инд. k?lam «стадо, множество, семья, род», греч."
Про цель - я уже объяснила, кулам - на иврите это "все" - тоже толпа, короче. Только не очень понять, каким боком оно к человеку притесалось. Санскрита я, к сожалению не знаю. Только некоторые слова, которые как латышском и других языках.

Реччка
Безусловно, и это тоже есть. Вот слова алгебра например, алгоритм, халва.

drug-zhivotnyx
Значит, могли быть общие корни для санскрита и иврита?

Сомневаюсь. Уж больно далеко друг от друга жили древние носители иврита и санскрита. Не представляю, гле они могли систематически встречаться.

Добавлено через 2 мин. 27 с.
К тому же санскрит это искусственный культовый язык, как и церковнославянский. Не думаю, что у брахманов было желание в него тащить заимствования.

А чисто теоретически можем мы допустить взаимопроникновение корней семитской и индоевропейской групп?

Ну тут такое. Связь/наследование латвийского и санскрита это установленный факт(оид), хорошо разработанный научный дискурс емнип. А теоретически ради шутки можно поприкидывать о чём угодно, но на форумном уровне владения предметом это, конечно, ненаучно.

Если искать канал заимствования ивритских корней древнерусским языком, я бы в первую очередь посмотрел на Хазарию, где элита была иудейской веры. Правда, не знаю, насколько в ходу у них был иврит. Не интересовался.

где они могли систематически встречаться

В Mollies.
На Рубинштейна.

Ага, известный рассадник санскрита.

Ага, известный рассадник санскрита.

*со смеху давится напитком и почти проливает на клаву*

В Mollies.
На Рубинштейна.

погуглила картинки. Симпатичное место. Это вроде где Акакий Акаиевич бывал до того, как на эко режим перешёл.

я бы в первую очередь посмотрел на Хазарию, где элита была иудейской веры.

Уже не помню, что я про это читала - надо будет глянуть ещё раз.

...ну, заимствования из китайского языка можно поискать и в классической латыни. Или в китайском из латыни – при дворе Октавиана Августа было китайское посольство. Всё со всем перемешано уже очень давно...

Связь/наследование латышского и санскрита это установленный факт(оид), хорошо разработанный научный дискурс емнип

Да, мы выросли на такой теории, но сейчас это не единственная, если не ошибаюсь. Не думаю, что это тянет на фактоид (спасибо за новое слово). Сейчас ДНК показывает всякие гены, и Тибет, и Сибирь тоже. Да, в Тибете есть народы голубоглазых блондинов... Это мне напомнило, что у знакомого сестра в Тибете в монастыре жила. И жила она там годами и дзен с утра до вечера - ей нравилось. И вот в один прекрасный день - его сестра приезжает. Оказывается, в этом монастыре появилась новая настоятельница - и они что-то там не подели, поссорились и сестра хлопнула дверью (образно) и приехала домой, где дзена ну вообще днём с огнём не найти. Вот, может пра-пра-пра-бабушки латышей тоже там поссорились и дверью хлопнули. Мужчина свои споры как-то агрессивно решают, а женщины уходят в закат. Слушайте - а может так и народы расселяться начали? Жили нормально, пока женщины не поделили кастрюли и попёрлись в другое место?

...ну, заимствования из китайского языка можно поискать и в классической латыни.

Надо будет почитать про это. Вот не знала. В японском жуть сколько они слов понатаскали. Атаман - кстати, если мы тут уже букву а вытаскивали - это голова на японском... А гайдзин - иностранец - это прям как гой. ЛОЛ Ну и есть ещё моя любимая теория. по которой одно колено евреев (потерянное) припёрлось в Японию. Но мне лучше это даже не начинать... Остапа понесло

гайдзин - иностранец - это прям как гой.

Я сто лет назад хотел написать рассказик про вольноотпущенника из иудеев, посланного сопровождать дипломатическую почту из Рима в Китай. Он там наделал делов – ну, и сбежал к яёй, в Японию...
Девяносто девять лет назад понял, что не напишу... А идея хорошая... тёплая...

Это, конечно, не мое дело, но Ева, прошу прощения, русский не произошел от иврита никак. Семитские языки сложились на Ближнем Востоке, а индо-европейские в степи, предположительно Казахстана (Аркаим) этак 4-5 тыс. лет назад. Это довольно обоснованная теория. Помимо расстояния, тогда и иврита как такового не было. Впоследствии были заимствования, немногие.

Я сто лет назад хотел написать рассказик про вольноотпущенника из иудеев, посланного сопровождать дипломатическую почту из Рима в Китай. Он там наделал делов – ну, и сбежал к яёй, в Японию...
Девяносто девять лет назад понял, что не напишу... А идея хорошая... тёплая...

Идея прикольная - надо вытаскивать из загашника и писать.

Это, конечно, не мое дело, но Ева, прошу прощения, русский не произошел от иврита никак.

Я такого не говорила. У меня даже мысли такой не было. НО. Есть профессор один - надо будет найти - цитирую по памяти. Даже если вы не знаете ни одного слово на иврите, вы не знаете слов, в которых нет иврита.

этак 4-5 тыс. лет назад.

Сейчас 5784 год. Может и был... но не суть. Мне нравится, когда в русских словах можно находить ивритские корни, или в японских - русские итд.

Значит, могли быть общие корни для санскрита и иврита?

Загуглила - попала на какой-то Лингфорум - там реальные пацаны лингвисты любители, я надеюсь, что-то не очень внятное на эту тему провозглосили. Вроде может - типа - есть такая теория - Ностратические языки

Ева: Мне тоже нравятся в русских словах ивритские корни, но к сожалению они из блатного жаргона. Ксива, маза, шабаш... Мне больше нравятся японские корни, суши, саке, сашими. Видно русский и японский языки очень родственные.
Серьезно. Про Ностратическую теорию я читал в журнале Знание-Сила этак в 1989. Но с тех пор она сильно не продвинулась. Это могло быть, но когда? 10 тыс. лет назад примерно. Если вообще было, не факт. В то время не было ни иврита ни санскрита. Все языки - какие-то тогда были - теперь были бы полностью неузнаваемы. Мы не можем о них судить. Я знаю, они там пытаются искать общее происхождение, уже 35 лет. В целом гипотеза, насколько я знаю, отвергнута.

Добавлено через 3 мин. 43 с.
Вот так и есть, пишут 12 тыс. лет назад, и даже 23. Когда-то могло быть, по логике, но мы ничего о тех языках не знаем.

Про Ностратическую теорию я читал в журнале Знание-Сила этак в 1989.

Про такую не слышала и узнала благодаря ору чаечкой... Спасибо ящичку и реччке! Учёного, который занимался ею, задавили машиной - наезд... А сейчас ею занимаются и это увлекательное чтиво - "Иврит и славянские языки восходят к единому этносу — киммерийскому, имевшему распространение в позднем неолите и в бронзовом веке на огромных территориях." Это я на сайте https://lah.ru/ прочитала. Там много интересного. Поищу - где есть про то, что эту гипотезу опровергают.

Иврит и славянские языки восходят к единому этносу — киммерийскому,

Ева: Не-не, я никого не хочу давить машиной, но лучше бросайте вы это дело. Что-то сродни Фоменко. Честно.

Иврит и славянские языки восходят к единому этносу — киммерийскому

Свернутый текст

Что-то сродни Фоменко.

А кто это?

Не-не, я никого не хочу давить машиной, но лучше бросайте вы это дело.

А я не говорила, что его за это задавили...

Боб
Откуда у Вас фото киммерийца в доспехах? ЛОЛ
П.С. Или это Фоменко?

Откуда у Вас фото киммерийца в доспехах?

Раз уж это наш общий предок, фото наверняка есть в Гугле, подумал я.

Фоменко

Подозреваю, что это "Фоменко А. Т. | Новая Хронология, мировая альтернативная история, критика и разоблачение НХ"
П.С. Ролик интересный, к слову

Куявии, Артании и Придона на вас нет!

Это я на сайте https://lah.ru/ прочитала.

В сравнении с мракобесами из ЛАИ Фоменко так просто светоч здравомыслия.

Там много интересного.

Сайт небесполезен, если умеешь отделять. У них собрано много редкой исторической литературы. Но от их собственных текстов лучше держаться подальше, если психикой дорожишь.

А какую/какие позиции занимает/ют НФ (и писатели и читатели)? Предполагаю делятся на диаметрально противоположные лагеря? Может у кого есть какой-то блог или статья на эту тему? Раньше к НФ дышала ровно, но вот конфликты последних лет между официальной наукой и населением пробудили мой интерес. И я могу понять, что трудно принять, что вера всей жизни оказывается миражом.

В сравнении с мракобесами из ЛАИ

А почему они мракобесы? Потому, что сравнивают слова иврита и санскрита? Или их научный метод "неправильный"?

Куявии, Артании и Придона на вас нет!

Кстати - на латышском Россия - Криевия.

Или это Фоменко?

Пять баллов!

Криевия

Это от древнерусского племени кривичи, если что.

Это от древнерусского племени кривичи, если что.

Да, так нас учили. Куявия слышу впервые и это фонетически ближе чем кривичи. Просто подметила.

П.С. Сейчас смотрю статью в вики - там много интересного. Даже предположения, откуда назавние.

А почему они мракобесы? Потому, что сравнивают слова иврита и санскрита? Или их научный метод "неправильный"?

Ну я не знаю, что они там про иврит говорят. У них основная идея что люди не могли построить пирамиды, храмы, обелиски и прочие каменные сооружения, потому что без алмазного инструмента этот камень обрабатывать по их мнению невозможно. Поэтому все древние каменные сооружения, как они говорят, построили инопланетяне, используя технологию размягчения камня. По сути это секта - морочат головы доверчивым гражданам, собирают денежки и на них катаются по свету, чтобы "изучать" древние камни и "искать" следы инопланетян.
Характерный пример, доказывающий что они жулики: как-то на их форуме была тема, где доказывалось, что египтяне не могли сверлить гранит, так как у них не было алмазных сверел и электричества. Один чувак взял медную трубу и под видео просверлил гранитный блок насквозь. Видео тут же удалили а чувака забанили. Такие вот искатели истины.

люди не могли построить пирамиды, храмы, обелиски и прочие каменные сооружения, потому что без алмазного инструмента этот камень обрабатывать по их мнению невозможно.

Это я на сайте не видела! Спасибо! Интересно, надо будет почитать. Сразу скажу - кто и как строил пирамиды я лично не знаю, но всегда следила с большим интересном за разными теориями. Да, удалять оппонентов - это ненаучно. Наверное те, кто пирамидами интересуется - в курсе про латыша Эдуарда Лиедскалнинша, который построил Coral Castle в одиночку?
А почему читатели НФ не верят в инопланетян? Или верят, но не верят, что инопланетяне построили пирамиды? Это развлекательный жанр или это как бы предмет какой-то веры во что-то? Разные технологии фантасты предсказали, частично сбылось, частично не сбылось - тут как бы не может быть закона, Это я спрашиваю потому, что вижу, что даже ученые между собой не могут поделить сферы влияния, что там уже говорить о читателях. Это мне напомнило про ту якобы состоявшуюся драку в книжном магазине между поклонниками разных авторов.

По сути это секта - морочат головы доверчивым гражданам, собирают денежки и на них катаются по свету, чтобы "изучать" древние камни и "искать" следы инопланетян.

Так про инопланетян же сейчас уже начали объявлять по официальным каналам - всё как предсказывали конспирологи.

про инопланетян же сейчас уже начали объявлять по официальным каналам

Ну надо все же различать НФ и реальность. ) Нет никаких доказательств, что инопланетяне существуют.

*уходит за пивасиком банкой тушёнки*
Посмотрела ролик - начал за здравие. Но, камон - Наса?

Ну надо все же различать НФ и реальность. ) Нет никаких доказательств, что инопланетяне существуют.

Значит НФ это развлекательный жанр? Я правильно понимаю? А требование (некоторых читателей) к твёрдой научной составляющей - это их личные предположения? Просто я не понимаю некоторых требований твёрдой научной составляющей... С одной стороны фантастика научная, а в ней инопланетяне, которые ненаучные. У меня когнитивный диссонанс, пытаюсь разобраться. С фэнтези всё просто - там у нас вымышленный мир на сто процентов.

Прошу прощения, это был какой-то глюк.

П.С.: посоветуйте, мне, пожалуйста, ещё хороших рассказов.
Точка Немо и Мясо с косточками, мне, к сожалению, не зашли. Но я готова пробовать снова и снова.
После Катамаранщика и Аквапарка уверена, что тут ещё много прекрасного.

Отрицая существование разумных инопланетян, мы отрицаем возможность самозарождения разума. Соответственно, отрицаем и существование человека разумного.
Почему бы где-нибудь в многообразной вселенной не повториться тому, что уже произошло на Земле?

Евлампия
Если зашёл Катамаранщик, может зайти и Тыжкосмонавт.
И, допустим, Звёзды. Рыбы. Океан.

Евлампия
А мне больше всего нравится Ося

Почему бы где-нибудь в многообразной вселенной не повториться тому, что уже произошло на Земле?

Я не знаю, что произошло на Земле.

Евлампия
Возможно, Охота на тропа.

Кстати, я думаю, что само слово троп - это литературоведческий троп.
И название играет иными смыслами, о поиске вдохновения рассказ. И о том, что многие используют допинг и даже кое-чего получают (тропа-то поймали). Только не удержишь его. В любом случае зависимость - это путь саморазрушения.
Инсайт навеян новостью о смерти Дмитрия Маркина, фотографа.

Из Латвии депортировали и арестовали около 18 тысяч человек.

Поправлю себя - больше 42 тысяч депортировали.

У меня когнитивный диссонанс

Ева, НФ это та же фэнтези, только вместо магов с волшебной палочкой действуют ученые с научной теорией. Теория может быть столь же фантастична, как волшебная палочка

Значит НФ это развлекательный жанр? Я правильно понимаю? А требование (некоторых читателей) к твёрдой научной составляющей - это их личные предположения?

Фантастика может быть совершенно разной. Если обратиться к базовым определениям, то фантастика - это произведение, в котором делается фантдоп и изучается какие последствие он будет иметь. Типичный пример - "Свет былого" Шоу. Изобретено медленное стекло, и последовательно показывается какие изменения оно вносит в жизнь людей, пока не меняет ее полностью. Твердая НФ - это фантастика, где фантдоп не противоречит законам природы.

С одной стороны фантастика научная, а в ней инопланетяне, которые ненаучные.

Отрицая существование разумных инопланетян, мы отрицаем возможность самозарождения разума. Соответственно, отрицаем и существование человека разумного.

Инопланетяне не ненаучные, законам природы не противоречат, просто нет доказательств, что они существуют. Ровно как и нет доказательств, что их не может быть. Скорее всего мы просто не понимаем, что из себя представляет внеземной разум. Может быть, мы просто не способны опознать признаки существования инопланетян. Впрочем эта тема велика как вселенная.

Ева, НФ это та же фэнтези, только вместо магов с волшебной палочкой действуют ученые с научной теорией. Теория может быть столь же фантастична, как волшебная палочка

Спасибо! Что-то начинает вырисовываться...


Добавлено через 11 мин. 57 с.

законам природы не противоречат

Это скользкое предположение... ЛОЛ

Это скользкое предположение...

Почему? Наука имеет в каждый момент времени актуальное для него представление о законах природы. Если фантдоп им соответствует - это твердая НФ. Если не соответствует, но объясняется, например, открытием новых законов природы - это мягкая НФ. Ну а если кто описывает отрицательные радиоволны и вечный двигатель - это просто фантастика.

Наука имеет в каждый момент времени актуальное для него представление о законах природы.

А, ну если так - тогда да

Евлампия
А читали Смертельное дыхание океана?
Я уже его немного пиарила, но мне кажется, вам должно зайти.

А читали Смертельное дыхание океана?

Нет, не читала, но теперь попробую)

Добавлено через 1 мин. 1 с.
Мурашка
Dax
Реччка
Спасибо большое. Обязательно почитаю.

Твердая НФ - это фантастика, где фантдоп не противоречит законам природы.

Наука имеет в каждый момент времени актуальное для него представление о законах природы. Если фантдоп им соответствует - это твердая НФ. Если не соответствует, но объясняется, например, открытием новых законов природы - это мягкая НФ.

Чувствую тут некое противоречие. Оно кажется незначительным (ну что стоит в первую фразу добавить слово "известным" законам природы), но в действительности важное.

Кажется, сложно найти жанр, поклонники которого причисляли бы к нему произведения не исходя из текста произведений, а исходя из внешних обстоятельств. В данном случае - имеющихся в данный момент времени научных знаний, теорий и гипотез. То есть одна и та же книга (ну, допустим, Машина времени) сначала может быть НФ, сейчас вот мягкая НФ, а если вдруг путешествия во времени будут надежно опровергнуты - станет фэнтези. А если вдруг способ будет открыт - станет суровым реализмом.

А если вдруг способ будет открыт - станет суровым реализмом.

Альтернативной историей. Которая тоже - фантастика.

Альтернативной историей. Которая тоже - фантастика.

Ну или так

Альтернативной историей. Которая тоже - фантастика.

это называется ретрофутуризм.

А если в рассказе человек на луну полетел и высадился на поверхность - это какой поджанр НФ?

это называется ретрофутуризм

Как бэ не совсем.
Ретро футуризм это, например, писать об освоении Венеры фантдопами условно 50-х годов. Или о жизни на дальних планетах фантдопами Брэдбери.

Ретро футуризм это, например, писать об освоении Венеры фантдопами условно 50-х годов.

И чем это отличается от фантастики на тему освоения Венеры, написанной в 1950х годах?

А если в рассказе человек на луну полетел и высадился на поверхность - это какой поджанр НФ?

А это зависит от того, какая у него фамилия. Если Армстронг - то скорее всего история. Если Леонов - то ретрофутуризм. Если Чжоу - то НФ ближнего прицела.

drug-zhivotnyx
Ретрофутуризм - это когда современный автор описывает будущее, в котором, например, запись информации ведется на магнитофонную плёнку. Или на Луну отправляются в снаряде, выпущенном из гигантской пушки.

drug-zhivotnyx
Вот, Mik нормально объяснил.
Не то что я ((((

Не-не-не. Ретрофутуризм это более широкое понятие. Это не только и не столько жанр, основанный на приеме, описанном уважаемым Mik'ом (что тоже конечно, имеет место), но это понятие широко используется и для характеристики корпуса произведений НФ, технически морально устаревших, и фактически ставших произведениями альернативной истории. Например - произведения Стругацких, где примерно в наше время люди активно осваивают Солнечную Систему на фотонных ракетах, на которых нет никаких компьютеров.

drug-zhivotnyx
Ну, если так широко смотреть, то тогда всю классическую фантастику можно обозвать ретрофутуризмом)

Вы меня поняли )

А это зависит от того, какая у него фамилия. Если Армстронг

...то это альтернативная история. Это я к тому, что лично я не верю, что кто-то был на луне в частности, как и в космосе - в целом. Как я понимаю, фанаты жанра верят полётам в космос, Гагарину, Армстронгу итд. А ведь жанр-то и процвёл благодаря "полётам в космос".
П.С. Буквально сейчас совершенно случайно увидела новостной айтем, что Наса вчера объявила о посадке на луне. ЛОЛ

лично я не верю, что кто-то был на луне в частности, как и в космосе - в целом.

"Омон Ра" Пелевина не читали?

"Омон Ра" Пелевина не читали?

Сейчас глянула начало - вроде не читала.

Ева
Там эта тема оригинально раскрыта

Там эта тема оригинально раскрыта

Спасибо за наводку! Начало уже прочитала - да, там про космос...

лично я не верю, что кто-то был на луне в частности, как и в космосе - в целом

А как же тогда все те люди (включая меня), которые ждут, что со дня на день какой-нибудь из Вояджеров ударится о крышку? Мы что, все ошибаемся??

А как же тогда все те люди (включая меня), которые ждут, что со дня на день какой-нибудь из Вояджеров ударится о крышку? Мы что, все ошибаемся??

Ну если серьёзно - столько всего может реально упасть на крышу или рядом (и падало даже пару раз совсем рядом), что именно какой-то Вояджер и его падение никогда даже не волновал. Может его пиарили недостаточно. В последнее время видела ролики, где обломки спутников, которые были привязанные к шару наполненному гелием. Также видела ролики, где оптикой приближают спутники и видно, что это к привязанная к надутому шару конструкция. Видела ролик - где также зумом приближают станцию добычи газа на берегу Средиземного моря. Что по идее невозможно увидеть, если Земля это шар. Я не утверждаю, что Земля плоская. Всегда думала, что круглая - как учили в школе, а вот сейчас - я не знаю...

Здравствуйте. Вообще не хотел, но воздушные шарики добили. В целом, этот пост ни о чем, он просто посетовать, что давно я не читал такой ереси, как на последних страницах темы. Откровенно говоря, не каждый испанский инквизитор за долгую карьеру видел подобную ересь. А ведь они профи, им положено. Без обид. Спасибо.

А можно спросить: есть какие-то ограничения на редактирование своих комментариев в темах рассказов?
Я просто хотела поправить один свой коммент, ибо там всякие траблики, а не получается...(

А как же тогда все те люди (включая меня), которые ждут, что со дня на день какой-нибудь из Вояджеров ударится о крышку? Мы что, все ошибаемся??

А я думал, что никто больше не верит в ограниченность вселенной. Правда, мне больше импонирует хрустальная сфера над плоской землей.

Свернутый текст

Евлампия
Там сколько-то времени доступно редактирование. Сколько - не подскажу

Откровенно говоря, не каждый испанский инквизитор за долгую карьеру видел подобную ересь

Какие обиды. Если верить во что-то, то жить намного легче.

Татьяна Валери
Да, я сегодняшние могу ещё править. А вчерашние уже нет(((
А раньше можно было. Я просто слоупок, и не всегда вижу собственные косяки, нужно время чтобы глаза размылились(

А можно спросить: есть какие-то ограничения на редактирование своих комментариев в темах рассказов?
Я просто хотела поправить один свой коммент, ибо там всякие траблики, а не получается...(

Про рассказы не скажу, но вчера тут в теме хотела себя поправить и заметила, что это недоступно. Сейчас вроде поняла - как только "страница" заполняется - возможность поправить улетучивается. Можно только текущую страницу править.

А я думал, что никто больше не верит в ограниченность вселенной. Правда, мне больше импонирует хрустальная сфера над плоской землей.

А разве если она плоская, то это её автоматом ограничивает?

Да, иначе слоны своими хоботами будут воровать яблоки с краев земли. Да и люди падать вниз с них...

Да, иначе слоны своими хоботами будут воровать яблоки с краев земли. Да и люди падать вниз с них...

Проблема в том, что те, кто верят в глобус не должны предоставлять никаких доказательств. Всё как бы на честном слове. Вот в школе так выучили и точка.

Вот в школе так выучили и точка.

А это... то, что тысячи кораблей плавают, точнее ходят туда-сюда-обратно, и ни одни ещё не обнаружил у Земли ни краёв ни граней, не является доказательством?
Или то, что в любую точку земного шара можно прийти не возвращаясь обратно?

А почему тогда вода не утекает с края плоской земли?

А это... то, что тысячи кораблей плавают, точнее ходят туда-сюда-обратно, и ни одни ещё не обнаружил у Земли ни краёв ни граней, не является доказательством?

Вообще-то обнаружили, если я правильно поняла.

Или то, что в любую точку земного шара можно прийти не возвращаясь обратно?

Для этого шар не нужен. Достаточно круга.

А почему тогда вода не утекает с края плоской земли?

Предположу, что это лёд.

Евламния, я же не говорю Вам, что бога нет (Если я правильно поняла, Вы верующая). Я не говорю, что Земля плоская. Я говорю, что я не знаю, какая она. Если интересно, почитайте книгу про аварийные посадки.

П.С. Забыла сказать, что зашла в вики про кругосветкам и последним там Конюхов. (О Конюхове узнала благодаря очень смешному рассказу, тут на ОК - Океан спирта, кажется) и сейчас ещё зашла на его страницу вики. Камон... там даже раздел о мистификации есть. Я мало понимаю в кругосветках и лично знала только одного человека, который совершил. Но там прям вот с трудом верится - на воздушном шаре за 11 дней вокруг света - это как? Супер быстрый перелёт через океан это больше 10 часов. А он на воздушном шаре? Прям Мюнхгаузен какой-то...
Кстати - если земля КРУГЛАЯ* - зачем куда-то летать через океан? Можно подняться в небо и совершать круги пока нужная часть суши не "повернётся к лесу задом".

Кстати - если земля КРУГЛАЯ* - зачем куда-то летать через океан? Можно подняться в небо и совершать круги пока нужная часть суши не "повернётся к лесу задом".

Гравитация.

Извините, это точно конкурс ТВЁРДОЙ НАУЧНОЙ фантастики?

Можно подняться в небо и совершать круги пока нужная часть суши не "повернётся к лесу задом".

Илон Маск, прислушайся, тут советы дают.

Извините, это точно конкурс ТВЁРДОЙ НАУЧНОЙ фантастики?

А это при чём здесь? Есть только тема - Океан итд. Насчёт твердости в правилах ничего не было.
Вот мне тут вопросы всё время задают - я тоже задам вопрос - если учёные доказали, что земля геоид - почему на "фотографиях" Насы она идеально круглая?
Или такой вопрос - если Земля вращается и мы вращаемся с ней - почему мы этого никак не ощущаем? Ведь мы ощущаем погружение на глубину или поднятие в горы - по объективным причинам. Почему мы не ощущаем вращения с такой бешеной скоростью?

Илон Маск, прислушайся, тут советы дают.

ЛОЛ - я в чате узнавала, могу ли своё изобретение запатентовать. Подозреваю, что я даже чатик немного выбесила, но это рабочая гипотеза по некоторым около-экваториальным перелётам (в расчёте на то, что Земля круглая).

Свернутый текст

Dax
Надо увеличить запасы тушёнки. Если окажется, что она плоская - возникнет серьёзный продовольственный кризис.
Кстати - никуда Гагарин не летал. Просто нагло врал по заданию КПСС. В этом я ничуть не сомневаюсь. Его ложь с точки зрения сегодняшней науки очень легко распознать.

Его ложь с точки зрения сегодняшней науки очень легко распознать

А с точки зрения какой именно науки?

А с точки зрения какой именно науки?

Сравнить высказывания Гагарина о его физических ощущениях во время полёта и физических ощущения американских космонавтов. Они не совпадают. Чисто логически - или врёт одна сторона, или врут обе стороны.

Сравнить высказывания

Сравнивать высказывания это современная наука?
И очень хотелось бы почитать современного ученого, который производил сравнения высказываний, а также посмотреть источники высказываний.

очень хотелось бы почитать современного ученого

Учёные кормятся с руки правительства. Они не будут эту руку кусать.

А у нас сейчас из окна Луна видна. Красная, как помидор в сметане.

Учёные кормятся с руки правительства

Хорошо. А можно посмотреть перечень высказываний Гагарина и американских астронавтов, которые противоречат друг другу?
Кстати, каких именно астронавтов? И, получается, раз у Гагарина и астронавтов должны быть одинаковые ощущения, то и взлетать они должны были на одном типе ракет? И иметь одну и ту же систему подготовки?

Луна видна. Красная, как помидор

Сейчас вроде затмения нет... Кстати, Фоменко по лунным затмениям свою альтернативную шкалу времени составляет, если я правильно понимаю.

Хорошо. А можно посмотреть перечень высказываний Гагарина и американских астронавтов, которые противоречат друг другу?
Кстати, каких именно астронавтов? И, получается, раз у Гагарина и астронавтов должны быть одинаковые ощущения, то и взлетать они должны были на одном типе ракет? И иметь одну и ту же систему подготовки?

Я видела ролики в ютубе. Понимаю, что ролики в ютубе - это ненаучно. Но там есть высказывание Гагарина, где он в невесомости себя прекрасно чувствует. Подозреваю, что кто-то сопоставил их высказывания очень скурпулёзно. Постараюсь запомнить, что есть интересанты, когда на это наткнусь. Пока только могу предложить книгу по вынужденным коммерческим посадкам.
Наса тоже погрязла в той же лжи - она не может сказать, что Гагарин это фейк. Кстати, про геоид мне никто так и не ответил. Есть "таймлапс" от Насы - где Земля как юла и она идеально круглая как шар.
П.С. И ещё раз повторюсь - я не знаю какой формы Земля. Ещё идея для Маска - вот если бы не взорвали башни близнецов - может можно было бы определить - это были два идентичных высоких здания - замерить ширину между первыми этажами и ширину на уровне крыш...

он в невесомости себя прекрасно чувствует

Может, это было сказано потому, что он мужественный и физически сильный офицер Советской армии?

Добавлено через 3 мин. 7 с.

Есть "таймлапс" от Насы - где Земля как юла и она идеально круглая как шар

Там размерная сетка наложена, чтобы можно было не на глаз, а относительно идеально круглого контура провести сравнение? И если есть, то с точностью до какой единицы она? Километр, 10 миль?

Может, это было сказано потому, что он мужественный и физически сильный офицер Советской армии?

Ага - и поэтому спился (вроде). Кстати - сейчас глянула - он даже сильно ростом низким был... выбрали, чтобы не выше Х на подиуме был. Просто СССР надо было обогнать США в космической гонке любыми средствами. Разве это непонятно?

Там размерная сетка наложена, чтобы можно было не на глаз, а относительно идеально круглого контура провести сравнение? И если есть, то с точностью до какой единицы она? Километр, 10 миль?

С сеткой не видела. Только без сетки. Спрашивается - почему не видно заснеженных вершин? Почему нет ночного освещения? (Когда только освещенные города видны)

и поэтому спился (вроде)

Увы.
Он разбился во время испытательного полета.
Если Вы утверждаете, что он спился и не верите официальным документам, просьба предъявить логические подтверждения Вашего тезиса.

Просто СССР надо было обогнать США в космической гонке любыми средствами. Разве это непонятно?

Допустим, Гагарин не летал в космос, но СССР соревнуется с США.
Тогда почему США, которые следили за СССР, не опровергли этот, с Ваших слов фейк?


Добавлено через 6 мин. 43 с.

Почему нет ночного освещения?

Я, сразу скажу, не видел этот ролик. На который, напомню, размерная сетка не наложена.
Но тут вопрос: а что, ночное освещение светит вверх? Я посмотрел на улицу - фонари светят вниз, свет из окон - вбок. Фары машин вдоль земли.

Да-а...
Похоже, пришла пора bsv проводить конкурсы альтернативной истории, альтернативной географии, альтернативной физики...

Он разбился во время испытательного полета.

Как я понимаю - ему помогли разбиться. Все эти крушения они с душком. Израильский "космонавт" И. Рамон разбился. Сын его разбился на истребителе... Жена вроде заболела раком и пропала. Ну камон - прям все знаменитости на самом пике пропадают.

не верите официальным документам

О смерти Гагарина объявили спустя 2 дня. Пока все следы заметали.

Допустим, Гагарин не летал в космос, но СССР соревнуется с США.
Тогда почему США, которые следили за СССР, не опровергли этот, с Ваших слов фейк?

А это лёгкий вопрос - потому, что США такая же фейковая космическая одиссея - сначала на луну, потом и всё остальное. Наса на самом деле это закрытая мега студия для съемок (наподобие голливудской). Есть куча роликов с их ляпами, где у них зелёный экран сдвинулся итд. Мне странно, что фанаты НФ не следят за такими вещами.

Есть куча роликов с их ляпами, где у них зелёный экран сдвинулся итд

Можно хотя бы пару ссылок?

Добавлено через 2 мин. 1 с.

ему помогли разбиться

То есть он хотя бы не спился, так? Или есть свидетельства, что он злоупотреблял алкоголем? Можно почитать воспоминания, посмотреть интервью собутыльников?

Я посмотрел на улицу - фонари светят вниз

А разве с космоса не должно быть видно так же, как из самолёта видно ночью? Ведь у них ролик вроде дневной - там Африка всё время коричневая, а другие места зелёные - и даже снега не видно. Меня (как художника) вот эти все цвета смущают. Вдали мы не видим цвета - только дымку. А вот может если снимать на аппаратуру - это по другому выглядит. По-любому - этот ролик Насы мне по разным параметрам подозрительным кажется. Вот, на днях как раз смотрела как тут у нас совсем не стесняясь чувак фейковые стилс пёк по железному куполу. Главное, ещё удивляются, что его никому не продают. Сейчас вроде кому-то продали - тоже наверное по принципу обоюдной лжи. А учёный, который с этим куполом работал, в новостях сказал, что этот купол фуфло. Так ему тут же авто аварию устроили. Не многовато-ли аварий для среди космонавтов и учёных?

конкурсы альтернативной истории, альтернативной географии, альтернативной физики...

Конкурс конкурсом, а науку надо подвергать критике. Вон как фейковой пандемией всех за нос водили. Некоторые до сих пор верят. Проверки за бешеные деньги покупают, прививки делают. Не вру - на прошлой неделе чувак в поликлинике спросил: "Где тут от ковида прививают?" А как ещё смешной факт - наша самая главная прививальщица сейчас вроде заболела короной. Так она сказала, что она была так занята всех привить, что у неё у самой не было времени привиться...

Можно хотя бы пару ссылок?

Тут же нельзя ролики? Ну я гляну на всикдку парочку ссылок - я их специально не сохраняю.
П.С. Кстати, посмотрите, кто основал эту организацию и чем он занимался в сороковых...
П.П.С. Найду какой нибудь интересный ролик - и пришлю прямой доставкой в бункер.

фейковой пандемией

Ага. У меня тут пара коллег тапки откинула по этому поводу. Если бы они знали, что все это самовнушение.......

Я, кста, в бытность живой ещё моей бабки, вертел у нее перед носом мячик, светил на него фонариком, объяснял значит суть ночи и дня. Бессмысленное занятие я вам скажу. Она только хихикала и отвечала в том смысле, что все это мультики! А вот старец Епифаний говорит... Я то без иронии. Уважаемый мною Сиддха?ртха тоже имел в виду весь этот нарисованнный на коленке мир. И призывал двигаться в ином направлении.

Пс. Тема следующего ОК:
1. Майя и человек! - как циничное обманулово всех и вся!
2. Гравитация и человек! - как сжатие, растяжение и размазывание оного по горизонту событий!
3. Тёмная энергия и человек! - как генератор энтой самой энергии из страха схлопывания мироздания!

Есть еще парочка тем. Но они шибко сексуальные. Не подойдут.

А разве с космоса не должно быть видно так же, как из самолёта видно ночью?

Когда я стою на земле, я вижу светлячка. С 4 этажа я светлячка не вижу. С самолёта тем более. А космос на том ролике разве не выше, чем летит самолёт? Ведь не видно с самолёта всю Землю целиком. Тем более, фонари не светят вверх.

я вижу муравья

нифигасе!

С 4 этажа я муравья не вижу

катаракта?

фонари не светят вверх.

кое где они вообще не светят!

Ага. У меня тут пара коллег тапки откинула по этому поводу. Если бы они знали, что все это самовнушение.......

В Израиле от модной болезни умирали только в больницах. Все, кто дома болели - живы. За каждого покойника больница получала бешеную сумму. Поэтому, диагноз писали всем, кто умирал. Допустим, человек скончался в результате аварии - ему тот же диагноз пишут. Одна семья даже судилась по этому поводу.
Пятый раз - я не знаю, какой формы Земля. Просто наблюдаю, как люди разные гипотезы проверяют, так сказать. Изучаю тему, насколько это в моих силах. Если столько всего наврали - чисто теоретически - могли и об этом соврать.

В Израиле

у нас в деревне в основном умирают от паленой водки. И денег никому не платят. Тока Федору - он копает. Хотя болеют разными болезнями. Иногда даже смешными. Но от них не умирают. Тока чешутся.

Dax - я вот об этом ролике. Это таймлапс - по словам Насы.
https://www.youtube.com/watch?v=P7hmSOob_io

нифигасе!

Я там подменил насекомое

катаракта?

Близозоркость.

кое где они вообще не светят!

Там что-то скрывают.


Добавлено через 2 мин. 46 с.

я вот об этом ролике

А это съемки из космоса или на компьютере нарисовано?

нарисовано

мультики!

А это съемки из космоса или на компьютере нарисовано?

Я думаю, что нарисовано. Наса пишет, что это фотография.

Или есть свидетельства, что он злоупотреблял алкоголем?

Справедливости ради, проблемы из-за алкоголя у Гагарина случались. Что по-житейски понятно. Но не хронические и даже близко нельзя сказать, что он спивался.

скрывают

пустые консервные банки из-под известно чего)

Когда я стою на земле, я вижу светлячка. С 4 этажа я светлячка не вижу. С самолёта тем более. А космос на том ролике разве не выше, чем летит самолёт? Ведь не видно с самолёта всю Землю целиком. Тем более, фонари не светят вверх.

ЛОЛ Дакс, Наса меня послушали - Great Minds... - и нарисовали мультик, где ночью таки видно светлячка с четвёртого этажа. Шах и мат...
https://www.youtube.com/watch?v=Q3YYwIsMHzw

П.С. Ещё есть такой момент, что на "фотках" Земли разных десятилетий от Насы - суша выглядит по разному и занимает разные пропорции по сравнению с океаном.

Наса пишет, что это фотография

А где это написано, что это фотография? Или с какого аппарата снято. Я не нашел в описании ролика. И это не канал НАСА. Поэтому нельзя сказать, что НАСА пишет. Я тоже могу снять ролик, написать "спасибо НАСА" и сделать там из Земли пирамидку с ровными сторонами.

А где это написано, что это фотография? Или с какого аппарата снято. Я не нашел в описании ролика. И это не канал НАСА. Поэтому нельзя сказать, что НАСА пишет. Я тоже могу снять ролик, написать "спасибо НАСА" и сделать там из Земли пирамидку с ровными сторонами.

Второй ролик с официального канала Насы. Поищу первый в оригинале. Может стёрли...

Так - тут ещё одна ссылка этого же ролика и поищу в канале Наса тоже (не очень понятно, что это за канал, но тоже Наса что-то)
https://www.youtube.com/watch?v=CFrP6QfbC2g&t=2s
NasaGoddard - это тоже канал Насы. Так что, ролики официальные.
https://www.nasa.gov/goddard/
Кстати - много ночных роликов из космоса.

суша выглядит по разному и занимает разные пропорции по сравнению с океаном

Я уж даже не говорю про приливы и отливы. А кто сравнивал береговую линию, где статью можно почитать и наложенные друг на друга фото посмотреть?

Я уж даже не говорю про приливы и отливы. А кто сравнивал береговую линию, где статью можно почитать и наложенные друг на друга фото посмотреть?

Хм, хороший вопрос. Я только эти ролики знаю. Но буду держать ухо востро - если есть такая статья и отдельные кадры. Теоретически - можно скачать ролик и посмотреть фрейм бай фрейм.

А можно спросить: есть какие-то ограничения на редактирование своих комментариев в темах рассказов?
Я просто хотела поправить один свой коммент, ибо там всякие траблики, а не получается...(

Вот теперь нет ограничений.

Справедливости ради, проблемы из-за алкоголя у Гагарина случались. Что по-житейски понятно.

C этого места поподробнее - а какие "житейские" невзгоды могли быть у Гагарина? Ведь это про него анекдот - про вынести мусор - "А я в космосе". Получил 4-х комнатную квартиру, жена красавица, дети, машина с бесплатным бензином и ещё премия 18 штук. За границу ездил. По тем временам жил как миллионер. Как можно при такой хорошей жизни запить? Может его начальство на работе гнобило в смысле - держала в железном кулаке? Тогда очень логично, что он запьёт.

Вот теперь нет ограничений.

Вот - это современная наука. Было ограничение - и его сняли.

Пс. Тема следующего ОК:

1. Мы живём в симуляции
2. Вселенная разумна
3. Симбиоз: ими (или нами) управляют паразиты

1. Мы живём в симуляции
2. Вселенная разумна
3. Ими (или нами) управляют паразиты

Наверное - опять будет про космос, как и обещали. Вот я и пытаюсь, кто заставил некую часть населения усомниться в достижениях науки - и почему. (Ведь нормально же общались) Особенно, после прочтения статьи про изменение климата в журнале Техника молодёжи. Про паразитов читала такое где-то.

Вот не хотела вмешиваться в этом конкурсе от слова "совсем". Ни в рассказах, ни в комментариях. Но сделать из Гагарина алкоголика - это ваще не знаю каким идиотом надо быть, чтобы верить во все эти фейки. Да у него даже рюмка особенная была, с двойным дном. Только слепой или убогий мозгами про это не читал. Вы, прежде чем гадости про достойных писать, хоть немного биографию изучите. Тьфу, убожество...

ими (или нами) управляют паразиты

Мы паразиты!

Вот не хотела вмешиваться в этом конкурсе от слова "совсем". Ни в рассказах, ни в комментариях. Но сделать из Гагарина алкоголика - это ваще не знаю каким идиотом надо быть, чтобы верить во все эти фейки. Да у него даже рюмка особенная была, с двойным дном. Только слепой или убогий мозгами про это не читал. Вы, прежде чем гадости про достойных писать, хоть немного биографию изучите. Тьфу, убожество...

Крошка! Добрый вечер! Какие люди и без охраны! Дело же не в том - пил или не пил. Вопрос в том - летал ли в космос. Насчёт земли я не решила, что там с ней. Но вот в официальные советские биографии вот точно верить не собираюсь.

ждем по 1 голосу в каждой группе. остальные судьи все прислали

летал ли в космос.

Ева троллит – а мы, разинув рты, бросаемся на крючок с фальшивенькой наживкой. Гагарин алкоголик, Земля имеет форму чемодана, Фоменко съел Носовского...

Не буду отвечать на Вашу провокацию, Сергей. Не надо придумывать того, чего я не писала. До того, как тут кто-то не написал о Фоменко, я даже не знала - кто это. А о схожести языков - ну что ж - это факт.

А я думал, что вы всю дорогу провоцируете.
Не слышать о Фоменко и Носовском – это все равно, что считать Землю плоской...

Фоменко съел Носовского

Погуглила Носовского - разве они не в тандеме? Ну что поделать, что теоретической наукой начала интересоваться относительно недавно. Не надо незнакомых людей мерить своим аршином.

Анатолий Фоменко крупная фигура в математике и прекрасный художник. А "Новая хронология", по-моему, жестокий троллинг, показывающий несовершенство гуманитарного образования в СССР. Математика
и естественные науки у нас преподавались отлично, а с гуманитарной был полный завал.

Анатолий Фоменко крупная фигура в математике и прекрасный художник.

Спасибо, не знала! Да, сейчас посмотрела - он интересно работает в ч/б технике. Помесь нескольких художников, как он и написал.

А "Новая хронология", по-моему, жестокий троллинг, показывающий несовершенство гуманитарного образования в СССР.

Ну если я правильно понимаю, всё, что не совпадает с Вашим мнением - это троллинг. Ещё не ознакомилась с НХ. Интересно, будет сравнить - какие там сдвиги и куда. Мне не очень понятно, зачем такому учёному тратить время на "троллинг". Ему интересна наука - математика и история - вот он и исследует.

Математика
и естественные науки у нас преподавались отлично, а с гуманитарной был полный завал.

Про это я не могу судить. Образование - это вообще джунгли на самом деле.

Образование - это вообще джунгли на самом деле.

Да! В советских джунглях выживали, и преотлично, инженеры – и хирели гуманитарии...
Фоменко все-таки, я думаю, не стремился к наживе – хотя книги разлетались гигантскими тиражами – и при своем могучем математическом уме не мог не видеть логических дыр в НХ. А огромная публика этих дыр не видела...

А "Новая хронология", по-моему, жестокий троллинг, показывающий несовершенство гуманитарного образования в СССР. Математика
и естественные науки у нас преподавались отлично, а с гуманитарной был полный завал.

Ну... про троллинг не уверена. Авторитеты в одной области часто по инерции стремятся в другие, даже не сопредельные, считая себя вполне компетентными. И Фоменко, кстати, начисто игнорировал существование радиоуглеродного анализа, вернее, доводы биологов о возрасте ископаемых. Все могут ошибаться, но не все это признают.
Лайнус Полинг вон тоже не признал свою ошибку касательно витамина С. Но правда там заслуги перед мировой наукой ощутимо перевешивают витаминизацию всего и вся. Ну а то, что жена заболела таки раком желудка именно после могучего поглощения "С" в запредельных дозах, так оно чисто совпадение.

ждем по 1 голосу в каждой группе. остальные судьи все прислали

Я тоже прислал?

хирели гуманитарии

Почему? Сейчас очень много писателей - наверное это результат любви к литературе, которая со школы, разве нет? Триггером может послужить любое событие, но фундамент то есть.

логических дыр в НХ

Это какая-то конкретная книга или течение так называется? Как пример, что учёные-историки тоже
ошибаются - вот пару десятков лет назад открыли для публики раскопки древнего Иерусалима. Тоже думали, что он в другом месте находился, а раскопали и нашли даже дворец Давида. (Ну если верить историкам опять-же. И печатки библейских персонажей нашли там же.)
П.С. Учёные такие же люди как и остальные - и могут ошибаться. Некоторые даже не доживают до развенчивания своих ошибок.

Есть еще Эрнст Мулдашев, прекрасный офтальмолог, большой ученый и практик в этой области. Автор многих эзотерических книг, в основе которых собственная теория о трехглазых пятиметровых лемурийцах. Ересь страшная. Книги его летели, как горячие пирожки. По слухам, все доходы с продажи книг он отправляет на исследования и лечение глазных болезней.

Эрнст Мулдашев

Спасибо!

теория о трехглазых пятиметровых лемурийцах

Надо будет ознакомиться - это прикольно.
С одной стороны - звучит как развлечение, с другой - критическое мышление у людей не развито - это тоже как следствие образования - советское тут не причём, винтиков растят во всех странах.
П.С. Мулдеет - это нести околесицу на латышском...

Ересь страшная.

Подтверждаю!
Подкупал его энтузиазм, любознательность, желание познать что-то новое. Плюс книги читались легко: приключения, юмор, заметки о быте и традициях народов. Конечно, такое читалось. Но увы. Некоторым учёным в какой-то момент их жизни мало их сферы деятельности, где они профессионалы и уважаемые эксперты. Они лезут в другие области знаний. И там куда-то теряется их научный профессиональный подход к исследованиям, и они становятся поверхностными дилетантами, стремящимися к быстрым сенсационным результатам. Плюс желание денег, славы.
Хотя я не исключаю ситуацию, когда человек, являющийся профессионалом/экспертом/талантом в одной сфере, может удачно реализоваться в другой. Но скорее всё же эта смежная область науки или искусства.

Грачи прилетели...

Фоменко, кстати, начисто игнорировал существование радиоуглеродного анализа, вернее, доводы биологов о возрасте ископаемых.

Совсем не игнорировал. В статье Вики про радиоуглеродный метод Фоменко упоминается как один из критиков.
Собственно, критика, насколько я помню, состояла в том, что метод дает большую в историческом разрезе погрешность. Судя по Вики, сейчас погрешность 50 лет - норма, и это с учетом исследований за последние 20 лет. Когда Фоменко книжки писал, полагаю, погрешность была существенно больше.

Совсем не игнорировал. В статье Вики про радиоуглеродный метод Фоменко упоминается как один из критиков.
Собственно, критика, насколько я помню, состояла в том, что метод дает большую в историческом разрезе погрешность. Судя по Вики, сейчас погрешность 50 лет - норма, и это с учетом исследований за последние 20 лет. Когда Фоменко книжки писал, полагаю, погрешность была существенно больше.

Не буду спорить, просто я не Вики читала, а статью на РБК со ссылками на тучу опровержений, оттуда и вывод )

Часто новости бывают интересными!..
Ну просто шикарная тема. Вот чему надо будет посвятить свой следующий рассказ!..
Прочла в Полуфинал ОК НФ 2024:

Научно-фантастическое рядом.
Захожу в рассказ. Стоит от меня Вф (никому еще не жала). Видимо, случайно. Отменяю. Выхожу. Захожу. СТОИТ.
Отменяю, выхожу, захожу, ну - вы поняли
Если бы я написала, какой это рассказ, эффект от истории был бы гораздо больше)

А я бы так — подпрыгивала в воздухе и там выделывала антраша, давая выход своей радости! и перечитывала бы много раз рассказ, открывая для себя что-то — в рассказе чудесном, раз чудо сотворилось.
(А не заботилась бы только чтоб сразу бежать "штурмовать" к компьютеру, подключать, отменять с другого устройства быстрее.)

Жаль что не написано заглавие рассказа, а только царапнуто, что — эффект от истории был бы гораздо больше, если бы написать название.
С удовольствием бы его прочла! Очень странно что автор столь грандиозной новости не поменяла своего отношения к до того удивительному рассказу! с которым увязалось чудо такого порядка.
Татьяна Валери, колись!

Нет! Сразу надо было: а то я ж подумываю что мало ли, вдруг дело может быть сфабриковано, раз если будет сейчас, а не сразу.
...Вот это рейтинги б моментально стали у рассказа, если б название написала!

Конкурс конкурсом, а науку надо подвергать критике. Вон как фейковой пандемией всех за нос водили.

Но можно нарваться на меня.

Я специализируюсь на критике критики

Некоторые многие до сих пор горазды водиться за нос. Вот только не пандемией. А наоборот.

В Израиле от модной болезни умирали только в больницах.

Я предлагаю подумать, почему люди умирают в больницах. Может, потому что при опасном для здоровье состоянии....ну это... как бы госпитализируют?

Я предлагаю подумать, почему люди умирают в больницах. Может, потому что при опасном для здоровье состоянии....ну это... как бы госпитализируют?

Я очень долго думала - почему. Но не буду здесь оглашать. Кому интересна тема, все уже давно в курсе. Мне остаётся только искренне сожалеть, что такой талантливый (по факту) и образованный (моё предположение) не ознакомились и не подвёргли анализу официальную статистику Израиля. Если бы Вы жили в Израиле, предполагаю, Вы бы ознакомились и подвергли критике и сделали бы выводы. Остаётся надеяться, что хоть пользу так называемых вакцин Вы подвергаете сомнению.

Некоторые многие до сих пор горазды водиться за нос. Вот только не пандемией. А наоборот.

Это я не поняла, что тут имелось ввиду. Вы как бы намекаете, что пандемия настоящей была?

Если бы Вы жили в Израиле, предполагаю, Вы бы ознакомились и подвергли критики и сделали бы выводы.

Я делаю выводы из того, что мне известно, исходя из знаний биологии и смежных наук. Системы здравоохранения разных стран не изучал, поскольку в каждой есть свои преимущества и недостатки. Главный недостаток — заторможенная и недостаточная реакция на распространение инфекции.

Остаётся надеяться, что хоть пользу так называемых вакцин Вы подвергаете сомнению.

Ни в коем случае.



Добавлено через 31 с.

Вы как бы намекаете, что пандемия настоящей была?

Не намекаю, а говорю прямо в лоб.

Главный недостаток — заторможенная и недостаточная реакция на распространение инфекции.

Как Вы можете сделать такой вывод, если Вы не изучали? Тем более, часто эти системы здравоохранения этот "вирус" и распространяют или занимаются другой какой вредительской деятельностью по отношению к населению.

Ни в коем случае.

Можно посмотреть свидетельства пострадавших или их родственников и тоже подвергнуть критике.

Не намекаю, а говорю прямо в лоб.

Ясно. Теперь Ваша точка зрения понятна. Ну что ж, каждый останется при своём мнении.

говорю прямо в лоб.

Пандемия была, в этом невозможно сомневаться. Во многих
странах были объявлены и эпидемии. При том, что ни в одной стране мира не был перейден эпидемический порог ( по ОРВИ он составляет 5 – 7 %).
Таким образом, прямо в лоб имеем красивую картинку наличия пандемии при фактическом отсутствии эпидемий.

Как Вы можете сделать такой вывод, если Вы не изучали? Тем более, часто эти системы здравоохранения этот "вирус" и распространяют или занимаются другой какой вредительской деятельностью по отношению к населению.

Мне более интересна глобальная картина. Тем более я не в Израиле живу.
А системы здравоохранения в том числе занимались нераспространением вируса (не очень эффективно, на мой взгляд) и полезной деятельностью по отношению к населению (спасали жизни).

Можно посмотреть свидетельства пострадавших или их родственников и тоже подвергнуть критике.

Ну, можно говорить о том, что все вакцины вредны и вообще зло.
А можно подходить к вопросу более конструктивно и управлять рисками, исходя из информации, какая вакцина более эффективна и дает меньше побочек.

Я в своем время вакцинировался. Не жалею. Спустя полгода подхватил ковид (совсем не похоже на грипп), но было сильно хреново только один день и без постковида. В отличие от непривитых родственников, у которых полгода обоняния не было.

Добавлено через 2 мин. 6 с.

Ясно. Теперь Ваша точка зрения понятна. Ну что ж, каждый останется при своём мнении.

Конечно, останется, Исследования показывают, что даже при сильной аргументации каждая сторона еще более укрепляется в своем мнении.

Поэтому единственная польза от дискуссии — разрушение так называемой эхо-камеры.

единственная польза от дискуссии

Рост использования гугля.

полезной деятельностью по отношению к населению

Тут две статьи, после прочтения которых (если не у Вас, то может тут ещё у кого, кому интересна тема здравоохранения) возникнут вопросы к минздраву:
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5352545,00.html
https://www.bbc.com/russian/features-40573849

Я в своем время вакцинировался. Не жалею. Спустя полгода подхватил ковид (совсем не похоже на грипп), но было сильно хреново только один день и без постковида. В отличие от непривитых родственников, у которых полгода обоняния не было.

Это очень интересно, и я бы побеседовала на эту тему, но тут наверное не место. Только скажу, что у подруги ровно наоборот было: она и муж привиты - ковид (уже не помню, как сильно они болели, симптомы итд. - спрошу её) - обоняние надолго очень пропало, а вот дочка непривита одновременно с ними болела - и обоняние как было так и осталось. Но я же не проводила на подростком тест на нюхача и это только со слов мамы. Как я понимаю - у каждого ковид-19 (да ещё и все его варианты, если он и они есть, а не просто вирус/простуда/яд) ощущается по разному. Про свои не скажу, ковида не было. Простуды/вирусы - были.

каждая сторона еще более укрепляется в своем мнении.

Знаете, я бы очень сильно хотела бы ошибиться по некоторым своим выводам - например, что нас посыпают ядом. Но есть дни, когда от пребывания на улице кровоточат дёсны и в носу ощущение хим. ожога. Тем более - это видно невооруженным глазом - как голубое небо превращают в серое месиво за пару часов.

эхо-камеры

Спасибо, узнала полезный термин!

возникнут вопросы к минздраву:

Никто не утверждает, что в минздравах сидят святые люди и вообще все работает идеально и выверенно. Дерьмо, как говорится, случается. Поэтому если мне врач вдруг прописывает фуфломицин, я не бегу его покупать, а иду к другому врачу. Откуда я знаю, что это фуфломицин? Потому что я доверяю базовым медицинским принципам.

Как я понимаю - у каждого ковид-19 (да ещё и все его варианты, если он и они есть, а не просто вирус/простуда/яд) ощущается по разному

Конечно, все по-разному, тут спору нет. От многих факторов зависит - даже от количество рецепторов АСЕ2 в клетках (а это генетический фактор). Даже в рамках одной семьи.
Но просто по ощущениям. Я болею гриппом каждый сезон. Все по одному сценарию: боль в горле, насморк, субфебрильная температура, ларингит и трахеит.
А тут практически мгновенно температура 38 и выше, ужасная вялость и усталость, затопил потом всю постель (типичный симптом у многих ковидников). В остальные дни было уже намного легче. Потом заболела супруга через несколько дней аналогично - как раз время инкубационного периода для ковида. Ну и тесты положительные.
до этого я думал, что уже болел ковидом (без тестов), но личный опыт показал, что разница ощутимая, и в прошлый раз была просто ОРВИ (скорее всего).

Знаете, я бы очень сильно хотела бы ошибиться по некоторым своим выводам - например, что нас посыпают ядом.

Конечно, я для вас явно не авторитетный источник, но спешу вас уверить - не посыпают.
Достаточно смога, автомобильных выхлопов и прочей дряни + персональная чувствительность.

Добавлено через 11 мин. 22 с.

Рост использования гугля.

Новая теория заговора. Во всех дискуссиях участвует как минимум один агент гугля.

Во всех дискуссиях участвует как минимум один агент гугля.

В идеальном случае все участники - агенты гугля.

Никто не утверждает, что в минздравах сидят святые люди

Да, в Израиле минздрав/ассоциация врачей получили крупные суммы от Пфайзера.

Я болею гриппом каждый сезон.

Это вообще супер интересная тема - грипп и прививки от гриппа. Только скажу, что в год ковида - ежегодный (!) отчёт минздрава по гриппу куда-то пропал. Первый раз за историю не было отчёта... Да и сам грипп куда-то пропал... До этого каждый год были статьи-страшилки про грипп, которые призывали всех прививаться. Хм... интересно - куда? (Это предложение - сарказм)

Конечно, я для вас явно не авторитетный источник, но спешу вас уверить - не посыпают.

Это официальный факт - это не мои вымыслы про посыпание.
https://www.forbes.com/sites/arielcohen/202...sh=3842bf69793b
Тем более, про это было даже в той статье, которую я случайно нашла, благодаря рисункам Авотина. Кажется, это даже Кто тут писал про А. Кларка, кроме Боба и Fun, точно не припомню, но была иллюстрация.
Есть документы, чем посыпают - это пугающий список. А ещё сеяли облака, чтобы дождь пошёл.
https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5076499,00.html
https://www.newsru.co.il/israel/28jan2021/yod307.html
П.С. А вот что говорит Такер Карлсон о распылении (раньше он прям для меня неким авторитетом был, сейчас вот я в неком смятении, хотя интервью не видела)
https://www.youtube.com/watch?v=-wwIBUCBrF8
П.П.С; Есть очень много патентов изменения климата - геоинженерии. Спрашивается - зачем? Кто не может просто спокойно жить, сажать деревья итд. Кому неймётся менять климат и попытаться его поменять? (Также посредством избавления от лесов) Какие цели он преследует? (Понятно, что и военные и ещё какие только ему известные.)

В идеальном случае все участники - агенты гугля.

Кстати, после прочтения некоторых комментариев к рассказам (и по анонсу розовой кнопки от Fun) - я сделала вывод, что тут пользуются Яндексом, а не Гуглом. (Говорят, что лучше Duckduckgo) Гугл якобы "подсовывает" протеже на первые страницы.
П.С. Кнопка меня подкупила, собираюсь установить. А так были случаи, когда я специально в Яндексе искала - но это было так давно, что я даже забыла о его существовании.

А тут практически мгновенно температура 38 и выше

Да, это вирус. Как я понимаю, именно резкость заболевания указывает на вирусную природу ОРВИ. У меня такое после перелётов. Раньше очень удивлялась, почему. Но сейчас уже известно, что самолёты это рассадник микробов итд.

Ева

Мне, честно говоря, не очень интересна тема минздрава Израиля.
Ну то есть мне надо сейчас искать дополнительные источники (с впн), искать имеющуюся в сети документацию, перепроверять ваши утверждения, альтернативные мнения (перепроверять и их), делать критическую оценку сми-публикаций и формулировать свои выводы. Это тяжкий труд и огромная трата времени (причем совершенно бесплатная) ради того, чтобы разбираться в работе системы здравоохранения и ее проблемах в отдельной конкретной страны ради отдельной ветки на форуме.

Другой разговор, когда сомнению подвергаются базовые научные принципы, которые для всех стран одинаковы (но и здесь не факт, что на все отвечу — из-за лимита свободного времени)

Это официальный факт - это не мои вымыслы про посыпание.

Если бы вы сформулировали, что технология засеивания облаков может быть опасной для экологии и здоровья, вопросов бы не возникло. Но вы сказали "нас посыпают ядом", не уточняя, что вы имеете в виду. Вопрос к цели. Если цель выпустить химикаты, чтобы пошел дождь, ну а чем это "травление" отличается от всяких выхлопов, отходов и прочих прелестях нашего насквозь химического общества. А если вы утверждаете, что это делается спецом, чтобы травить именно население, а все остальное ширма, то это уже совсем другая интерпретация.

То же и с химтрейлами. Для кого-то это след токсинов как от опрыскивающих поле кукурузников. А я вот знаю, что если на большой высоте летит самолет, то от него образуется конденсационный след. Простая физика без лишних сущностей. Бритва Оккама.

Смотрите, вы приводите несколько ссылок на источники. На самом деле они ничего не доказывают, но интерпретировать их можно по-разному.
Для одних - это факты намеренного травления человека, намеки на тайные сговоры между корпорациями и людьми из власти (а эти сговоры - темные кошки в темной комнате, может есть, может нет. Иногда есть, но чаще всего надумываются из-за банального недоверия).
Для меня - это просто рассказ о технологиях, которые могут приносить как пользу, так и вред. Причем в первом случае - еще даже не разработанная. И в геофизических статьях пишут, что потенциально очень вредная за счет непредсказуемого вмешательства в климат. Который и без того страдает от наших углеродных выбросов.

Bioskeptic, при всём моём уважении к Вам - именно Вы пришли в чат вот с таким вот стейтментом:

Но можно нарваться на меня.

Я специализируюсь на критике критики

Некоторые многие до сих пор горазды водиться за нос. Вот только не пандемией. А наоборот.

по мне - выглядит немного как вброс. Но я отнеслась к нему с полным уважением и ответила со своей точки зрения.
Не надо мне говорить, что

Это тяжкий труд и огромная трата времени (причем совершенно бесплатная) ради того, чтобы разбираться в работе системы здравоохранения и ее проблемах в отдельной конкретной страны ради отдельной ветки на форуме.

ведь я сама через это всё прошла и до начала марта 20-го свято верила в пандемию. И вот несколько лет за всем пристально сидела и читала и перепроверяла. Моё мнение не возникло в информационном вакууме.

конденсационный след

Если я не ошибаюсь - его нельзя включить или выключить. А химтерейл можно. Fun Fact - кажется летом - один из лётчиков-шутников даже написал в небе "яд" на иврите.

Для меня - это просто рассказ о технологиях, которые могут приносить как пользу, так и вред.

А какая польза от изобретения биологического оружия массового поражения? Вопрос риторический - это я к тому, что не всякая технология приносит пользу.

Вам - именно Вы пришли в чат вот с таким вот стейтментом

Это был ответ на конкретный тейк: "Науку нужно критиковать", а не "израильскую медицинскую систему нужно критиковать")
Вы явно живете в Израиле, и вас заботят действия ваших чиновников от медицины. Но при чем тут наука? Тут ни одна публикация, на которую вы ссылались, не дает никакой информации о пандемии, эпидемиологии, вирусе, о методах защиты, принципах действия вакцин и работе иммунитета. Просто сообщения в СМИ (а может эти сообщения сами проплачены?) о каких-то сомнительных действиях конкретных чиновников. Или вы хотите вот эти случаи, которые вас не устраивают в работе израильских госорганов от медицины, распространить на научное сообщество во всем мире?

Если я не ошибаюсь - его нельзя включить или выключить. А химтерейл можно

Конденсационный след может пропасть, потому что погодные условия в разных частях неба разные. Влажность, температура, давление. Вот вам и "отключение")

А какая польза от изобретения биологического оружия массового поражения?

Если интерпретировать по сообщениям в СМИ, что засеивание облаков - это биологическое оружие массового поражения, - то конечно, никакой. Я ведь говорю именно про данную технологию.

Вообще, пандемия понятие скорее юридическое, административное. Собралась комиссия ВОЗ и решила. Иное дело эпидемия – ее пороги определяются математически: учитывается контаниозность (заразительность) вируса и его вирулентность (после заражения способность развить болезнь), так, чтобы избежать неуправляемой цепной реакции разрастания болезни.
Таким образом, административное решение было принято в отсутствии математически рассчитанной необходимости, короче – объявлена пандемия без эпидемий.

Добавлено через 7 мин. 20 с.
Дальше. В некоторых клиниках применялся протокол лечения, отличающийся от общепринятого, (утвержденного минздравом, напрямую связанным с ВОЗ). Результаты: в университетской клинике МГУ, например, смертность от ковида была нулевая....

Мозг более пластичен и менее подвержен губительному влиянию, чем психика, имхо

Сергей G
Фоменко и Носовского я не просто прочитала, а еще и распространяла эту ересь среди знакомых
Мулдашева "проглотила" почти все книги

и ничего, "выздоровела", и потом была на самом первом слете "Ученые против мифов", лично знакома с некоторыми лекторами, популяризаторами науки и даже стала вот "идеологом" проведения ОК НФ


а вот изучение "Преступления и наказания" в школе с акцентом на разбор "что толкнуло героя на убийство" - считаю непоправимым вредом для подростков

Добавлено через 2 мин. 55 с.
Bioskeptic
эм... ты так скоро и с антипрививочниками станешь спорить?:)

Добавлено через 8 мин. 28 с.
причина, как мне кажется, того, что многие люди читали взахлеб вышеперечисленных авторов в том, что в те годы на читателей обрушилась лавина жанров, которых в Союзе и не издавали... от фэнтези до мистики
википедия и гугл пришли гораздо позже

что толкнуло героя на убийство"

А действительно, что? Это важнейшая вещь для фантастики, и фэнтези и НФ....

Сергей G
да пофих

важно то, что в школе нельзя разбирать "ПОЧЕМУ"... ибо тогда подростки автоматически допускают возможность - при определенных обстоятельствах

Добавлено через 39 с.
что ж, все голоса получены

потом была на самом первом слете "Ученые против мифов", лично знакома с некоторыми лекторами, популяризаторами науки

Здорово!

Итак, тема была сложной.

И я вижу, что даже некоторые постоянные участники наших конкурсов, остались вне Финала.

Не стоит расстраиваться, ОК НФ все таки не "типовой", попасть "в тему" уже - целая задача.

Что лично я заметила: многих волнует тема экологии.. А это - повод подумать над темой ОК НФ 2025

Почему бы не забацать что-то типа о выживании Человека после экологической катастрофы?

Почему бы не забацать что-то типа о выживании Человека после экологической катастрофы?

Тема настолько животрепещущая, что даже мурашки. Вот только читать это будет жутковато... Может как-то пошире форточку открыть - чтобы была возможность хоть какого позитива... С другой стороны - никак не хочу вмешиваться в выбор темы. Выберут то, что выберут - и хорошо.

Ребята, если на минуту отложить в сторону все прививки, глобус, космос, Гагарина, высадку на луну, гео-инженерию, Фоменко, а также Мулдашева, и эту теорию про языки - скажите мне - Конюхов - вот хотя бы пару его подвигов: океан за сколько там дней на гребной лодке в одиночку и на воздушном шаре вокруг Земли то ли за 11 то ли 13 дней - вы в это реально верите, что он это честно сделал - прогрёб и пролетал?
Ещё сегодня увидела, что он и художник - 3 тысячи картин своих продал, пишет... Тут я даже не спрашиваю. Если писать одну картину в день без выходных (а если маслом и хорошую - то это просто нереально чисто технически) - на это уйдёт больше восьми лет. А ещё их продать надо (ну тут уже может быть и схема отмывки бабла - но это уже другое) Это реально много работы. Так ещё сегодня оказалось, что он и кучу книг написал...

Так ещё сегодня оказалось, что он и кучу книг написал...

Не знаю конкретно насчёт Конюхова, но, как правило, книги за авторством знаменитостей пишут на самом деле другие люди :)

Не знаю конкретно насчёт Конюхова, но, как правило, книги за авторством знаменитостей пишут на самом деле другие люди :)

Спасибо, я не хотела это озвучивать... это как-бы не научных факт - в отличии от 3 тысяч картин и нужное время на их создание. Как я понимаю, Сокол допускает, что книги не сам писал... А в эти два "похода" Конюхов да - ходил и летал?

П.С. Сейчас зашла на его сайт, где у него написано "холст, масло" около одной из картин. Там даже холста и масла не было с этим полотном в одной комнате. (так совпало - у меня худ. образование)
П.П.С. Картины его смотреть прикольно - особенно, если держать в уме, всю историю в целом...

ну... есть такие люди, которые, пока я ковыряю в носу... или считаю ворон... ну, пока я занят ничегонеделанием, эти люди заняты делом. Может быть, в этом дело.? Меня тоже все эти 100500 томов сочинений всегда напрягают...

Ева
картины бывают разные например ведро краски выплеснул на холст и все... так можно 300 картин в день

тему на 2025 еще обсудим в отдельной ветке

ну... есть такие люди, которые, пока я ковыряю в носу... или считаю ворон... ну, пока я занят ничегонеделанием, эти люди заняты делом. Может быть, в этом дело.? Меня тоже все эти 100500 томов сочинений всегда напрягают...

Меня напрягает, что есть люди, которое это держат за чистую монету и ставят себе нечеловеческие цели. Про комплекс неполноценности я вообще промолчу.
П.С. Ну как я понимаю, что тут на форуме пока что все верят в Конюхова. Кто стесняется - можно мне в личку написать. Конюхов меня за живое задел.

Как я понимаю, Сокол допускает, что книги не сам писал...

Ну это нестыдная и, если не ошибаюсь, даже общемировая практика. Журналист беседует под диктофон со знаменитостью и на основе этой беседы составляет книгу. Имя настоящего автора в принципе и не скрывают - просто мелко прописывают на обороте титула. Это же не книги как книги, это мерч)

океан за сколько там дней на гребной лодке в одиночку и на воздушном шаре вокруг Земли то ли за 11 то ли 13 дней - вы в это реально верите, что он это честно сделал - прогрёб и пролетал?

Я не помню, где я видела или читала, но вроде объясняли, что ему, скажем так, немного помогают в продвижении. Подробности не помню, извиняюсь. Вообще, сам Конюхов - большой проект для его семьи, который приносит очень большие деньги. Там сын уже давно рулит. А начинал он скорее всего честно, с большой любовью к путешествиям.

картины бывают разные  например ведро краски выплеснул на холст и все... так можно 300 картин в день

Кстати - у меня есть и такое. И вы не поверите, как это трудоёмко. А ещё всё это сушить потом - все эти 300 - чисто для эксперимента советую попробовать. Ну ещё и попытаться это продать в итоге. Эх...

Ева
не не не..где я и где картины. ну я купила немного красочки - кошку нарисую свою. но так - примерно как угольком:)

но вроде объясняли, что ему, скажем так, немного помогают в продвижении.

Но если верить автору - помогает бог. Хотя, это больше смахивает на классическую сделку с нечистой силой.

большой проект для его семьи, который приносит очень большие деньги. Там сын уже давно рулит.

Сына так и зовут - ОСКАР!

Я помню "анекдот" про Айвазовского. У кого-то из знаменитостей той эпохи спросили, какие картины Айвазовского ему нравятся. И он ответил, что ему нравятся работы художника между четвёртой и шестой тысячами. То есть, намекали на удивительную работоспособность художника.
Вообще, я недавно составила список (открытый) таких плодовитых авторов:
1. Айвазовский в живописи.
2. Лопе де Вега в драматургии.
3. Штраусы в музыке (вальсы).

не не не..где я и где картины. ну я купила немного красочки - кошку нарисую свою. но так - примерно как угольком:)

Да, кошку нарисовать - это святое! Кто рисовал - тот поймёт, как это трудоёмко.

1. Айвазовский в живописи.
2. Лопе де Вега в драматургии.
3. Штраусы в музыке (вальсы).

И это ещё до существования ИИ. Вообще-то все старинные мастера имели подмастерьев. Даже в наше время есть художники, у которых "цех" - они сами не рисуют, только подписывают, чтобы каждый дома у себя мог повесить за приемлемую цену. Наподобие знаменитостей, за которых пишут.
П.С. Я только Собаку на сене помню на вскидку - и то - не сюжет. А глянула в вики - ну не так уж и много. Не 3 тысячи.
П.П.С. Только не подумайте - что я Вашим списком пренебрегаю!

Но если верить автору - помогает бог.

Естественно. он так будет говорить. У него такой имидж.

они сами не рисуют, только подписывают, чтобы каждый дома у себя мог повесить за приемлемую цену.

Помню, нам в музее Дали рассказывали, что художник и его жена не гнушались ничем. Продавали только его подпись на пустом холсте за 100 долларов. А уж покупатели дорисовывали всё, что хотели и наверно продавали.

Вот Надя Рушева. 17 лет. 12000 рисунков.

Ну это нестыдная и, если не ошибаюсь, даже общемировая практика. Журналист беседует под диктофон со знаменитостью и на основе этой беседы составляет книгу. Имя настоящего автора в принципе и не скрывают - просто мелко прописывают на обороте титула. Это же не книги как книги, это мерч)

В нашем мире уже ничего стыдного не осталось. Вон, можно даже думать, что Земля плоская. Раньше бы может и стыдно было.

ну вот поэтому у приемников наших "Штрихов" и замедление в объявлении раунда

не понятно как формулировать требования

понятно, что никто не будет отделять кто как и чем рисовал и все надо свести к передачи смысла/ощущения и тп от рассказа

ну не так уж и много. Не 3 тысячи.

2 тысячи - тоже не мало:)) Тут идея для одного рассказа про океан так и не пришла! А у него, пожалуйста, - 2 тысячи идей! Запросто!

о выживании Человека после экологической катастрофы?

На астероиде!
То был райский кремниево-железный уголок, пока люди не засорили его своими гидропонными фермами, — и теперь огурцы-мутанты заполоняют гордые кольца Сатурна.

Вот Надя Рушева. 17 лет. 12000 рисунков.

Это да. Она была очень талантливой. Хотя, надо признать, что рисунок или набросок быстрее нарисовать, чем, допустим, "Боярыню Морозову". Но тут же можно добавить, что некоторые рисунки могут быть гениальнее огромных полотен. В общем, всё неоднозначно.

Вот Надя Рушева. 17 лет. 12000 рисунков.

Это цифра взята от бодуна, думаю. В вики же написано, что подсчитать невозможно. От такой нагрузки, подозреваю, и погибла. Это более рисунки стиля эскиза - такие можно быстрее сделать, чем написать картину. Девочка гений - нет сомнения. Жаль, что ушла так рано. Надеюсь - это не было доказательством того, что Конюхов пересёк океан и облетел Землю? Мне доводов не надо - как это возможно. Просто скажите - верите, что Конюхов не брехун или он таки брехун величины барона.

На астероиде!
То был райский кремниево-железный уголок, пока люди не засорили его своими гидропонными фермами, — и теперь огурцы-мутанты заполоняют гордые кольца Сатурна.

А землянику пришлось переименовать в астероидинку.

брехун величины барона.

 

А барон неинтересен. Интересен его дядя, известный в свое время химик. Он занимался проблемой спорыньи в колосьях ржи. В хлебе. Это была огромная проблема – в небольших дозах ЛСД, содержащаяся в ржаной спорынье, вызывала галлюцинации, изменения эмоционального фона и т д. Сразу у всех, от императора до нищего, хлеб-то ели все, и сумасшедшие и доктора, их лечившие. А в особо сырые года концентрация спорыньи увеличивалась, начинались страшные эпидемии, у людей отгнивали конечности и т, д...
И вот этот химик в процессе исследований ставил опыты на наименее ценных родственниках, на бароне Мюнгхаузене, в частности... И тот видел и испытывал такое, что люди до сих пор считают его брехуном. А он это видел и искренно считал свои галлюцинации реальностью. Все эти ЛСД-трипы...
И вот , похоже, что этот химик, дядя барона, докопался-таки до дела: надо как можно тщательнее просушивать и провеивать зерно. Или, по возможности, сокращать посевы ржи и налегать на пшеницу. И Австрия первой в Европе избавилась от этих страшных эпидемий.
И когда после сырого лета сошла с ума Франция, Мария-Антуанетта неспроста советовала народу есть "пирожные", то есть пшеничный, а не черный, ржаной хлеб. А народ не понял. И отрубил ей голову...

эм... ты так скоро и с антипрививочниками станешь спорить?:)

Если антипрививочник выходит из своего антипрививочного пузыря, то буду

А между тем 28 февраля нас тупило. Это значит, что все таблетки подъеденысудейские голоса собраны, и до 3 марта осталось четыре дня

Реччка
да, ждем результат Общего голосования ну и сам подсчет

bsv
Подскажите новенькой, пожалуйста. Можно делиться личными топами? И сколько рассказов обычно выходит в финал?

Вакцины - зло!
Пастер и Дженнер придумали их, чтобы обирать наивных людишек.

Пастер и Дженнер придумали их, чтобы обирать наивных людишек.

Вообще все болезни выдумали врачи – с той же целью. Бедные людишки вообще не болели бы, если бы не корыстолюбие в белых халатах...

Это попытка забайтить)

Если антипрививочник выходит из своего антипрививочного пузыря, то буду

Вдруг из твиттерской пещеры,
Истеричный и тупой
Выбегает конспиролог
И качает головой:

Вообще все болезни выдумали врачи – с той же целью.

Какая правильная и мудрая мысль. Сразу видно, кто понимает суть.

Это попытка забайтить)

Нет, это всего лишь ирония)

Гусь свинье не утка, он всё понимает:

Свернутый текст

Я точно на конке нф? (Просмотрев форум)

Реччка
В финал проходят 24 рассказа, набравших наибольшее количество баллов от членов жюри. В случае равенства набранных баллов в финал проходят все рассказы, набравшие спорное равное количество баллов.
Плюс один рассказ по вфиналам (не менее 10). Если таких нет - то ещё один от жюри.

Топ, мне кажется, лучше завтра выложить, когда станет недоступно голосование. Но это не запрещено, можно хоть когда.

Ура, я могу голосовать

Я точно на конке нф?

Нет, здесь двигают в массы мифорелигиозное мышление, распространяют суеверия и прочих бабаек, короче - пишут фэнтези, а конкурс нф проходит на соседней ветке, называется "Пролёт Фантазии".

иттын баласы:

Вдруг из твиттерской пещеры,
Истеричный и тупой
Выбегает конспиролог
И качает головой:

- Не хотите ли привиться? -
Вдруг к нему с огромным шприцем,
Сексуальна и шустра
Подбегает медсестра.

- Чем от вируса колоться,
Лучше пасть на дно колодца!
Поищите дурака.
Я к вам с конкурса ОК.

- Ах, оттуда? Дело ясно.
Вижу я, что вы согласны.
Но условия нужны,
Вам придется снять штаны.

- Если так, пишите в личку.
Дорогая медсестричка,
Я колоться с вами рад
Хоть пятнадцать раз подряд.

Sokol
Вот и у меня чувство, что заблудился.

Хотелось бы узнать мнение прочитавших всё или большинство рассказов: есть ли несомненные лидер/лидеры? Ну, прям, алмазы?

Цитата(Ева)
Можно подняться в небо и совершать круги пока нужная часть суши не "повернётся к лесу задом".

И. Б.: Илон Маск, прислушайся, тут советы дают.

Пока вы тут ёрничаете по поводу моих высказываний - вот что я нашла про Конюхова:
"Причем, у самого Федора Конюхова, амбиций предостаточно, да и планов громадье. В свои 68 лет он намерен подняться на 100 километровую высоту на стратостате. Зависнуть, чтобы планета три раза провернулась под ним, а затем в специальной капсуле совершить прыжок из стратосферы. Он намерен на батискафе опуститься в самые глубокие впадины Земли, совершить кругосветное беспосадочное путешествие на самолете с солнечными батареями. Причем лететь на электромоторе днем на высоте 15 километров, а ночью планировать до высоты 10 километров."
https://1line.info/articles/obshchestvo/che...otiv-vetra.html

Значит, когда я такое пишу, это прям фу-фу, а если Конюхов такое (или сильно похожее) собирается сделать - то он герой. Двойные стандарты во всей своей красе. (Как тут любят выражаться некоторые.)

алмазы

Я прочла все рассказы этого конкурса. Какие-то мне очень понравились, какие-то совсем нет, какие-то запомнились.
Но это же вкусовщина. На мой взгляд, уровень литературности достаточно высок.
А один уважаемый судья всё сетовал, что в топ брать нечего.

есть ли несомненные лидер/лидеры? Ну, прям, алмазы?

Есть! Как же! Один, единственный – мой!
Правда, он в финал не выйдет... Но все равно – алмаз! бриллиант! лидер-лидер!

Правда, он в финал не выйдет..

Не вешать нос, гардемарины!

Если я не ошибаюсь - конденсационный след нельзя включить или выключить. А химтерейл можно. Fun Fact - кажется летом - один из лётчиков-шутников даже написал в небе "яд" на иврите.

Ошибаетесь. Из википедии:
Изменение высоты полёта в определённых пределах позволяет избежать или полностью устранить...
Количество водяного пара, выбрасываемого двигателем, зависит от его мощности и режима работы, то есть от расхода топлива.
То есть есть как минимум два фактора, подвластные лётчику.


Добавлено через 2 мин. 56 с.

Я точно на конке нф? (Просмотрев форум)

Тут каждый год что-нибудь такое бывает. Эпоха постмодернизма, привыкаем, смиряемся.

Заглянула сказать, что приду финал читать, и убежала в НФ на БС судить)))
Всем терпения и радости! Весна...

Ошибаетесь. Из википедии:

А для Вас википедия является абсолютной истинной? (Особенно, что там пишут про химтрейлы).
К Вашему сведению - я такого в википедии не нашла. Очень хотелось бы ошибаться по поводу химтрейлов, но уже сейчас на "свежем воздухе" дышать нечем. Сегодня дымка была везде. Что будет летом - это вообще невозможно представить. Это создаёт очень жаркую погоду (а здесь и так жарко без всяких химтрейлов). Подозреваю, много людей просто умрут от жары. Доживём до лета - увидим.

Ева, я цитировал статью ru.wikipedia.org/wiki/Конденсационный_след

Ева, я цитировал статью ru.wikipedia.org/wiki/Конденсационный_след

My bad я скопировала текст целиком - поэтому не совпало. Статью видела. Примечательно, что её давно никто не редактировал. Если это пар/лёд по-вашему - тогда почему он не тает? И после того, как несколько таких самолётов пролетело - белые полоски "размазываются" по всему небу и оно за пару часов из голубого превращается в серое, а солнце пропадает за этой серой массой и вокруг (обычно) "хало"? Почему число солнечных дней резко сократилось? Иногда по пару недель солнца нет - в Африке?

LanaNuf
я прочитала все рассказы

все три участвующих чемпиона прислали норм + 2 норм от постоянных участников и 2 от новых...

пара-тройка неплохих, кстати, не попали в Финал, но! абсолютно все, кто будет бороться за топ-10, в Финал вышли

в Финале - участники из 4-х стран

в Финале - участники из 4-х стран

Замечательно!

а вот изучение "Преступления и наказания" в школе с акцентом на разбор "что толкнуло героя на убийство" - считаю непоправимым вредом для подростков

Абсолютно верно. Если пичкать детей и подростков тем, до чего их мозг не созрел, просто "с самыми наилучшими намерениями", то почему бы не заставить всех взрослых ежедневно ходить в городские библиотеки и заставлять изучать квантовую механику, древнегреческий и фармакодинамику основных групп лекарственных препаратов? Чисто тоже "с самыми наилучшими намерениями"- для общего развития и ШОБЫ антилихентами стали, в конце-то концов.

Лично меня больше всего угнетало изучение в школе душещипательной истории о тетеньке высокого социального статуса с пониженной социальной ответственностью, которая подвела машиниста паровоза под "мокрую" статью уголовного кодекса. Да вы тоже читали, Анькой её звали, роман этот написал бородатый представитель класса угнетателей трудового народа.

Если пичкать детей и подростков тем, до чего их мозг не созрел,

А если не пичкать, то мозг и не созреет никогда.

А если не пичкать, то мозг и не созреет никогда.

стесняюсь спросить, а вы на данный момент влегкую сдаете нормы 1-го взрослого разряда по легкой атлетике, читаете Шекспира в подлиннике, помните наизусть таблицу Менделеева и что там относится к семейству паслёновых, а что нет? а ведь всем этим пичкали в школе. ваш мозг благополучно созрел до уровня С1 в английском и просто до уровня "спелый персик" во всех остальных школьных предметах?

фармакодинамику основных групп лекарственных препаратов

Диша напомнил мне рассказ медработника о пациенте, у которого всё время расходятся послеоперационные швы и приходится зашивать заново. Швы они там промывают перекисью водорода, как оказывается...

О нет, я всё пропустила

О нет, я всё пропустила

Сама норм?

стесняюсь спросить,

Всегда стесняюсь отвечать на такие вопросы, потому, что приходится впадать в банальности и доказывать очевидное. Знать лучше, чем не знать, понимать лучше, чем не понимать и т д.
А что взрослых надо гонять в библиотеки – это точно! И заставлять сдавать экзамены! И несдавших не пускать в ЗАГСы и не давать заводить детей!
Потому что машинисту никакое мокрое дело не грозит: Анна бросилась под вагон, а не под паровоз; паровоз далеко уже прошел, и машинист, даже если бы ее и видел, уже ничего не смог бы сделать, учитывая законы физики, которые вам в школе, видимо, не вдолбили...

Сама норм?

Спасибо, норм

Но я была уверена, что можно успеть в последний день зимы...

О нет, я всё пропустила

Застрявшие в понедельнике дай-пять!

можно успеть в последний день зимы

*изрекает мудрость
В последний день зимы за все холода глинтвейна не наверстаешь!

глинтвейна не наверстаешь!

Пора пить шампанское – завтра весна!

Потому что машинисту никакое мокрое дело не грозит: Анна бросилась под вагон, а не под паровоз; паровоз далеко уже прошел, и машинист, даже если бы ее и видел, уже ничего не смог бы сделать, учитывая законы физики, которые вам в школе, видимо, не вдолбили...

ну вам виднее. лично мое знание о вагонах подсказывает, что колесная пара находится на уровне колен, так что броситься под вагон можно только или "ласточкой" или встать на карачки и сунуть башку, а иначе ты просто стукнешься головой о вагон без фатальных последствий. поэтому бросаются под паровоз, а не под вагоны. наверное я невнимательно читал, а вы точно знаете как далеко ушел паровоз, под какой вагон она бросилась и как звали проводницу оного вагона. и пожалуйста, не нужно укорять меня тем, что в романе про машиниста и уголовный кодекс ничего не сказано, это я пошутил, чувству юмора в школе не учат, так что тут у вас проблемка, мозг этим не напичкали.

Собственно говоря, неожиданно закончилось голосование по полуфиналу. Голоса получены, осталось посчитать, жюри и форум.
По расписанию у нас объявление финалистов 3 марта, но посмотрим.

Если это пар/лёд по-вашему - тогда почему он не тает? И после того, как несколько таких самолётов пролетело - белые полоски "размазываются" по всему небу и оно за пару часов из голубого превращается в серое, а солнце пропадает за этой серой массой и вокруг (обычно) "хало"?

Ну, именно так себя конденсационные следы и ведут:

Из бюллетеня Агентства по защите окружающей среды:(ссылка)

В зависимости от температуры и влажности на высоте, где образуются инверсионные следы, они могут быть видимы всего несколько секунд или минут или могут сохраняться в течение нескольких часов и распространяться на несколько миль в ширину, в конечном итоге напоминая естественные перистые или высококучевые облака.

Добавлено через 2 мин. 35 с.

Почему число солнечных дней резко сократилось? Иногда по пару недель солнца нет - в Африке?

Ну то есть человек может влиять на количество солнечных дней в году, а на климат он не влияет?

человек может влиять на количество солнечных дней в году

А безоблачные ночи нас, значит, не интересуют?

А безоблачные ночи нас, значит, не интересуют?

Давайте без расизма!

Давайте без расизма!

Свернутый текст

По расписанию у нас объявление финалистов 3 марта, но посмотрим.

Ура!

Disha


Сергей G
как показывает история, пичканье вообще не гарантирует созревания мозга. что касается преступления и наказания - вредный текст для подростков. вообще не надо копаться в причинах убийства, пока идет формирование моральных устоев так сказать. нету никаких оправданий тому герою, ну нету, и не надо выискивать - потом это ложится базой для возможности оправдать преступления

Я в то время зачитывался циклом "Стэн" Коула и Банча — космобоевичком про похождения маскулинного альфа-самца с космоганами в мире космодесанта, космоимперий и космо-всего.

Какие еще "Преступления и Наказания", какие "Анны Каренины" о чем речь?

Мозги, летящие от заряда антиматерии, запах паленой плоти и ионизации от бластеров-фигастеров - вот мои моральные устои того времени

А что взрослых надо гонять в библиотеки – это точно! И заставлять сдавать экзамены! И несдавших не пускать в ЗАГСы и не давать заводить детей!

Торжественная музыка
"ту ту-тут-ту ту туту-ту-тууууу"

Я исполняю свой долг.
Я тоже исполняю свой долг
Они исполняют свой долг
А ты?
Присоединяйся к мобильной пехоте
Гарантия получения статуса гражданина.

Хотите узнать больше?

Литературный срач без меня?!
Короче, очень я рада, что прочла и классику, и всяких модных писателей к 20. Толстой, Чехов Тургенев, Бунин, Прус, Достоевский, Ремарк, Шолохов. Тогда
А) у меня было время читать.
Б) у меня были душевные силы читать.
Сейчас уже я не буду перечитывать Ремарка или Донские рассказы Шолохова, я обревусь.
А Достоевский? Или, например, модный Пелевин или Сорокин. Сейчас подобное уже перестало быть интересным.
Да что уж там, даже Довлатов уже раздражает больше, чем удивляет.
Забыла, чья фраза: нет книг, которые читать рано но есть, которые поздно.

зачитывался циклом "Стэн" Коула и Банча — космобоевичком про похождения маскулинного альфа-самца с космоганами в мире космодесанта, космоимперий и космо-всего

*задиристо фыркает
Литературный срач, говорите?!
СТЭН ЭТО БЛЕДНОЕ ПОДОБИЕ СТАЛЬНОЙ КРЫСЫ!!!

Биоскептик, продолжайте верить в: конденсат Википедии, Конюхова, высадку на луну, теракт 11 сентября (ненужное вычеркнуть, нужное дописать). Но если не трудно, изредка поглядывайте на небо. (Пока его ещё видно) сегодня, кстати, ни одного облака, ни одного "конденсата). Главное, что народ начинает интересоваться - случайный диспечер сегодня пытался мне что-то впарить про глобальное потепление, и когда я сказала, что это фейковый термин и нас посыпают, сказал, что он что-то такое слышал и что да, он не вникал, но надо это дело ближе рассмотреть. Ну это уже прогресс, хоть какой. Биоскептик, вроде уже откупилась плюсом в репу, сколько можно из пустого в порожнее? У нас у каждого своего мнение.
Лучше, вот, кто-то скажите - может Дакс знает...
Ну вот, что это такое??
https://science.nasa.gov/image-detail/pia19968-charonmoon/
Где фото планеты Земли с заснеженными вершинами по краям?? (Не надо мне писать, что Харон маленький и поэтому он резко получился на фото. Я понятия не имею, какого он размера - сейчас проверю.)

Забыла, чья фраза: нет книг, которые читать рано но есть, которые поздно.

Прикольная фраза, интересно, что это говорит про перечитывание. Я совершенно не помню, что у нас было по обязаловке по русской литературе. Помню, что у меня подружка была, она говорила, что очень любит Тихий Дон. (Не думаю, что это было в списке) Но я, кажется, не читала. Надо будет глянуть, что там - слышала разные рассказы/байки про то, кто это писал или не писал.

СТАЛЬНОЙ КРЫСЫ!!!

Гаррисон? Читала. В упор не помню, о чем

Добавлено через 58 с.

Тихий дон

11 класс

11 класс

Забыла сказать - она мне это в 7-м или 8-м классе говорила. Русские школы 10 классов были раньше... Сейчас не знаю. На досуге надо будет поискать старые списки об. литературы. 11 класс это сейчас Тихий Дон, как я понимаю - в РФ.

Гаррисон? Читала. В упор не помню, о чем

*записывает в список эффектов Гаррисона
Главная цель книг Гаррисона, чтоб не забыли самого Гаррисона!

Я в школе ненавидел уроки литературы, русскую классику, Белинского с Герценом и вот это вот всё. Из классики более-менее зашло "Тихий Дон", "Война и мир", "Капитанская дочка"... да и всё. "Преступление и наказание" - занудство редчайшее, там ни до какой морали не докопаешься под слоем тягомотства. Пробовал перечитать после школы - впечатление аналогичное, не осилил. Хотя "Идиота" прочел легко и с интересом (тоже после школы). Модного "Мастера и Маргариту" прочел, но не впечатлило; "Героя нашего времени" тоже в два захода брал - до и после школы - не взял; за Каренину даже не брался. Один популярный в 90-х фантаст сказал, что школьные уроки литературы отбивают охоту к чтению и заставляют заранее ненавидеть классику. Что-то в этом есть...

Dax

Ты это... лучше ответь

Лучше, вот, кто-то скажите - может Дакс знает...
Ну вот, что это такое??

На самом деле, мне кажется, что если какой-то книги не будет в списке об. литературы, вероятность, что индивид её прочитает - процентов так - пять... Если будет в списке, то индивид хоть будет название примерно помнить или автора и смутно - о чём речь. Ведь любовь к литературе - она или есть или её нет. Понимаю, что от учителя в зависит - так что, как там у кого карта ляжет. Интересно - есть ли такие люди, которые не читали в юном возрасти и начали читать с годами. (Я не о газетах, а о книгах - может и литература, и научпоп быть.)

лучше ответь

А чё сразу я?!
Я лучше не отвечу!

Bioskeptic - умный! Он за всё ответит! И за меня... тоже ответит!

Dax

Ты у нас эксперт по тушенке. Вот и скажи. На фото тушенка? Или бункер?

На фото тушенка? Или бункер?

Тушёнка!
*присматривается
Точно тушёнка.
...
Или бункер...

Ева

На фото тушенка или бункер.

*философствует
Суть всё есть тушёнка...
Или бункер...

Пока читала ваши ответы - я так увлеклась, что сейчас так выглядит дно сковородки из нержавейки, из которой выкипела вся вода - белый налёт от камня и оранжевый от ржавчины.

П.С. Вы тут как молодожёны, которым нечего (пока) предьявить миру, кроме как пустых банок из под тушёнки, которых - если привязать такой "букетик" попышнее к тяге - будут издавать адский шум.

Лет 10-15 назад у меня был период, когда легко и с удовольствием читала Достоевского. А в школе вообще всё туго шло. Я вообще читать не люблю. Так уж сложилось. Но благодаря фантастике как-то потихоньку - помаленьку разошлась.
Решила себя после института не ломать, не заставлять, а читать только то, что очень захотелось по каким-то причинам. Для меня это правильный путь - в процессе прочтения и после думаю, анализирую, делюсь мыслями с близкими. А от проглатывания десятками книг в результате (по крайне мере, у меня) ничего не остаётся. Как будто и не читала.
Сейчас как раз читаю один роман Достоевского. Кстати, там в начале сплошные "былки". М-да, с такой вычиткой Фёдор Михайлович у нас до финала бы не дотянул:))

Сейчас как раз читаю один роман Достоевского. Кстати, там в начале сплошные "былки". М-да, с такой вычиткой Фёдор Михайлович у нас до финала бы не дотянул:))

Я про былки узнала буквально пару дней назад из комментов Дакса к рассказам. До этого вообще не доходило, о чём речь - когда кто о былках говорил.

Я про былки узнала буквально пару дней назад из комментов Дакса к рассказам.

:))
Да, Дакс - наш Оби Ван по "былкам":)

Оби Ван по "былкам"

Деус вульт!
Кстати, знаете почему Гоголь сжёг второй том "Мёртвых душ"?
Очень много былок было!

Мне кажется, "былки" это также, как и в других языках есть слово связующее между главными и второстепенными членами предложения. Только в русском варианте оно более "тяжеловесное" - вот некоторым оно имешает.

Очень много былок было!

Кстати, знаете почему Гоголь сжёг второй том "Мёртвых душ"?

А какие есть доказательства, что он их сжёг? Тоже читала, что сжёг, но я сейчас всё подвергаю сомнению.

А от проглатывания десятками книг в результате (по крайне мере, у меня) ничего не остаётся.

Возможно, что так и должно быть. Есть мнение, что скорость чтения не способна превысить скорость мышления, и когда человек увлекается скорочтением и гонится за количеством прочитанного, то на самом деле очень близок к самообману.

Есть мнение, что скорость чтения не способна превысить скорость мышления,

может быть, может быть...
Я, правда, не гналась за рекордами. Необходимость заставляла.
Помню, сдавала зарубежную литературу. Естественно, в течение года ничего не читала из списка. А за 2 недели до экзамена пришлось прочитать 80 романов. По 3-4 в день (разумеется, по диагонали). Это было эпично:)
Ничегошеньки, конечно, не помню.

А какие есть доказательства, что он их сжёг?

Второго тома не было, была тушенка. Гоголя тоже не было, были химтрейлы. Очевидно же!

Второго тома не было, была тушенка. Гоголя тоже не было, были химтрейлы. Очевидно же!

А нормальный аргумент, а не издёвка - у Вас имеется? Нет? Ну я так и думала.

А нормальный аргумент

Нормальные аргументы были страницей ранее.

Но они остались невостребованными, поэтому щас только хардкор.

Сорянчег.

Если я не ошибаюсь и ничего не пропустила, то только один рассказ набрал 10+ вф

Нормальные аргументы были страницей ранее.

Но они остались невостребованными, поэтому щас только хардкор.

Сорянчег.

Если это имелась ввиду цитата про конденсат из вики - я ответила, что не стоит из пустого в порожнее. Аргумент - про сжигание второго тома, я имела ввиду - химтрейлы (или конденсат, как Вы считаете) оставим потомкам нас рассудить. Если они выживут и будут в состоянии критически мыслить.

П.С. А эта методичка по контрейлам (fun fact - кон по-английски - мошенничество, обман) - там Наса главный спонсор этой дезинформации.
П.П.С. Про влияние на климат - это уже другая тема. Понятно - если лес вырубить и реку повернуть, то климат поменяется. Но это уже другая тема, к химтрейлам и солнечным дням в году - прямого отношения не имеет. И это уже начинается демагогия. Вы как бы продолжаете тыкать меня носом в государственные методички пока я стараюсь наблюдать за небом и погодой.

там Наса главный спонсор этой дезинформации.

Ребята, у нас НАСА злодеи



ПС.

Ну ладн, здесь действительно не имеет смысла чот обсуждать.
Просто если мы тут будем говорить про НАСА - у нас тут в ветке все-таки научная фантастика - не стоит внедряться с подобной конспирологией, а то засмеют.

Ребята, у нас НАСА злодеи

Почитайте о Вернере фон Брауне

а то засмеют

Смеется тот, кто смеется последним.

Смеется тот, кто смеется последним.

Ну с этим фиг поспоришь

А какие есть доказательства, что он их сжёг? Тоже читала, что сжёг, но я сейчас всё подвергаю сомнению.

А меня тянет подвергнуть сомнению ваше существование. Вот какие у вас есть доказательства? В Википедии вас нет...

А меня тянет подвергнуть сомнению ваше существование.

Ну, раз уж пошла такая "пьянка", должна сказать правду: вас всех не существует. Есть одна я. Я - есть вселенная, мыслящая и немного скучающая. Вследствие чего создающая себе миры.
Простите, если расстроила:)



Добавлено через 1 мин. 10 с.

Если я не ошибаюсь и ничего не пропустила, то только один рассказ набрал 10+ вф

Спасибо, я и не знала, что открыли.

А меня тянет подвергнуть сомнению ваше существование. Вот какие у вас есть доказательства? В Википедии вас нет...

Сергей, Вы уже очень серьёзно переступаете границы дозволенного и переходите на личности явным хамством. Это больше чем минус в репу.

Есть одна я. Я - есть вселенная, мыслящая и немного скучающая. Вследствие чего создающая себе миры.

Ловите солипсиста!!

- - -
Вчера заходил в газетный киоск и с удовольствием заметил, что "Техника молодёжи" выходит на плотной бумаге :3
Мне почему-то запомнилась с тоненькой, напоминающей бесплатную газету с рекламами из почтового ящика.

Вы уже очень серьёзно переступаете границы дозволенного и переходите на личности явным хамством

Господи боже мой! А я думал, что вы все это время прикалываетесь. Про Конюхова там и про плоскоземельный ковид.... и про инверсионные следы. Серьезно же об этом нельзя!..
Оказывается, можно?
Тады ой.... Минус в репу мне, полцарства за минус в репу!

Вчера заходил в газетный киоск и с удовольствием заметил, что "Техника молодёжи" выходит на плотной бумаге :3
Мне почему-то запомнилась с тоненькой, напоминающей бесплатную газету с рекламами из почтового ящика.

Только раньше у неё был тираж под 2 миллиона (непонятно, как они это физически проворачивали, но объясняет плотность бумаги), а сейчас чуть-чуть. Как я понимаю, её из-за рассказов покупали, практически. Хорошо, что её перевели в цыфру, можно статьи об изменениях в климате - да/нет (одну нашла, может есть и ещё) читать и рассказы (один прочитала - там вроде и фантастики не было).

П.С. Вспомнила, что пару дней назад на их сайт заходила - там кнопка "Купить одним кликом" (или как-то так) - нажимаю, а там целый опросник, который надо личными данными заполнить и написано - с вами свяжутся - или как-то в этом духе...

П.П.С. На мой вопрос про обороты Земли и Конюхова в стратострате, никто так и не ответил, если уже говорить - кому доводы не нужны. Буду считать, что вам инакомыслие запрещено. Только непонятно, как тогда быть писателем, если всё по готовой методичке из телека/журнала писать.

Я тоже считаю, что солипсизм — это явное хамство.

(шютка если шо, а то мало ли)

(шютка если шо, а то мало ли)

Не переживайте, я не обижаюсь - вас же нет:))

На мой вопрос про обороты Земли и Конюхова в стратострате, никто так и не ответил

Возможно, что трудно представить себе технически, как это сделать, а мечтать — не вредно :)
Во-первых, 100 км — это уже мезосфера, даже мезопауза, где температура воздуха может быть низковатой для комфортной жизнедеятельности человеческого организма.
Во-вторых, не очень понятно, как конструировать стратостат для такой высоты, чтобы он не сложился и не лопнул из-за разницы давлений внутри и снаружи; чтобы, отводя выделяемое тепло, сохранить управление полётом; и ещё надо разобраться, какое топливо использовать, в каких объёмах и как регулировать его подачу на разных высотах. Может быть, даже понадобится пристроить к стратостату ракету для лучшей подъёмной силы :D
Как-то так себе представляю главные трудности.
А чтобы Земля "провернулась" под путешественником, достаточно набрать скорость в направлении, противоположном направлению вращения Земли — это вроде несложно, получится почти то же самое, как облететь вокруг света на воздушном шаре :)

Посмотрела вфиналы.
У рассказа М-да их больше, чем у моего.
М-да....

Во-вторых, не очень понятно, как конструировать стратостат для такой высоты, чтобы он не сложился и не лопнул из-за разницы давлений внутри и снаружи; чтобы, отводя выделяемое тепло, сохранить управление полётом; и ещё надо разобраться, какое топливо использовать, в каких объёмах и как регулировать его подачу на разных высотах.

Построить стратострат в форме бутылки Кляйна?

Как-то так себе представляю главные трудности.

А вот Конюхов трудности не видит. Трудности не видят и почитатели его эскапад...

А чтобы Земля "провернулась" под путешественником, достаточно набрать скорость в направлении, противоположном направлению вращения Земли — это вроде несложно, получится почти то же самое, как облететь вокруг света на воздушном шаре :)

А кто-то проводил такой эксперимент?

Спасибо!

Добавлено через 4 мин. 28 с.

Посмотрела вфиналы.
У рассказа М-да их больше, чем у моего.
М-да....

Реччка, любой из рассказов ОК напечатали бы в ТМ без вопросов. Даже американского фантаста Кларка напечатали - потом, правда, главреда почти закопали живьём и погубили карьеру и почти всю лавочку прикрыли... но напечатали... Как-то не очень оптимистично получилось.

Построить стратострат в форме бутылки Кляйна?

Как понимаю, дело не только в форме, но и в том, чтобы конструкция была лёгкой, прочной и не допускала утечки газа, обеспечивающего подъёмную силу.

А вот Конюхов трудности не видит.

Я читал только цитату, где он задумал это воплотить — из неё следовало только то, что он задумал воплотить, а подробностей не видно :)
Учитывая, что мероприятие дорогое, подготовка к нему и поиск инвестора займут немало лет, как с кругосветкой на воздушном шаре.

А кто-то проводил такой эксперимент?

Его каждый день проводят пассажиры авиаперелётов с запада на восток, из-за чего могут насладиться сбоем циркадных ритмов своих организмов :)

Его каждый день проводят пассажиры авиаперелётов с запада на восток, из-за чего могут насладиться сбоем циркадных ритмов своих организмов :)

Я имела ввиду именно, чтобы зависать на одном месте - а не лететь куда-то.

Я имела ввиду именно, чтобы зависать на одном месте - а не лететь куда-то.

Это тоже стало частью быта :) Навигационные спутники и спутники связи выводятся на геосинхронные орбиты, где скорость их движения устанавливается в соответствие скорости вращения планеты — получается, что для наблюдателя с Земли кажется, что спутник "завис" на месте.

Это тоже стало частью быта :) Навигационные спутники и спутники связи выводятся на геосинхронные орбиты, где скорость их движения устанавливается в соответствие скорости вращения планеты — получается, что для наблюдателя с Земли кажется, что спутник "завис" на месте.

Странно, с Земли выглядит, что они движутся. Надо будет прочит про это. Вижу, что пишут - да - зависают...

П.С. Только спутник это не совсем "общедоступный" (более-менее) эксперимент.

В космосе уже скоро светофоры надо будет ставить — с каждым годом движение всё более плотное, и мусора навалом. Пора разрабатывать роботов-дворников с гигантскими пылесосами, как в фильме "Космические яйца"

В космосе уже скоро светофоры надо будет ставить — с каждым годом движение всё более плотное, и мусора навалом. Пора разрабатывать роботов-дворников с гигантскими пылесосами, как в фильме "Космические яйца"

У меня такое чувство - что эта байка уже усатая. Столько лет про это слышу, что звучит как космическая легенда. Нет, пойми меня неправильно - если космос есть - рано или поздно мы его засрём.

П.С. Зачем пылесосами? Запустить магнит - это же металлолом.

П.П.С. А Боб ждёт, когда на крышу упадёт эта ракета - название забыла. Восток-1? И ещё никак не упала. Значит вечно летать будет. Какая сила может заставить её упасть?

Зачем пылесосами?

Чтобы смешнее было
Мусор, конечно, со временем сгорит в атмосфере, но ждать этого тупо долго, а мы каждый год запускаем аппараты сотнями, и нужды растут, но рассчитывать траектории всё труднее, потому что шансов не врезаться во что-нибудь всё меньше — даже в МКС время от времени прилетает, а с набранными на орбите скоростями это всё равно что под пулемёт подставиться.

мы каждый год запускаем аппараты сотнями, и нужды растут, но рассчитывать траектории всё труднее

А мы не ищем лёгких путей! Ящичек - не волнуйся. Большинство этих запусков просто распил бабла. Самый лёгкий и безопасный способ - ревизора на них нету.

П.С. Заглянула в список стран, которые запускают. Надо же - у Кении есть спутник...

Чтобы смешнее было
Мусор, конечно, со временем сгорит в атмосфере, но ждать этого тупо долго, а мы каждый год запускаем аппараты сотнями, и нужды растут, но рассчитывать траектории всё труднее, потому что шансов не врезаться во что-нибудь всё меньше — даже в МКС время от времени прилетает, а с набранными на орбите скоростями это всё равно что под пулемёт подставиться.

О! К слову пришлось — рекомендую новый сериал «Созвездие», очень нравится пока.

О! К слову пришлось — рекомендую новый сериал «Созвездие», очень нравится пока.

Спасибо! А я начала смотреть ГДР... Похож на Вавилон-Берлин.

сериал «Созвездие»

*смотрит актёрский состав*
О, так Майк Эрментраут правда выбрался с миллионами из "Во все тяжкие" и нашёл себя в космонавтике! :D

Но вот и хорошая новость: SLIM выжил! Проснулся после лунной ночи и поговорил с Землей...

Ну все, расчет окончен, вот финалисты:

Свернутый текст

Аквапарк
Альфа-14
Бог воды сходит с луны
В поисках Изабель
Глубокое погружение
Достать до Небес
Звёздные сигналы - отклик вечности
Капля
Катамаранщик
Кладезь тьмы и кладезь света
Клянусь девой Марией!
Мясо и косточки
...над уровнем моря
О так называемом “развитии” человека
Ося
Панцирь
Сердце Бездны
Съедобный океан
Теория волн и ветра
Точка Немо
Тыжкосмонавт
Умиген
Чарминар
Честный труд
Чудовища глубин
Эмплок

Люблю, людей, люблю природу,
Но не люблю ходить гулять,
И твердо знаю, что народу
Моих творений не понять...

Ну все, расчет окончен, вот финалисты:

Ого, как быстро! Спасибо Бобу! Пока я смотрела распаковку космического пайка: хлебушки, карбонад, телятина, курица с черносливом и суп харчо - тут уже список... Сейчас можно читать финалистов (которых не читала) в алфавитном порядке.

Ну все, расчет окончен, вот финалисты:

Спасибо оргам и судьям! Респект и лучи добра за ваш труд.

Поздравляю финалистов!

Однако...
Спасибо организаторам за досрочную выкладку!

Ураааа, поздравляю всех с финалом!

Свернутый текст

Оу! Спасибо за ваш труд!
С первым днём весны, а финалистов с финалом. Почитаем-с.

Вот так скорость :О
Поздравляю финалистов!

Финал, серьезно? Теперь знаю, что такое не верить своим глазам ну штош, поздравляю соседей, обязуюсь хотя бы прочитать и постараюсь покомментировать побольше
Спасибо оргам, что не стали тянуть с объявлением

Ура!!!
Поздравляю финалистов!
Весна пришла!

Финалисты молодцы, но жалко мне прежалко, что "Звёзды. Рыбы. Океан" не в финале. И "Дабл Страйк", конечно, тоже. Думала, что вот эти два из моего топа точно пройдут.
Поздравляю тех, кто прошли! Всех )

Поздравляю всех прошедших! Эх, из тех, за кого болела, не все вышли, обидно((
Кто не прошёл - уже, наверное, можно вскрываться?

Ура! Поздравляю финалистов, вы молодцы ))

Хороший подарок – финал в первый день весны. Спасибо организаторам!

Поздравления!

Добавлено через 1 мин. 42 с.
Рад, что Горизонт остался там, где ему следует быть)) слежу за тем, сколько минусов за это замечание мне вкатит команда Ванделы)

Поздравляю финалистов.
Организаторам спасибо.

Финалистам Ура!!!

Поздравляю всех с началом календарной весны! Желаю форумчанам, чтобы в сердцах вечная весна была!
Поздравления финалистам и приветствия судьям!
MassTerr
Лол... Кто это справа зелёный - инопланетянин?

А мне жаль НПО. Отличный рассказ

Добавлено через 1 мин. 53 с.

Звёзды. Рыбы. Океан

Я вообще удивлена, как его взяли. Это ж сплошной косплей на Тарковского (не на Лема даже) без фантдопа и НАУЧНОЙ составляющей (фосфор в воду - не считаетсЯ)

Добавлено через 13 мин. 35 с.
Пересчитала. Так из моего топа почти все и прошли, кроме НПО.

По этическим соображениям меня удивил Умиген (я не могу принять, что младенцы планируют убийства матерей).

Рад, что Горизонт остался там, где ему следует быть)) слежу за тем, сколько минусов за это замечание мне вкатит команда Ванделы)

Этот коммент от Kraken Шура доказывает, что самое вредное для прогресса человечества изобретение – конкурсы:
Вижу все, за кого голосовал Kraken Шура прошли в финал?! Это он, похоже, готовил бал в честь «именин»... похожих на ритуал бала сатаны.

А мне жаль НПО. Отличный рассказ

Да, рассказ хороший, только по части конфликта поколений не дотянул (как заявлено в аннотации). Согласна, что мог быть в финале, и то, что его там нет по каким-то причинам, не умаляет его достоинств.

конфликта поколений

Да там вроде в самом начале заявлено, что молодые слишком осторожны, лишь бы соломки подстелить "в нас исчез дух авантюризма"

Да там вроде в самом начале заявлено, что молодые слишком осторожны, лишь бы соломки подстелить "в нас исчез дух авантюризма"

Да, это я видела и ещё написала в комментарии - почему это не конфликт поколений. (Как я его вижу.) А может вообще никакого конфликта в жизни нет или это не поколений конфликт. Или как в меме - "Ты конфликт видишь?"

Кто знает, как найти комментарий Боба (или где это было) - сколько стран участвовали в конкурсе в этом году? Видела, что в финале 4 страны.

мог быть в финале, и то, что его там нет по каким-то причинам, не умаляет его достоинств.

это она про "Неопознанный Плавающий Объект".
Сама Ева видимо сегодня заряженА на правдивость всего происходящего?! Наверное прошла туда!

Кто знает, как найти комментарий Боба (или где это было) - сколько стран участвовали в конкурсе в этом году?

Открытый конкурс научной фантастики 2024 (сообщение №1383328)

на правдивость

В защиту правдивости скажу - что на самом деле очень мало конкурсов, где можно прочитать все конкурсные работы. Может я ошибаюсь. На Литмаркете - можно тоже. Где ещё? (Это вот только два места, которые я знаю - а я ещё в некоторых конкурсах участвовала) Вандела, я всех рассказов не читала (ни на ОК, ни на ПФ) - поэтому не могу сказать, совпадает ли моё мнение и мнение жюри. Тем более - тут же тема - и возможно, некоторые рассказы остались за бортам из-за непопадания в тему. Некоторые судьи уже выразились, что практически все рассказы мимо... Как тут уже кто-то писал - тут бы и классиков забраковали бы по каким-то причинам.

Сама Ева видимо сегодня заряженА на правдивость всего происходящего?! Наверное прошла туда!

Попала / не попала - не суть моего существования. Я стараюсь "соревноваться" сама с собой, литература - это не конкурс, это отрасль бытия.

сколько стран участвовали в конкурсе в этом году?

всё будет мясо?

Открытый конкурс научной фантастики 2024 (сообщение №1383328)

Дакс, спасибо! А, вижу - это БСВ была (пардон), а не Боб. Прикольно, что только 4 страны в финале. Ведь 22 участвовали...
Вот, в благодарность - ролик распаковки космической тушёнки:
https://www.youtube.com/watch?v=M6U8ufG6_IA

П.С. Пока смотрела ролик, смутно вспомнила, что кажется когда-то ела еду космонавтов. Её с упаковкой месте ели, если я правильно помню... А тут прям жестянки и пластик... Вакуум в вакууме - это парадокс космической еды.

Поздравляю финалистов!

А мне жаль НПО. Отличный рассказ

Поддерживаю!

Всех с весной!

Присоединяюсь к поздравлениям - и с весной и с результатами :)

Ну вот зачем фаршировать удовольствия в локацию поздравлений? Получать удовольствие?
...“пельмени ”забава такая?

Ну я должна же что-то сказать "фанатам", увлечённым в предосудительное дело, — а именно ТЕМ, кто стоически наслаждаются (типа изнасилования), но потОм... не хочу добавлять про них (насильников), которые ещё иногда и убивают после наслаждения: не хотела бы им говорить, но всё же надо сказать... тем насильникам, кто "убивает" бессмертных после читательского наслаждения, — сказать им (если не будет у них облегчения совести), — чтоб "везло" так в плане конечно не бессмертия, а — некробиза покойников! — именно им!
...ИМ, замЕшанным в "фанатских" "убийствах".

*показывает игривую синусоиду*
Финалистам — ура! :D

Нет, у меня не обиды в душе из детства, которые занозой в сердце! Маньяк (когда тогда в седьмом классе была и ещё не знали о нём: он из с. Вербки) меня отпустил из-за... И я именно из-за него не обозлена, но сравниваю: что он отпустил меня, а тут ещё те...

финалисты:

Впервые из моего топа две трети прошли в финал... и составили почти треть финала.


Поздравляю финалистов и желаю всем не унывать.

Ева скорее рептилоид

ещё не знали о нём: он из с. Вербки

Посмотерела в вики... не знала о таком...

рептилоид

Может он эм.

Цитата(vandela)
ещё не знали о нём: он из с. Вербки

Посмотерела в вики... не знала о таком...

Ева! во что ты ещё не веришь?! это надо остановить!

Поздравляю финалистов.

Поздравляю финалистов.

Спасибо! Зенит чемпион!

Зенит чемпион!

Рано, игра только завтра

Спасибо! Зенит чемпион!

Ежели вы финалист, желаю успеха. (я не участвовал: времени написать не хватило, а сварганить абы что не хотелось)

желаю успеха.

Финалист! Спасибо! И вам успехов! Я сварганил рассказец за день, но там полжизни накапливалось...

во что ты ещё не веришь?! это надо остановить!

Не верить - это полезно. Вижу, в статье, что много людей обвинили, которые не имели отношения к убийствам. У нас тоже много таких случаев, Самый известный - случай Задорова. Там долгая битва была и ещё не окончена, хотя он и дома - до конца его ещё не обелили. Но это офтопик - пришлось к слову у маньяках.
П.С. Забавно, что мартовская тема на конкурсе коротких историй - Conspiracy (заговор).

Dax
про страны я тогда ошиблась:) попозже напишу. но в Финале - 4: Россия, Украина, Канада, Беларусь

Добавлено через 2 мин. 3 с.
MiaSola3 из 4 судей вашему рассказу дали баллы, но их не хватило((