RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · «Осенний Пролёт Фантазии 2023» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 2 3  Вся тема 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники, Обсуждение. Осень 2023
   Сообщение № 1. 24.9.2023, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXXI Осенний Пролёт Фантазии 2023»

«О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники»


Текст рассказа: «О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20 октября 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 25.9.2023, 01:09, Чёрная ВолНа пишет:
Чёрная ВолНа ( Offline )
Мать кошек

*
Певец
Сообщений: 292
профиль

Репутация: 47
Уважаемый автор! Огромное спасибо , что пригласили меня в табличке.
Я жму в финал.
Потому что это великолепно.
Всё продумано, безумно интересная история, каждый из героев со своим характером, своими тайнами!
У меня просто нет слов.
Буду за вас болеть!

   Сообщение № 3. 25.9.2023, 09:52, Лирэль пишет:
Лирэль ( Offline )
Лесной эльф

*
Сказитель
Сообщений: 537
профиль

Репутация: 144
Здравствуйте, уважаемый автор. Вы меня позвали и вам за то спасибо.
Название мне не нравится, слишком длинное. Может, не нравится от того, что мне же в прошлый мой раз здесь сказали "фе", может, я просто вредничаю.
Вредничай - не вредничай, а рассказ бесподобен.
Образно, шумно, витиевато... В какой-то момент я поймала себя на том, что улыбаюсь в экран. Какой там!? Я после уже хохотала, словно по мне сработали тем заклятием. И это вот: «Целуюццо!» - всё. Убили. Забирайте меня всю, вместе с сердцем.
Оба пальца вверх.
Это было круто.

   Сообщение № 4. 25.9.2023, 12:28, Asenka пишет:
Asenka ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 112
профиль

Репутация: 53
Уважаемый автор! Я прочитала вашу сказку, и она произвела на меня отличное впечатление. В ней все на месте: декорации, герои, сюжетные линии.
Оригинальный, не избитый сюжет, причем все сюжетные линии вплетаются в одну, добавляя объемности повествованию. Ни одна из них не затерялась и не кажется лишней.
В то же время персонажи выдержаны так, как положено, в рамках жанра, без неуместной детализации и сложностей: прекрасная принцесса, благородный рыцарь, милостивый и щедрый.
Мне импонирует ваш легкий и очень выразительный язык, удачные описания, сравнения и метафоры. Вот несколько примеров того, что особенно понравилось:
Цитата
тяга к знаниям и сосредоточенность напрочь вытоптаны стадами вездесущих солнечных зайчиков


Цитата
-Молчать! – безжалостно обломил соломинку подсказки профессор и вновь обратился к утопающему Александру.


Цитата
Так вот, пролетели бы они мимо упирающихся в пол окон аудитории, по обыкновению, корча студентам рожи, но длиннющий багет призывно высунулся из портфеля профессора и попал в поле зрения вожака


Цитата
Девочка влюблена – это бесспорно! Её счастье в том, что хотя бы один из гонцов принесёт великую радость своей победой. У самой леди Дезире такого выбора не было. Ни один из претендентов не был желанным, а желанный никогда не смог бы прислать гонца...


Цитата
Две жизни, прожитые порознь, со скоростью взгляда сплелись в одно желание сделать счастливой эту девочку, их внучку!


И еще замечательное чувство юмора и атмосфера настоящего волшебства. Спасибо вам, автор! Рассказ, достойный финала.


   Сообщение № 5. 25.9.2023, 13:29, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2594
профиль

Репутация: 298
Здравствуйте, автор!
Я прочла рассказ и поставила в полуфинал.
Это лёгкое юмористическое фентези с оттенком поттерианы (я про школу волшебства, говорящие имена и суровых профессоров). Сюжет классически сказочный: свадьба героини, испытание женихов, предательство и раскрытый обман, причём эпично раскинутый на три поколения.
Спасибо!

   Сообщение № 6. 25.9.2023, 13:41, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
Дорогой автор, я искренне не понимаю, зачем вам понадобилась моя рецка, ибо тут нечего комментить, рассказ шикарен :)) но мне искренне приятно, что вы вписали мой ник в таблицу. Поэтому, я исполню свой читательский долг (с превеликим удовольствием) и отзовусь.
Что понравилось: легкость и мелодика текста. Я это очень ценю (сама так не умею и по-белому завидую). Каждое предложение доставило эстетическое литературное удовольствие. Особенно в жанре фэнтези. Я уже кое-что прочитала из конкурсного, но ваши герои первые, кто заставил меня волноваццо!))) живые и сопереживательные. Спасибо;) и конструкция рассказа филигранно выстроена и арки героев (как только уместились в таком маленьком объёме?). В общем, жму руку и надеюсь увидеть вас в финале)))
Что не понравилось: мало! Я хочу прочитать вашу книгу целиком :)) если тут вы под ником, можете кинуть в ПМ ссылку на ваши произведения? Если же это чревато деаноном, что ж, буду рыдать в подушку до конца финала. Вы, главное, потом не забудьте;))) что у вас в читательском фан-клубе +1 :)

   Сообщение № 7. 25.9.2023, 16:12, MassTerr пишет:
MassTerr ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 243
профиль

Репутация: 104
Здравствуйте, автор, я прочитал вашу сказку, и она мне понравилась.

Из плюсов: грамотный текст, проработанная структура, хорошая, не перетянутая образность, легкий выход, отличная отбивка в конце. За сим ловите зелёную дубину.

Поскольку вы позвали меня в табличке, позволю себе докопаться до некоторых моментов. Это не из серии "плохо", а из серии "где, кмк, можго лучше":
Свернутый текст

Цитата
И помните: все, что бы вы не увидели во время нашего путешествия, узнает только ваш последний сосновый дом, это понятно?!

Не очень=) Ну, то есть, остановившись и подумав, доходит, что это гроб, но зачем нам спотыкаться? + мне кажется, не очень смотрится там сослагательное наклонение в 1ой части предложения

Цитата

- С вашего позволения, - профессор достал из портфеля флакон с розовой жидкостью. - Мастер, - обратился он к высокому человеку с вышитым на колпаке дятлом – символом врачевания, – Её Величество должна принять ровно тридцать две капли! Её Высочество принцесса Лейна давно спит?

Перегруз авторского текста внутри реплики

Образ королевы нормальный для ЦА-подростков, но лично мне он показался уж слишком картонным.

И ещё у меня возникло сомнение, корректно ли называть бабушку королевой-матерью при взрослом половозрелом сыне на троне. По идее королева-мать она на то и мать, что "регентша", пока сын не дорастет до престола. Но я не уверен, эт надо проверять.


Большое спасибо за рассказ и удачи на конкурсе!

   Сообщение № 8. 25.9.2023, 19:33, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Здравствуйте, автор. Хороший рассказ, я довольна, можно и так сказать. Немного показалось затянутым начало, перегруженные предложения. Не поняла нужность сцены с багетом на лекции. Также затянута сцена с представлением женихов. И поверх всего этого непонятное беспокойство принцессы. Потом длинная история про Иоланту, а я смотрю на бегунок - уже практически половина рассказа, а ничего не произошло, интрига не заиграла ни одним крючечком. Но интрига все-таки случилась в виде сонного отвара и тайне из индийского кино. Сцена с правдой об отравленном коне тоже непомерно затянута. Я понимаю, вам сам процесс творения доставляет удовольствие. Но не всегда читатель хочет разделить его с вами. Почти сорок тызнов без пробелов должны дать читателю наслаждение от происходящего в рассказе, а не только любование вашим стилем, который безусловно - хорош. Мне такой слог очень импонирует. Только не надо ставить многозначие в худ.тексте. Конечно, рассказ достоин полуфинала.

   Сообщение № 9. 25.9.2023, 23:44, Dora L. пишет:
Dora L. ( Offline )
Enfant terrible

*
Певец
Сообщений: 315
профиль

Репутация: 134
Дорогой автор, приветствую вас) Вы звали – и я пожаловала. Текст бодрый, а потому – опробую на нём новый (для меня) бодрый способ комментирования: буду делать заметки по ходу чтения) А потом уже опишу общее впечатление)

Свернутый текст
Цитата
-Простите, профессор, э-э…дуборостки? – переспросил он.
-Именно! Дуборостики, мой друг

Так дуборостки или дуборостики? Профэссор, ты сначала сам определись, а потом к студентам приставай, ну.

Цитата
Что это? Стайка дракуфликов!
Эти кожистые непоседы, что-то между дракончиком и зубной феей

ЧТО ЭТО?! Нет, правда! Кожистые непоседы – звучит страшно. Что-то между дракончиком и зубной феей – ещё страшнее, особенно учитывая, что дракончик – рептилия, а фея – ну, разумное человекоподобное существо. ЧТО за чудовище представляет собой что-то среднее между ними?!
Цитата
но длиннющий багет призывно высунулся из портфеля профессора и попал в поле зрения вожака

Тут у меня два варианта: либо багет разумен, очень любит дракуфликов и желает быть ими съеденным. Либо – и это была моя первая версия – профессор сам подманивает дракуфликов багетом. Серьёзно – я подумала, что это он их призывает, чтоб поймать парочку для каких-нибудь экспериментов. И дальше запуталась, потому что это вдруг это всё стало неожиданностью для профессора. «длиннющий багет, торчавший из портфеля профессора, попал в поле зрения вожака» – и уже не так вводит в заблуждение)
Цитата
Послышался стук роняемых перьев, прысканья и смешки.

Вроде коротенькое, простое предложение, а столько в нём всего.
Если они пишут гусиными перьями (а сеттинг намекает, что скорее такими, нежели металлическими) – как они могут падать со стуком?
«Роняемых» – внезапный канцелярит.
«Прысканья» – странное отглагольное существительное.
Вдобавок «прысканья» и «смешки» – это почти одно и то же)
В общем, это предложение, которое хочется снести и отстроить заново)
Цитата
- О, Светило! Пусть гонец дома Ворона скачет быстрее ветра! – Фанни подошла к окну, стараясь не заплакать.

Вот, имхо – это не минус, конечно, а так, заметки на полях – слишком рано мы узнаём, кого именно любит принцесса. Была бы хорошая интрига)
Цитата
У самой леди Дезире такого выбора не было. Ни один из претендентов не был желанным, а желанный никогда не смог бы прислать гонца...

ЭТО БЫЛ ЯДОВИТЫЙ ЛИС! Да ведь, да?
Цитата
Толпа взревела. Но вдруг! В паре десятков метров

КАК ВДРУГ! Вот тут это выделение «но вдруг» восклицательным знаком вообще ни к чему – сразу -100 к серьёзности восприятия. «Но вдруг в паре десятков метров от заветного медного круга…» - оно же норм, зачем ещё усиление?
Цитата
Скачи Лебедь! Скачи!

Беги, Форест! Беги! Найди потерянную запятую!
Король глянул на дочь и помрачнел, потом встретил ликующий взгляд жены и разочарованное лицо матери.
И тут у меня вопросики к королю. И всей королевской семье. Но о них – позже.
Цитата
На этом, собственно, успехи Иоланты как в семейной, так и в политической жизни заканчивались. Её не интересовали королевство, народ, управление домом, даже собственная дочь. По счастью, все скучные разговоры с министрами и послами, вопросы благоустройства дворца и воспитания принцессы Лейны с успехом решала вдовствующая королева-мать. А чем бы ещё занималась эта старая карга?

Так, стоп-стоп, у нас тут внезапно субъективная оценка – видимо, мнение Иоланты? – в середине объективного описания королевы-матери. Это сбивает) Если тут у нас рассказчик пытается описать Дезире с точки зрения Иоланты – то в начале описания он не должен опускать саму Иоланту. Если тут рассказчик сам внезапно решил обозвать Дезире «старой каргой» - это странно)
Цитата
Но в отличие от всех Фениксов принц вырос кряжистым и плотным, а глаза… Эти его желтоватые, лисьи глаза с хитрым прищуром.

ЕГО ОТЕЦ – ЯДОВИТЫЙ ЛИС! Да, да, да?
Цитата
- Внученька моя! – качала Лейну бабушка, как в детстве. – Ты ждала гонца от Ворона?
Лейна отстранилась от бабушки, та мягко улыбнулась.

Боже, Лейна, всё королевство, включая чернь, знает о вашей любовной переписке… Кстати, откуда? Ай, да ладно – всё королевство знает, и ты сама спрашивала у бабушки: «Ба, он же успеет?», вы же, наверно, знаете это уже, зачем эта реплика?
Цитата
Профессор сделал знак рукой замолчать, и она повиновалась.

А чем ещё, какие варианты? «Сделал знак рукой замолчать» - очень плохо. То, что он позволяет себе такое в отношении королевы-матери – ещё хуже(
Цитата
Под сердцем она носила сына придворного волшебника и тайну, обрекшую её на разлуку с любимым…

Ееее, детектив Дора ещё кой-чего может!
Цитата
Профессор стукнул крышечкой о бок флакона

Опять же – уточнение, о какую часть флакона Лис стукнул крышечкой, нам не нужно) Достаточно просто «крышечкой о флакон»)
Цитата
– Иначе я проткну её, как курёнка! –приставил он шпагу к горлу Фанни.

Достойное сравнение для лорда, который стопудово воевал вместе с королём и вряд ли хоть раз в жизни самостоятельно резал курят))
Цитата
Фанни намочила салфетку и приложила её к затылку приходящего в себя чёрного плаща.

Только свистни – он поднимется!


Ура, я дочитала! Теперь – к общим впечатлениям.

Очень нужна корректура. С орфографией и пунктуацией беда + нужно вылавливать многочисленные опечатки. Например:
Цитата
Профессор вскрикнул от боли, изловчился, ухватил воришку поперек живота и отпустил злочасную булку...

Какую-какую булку?)

Очень нужна редактура. Чтоб указать, где в тексте лексическая сочетаемость, неуместные сравнения и прочее.
Цитата
она наморщила непривыкший задумываться идеальный лоб

Цитата
и слёзы крупными градинами вновь застучали по полированной поверхности туалетного столика.

Вот такого в тексте, если честно, не должно быть)

По сюжету.
Вопрос номер один: почему бы королю, если он нормальный чел и вообще ребёнок Лиса, не выдать дочь замуж полюбовно? Есть достойный жених, которого он сам и признал достойным (к тому же – убедился в его верности, на секундочку, в сражениях). Всё королевство знает, что Лейна и Корво Аттано Корвин обмениваются любовными письмами. Королева-мать знает. Зачем усложнять дочери жизнь, да ещё и устраивать какой-то праздник, деньги тратить?
«Таков непреложный обычай» – окей, тянет на ответ, но тогда мне не хватило накала, который подчёркивал бы эту непреложность. Какого-то маленького диалога хотя бы. Иными словами – если препятствие не обойти, мне нужно понимать, почему его не обойти. Если это основной конфликт – нужно подчеркнуть его прям сильно.

Вопрос номер два: почему королева-мать ДОЛЖНА будет отправиться в дом престарелых какой-то там Орден после смерти короля? Почему велением внучки, например, её нельзя будет оставить при дворе? Внучка же станет королевой и всё такое. Тоже непреложная традиция? Но в финале она же вроде её обходит)
Для чего вообще, кстати, нужна линия с Орденом молчания, если эта угроза нигде не срабатывает? Для накала тайны с любовником-Лисом? Но ведь это так себе тайна, если честно.

Вопрос номер три – зачем раскрывать преступление для читателя раньше, чем его раскрывают персонажи?) Представьте: вот начинается бал, чуваки с разных сторон света дарят подарки, и ВНЕЗАПНО один из них вываливает перед королём и королевой дохлого коня. И читатель такой: «Чё-ё-ё?», а дальше вы красиво поясняете ему за дохлого коня и коварный клан Корлеоне Лебедей. Тут всё наоборот: читатель уже знает, в чём дело и кто преступник – остаётся только доказательная база, а её разбирать, если честно, уже не так интересно.

Итак, что в целом? Я бы сказала, что получился неловкий, но бодрый фэнтези-буфф) Тут вам и гротеск на каждом шагу, и стёб, и неуклюжая физическая комедия, и классическая парочка служанка/помощник – а-ля Коломбина/Арлекин, и «ах», и «ох-ох-ох», и реплики с тремя восклицательными знаками, и яркие блестящие костюмчики) Поступки и характеры персонажей – под стать жанру.
Под стать жанру и финал – он, кстати, очень даже понравился. И по поводу дракуфликов, кстати, прояснилось – действительно, разумные дракончики, чо бы нет, чо бы нет)

В общем, думаю, такое фэнтези тоже должно быть – яркое и весёлое. Обратить внимание на косяки – и будет вообще, наверное, хорошо)
Надеюсь, автор, этот отзыв будет для вас полезным. Летите, дракуфлики, в полуфинал!

   Сообщение № 10. 26.9.2023, 00:00, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Dora L.)
она наморщила непривыкший задумываться идеальный лоб

Цитата(Dora L.)
Вот такого в тексте, если честно, не должно быть)
А почему бы этому не быть в тексте? Со слезами - согласна. Застучать - не тот глагол.
Цитата(Dora L.)
С орфографией и пунктуацией беда
беда - это значит все плохо. И что, действительно так много ошибок? И в орфографии, и в запятых?
Цитата(Dora L.)
почему бы королю, если он нормальный чел и вообще ребёнок Лиса, не выдать дочь замуж полюбовно?
Ваще-то, там речь идет о традиции. Так было еще во времена ее бабушки. Это не спору для)))

   Сообщение № 11. 26.9.2023, 00:09, Dora L. пишет:
Dora L. ( Offline )
Enfant terrible

*
Певец
Сообщений: 315
профиль

Репутация: 134
Цитата(Крошка Элли)
А почему бы этому не быть в тексте?

А вы часто задумываетесь лбом?)))

Цитата(Крошка Элли)
И что, действительно так много ошибок?

Действительно.

Цитата(Крошка Элли)
Ваще-то, там речь идет о традиции. Так было еще во времена ее бабушки. Это не спору для)))

Ну, слова "традиция" в тексте, имхо, недостаточно для того, чтобы обозначить, что это драматическая неизбежность в сей просвещенный век. Если бы это самое "не спору для" было подчёркнуто в тексте хоть чуть-чуть - о чём я и пишу - вопросов не было бы)

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Автор
Сообщений: 1459
профиль

Репутация: 428
Я прочитала рассказ. Пришла по приглашению в Табличке
Сюжет понятен до прозрачности и в силу этого интересен.
Имеются небольшие логические и орфографические ошибки:
Цитата
Город заполнили войлочные шляпы с птичьими головами: их повсеместно продавали предприимчивые шляпники. Да, в них было жарко и чудовищно чесались уши, но зато сразу было понятно, кто за кого из женихов болеет.

Ничего себе "предприимчивость" - они что, к летним панамкам не могут приделать тканевые вырезки в форме птичьих голов? Или это такое было предписание? Тогда об этом надо было написать.
Цитата
Ядовитый Лис, несмотря на строгость, был великолепным рассказчиком.

Как будто строгость противоречит умению рассказывать.
Цитата
человеку с вверительной грамотой

"верительной".
Идея рассказа тоже понятна - осуждение практики, когда выдают замуж за нелюбимых волей родителей. Не знаю, как для России,а для Казахстаа это актуально. У нас бывают случаи, когда женят выросших детей по сговору родителей.
Но... почему-то внимание заостряется именно на мошенничестве Этельреда, а не на осуждении самой практики таких сватаний с выигрыванием невесты (как будто она какой-то приз, а не человек!) Получается. если бы Этельред выиграл у Корвина честно, то честно бы и получил принцессу. Я понимаю, автор хотел сказать другое, (и история Дезире намекает именно на это!), но вот такой осадочек остаётся неприятный.

   Сообщение № 13. 29.9.2023, 19:46, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Короче говоря, все переженились. Как полагаиццо.
Мило. Для девочек двенадцати-тринадцати лет прям хорошо. Подсократить бы только на четверть, чтобы подинамичнее было.
В общем, спасибо! Мне понравилось.

   Сообщение № 14. 29.9.2023, 20:33, Ива пишет:
Ива ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 120
профиль

Репутация: 21
Я прочитала рассказ. Это совершенно очаровательное, с мастерством написанное фэнтези. Что тут скажешь? Хорошо! Сюжет сложен умело, все ниточки распущены-развязаны, ничего лишнего. Написано живо и ярко, мир полон деталей, здорово, короче. Присоединяюсь к фан-клубу и желаю вам удачи на конкурсе, автор.

   Сообщение № 15. 29.9.2023, 22:33, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3167
профиль

Репутация: 854
Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Вы меня позвали, спасибо! Прочитала пару дней назад и сразу жмякнула в полуфинал. Хороший текст в техническом плане, интересная история и с романтикой и с детективным намёком. Я бы сказала в лучших европейских традициях в жанре фэнтези. На то и название истории намекает)))
Удачи! Спасибо за рассказ!
С уважением!

   Сообщение № 16. 29.9.2023, 22:38, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Вот, кстати, забыл. До классического канона (диснеевского) зверушка тут недотянута. Она, раз заявлена (а куда без нее), должна не только в роли индикатора выступать и пару забавных фраз говорить, но и еще что-то делать.

   Сообщение № 17. 4.10.2023, 22:18, Регина пишет:
Регина ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1455
профиль

Репутация: 262
Здравствуйте, Автор!!!

Как здорово, что Вы меня пригласили! Безоговорочно жму сразу две кнопки, и болею за Вас в финале! (Вот только попробуйте туда не пройти ((( ). Как Вы уже, вероятно, поняли мне все безумно понравилось. Читала с замиранием сердца (очень переживала за Ваших ГГ!). Все так, как я люблю. И особый плюсик за дракофуклика... драфуклика... Короче за того самого, который самая прелесть! И горячий привет всем его собратьям! (надеюсь, после поедания упавшего багета животы у них не разболелись?)

Искренне желаю Вам удачи и всего самого доброго!

   Сообщение № 18. 8.10.2023, 14:04, Рамина пишет:
Рамина ( Offline )
Королева мышей

*
Певец
Сообщений: 231
профиль

Репутация: 76
Автор, добрый день! Хорошая у вас получилась сказка, похожая на карнавал - вы в своё зелье столько всего вмешали. В рассказ пришла из-за названия, и оно, именно такое длинное и цветистое, вполне соответствует цветистости рассказа. Тут и магическая академия, и дракуфлик с батоном (юмор, одобряю), и праздник, и четыре видных претендента на руку принцессы, и коварство, и интриги, и тёмное прошлое. Тут много высказали восторгов, и, на мой взгляд, они заслуженны. Вы хорошо показали нешуточный накал страстей перед собственно состязанием. Видно, люди в городе не избалованы зрелищами и жизнь их течёт очень рутинно, слухи о чужих принцах только и скрашивают существование) иначе трудно объяснить потасовки сторонников того или иного претендента. Нет, я понимаю - делать ставки, очень полезное занятие. Но драться?.. Ну, это их дело, впрочем. Может, просто такие они есть - эмпатичные и темпераментные. Переживают, как будто сами замуж выходят )

Дворцовое расследование, проведённое профессором ботаники, мне тоже понравилось. Но вы, к сожалению, не подумали, что можно было обострить ситуацию и не рассказывать заранее, что в действительности произошло во время гонки гонцов и что ей предшествовало. Если во время состязания можно было предположить, что победу одержит нелюбимый, но это всё-таки было не определено, то прилюдное раскрытие преступления, несомненно, должно было состояться после рассказа об этом преступлении. ) мы дополнительно узнали только некоторые тонкости.

С профессором Феннигруттом получилось не совсем понятно. В самом начале он у вас нудный, дотошный старик, которого студенты всяко-разно обзывают и считают, что он никогда не был молод. Но чуть позже оказывается, что он великолепный рассказчик и может сообщить немало увлекательного о своём прошлом... вот тут, как мне кажется, неувязка. Я не совсем поняла, зачем он брал с собой своего ученика, признаться. И, что мне совсем не понравилось, это то, что возлюбленный принцессы зачем-то схватил служанку и обещал её зарезать. Серьёзно, зачем?? На месте принцессы я бы подумала, прежде чем за него выходить.

А вообще спасибо и удачи!

   Сообщение № 19. 1.11.2023, 13:37, kotophey.m пишет:
kotophey.m ( Offline )
пролётокошка

*
Сказитель
Сообщений: 429
профиль

Репутация: 107
Здравствуйте, автор! Я прочитала ваш рассказ, причем дважды.

После первого прочтения: какая лёгкая вещица!
После второго прочтения: блин, вся эта лёгкость такая декортивная(((

Попробую объяснить. Вроде есть и живенькие сценки и детали, умилительная живность, разнообразие персонажей, дворцовые интриги и аж три главные линии, которые хорошо кончается!
Но на втором прочтении стали бросаться в глаза нелогичности или излишества.
Ну вот в самом начале. Характеристика яркого персонажа превращается в список студенческих баек, которые ник селу ни к городу (облил студента - хорошая деталь, но никак не вяжется с образом героя, который нам показали во второй части рассказа, обходительного, преданного и прозорливого).
Сплошной пересказ. Потом блок сплошных реплик. Да лучше бы Александр торопился на лекцию, проталкивался через толпу и в это время как раз слышал всё, что нужно.
Нелогичности - ну не носят преподы на лекции продукты. У них куча чудачеств типа невообразимых галстуков, карандашей за ушами, запирания аудитории после звонка и т.д., но вот не торчащие из портфеля багеты.
Потом и вовсе видим шутку ради шутки - пламя оказалось не простое, а с подвывертом.
Ну и далее по всему тексту.

Я, конечно, придираюсь) но я и к вашему противнику на БК сейчас придираться пойду, так что всё честно.

В целом рассказ скорее понравился, но создалось впечатление, что событиям в нём тесно. Линия Александра вышла никакая, ну а линия профессора и бабушки скомкалась... То ли надо порезать лишнее, то ли растянуть в роман. Я за второй вариант =) Удачи!

   Сообщение № 20. 2.11.2023, 02:54, okuma пишет:
okuma ( Offline )
N.N.



Добрый медведь
Сообщений: 1601
профиль

Репутация: 615
Ну и раз уж я вам отвесил на БК, автор, то доброго времени суток) Я прочитал рассказ. И это было вполне себе неплохо: несколько наивное, милое чтиво, хорошее развлечение на вечерок. Я нисколько не против такого рода историй, должен же где-то человек отдыхать, в конце концов. И все же, несмотря на бодрый язык и сюжет, история эта по большей части не привносит ничего нового, она похожа на компиляцию известных образов: тут и магическая академия, и профессор зельеварения, и короли-принцессы-свадьбы, и дракончики а-ля почти Беззубик. И зачем во всем этом, кстати говоря, нужен Александр? Только ради того, чтобы под конец взять на понт Лебедя и целоваться с горничной?) Вот честно, убрать его - и что изменится? Будет ли так уж невозможно поставить рассказ на прежние рельсы? Не думаю. Мало того, что этот герой безликий, так ещё и ненужный, а это прям комбо. Ну и концовка. Тот факт, что у дракончика есть такие полезные в данном случае свойства прибыли прямо из кустов с роялем, и никакие знания Феннигрута дело уже не спасают. Это, как говорится, было слишком хорошо, чтобы стать правдой) И уж больно легко все решается у вас: Лебедь провинился - казнить его, а замок отдать профессору. Я, конечно, не историк, но, по-моему, в период феодального строя все работало совсем не так. Нельзя было просто взять и словом монарха лишить благородный Дом не только имени, но и всего имущества, ведь у Лебедя есть и своя армия, и казна, и прочие родственники, могущие сидеть у власти. Так что, скорее всего, получил Феннигрут не благодарность от короля, а головную боль) А страна - кровь и междоусобицу. Впрочем, ладно. Это же сказка, а не Игра престолов) И, как я уже говорил, она справляется со своей развлекательной функцией весьма хорошо. А чего ещё желать-то? Я вот прочитал с удовольствием. И засим откланиваюсь. Спасибо вам за историю, автор, и удачи)

   Сообщение № 21. 2.11.2023, 09:17, Бастарка пишет:
Бастарка ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 76
профиль

Репутация: 41
Замечательная история, спасибо, автор)
Душевная, весёлая, яркая, увлекательная. Пусть рассказ длинный - но имена и витьеватости легко проскальзывают мимо глаз и текст не показался мне затянутым, вполне органичный.
Отличная работа с персонажами, очень взвешенно поданы. Жму в финал. )

   Сообщение № 22. 11.11.2023, 19:28, Ilsyadar пишет:
Ilsyadar ( Offline )
Философ

*
Певец
Сообщений: 292
профиль

Репутация: 129
Здравствуйте, автор!

Спасибо за работу. Вы постарались и у вас получилось.
Может быть, где-то наивно по девичьи, но все-же на добрую сказку для детей дошкольного возраста тянет.

Мир прорисован отлично! (Тридевятое царство и тридесятое государство)
Присуствуют моменты азартной погони. Например:
"С юга и севера взвыли трубы. «Гонец Дома Орла получил факел у северных ворот!» «Гонец Дома Буревестника получил факел у южных ворот!» - почти одновременно разнеслось над площадью."

Два сюжета параллельно (профессор и принцесса- это огромный плюс), сливающийся в один.

помарки, ошибки:

"Ну до зелий ли, до настоек в сей просвещенный век?"
Ну, ...

"королевы наливали бесплатно (но только по одной!)"
уточнение лишнее

"Город не мог спать, есть, пить… "
"С самого утра горожане праздновали: пили, пели, ставили."
повтор

"Били не по лицам, а в барабаны,"
пошло

"аж дух захватывало! Ещё бы! "
аж дух захватывало. Ещё бы!

"услышав, как чья-то рука встретила лицо,"
не всем понятный оборот

"сделать счастливой эту девочку, их внучку!"
что ж так раскрывать все секреты сразу. А где интрига? Догадки?

"Каким не стал Настурций Феннигрутт, который не был настолько знатен, чтобы прислать своего гонца на площадь."
лишние объяснения, будто читатель - тупой. И так же все ясно (раньше вы уже сказали про невозможность прислать гонца)

"Надеюсь, по пути вы никого не убили?
- Нет, мы усыпили стражников…"
какая-то банальщина из современной супергероики, где просто всех ставят перед фактом, что "мы все решили". а как, чего и почему - неважно.
А где же "Три мушкитера?" Где борьба за проникновение к принцессе, благородство?
"Ваши слуги сражались как черти, мадам, но чувство к вам лишило меня разума. Мы снесли все плотины!"

" виде раскинувшего крылья феникса"
крыла

"зашелестел шепот."
не очень красивое словосочетание. Все равно, что "проорали криком..." Лучше "В рядах ... зашептались..."

Вот эти выражения хороши:
" тяга к знаниям и сосредоточенность напрочь вытоптаны стадами вездесущих солнечных зайчиков! "
"Часы на стене пропели за упокой студенческим мечтам ..."
"В сердце принцессы пойманной рыбкой затрепыхалась надежда."
"Иоланта не сдерживала павлиньей любви к роскошествам!"
"Всё внутри Алекса ныло и паниковало одновременно."
"обратился он к высокому человеку с вышитым на колпаке дятлом – символом врачевания,"

Спасибо!
плюсую.
удачи, автор!



   Сообщение № 23. 12.11.2023, 00:16, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2209
профиль

Репутация: 228
Цитата(Ilsyadar)
Два сюжета параллельно (профессор и принцесса- это огромный плюс), сливающийся в один.

Наверное, это какой-то другой рассказ. В том, что я читал, был странный ненужный подсюжет с профессором и основной, справедливости ради, не сильно более нужный

   Сообщение № 24. 12.11.2023, 00:31, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(НеНога)
В том, что я читал, был странный ненужный подсюжет с профессором и основной, справедливости ради, не сильно более нужный
Ты действительно читал другой рассказ. Ибо в том, который мы с Ilsyadarом читали точно в сюжете были две линии, слившиеся в финале в одно целое. Странно, да? :mrgreen:

   Сообщение № 25. 16.11.2023, 20:21, Елена Таволга пишет:
Елена Таволга ( Offline )
Восторженная читательница

*
Певец
Сообщений: 300
профиль

Репутация: 197
Очаровательная сказка, изложенная живым языком, полная ярких картин и насыщенная выдумками автора. Профессор Настурций Феннигрутт – душка, дракуфлик – огонь, Фанни – умница, принцесса Лейна – влюблена, ее бабка Дезире – мудра, а мать Иоланта – просто красива, Александр прекрасно отмеряет лекарство. Ансамбль героев составлен умело, каждый герой своеобычен, даже женихи не путаются при чтении. Вот только король появляется как-то вдруг и чем-то похож на статиста. Польза волшебной ботаники, близкой сердцу Таволги, доказана на все 100. Стада солнечных зайчиков, вытаптывающих тягу к знаниям, ей хорошо знакомы. Борьба за багет и состязание женихов придают повествованию динамичность, заключительный поцелуй на крыше – оптимизм. Сказка – ложь, да в ней намек: все тайное становится явным, потому что шила в мешке не утаить. Не рой другому яму - красноречиво говорит нам образ мертвой лошади - сам за решетку попадешь. Так будем честны и гуманны.

   Сообщение № 26. 20.11.2023, 20:38, Табита пишет:
Табита ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2703
профиль

Репутация: 452
Здравствуйте, автор! Вы меня звали, а теперь нет, печально...
А я рассказ прочитала, и он мне даже понравился.
Здоровье и жизненные обстоятельства вырубили меня с Пролёта, но я прибежала на чуть-чуть.

Фэнтези в классическом ключе, написанное интересно и с юмором (все три составляющие редко встречаются и по одиночке, а вместе ещё реже))

Немного перегруз с количеством персонажей (для рассказа), долгое начало (что для рассказа тоже не гуд), раскрутить бы детектив с отравлением - вот заметки на полях после прочтения.

Итог: добротное фэнтези, я бы посоветовала подсушить текст.

П. С.
Дракуфлики - милая находка)

   Сообщение № 27. 22.11.2023, 23:36, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Здравствуйте, автор.
Долго я к вам шла, пришлось ждать, пока выветрятся отголоски предвзятого отношения к рассказам БК Крошки Элли, чтоб отзыв мой вам был комментарием к рассказу, а не подогреваемым эмоциями гневным выплеском.

Что я могу сказать?
Да, рассказ лёгкий, развлекательный. Но и такой жанр имеет право на жизнь, почему нет? Мне зашёл ваш мир, такой себе микс типичного фэнтезийного средневековья, но со своим правилами, налётом реальности и в этом да, есть своя изюминка.
Понравилась ваша идея с птичьими домами и "сватовство" – ну реально же классная идея! Эх, её бы взять и расписать как следует... А у вас ещё и маг.академия, и лавстори, и детектива, и бабкины шуры-муры, и ещё хрен знает что, что каждое само по себе так и просится взять и расписать. Понимаете, к чему я клоню?

Рассказ, как правило, отличается от большой прозы тем, что в нем одна (максимум две) сюжетные линии. Один (ну два, намного реже три, и то при очень большом мастерстве автора. А то и четыре, но тут они уже начинают сильно спорить за первенство) главных героя.
Рассказ, особенно конкурсный, ограничен размером. Сильно ограничен. И впихнуть в него всё, что приходит в голову, значит, сильно ограничить количество знаков на это всё.
А чтоб при этом сделать конфетку, надо очень сильно постараться.
Что у вас?
У вас из рога всего много:
Количество восклицательных знаков.
Количество роялей.
Количество персонажей.
Количество имён и названий.
Одних сюжетных линий сколько?
А сколько знаков вы положили на завязку?
А к чему в сюжете вообще Александр? И служанка? Что-то изменится, убери этих обоих за кадр?

Если всё это взять за основу и положить в роман, где грамотно и толково подвести основу под сюжетные решения (а не так, как сейчас:
чисто случайно мимо пролетала стайка дракуфликов как раз тогда, когда
чисто случайно Профессор взял на урок багет, и тот торчал из портфеля, как раз тогда, когда
Чисто по совпадению урок был о нужных по сюжету травках, которые
Чисто случайно именно для нужного сюжету отравления коня использовал соперник Ворона, как раз тогда, когда
Хрен знает сколько лет назад именно с этим профессором согрешила бабка принцессы и т д, и т п...
Получится забавный комедийный роман. И читатели, которые восхищаются сейчас рассказом, вам только спасибо скажут – ведь то, что нравится, хочется почитать подольше. Тем более, мне кажется, вам под силу тщательно выписать каждого из персонажей, развернуть в полную меру. Добавить ещё историй об этом мире, в каждой из которых уделить внимание всем, кого вы в этой истории лишь вывели на сцену и тут же убрали.
Пока же оно выглядит слишком поверхностно и сумбурно.
Вся эта цепочка роялей забавно бы смотрелась на экране, в комедийном водевиле. А рассказ в таком виде, как сейчас, сильно напоминает не очень удачную театральную постановку:

Выходит на сцену рассказчик. И неспешно, как полагается, начинает вещать, то и дело обращаясь к залу. Зал обвесился попкорном и колой, выключил телефоны, зал приготовился внимать и созерцать, ибо обещано длительное яркое красочное шоу часа на три.
И вот, рассказчик вещает, зал слушает, на сцене туда сюда бестолково суетятся студенты, где-то на заднем плане развешивают флажки и готовятся к событию года, неспешно начинается акт первый...
И тут из-за кулис выбегает некто, пробегает по сцене и что-то шепчет всем актерам на ухо. Актеры меняются в лицах, заметно начинают нервничать, но доигрывают свои роли спокойно, без паники.
Тем временем за кулисами шум, беготня, цигель-цигель-ай-лю-лю, а всё потому, что поступил звонок, что через пятнадцать минут во всём районе обрубят электричество. И всё б пофиг, но запасной генератор в театре уже лет тридцать как не фурычет.
И что видит зритель?
А зритель видит, как на сцену бешеным галопом выкатывают коней, рыцарей, бабку, бабку увозят, вывозят королеву, потом снова бабку, принцесса то заламывает руки, то хлопается в обморок, статисты (в ролях – реальные студенты театрального вуза) скороговоркой выкрикивают свои реплики и бегут в буфет, успеть пожрать чего-нибудь, пока не закрылся. Пока Профессор пафосно вещает, кто-то тырит из портфеля его багет, после чего багет обиженно валяется по всей сцене, то тут то там пинаемый ногами (пенопласт, увы, несъедобен даже для студентов).
Кукольники просто кинули дракуфликов и ушли покурить.
Бабка и Иоланта в запаре махнулись париками и теперь не разобрать, кто есть кто.
В этой суете рыцарь Ворон потерял свой меч и пытается убить Александра подобранным с пола багетом, но на это никто не обращает внимания, потому что один из кукольников после перекура перепутал зажигалки и дракуфлик (на радость зрителям) выдул струю настоящего пламени, поджёг бабкин парик, и нервная суета перешла в паническое эгегей.
Итог: спектакль удался, зрители ликуют! А что, в самый разгар все начали целоваться и погас свет, так то пофиг – кто-то заорал: "В буфете пирожки кончаются!" И все помчались на выход.

Вот как-то такое впечатление у меня создалось о вашем рассказе, автор)
Но мне кажется, в одном из финалов вы точно будете. В каком – наверное, зависит от судий. В любом случае, удачи!




   Сообщение № 28. 23.11.2023, 20:14, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2209
профиль

Репутация: 228
Цитата(Весёлая)
Одних сюжетных линий сколько?

Нужных или нет?
Цитата(Весёлая)
Что-то изменится, убери этих обоих за кадр?

Я, конечно, рискую, но готов выдвинуть тезис - сюжет рассказа не нужен целиком и полностью. Все описанные события случились бы без вмешательства профессора и ... как блин его... ну абитуриента бесправного!
(ей-богу, у ходячего сундука Пратчета воли было на порядок больше).
И да, травить коня оппонента ядом, который выращивают в твоей провинции, а не в соседней или в каждой - это чистое великолепие!
Не знал, что колонии бактерий входят в дворянское сословие...
(но мирок и атмосфера вроде как и правда более-менее. В них происходит черт знает что и это непотребство неплохо бы привести к чему-то удобоваримому - например, через три-четыре шага рассуждений в духе "симптомы указывают на вещество а, полученное из препарата б, который входит в состав благовоний в, которые завозят из провинции г, но весь импорт оттуда контролирует провинция говнюков, посему вашбродие, виновен!")
(и персонажей привязать к этой линии, а то болтаются, как яйки на ветру)

   Сообщение № 29. 23.11.2023, 21:25, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2594
профиль

Репутация: 298
Цитата(Весёлая)
В каком – наверное, зависит от судий.

В малом

   Сообщение № 30. 4.12.2023, 00:36, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Здравствуйте, автор, еще раз. Мне вас уступили)) И первый вопрос.
Вот во многих отзывах вам говорили, что Александр - фигура бесполезная и не нужная рассказу. А что вы думаете по этому вопросу? Для чего нужен Александр?
Второй вопрос. У вас были прототипы, или вы чисто из головы взяли героев своих? Фантазия, такскать, сработала?
Третий вопрос. Наверно, самый сложный. Ваш рассказ некоторые форумчане нарекли погремухой, развлекаловкой. А вы как думаете, сказки нужны людям? Ведь в сказках всегда всё заканчивается хорошо. В наших реалиях чудеса актуальны?
Пасибки заранее за ответы. Но не раньше окончания подведения итогов!

   Сообщение № 31. 14.12.2023, 20:37, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Ещё один замечательный миф рассказ! Прочитала, словно хороший фильм посмотрела, из тех, что раньше делали, вроде "Страны фей". Есть здесь своя фэнтезийная атмосфера, особый задор и обаяние. Автор смог весь текст выдержать в заданной тональности и сыграть, как по нотам. Чудесная вещица, море позитива. Кланяюсь за доставленное удовольствие, скрасили мне вечерок. Истинная работа профи. Книжки пишите! Людям такое нужно, не все конфеты нынче вкусные, надо идти в массы с настоящими конфетами. Спасибо автору, очень порадовали.)

   Сообщение № 32. 23.12.2023, 12:50, Котик пишет:
Котик ( Offline )
лысая киска

*
Магистр
Сообщений: 557
профиль

Репутация: 137
Здравствуйте, автор! Прикольно получилось. Гаррипоттерненько, я бы сказал. Ботаника, способная объяснить любое художественное допущение. Продуманы фракции, мерч, некоторые традиции. Хорошая замашка на авторский мир. Можно развивать. Чувствуется, что всё сходу и “на коленке” проработано. Без заморочек. Легко и просто. Но проработано. Искренне. Это хорошо. Это фэнтэзи!

Где-то слышал, что сравнивали ваш рассказ с диснеевскими мультиками. Согласен. Классный бы мульт получился на основе этой истории. На редкость часто улыбался во время чтения. Вышло мило, пышно, няшно, пусично, мимимишечно… Прям розовые искры из глаз. Я совсем не ЦА... Мне было слишком сладко. Приторный порошок по рецепту Карлсона. Не получается за героев переживать. С самого начала появляется уверенность что автор донесет всех свои персонажей на радужной перине к счастливому концу, а по пути одарит их лучами позитива. Несмотря на это, рассказ — хороший. Спасибо вам за эту добрадобрую историю! Ух! Кар-р-р-р вам в счастье! Всем бобра!!!!!!11

   Сообщение № 33. 2.1.2024, 08:25, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3167
профиль

Репутация: 854
Плюсамёт на перезарядке)))
Хочу ещё раз отметить, что мне понравился рассказ. Внутренний рассказчик обаятельный, сюжет сложный, но круто сделан. Персонажей много, но они не свалены кучей, а делают своё дело.
Очень порадовало, что равновесно в композиции и нет гипертрофированных сцен, как в Прутике)))
Цельное произведение!
Поздравляю с финалом и местом в финале!
Сердечно!

   Сообщение № 34. 2.1.2024, 17:31, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2209
профиль

Репутация: 228
Цитата(Элен Мэлиан)
нет гипертрофированных сцен

А еще нет сцен с ужасным хоррором, с отвратительной боевкой, нет попаданцев, гаремов и элементов прона из Восточной Европы.
В целом, из таких достоинств состоит львиная доля полуфиналистов Пролета. Но я не настаиваю - плюс так плюс.

Для автора: Боюсь, мне было бы куда легче, если бы все в рассказе обитало на одном плане реальности с сюжетом. Чтобы герои совсем плоские и бездушные до последнего статиста, чтобы описания бездарные до одури, чтобы читать сложнее, чем мой рукописный текст.
К счастью или нет, но это не так. От этого больнее.
(Сюжет все еще гуано уровня восьмого сезона ИП или даже хуже)

   Сообщение № 35. 2.1.2024, 19:40, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(НеНога)
(Сюжет все еще гуано уровня восьмого сезона ИП или даже хуже)
Я не знаю, что такое ИП восьмого сезона, но в этом рассказе есть и сюжет, и герои, и идея. Текст оценили, он понравился не только форумчанам. И не надо про гуано. Даже я так не делаю после финала)))

   Сообщение № 36. 2.1.2024, 19:48, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2209
профиль

Репутация: 228
Цитата(Крошка Элли)
что такое ИП восьмого сезон

игра престолов.
Цитата(Крошка Элли)
но в этом рассказе есть и сюжет

Так я его наличие и не отрицаю. Просто он гуано.
Он по субъективным ощущением кал, а потом разбираешь его на составные части - и он становится объективно ни о чем.
Могу даже по пунктам расписать, че тут не так. Мне не сложно


Добавлено через 2 мин. 40 с.

Цитата(Крошка Элли)
и идея.

Идеи есть везде. Даже в рассказах Мурашки попадаются (шутка, ясен пень. В "Трансформерах" есть идея)

   Сообщение № 37. 2.1.2024, 19:56, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Модераторы! А что, теперь можно тут калами обзывать тексты? Хотя. Некоторым можно все))))

   Сообщение № 38. 2.1.2024, 20:00, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2209
профиль

Репутация: 228
Цитата(Крошка Элли)
Некоторым можно все))))

Ну, читать ягодичками можно всем. Ведь я написал "сюжет - гуано", а ты прочитала "текст - кал".
Одно слово - и я тебе все в цифрах и статистических таблицах распишу. Делов-то


Добавлено через 2 мин. 3 с.

(мне вообще стоит обозначать концепцию ""автор" не равно "текст"" или это пока слишком сложно?)

   Сообщение № 39. 2.1.2024, 20:03, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(НеНога)
и я тебе все в цифрах и статистических таблицах распишу.
Слушай, а распиши свои критерии гамна-сюжета. Почему сюжет-то каловый? Даже интересно))

   Сообщение № 40. 2.1.2024, 20:26, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2594
профиль

Репутация: 298
НеНога
Как жаль, что вы в мой рассказ не заглянули на огонёк.

   Сообщение № 41. 2.1.2024, 20:51, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2209
профиль

Репутация: 228
Цитата(Крошка Элли)
а распиши свои критерии гамна-сюжета

Можешь для простоты использовать схему для хороших сценариев из видео Ануара. В хорошем сценарии события происходят последовательно, при этом предыдущее событие является причиной следующего. В плохом события происходят последовательно ... и все.

(21:20 примерно)
Цитата(Крошка Элли)
Почему сюжет-то каловый?

Поехали.
Огромная первая сцена смакует студенческие радости, вкидывает пару приколюх в диалогах народа, забрасывает фансервисного дракона (он же рояльный огнедых) Нулевая ценность для сюжета обусловлена тем, что в основном это экспозиция для читателя, но для самого сюжета тут не случается ничего полезного. Бывает, не спорю, но такой объем текста просто для... пояснения за основной конфликт?
И да, кора и дракон остаются роялями до тех пор, пока у них хотя бы на бумаге не появятся причины существовать. Пока что единственная причина - это обнаруживать крайне специфические яды. И при этом она настолько распространена, что валяется в сумке профессора.
К слову - минута молчания по Саньку. Ибо тут он исчерпал свою полезность для сюжета. И для рассказа. Да и для человечества, чтобы два раза не ходить))
"А оно точно сработает?" - ну, пригодится. Нормальная сцена. Предыдущая могла бы быть чуть длиннее этой.
Прибытие гонцов - аллилуйя! Мы начали видеть какие-то действия. И какие-то идиотизмы. Ну, например - как охраняются кони в провинции, принц которой дворец захватывает с ходу, чтобы доказать свою невиновность? Может, хотя бы замки на дверях? Или там, не знаю, СТРАЖА?!) Удвоенные караулы, лечь спать в конюшне, следить за пищей коня? Не знаю, МАГИЧЕСКИ ПРОВЕРИТЬ скакуна перед скачкой, которая определит будущего короля? Провести вскрытие силами дворцового коронера, оценить визуально труп и увидеть синий язык спустя пару минут после смерти коня?
Или мы все дефаем тем, что "ну это же сказка!"?)
Флешбэк и сцена самоотравления - в целом, просто попытка связать двух персонажей прошлым. Но, как и будет сказано позже, чувства уже остыли, ребята не молодые, да и политическая ситуация в стране такая себе для подобных мезальянсов. Ну и очевидное отравление. (которое показано в аниме, которое вышло в этом сезоне, манга к которому вышла в 2017-м, что просто совпадение, к тому же не совсем точное) (просто аниме хорошее)
Цитата
- Которая лежит в правом кармане вашего передника, милая! У которой за время нашего пути открылась крышка, и из которой вылились остатки отвара снучего плюща, или попросту «эликсира спящей красавицы». Видите вон то маленькое пятнышко? - Феннигрутт указал на карман, где действительно поблескивало еле заметное желтоватое пятно, – И этот дивный аромат фрезии… Я абсолютно уверен, что не ошибся в эликсире! – закончил он.

Чисто для справки - нужно заниматься исключительно этим эликсиром, чтобы так безошибочно определять его с такого расстояния, в таком количестве, да еще и запах угадать - он же не собака. Рояль. Очередной.
Сцена с отравлением принцессы вообще не нужна сюжету. Конфликт и так есть, эскалация получается отвратительная - типа они не только энтов сжигали, но еще и налоги не платили!!! Но в конце происходит единственное полезное действие. Нет, не информация о том, что нынешний король - это сын Феннигрута. Профессор наконец-то решается посмотреть на коня. В хорошем сюжете, профессора заподозрили бы в отравлении по причине того, что он в опале у короля, который делает вид, что злится, чтобы не навести на отца месть конкурентов и врагов, но которому приходится объявить его в розыск, после чего профессору приходится заняться расследованием, в ходе которого он бы и отыскал настоящего отравителя. К примеру.
Цитата
- В этом нет ничего удивительного, профессор! – проговорил король. – По традиции мои посланники должны убедиться в готовности и честности всех гонцов.

- Безусловно, но после первого, как рассказал конюх, через час прибыл второй посланник короля и тоже проверил упряжь, – продолжил Феннигрутт.

Где-то в этот момент в лучшем случае жеребца заменили бы - слава богам, в провинции должен быть второй конь - в худшем - отменили бы ритуал из-за подозрительной активности. А сутки спустя первый проверяльщик уже висел бы в подземелье короля и пел про нанимателей отличный сонет.
Цитата
- Первый посланник, явившийся в Книтт, оказался самозванцем и отравил коня отваром сока дуборостков, его невозможно обнаружить ни по цвету, ни по запаху, он не оставляет почти никакого следа, – сказал профессор.

Да, вот только если он становится ярко-каким-то-там от пламени дракона, это лишь означает, что он не оставляет видимых следов, а в целом для обнаружения много ума не надо. Более того, учитывая размер дракона - хватит и обычной горелки.
Цитата
Общеизвестно, что свойства пламени этих существ совсем такие же, как у настоящих драконов, за что они и получили своё название.

Угум, определенно нам что-то такое на биологии рассказывали. (а на кой хрен они нужны? Ну, за исключением этого специфического случая?)
Так, теперь остальные признаки. Любой дегенерат с четвертью мозга, едва он начал бы придумывать подобный план, задался бы первейшим вопросом из всех актуальных - а не выйдут ли на меня с полпинка? Яд собирают только у тебя - ты не заказываешь тайно аналог из другой страны, не роешься в загашниках проверенного алхимика, а берешь именно палевный "старичок" со своего склада с гербом твоей провинции. Ты знаешь, что его сложно приготовить и таких магов в твоей провинции - ровно один. Ты не ищешь левых способов отравить коня, ты буквально заказываешь своей службе безопасности взять яд из твоей личной коллекции и пойти к коню самым палевным способом - даже не убивая настоящего проверяющего, не набухивая его в таверне, чтобы он не проверил коня. И после этого ты действительно веришь, что оставшийся в живых горячо любящий принц, который почти победил и точно узнает, что коня отравили, будучи боевым бойцом боевых войск не развяжет гражданскую войну, не свергнет тебя и не предоставит доказательств твоей вины, дабы затем сжечь тебя на костре через повешение?
К слову, там к Саньку еще и его возлюбленная присоединилась. Рассказ не щадит массовку, как Михалков в "Цитадели".
Итого тысяч 15 полезной информации, сюжет - "отравили коня - это он потому-что-драфуфел-и-маг - целуицо!" Все остальное - то, что в рассказе отлично и прекрасно - нафиг не нужно для сюжета. Да боже мой, это расследование должно было стать чем-то в духе погружения в чертоги разума Холмса, это же громкое преступление! Завязка на соседнее королевство, древние интриги, территориальные споры, реалистичная политика!
Но лучше послушаем про драфуфлика.
Я ж не настаиваю, но ты мне сказала, что сюжет тут есть и он, по твоему мнения, вероятно, как минимум приемлем.
Нет, ни разу. Ну, не для финалиста.
И еще раз - АВТОР РАССКАЗА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РАССКАЗОМ!!!


Добавлено через 30 с.

Реччка
Делов-то, название скажи, заглянем. Могу даже с Крошкой вместе

   Сообщение № 42. 2.1.2024, 20:58, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2594
профиль

Репутация: 298
НеНога
От стены к стене.
Крошка туда уже сходила.

   Сообщение № 43. 2.1.2024, 21:00, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2209
профиль

Репутация: 228
Цитата(Реччка)
Крошка туда уже сходила.

тогда пойду по следу)


Добавлено через 2 мин. 52 с.

(блин, ребят, на пролете совсем скучно, да?)

   Сообщение № 44. 2.1.2024, 21:12, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(НеНога)
В хорошем сценарии события происходят последовательно,
Текст прозы - это не есть сценарий. Сценарий строится по жанру драмы, и там, действительно, могут события вытекать одно из другого, последовательно. Но в эпике все по другому делается. События могут происходить параллельно и сойтись только в кульминации или в финале. Все твои мысли по поводу нужности/ненужности героев, некоторых сцен, детективных моментов, которые для тебя не сработали, могут быть справедливыми, если бы ты не забывал одного - для каждого жанра свои законы построения сюжета. Ты говоришь не о сюжете, ты говоришь о сюжетных линиях. А это две большие разницы. Есть затянутость в сценах? Есть. Нужно что-то сократить? На мой взгляд, да, нужно. Затянута первая сцена? Да. Нужен этот эпизод? Не уверена. Он забавный. Он знакомит нас с профессором, показывает его серьезность, его рассеянность, увлеченность своим делом. А главное - его отстраненность от того, что дорого и важно обычным людям, - любви, семьи, родственным связям. А в финале - хобана! А профессор-то не всегда был таким занудой и сухарем. Он, окаццо, и любил, и страдал, и есть дите. Ну круто же! Очень мило, на мой взгляд. И зачем это расследование? Совсем из другой оперы)) Но мне - прекрасный рассказ, достойный финала!
И да, ты мог бы заподозрить меня в предвзятости, потому что мы с Совой вместе на БК были, типо, подружились. Но ты же меня знаешь, я никогда в таком не была замешена. Просто понравился текст.

   Сообщение № 45. 2.1.2024, 21:28, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2209
профиль

Репутация: 228
Цитата(Крошка Элли)
Текст прозы - это не есть сценарий

ЕЩЕ РАЗ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ - МЫ ВЕЛИ РЕЧЬ О СЮЖЕТЕ!!!!
НЕ О ТЕКСТЕ - О СЮЖЕТЕ!!!! ЗАПИШИ, ЕСЛИ ИЗ ГОЛОВЫ ВЫЛЕТАЕТ!!!
Цитата(Крошка Элли)
Сценарий строится по жанру драмы

где-то хохочет "Стражи галактики"
Цитата(Крошка Элли)
Но в эпике все по другому делается.

Да что ты? Ну допустим. Где тут эпик?
Цитата(Крошка Элли)
События могут происходить параллельно и сойтись только в кульминации или в финале

Ммм, а если они не сошлись нигде, можно дядя Леша пойдет и напишет, что сюжет - гуано?)
Цитата(Крошка Элли)
Все твои мысли по поводу нужности/ненужности героев, некоторых сцен, детективных моментов, которые для тебя не сработали, могут быть справедливыми, если бы ты не забывал одного - для каждого жанра свои законы построения сюжета

Угум, и в каждом жанре за филлерные графоманские ответвления редактор будет бить автора по пальцам печатной машинкой. Даже в эпике.
(уж тем более, что эти сцены не эпичны от слова совсем. С огромнейшей натяжкой я готов предположить, что многие из них здесь для юмора)
Цитата(Крошка Элли)
Ты говоришь не о сюжете, ты говоришь о сюжетных линиях. А это две большие разницы.

Сейчас бы вспомнить, из чего состоит сюжет... и как он связан с СЮЖЕТНЫМИ линиями...
Цитата(Крошка Элли)
Есть затянутость в сценах?

Лютый мизер. Пусть даже останется. Порезанный палец лечат после ампутированной ноги.
Цитата(Крошка Элли)
Он знакомит нас с профессором,

И так великолепно справляется с этим, что потом приходится лепить еще два бесполезных флешбека в тексте, чтобы раскрыть профессора лучше. Побольше бы таких раскрытий.
Цитата(Крошка Элли)
А главное - его отстраненность от того, что дорого и важно обычным людям,

Ой, да погоди же, но ведь у тебя получилось это за одну строку провернуть! Ну ты волшебница, Оль, атвичаю!
Цитата(Крошка Элли)
А в финале - хобана! А профессор-то не всегда был таким занудой и сухарем.

Да кому не наплевать, че там у него когда-то было? Я к нему не привязался от слова совсем. Ворон больше эмоций вызывает. А профессор оглашает набор псевдодоказательств и все. Ну пасиба, дядь, полезный - жуть.
Цитата(Крошка Элли)
Он, окаццо, и любил, и страдал, и есть дите. Ну круто же! Очень мило, на мой взгляд. И зачем это расследование? Совсем из другой оперы)) Но мне - прекрасный рассказ, достойный финала!

Ну тогда, свет очей моих, надо было писать рассказ про него. Не про королеву, не про королевство, не про Александра, не к ночи его помянуть, а ко дню, не про всех этих бесполезных статистов, а про, мать его, профессора! Ты так про него рассказываешь, хотя он даже не НПС, он лишь говорящая кошка из Темных Душ 2. Там есть такая кошка, которая типа статуя и она рассказывает за лор, потому что создатели по разным причинам прогадили возможность вписать лор в мир. Примерно та же ботва и тут!

А теперь еще разочек, в этом году даже впервые - ВАМ МОЖЕТ НРАВИТСЯ ВСЕ, ЧТО УГОДНО! Трансформеры, Антикиллер, Форсажи, Слово посона, Мир, Дружба, Жвачка, ЗКД и даже Бригада, хоть сериал "Штрафбат" - это ни коем образом не сказывается на качестве произведения. Потому что есть эмоции от произведения, а есть качество. Выживший - качественный фильм. Я уснул на первом часу. Отряд самоубийц 2 - идиотичная фигня, но ее я смотрел, не отрываясь. Такое бывает. Это ни хорошо, ни плохо - это факт! Любовь куда злее, чем вы можете себе представить, она заставляла людей творить самые подлые вещи в мире с миной хорошего парня - ведь все ради любви. Больше тебе скажу - читать Профессора было куда проще, чем От стены к стене. Но сюжет в Стене лучше. Парадокс.

(мисс Пишу, свои извинения вам приношу. Я еще раз обращаю внимание на то, что, разбирая произведение, я не касался вашей личности ни специально, ни случайно, ни прямо, ни косвенно)

   Сообщение № 46. 2.1.2024, 21:45, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(НеНога)
МЫ ВЕЛИ РЕЧЬ О СЮЖЕТЕ!!!!
А сюжет не в тексте, не?)
Цитата(НеНога)
Где тут эпик?
Эпос - род литературы, обычно прозаический.
Цитата(НеНога)
Сейчас бы вспомнить
Вспоминай))
Цитата(НеНога)
но ведь у тебя получилось это за одну строку провернуть!
Не заигрывай со мной!)
Цитата(НеНога)
Да кому не наплевать, че там у него когда-то было?
Как минимум - ему самому. И читателю.
Цитата(НеНога)
Не про королеву, не про королевство, не про Александра,
Дык, и не про них. Ты че? И че ты привязался к этому Александру? Он всего пару-тройку раз в тексте встречается, он помощник же профессора. Ну и открывает еще одну любовную линию - слуги и служанки.
Цитата(НеНога)
Выживший - качественный фильм. Я уснул на первом часу. Отряд самоубийц 2 - идиотичная фигня, но ее я смотрел, не отрываясь.
Ты можешь переключиться с кинематографа на художественную литературу? Штош такое! Да два, блин, разных вида искусства.
Цитата(НеНога)
Но сюжет в Стене лучше.
Не-а, он не совсем ровный, нет сцепки в эпизодах. Некоторые сцены прям оторваны.
Цитата(НеНога)
Любовь куда злее, чем вы можете себе представить, она заставляла людей творить самые подлые вещи
Любовь творит чудеса, если мы про одно и то же. Любовь может подвигнуть на самые прекрасные поступки! Хех, кто во что верит)))

   Сообщение № 47. 2.1.2024, 22:11, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2209
профиль

Репутация: 228
Цитата(Крошка Элли)
сюжет не в тексте

А в крови эритроциты, но говорим мы либо про текст, либо про сюжет
Цитата(Крошка Элли)
Он всего пару-тройку раз в тексте встречается, он помощник же профессора. Ну и открывает еще одну любовную линию - слуги и служанки.

И открывает повествование. Он буквально центральная фигура в первой сцене. А потом умирает как персонаж
Цитата(Крошка Элли)
два, блин, разных вида искусства.

И никаких точек соприкосновения...
Цитата(Крошка Элли)
Некоторые сцены прям оторваны

Ну если читать глазами, сцены мягонько так сшиты одной конкретной сюжетной линией.
Не сюжетом. И не текстом.

Цитата(Крошка Элли)
Любовь может подвигнуть

Может. Но обычно наоборот.

   Сообщение № 48. 2.1.2024, 23:08, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(НеНога)
А в крови эритроциты, но говорим мы либо про текст, либо про сюжет
Хех, а еще в крови лейкоциты есть. И че?
Цитата(НеНога)
Он буквально центральная фигура в первой сцене.
Да ладно! Серьезно? Точно центральная? А не профессор, не?
Цитата(НеНога)
И никаких точек соприкосновения...
Почему это? Произведения иногда экранизируют.
Цитата(НеНога)
сцены мягонько так сшиты одной конкретной сюжетной линией.
Не сюжетом. И не текстом.
Хех, ты опять про сценарий?


   Сообщение № 49. 3.1.2024, 01:02, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2209
профиль

Репутация: 228
Цитата(Крошка Элли)
Хех, а еще в крови лейкоциты есть. И че?

И то, что когда я говорю тебе про эритроциты, довольно тупо начинать рассказывать про свойства крови. Чувствуешь разницу между общим и частным?
Цитата(Крошка Элли)
Хех, ты опять про сценарий?

Думай, что хочешь.
Цитата(Крошка Элли)
Да ладно! Серьезно? Точно центральная? А не профессор, не?

Да что ж ты так на нем зациклилась-то? Он вообще может быть автоматоном. Причем из дешевых.
Цитата(Крошка Элли)
Ты можешь переключиться с кинематографа на художественную литературу? Штош такое! Да два, блин, разных вида искусства.

Леша: поясняет на пальцах, что люди могут любить произведения вне зависимости от качества произведения.
Крошка: ПЕРЕЙДИ НА ХУДОЖЕСТВЕННУЮ ЛИТЕРАТУРУ, ТАМ ВСЕ ПО-ДРУГОМУ!!!!
Цитата(Крошка Элли)
И че ты привязался к этому Александру?

Потому что профессора описывают как природное явление, противостоять которому бесполезно. А Сашку - как персонажа. И в этой сцене он еще действует, эмоционирует, ошибается и вообще человек.
Цитата(Крошка Элли)
Эпос - род литературы, обычно прозаический.

Дубль 2 - каким боком эпос относится к этому произведению?
Цитата(Крошка Элли)
И читателю.

Неа. НУ я прочитал и мне на него плевать.
Цитата(Крошка Элли)
Ну и открывает еще одну любовную линию - слуги и служанки.

С тем же успехом он мог бы открыть там ростикс. Пользы было бы даже больше)

Давай еще раз по пунктам?

1. Сюжет тут есть
2. Сюжет тут гуано
3. Персонажи тут есть
4. Большая часть из них тут не нужны.
5. Тебе все еще может нравится этот рассказ.
6. Из-за пункта №5 рассказ не становится хорошим.
7. Сюжетные линии довольно часто образуют сюжет.
8. Текст не является сюжетом.
9. Текст не является сценарием.
10. Сюжет не является сценарием.
11. Ты тоже не сценарий.
12. И не сюжет.

Есть что-то непонятное? Не повод для шуток сомнительного качества (ну правда, чаще всего они прям простоваты), а прям непонятные моменты?

   Сообщение № 50. 3.1.2024, 01:22, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Мне сложно с тобой общаться. Ты всегда на своей волне. Иногда я даже не понимаю, что тебе отвечать. Потому что опять вспоминается Глеб Капустин))
Цитата(НеНога)
Дубль 2 - каким боком эпос относится к этому произведению?
Например, я не знаю, что ответить на это. Просто эпос - это род литературы (дубль два). И на Пролете все пишут в эпосе. А у него свои законы еще и в зависимости от жанра. Это - не кинематограф.
Цитата(НеНога)
Сюжетные линии довольно часто образуют сюжет.
Или хотя бы это. Сюжет диктует сюжетным линиям, какими им быть. Не думаю, что я смогу тебе объяснить, каким бывает сюжет. Потому что у тебя свое видение, насратное на литературоведение и теорию литературу. Но, милый, ты же подчиняешься законам социума, верно? И у литературы есть свои законы. Впрочем, это другая история страна. Вот скока раз давала себе слово, не вступать с тобой в споры, и ан нет - не удержалась))

   Сообщение № 51. 3.1.2024, 01:31, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2209
профиль

Репутация: 228
Цитата(Крошка Элли)
И на Пролете все пишут в эпосе.

та ты шо? И От стены к стене - тоже?) И 11 новелл?)
И рассказы мисс Ва?)))
Цитата(Крошка Элли)
Сюжет диктует сюжетным линиям, какими им быть.

Угум, врать не буду, диплома сюжетоведа у меня нет, но что-то мне подсказывает, что ежели сюжетные линии - гуано и незавершены от слова "даже наполовину", то и сюжет, диктовавший им, куда развиваться - тоже гуано.
Цитата(Крошка Элли)
И у литературы есть свои законы.

Что-то мне подсказывает (ЭТО АДЕКВАТНОСТЬ!!!), что законы литературы не гласят "бросай арки на полпути" и "пиши сюжет так, будто твои персонажи - дегенераты". Ну вот есть такое ощущение, некое, с позволения сказать наитие
Цитата(Крошка Элли)
Вот скока раз давала себе слово, не вступать с тобой в споры, и ан нет - не удержалась))

так ты спорить начни. "Есть законы литературы" - ну давай, жги, приводи Административный кодекс литературоведа, какие законы продиктовали такой сюжет, как они оправдывают поступки персонажей в стиле "возьми именную финку НКВД и пойди зарэжь вон того противника коммунизма. Но только не попадись, Иван!". Но нет же - снисходительно бросим и пойдем дальше.

(для справки: если конкретно ты считаешь, что права - это не означает, что ты - права) (АРГУМЕНТЫ!!!)


Добавлено через 43 с.

Цитата(Крошка Элли)
А у него свои законы еще и в зависимости от жанра. Это - не кинематограф.

(который тоже не жанр, а способ создания произведений искусств)

   Сообщение № 52. 8.1.2024, 18:24, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Ну, приветы фысем! Сова возвернулась из безтырнетной части своего вояжа, выволокла хозяйку из-под ёлки, отобрала бутылку мандоры, усадила за комп и больно клюёццо, требуя общения с пролетной читательской общественностью! ИИИтаак...
НеНога
Хох, счастье было бы неполным, если б Лёха не пришёл побухтеть в мой текст))! И тебя с Новым Годом, сосед! Знаешь, чо радует? В этот раз ты хотя бы связал пролитые на мой расск тонно-буквы с качеством текста - проогрееесссс :mrgreen:! Не разоряйся: я хотела написать про королевство, королеву, короля, их дочерь, Саньку, профессора, дракуфликов и НАПИСАЛА! Я ж,Автор, м? Чо хочу в своих тызнах, то и ворочу)! А нравится-не нравится...таки ж оно не сто баксов, не, я не про гуано, я про произведение, но ты понимай как знаешь! Горилку буишь, кстати?
Крошка Элли
Да моя ж ты СТЕНА КАМЕННАЯ! Я не знаю какой Космос мне тебя, Олька, подарил, с первого отзыва и вот тут вот до последней буковки, и, надеюсь, не в последний раз...так как ты меня никто не защищал, никогда, наверное! И ведь, при этом еще и в ошибки помакивает, и пальчиком грозит! Спасибо, тебе, милая за мотивацию и поддержку, у меня прям никаких букв не хватает описать, какое оно, моё спасибо тебе ОГРОООМНООЕЕЕ!!! Скажу честно, что и впредь буду стараться не получить от тебя разнос, ибо страшно уважаю и уже люблю))!
Обои...оба...двое... сами выбирайте какое правильное, рада, что дала повод порезвиццо)) и не скучать на постфинальном пролетном затишье!
А теперь, то с чего хотела начать, пока тут финальный срач не прочла, с ЭСТАФЕТЫ!

   Сообщение № 53. 8.1.2024, 19:16, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Цитата(Крошка Элли)
Вот во многих отзывах вам говорили, что Александр - фигура бесполезная и не нужная рассказу. А что вы думаете по этому вопросу? Для чего нужен Александр?

Отвечаю как на духу))!
Удивительное дело как по-разному воспринимают этот текст взрослые и дети. История была написана мной для крестной дочки, ей 13, и она вай-как любит прЫнцев, прЫнцесс, королевства и всякие волшебности! С определенного времени моя звезда перестала ходить на биологию в школе...вот совсем. Стали спрашивать как-так? А она, говорит не нужна мне она...совсем...Я лучше на танцы или на рисование еще одно...
Итак, с чего начинается рассказ? Ботаника волшебная - дело бесполезное, думает Сашок. Чем заканчивается? "Надо бы на ботанику подналечь?" - почему? Да потому, что того самого Александра вся эта ботаника и такой нелюбимый профессор (сухарь, тиран и совершенный злодеянец) завертела, закрутила в вихре событий, которые решили судьбу королевства. Да, для меня, для моей дочки Полины, для десятка её подружек, сына моего, для детворы, короче, которой я это вот все и несла Александр один из главных героев, если не главный. О нет и нет! не ему тут вершить судьбы мира: судьбы мира вершит его учитель при помощи знаний, которые так неохота воспринимать. Мне не хотелось, чтоб он стал мерисьюшным, как тут принято говорить, парнем, который бац-бац и победил всех злодеев. Мне хотелось, чтобы наблюдая за своим наставником вот тут рядышком в сторонке он понял какая это силища - знание, какой от на самом деле профессор - интересный, крутой, любящий, мега-профессионал в своём деле, и как важно быть профессионалом до мелочей, до каждой травки-муравки...(да, Леш!) почти как собака распознавать каждый элексир.
Вот такого я рисовала своей Полине профессора, ПОЧЕМУ? Потому что в своё время у меня такой был, и мне очень бы хотелось, чтоб моим детям родным и крёстным такой встретился). Плавно перетекаем ко второму вопросу.

Цитата(Крошка Элли)
Второй вопрос. У вас были прототипы, или вы чисто из головы взяли героев своих? Фантазия, такскать, сработала?

Да, прототипы были. Не для всех героев, для двух главных Александра и профессора Фе.
Профессор Фе, совершенно реальный человек, вёл у меня особенную часть уголовного права в универе, мега-монстр своего дела, умнейший дядька, заслуженный юрист России, доктор наук, судья ВС РФ в отставке. Нам казалось, что УК и все Пленумы он наизусть может зачитать с любого места, на лекциях его слушали с открытым ртом, боялись как огня, уважали невероятно. Но человека за профессором в нем мало кто видел, мало кого он подпускал близко...а мне повезло. Миллион раз мне пришлось убедиться какой он справедливый, добрый, сильный, сострадающий и человечный, тут не хватит размеров сообщения про всё написать...расскажу одну историю.
Рядом с универом открыли пекарню, пекли там хлеб ватрушки, булочки. Всё было свежайшее, но вот работала пекарня только до 17.00, просто потом там уже нечего было продавать, такое все было вкусное. Через некоторое время после открытия пекарни наш профессор стал приходить на пары со свежим багетом (его кафедра была в соседнем здании и бежать туда, чтоб оставить багет времени между парами, идущими подряд, у него не было). Вот он спускался на переменке в пекарню, брал багет, а после пар (наша была последняя) шёл с ним домой. Так продолжалось несколько месяцев: профессор вёл пары, а багет его ждал в портфеле или на столе, пах, при этом, душераздерающе вкусно... Однажды, для подготовки к олимпиаде мне пришлось пойти к профессору домой, у него был шикарный архив Бюллетеня Верховного Суда, всяких журналов и монографий - в квартире занимал три комнаты из шести...чего там только не было. Ну вот, значит, приходим мы: я, профессор и багет (!) к нему домой, а нас встречает...его ослепшая несколькими месяцами раньше жена: "Как хорошо, говорит, Гриша, что ты мой любимый хлебушек принёс, я его по хрусту слышу и по запаху...Кто это с тобой? Будущая аспирантка? Пойдемте, скорее чай пить!"
Вот так как-то...
А, Александр, это, собюственно - я...вот такая безликая на фоне своего наставника, и вроде как ненужная, просто студентка, у которой все впереди.
Остальные герои нарисовались из фантазии, разве что, дракуфлики, наверное, всё же похожи на Мушу, кто смотрел мультик про Мулан, знает, о ком я :wink:! Ну и к третьему вопросу!

Цитата(Крошка Элли)
Третий вопрос. Наверно, самый сложный. Ваш рассказ некоторые форумчане нарекли погремухой, развлекаловкой. А вы как думаете, сказки нужны людям? Ведь в сказках всегда всё заканчивается хорошо. В наших реалиях чудеса актуальны?

Погремуха -да! Развлекуха - пожалуйста, и сколько угодно! Смейтесь, улыбайтесь в экран и радуйтесь, если радует! Это очень полезно ля здоровья! Я рада, что кого-то развлекло. Сейчас много страшного у нас в жизни творится, я очень часто сейчас хороню и плачу...пусть мой текст будет легким, живым, ярким, водевильным - я такой и хотела, а тяжело и страшно и так в жизни, чего про это писать! Чем страшнее времена, тем нужнее сказки, я щитаю!

   Сообщение № 54. 8.1.2024, 19:50, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Чёрная ВолНа, Лирэль,Asenka,Vill,MassTerr,Крошка Элли,Елена Таволга, дорогие вы мои, хорошие,тёплые читатели, пусть каждое доброе слово, сказанное моему скромному творению утроится и вернётся вдохновением, позитивом, творчеством, огромное спасибо, воодушевляет и окрыляет невероятно! Чмаф!

Dora L.
Цитата(Dora L.)
Вопрос номер один: почему бы королю, если он нормальный чел и вообще ребёнок Лиса, не выдать дочь замуж полюбовно?

ЭЭмм...как там пела наша великая и опальная:"Ну что ни говори, жениться по любви..." равно как и женить дочерь, не может ни один, ни один король, такова сказочная се ля ва! Обычаи, знаете ли...политесс...вроде ж ясно все. А про то, что он лисов сын, то всё слухи, домыслы и неподтверждённый около дворцовый флёр :mrgreen:!
Цитата(Dora L.)
Вопрос номер два: почему королева-мать ДОЛЖНА будет отправиться в дом престарелых какой-то там Орден после смерти короля? Почему велением внучки, например, её нельзя будет оставить при дворе?

Ну, потому, что так полагаиццо порядошным королевам в сиём королевстве, хотя это неточно... Видишь, она неочень-то спешит, в тот орден, и под конец вообще уфинтюлила к милому во вновь обретенное имение)! такая проказница, эта королева!

Цитата(Dora L.)
Вопрос номер три – зачем раскрывать преступление для читателя раньше, чем его раскрывают персонажи?)
Ибо нашим с Совой двум мозгам не придумалось так лихо и кручёно, как тебе. Может, если б мы так умели, то писали, что-то типо "Каллиопы" или "Шутки", а пока мы шмогли "Пофессора..." и страшно рады, что он в финале, выше "Прутика...", что ВФИНАЛОВ у него не 4, а 12, короче, буим стараццо и учиццо, становиться лучше и подкрадываться к десятке. Твой вариант "сначала конь, потом огонь" - очень классный!


Цитата(Dora L.)
А вы часто задумываетесь лбом?)))

Регулярно, он весь наморщивается при этом, скукоживается, гораздо больше, чем мосск в черепушке...Ну и так как, то, что там с мозгом происходит Сове не видно, она сей мало известный королеве процесс описала, как увидела: не привыкший был у Иоланты лобик к морщинкам от раздумий. А да, про "слезы градинами", со мной случались такие вот звонкие слезы, они стучали о полированную крышку пианино, когда маленькая бывшая хозяйка Совы сражалась с нотами...горькие, гулкие слёзоньки!

Цитата(Dora L.)
Какую-какую булку?)

ЗЛО_ЧАС_НУ_Ю - т.е., подвернувшуюся в недобрый час)), это такое же моё изобретение как "вверительная" от слова "вверил" в смысле король полномочия, тогда как "верительная", это все же из международного права, не ну, корректора на меня нет, конечно :kz: ! Кроме шуток, Dora L. спасибо тебе за глазастость твою и внимательность, безусловно, когда читаешь и читаешь, за собой не видно досадных опечаток, как типо "дуборостИки")!

Junto
Цитата(Junto)
Короче говоря, все переженились. Как полагаиццо.

Ой, Дмитрий, не ожидала от Вас положительного отзыва, такой Вы взыскательный и строгий! Спасибо, втройне приятно!


Добавлено через 9 мин. 47 с.

Алеся Ясногорцева
Да, Алеся, пери шлось пожить и много, где побывать на Кавказе, где выдают замуж родители и часто насильно, и частно несчастливо и страшно складывается судьба таких молодожёнов...это боль, конечно...
Рамина
Цитата(Рамина)
Я не совсем поняла, зачем он брал с собой своего ученика, признаться.

Потому что хотел показать своему подающему надежды ученику все то, о чем говорил - хорошие преподаватели, которые верят в своих учеников так делают).
А про Алистера, Фанни он не хватал, а лишь приставил к ее горлу шпагу...ну, конечно, же бы он ей ничего плохого не сделала, как и страже. О, он очень качественно умеет убивать, поверьте, но это не было его целью в этот раз. Цель была проникнуть "без шуму и пыли" в покои любимой и умыкнуть её тихонько, а все пошло не по плану, вот и пришлось "попугать" барышню-служанку, выгадывая секундочки и соображая, как же дальше быть...
Спасибо, за отзыв, приятно, когда такой вдумчивый "свеженький" критик уделил внимание тексту!

Добавлено через 11 мин. 39 с.

Элен Мэлиан
Спасибо, дорогая моя, волшебница! Эко мы с тобой по сказочкам в этот раз! ПрЫятно!

Добавлено через 14 мин. 14 с.

Регина
Красота моя. мне и от отзыва потеплело, но второе место в личном топе - это прям, ВАААЙ-ВАЙ как приятно! Надо сказать, что совячее творчество гораздо больше народу взяли в свои топчики в этот раз, но ВТОРОЕ место! Ты-чудо! Ей, Богу!

   Сообщение № 55. 8.1.2024, 20:09, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Реччка
Хотите развернутый отзыв от Реччки - пишите в табличку! Ага, ну да! Жадина, ты, но мне все равно приятно, что пришла. Текучая! И стены у тя хороши, честное совячее!

Добавлено через 3 мин. 23 с.

kotophey.m
Цитата(kotophey.m)
В целом рассказ скорее понравился, но создалось впечатление, что событиям в нём тесно. Линия Александра вышла никакая, ну а линия профессора и бабушки скомкалась... То ли надо порезать лишнее, то ли растянуть в роман. Я за второй вариант =) Удачи!

Наверное, да! Это все от совячей писательской неопытности выходит...что не всё, что хочется в рассказ входит, а скорее втискивается! Благодарю, согласна...в роман-это круто, но непросто. Вот, колдую над одним...эх, нелегкая это работа!

Добавлено через 5 мин. 49 с.

okuma
Цитата(okuma)
Ну и раз уж я вам отвесил на БК

Ну прям таки и отвесил)! Не волнуйтесь, добрый медведь! Ловите колоду мёду))! Все по делу, что тут, что в БК! Сова благодарит, что уделили времечко!

   Сообщение № 56. 8.1.2024, 20:15, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2594
профиль

Репутация: 298
Pishu
А я так предполагаю, что это я обидку кинула после неких действий небезызвестной персоны, слёзно попросившей права администратора, чтоб удалять сообщения.
Конечно, обижаться на текст было глупо, но я эмоционально среагировала.

   Сообщение № 57. 8.1.2024, 20:18, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Цитата(okuma)
нельзя было просто взять и словом монарха лишить благородный Дом не только имени, но и всего имущества,

тут внесу ясность, не было такого... Опозорился Лебедь самостоятельно и имя запятнал своего рода, ибо нечего жульничать! А замочек забрал король всего-то один с парочкой окрестных болот, у Лебедей еще есть, не волновайтесь!


Добавлено через 2 мин. 55 с.

Реччка
Ни чо, Сань, я плюс-минус, так и поняла)), в том замесе! Пасиб, короче), за всплеск, в моём королевстве!

Добавлено через 5 мин. 23 с.

Ilsyadar
Ой, как ждала-ждала я Вашего отзыва, дорогой Философ! Спасибо), приятно, полезно, осмыслим, учтём!

Добавлено через 10 мин. 10 с.

Табита
Цитата(Табита)
Вы меня звали, а теперь нет, печально...

Слухай, ты того-этого, не серчай! Я тебя, розовобантовая шоколадина, звала-звала! Ажно с прошлого сезона! А потому думаю, чо я ору. можт, человек в реале залип, можт, делов куча, то малыши болели...короче, перестала звать, но ты же ПРИШЛА! Умничка просто, всегда приходи, ибо очень мне нравиццо твоё чуйство юмора и слова)! Мерси, так сказать, торт с ананасом и фотка со слоном!

   Сообщение № 58. 8.1.2024, 20:37, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Весёлая
Не, ну это шедевр - это правда! Я уже писала, что это мой любимый комметн в этом сезоне сразу после Персиного четырёхтомника про барда и дракона! Кать, я тебя не звала в комментах, боялась, да! Ибо востра сабелька! НО, я плюс-минус жива, как и текст! Спасибо, ты во многом права, я Кототофее уже отвечала, тут ещё раз скажу, не умею я пока в рассказ уместить то, чего бы хотелось-начпис же...но вот с роялями... Кмк, все рассказы строятся по принципу вот тут стряслось то и сё потому что как раз вот именно сейчас мимо пролетала комета Галлея))! Да, может быть мне нужно переходить с веников на прутики, ну то есть брать одного-двух персонажей и с ними сказку сказывать...но...короче, сКилушки богатырской не хватает пока, буду учиться))! Спасибо, что пришла, мне понравилось, приходи ещё! А за БК, я не в обиде, конечно, между Профессором и Саваном странно выбирать...

Добавлено через 2 мин. 43 с.

Астра Ситара
Спасибочко большое совячее! Рада, что пришлось по душе! Удивлена, ведь не все Вам нравится, далеко не все! Люблю сказки! Ура!

Добавлено через 6 мин. 19 с.

Котик
Цитата(Котик)
Вышло мило, пышно, няшно, пусично, мимимишечно… Прям розовые искры из глаз. Я совсем не ЦА... Мне было слишком сладко

Коть, спасибо огромное! Знаю как ты любишь помрачнее и по хардкорестее, даже не знаю как ты дожил до конца моего Диснея текстом, но оттого, что ты сумел еще приятнее твои теплые слова! В этом сезоне, ты в хорошем смысле, будто и не ты...ослепительно хорош Ворон, правда, и драники и странные танцы, все там просто огонь!

   Сообщение № 59. 8.1.2024, 21:25, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2594
профиль

Репутация: 298
Pishu
Я считаю, что в своём жанре и для своей ца получилось хорошо.
Это современная сказка, где в качестве завязки берётся классический мотив (сватовство), а к нему лепятся модные и антуражные штуки: магическая академия, фантастические твари - волшебные помощники, детектив.
Интересно зеркалится любовная линия, конфликт растраивается и в прошлое (линия королевы) и в будущем дробится на двоих (принцесса с Вороном и Алекс со служанкой). Опять же, система двойников и антиподов на практике.
Алекс нужен минимум для двух вещей:
1) это Ватсон при Шерлоке, то есть надёжный, но не очень смышлёный помощник гениального сыщика,
2) успешный любовник, который "не зассал и познакомился" в противовес Фе.
Лично у меня в голове во время прочтения вполне сложился мультфильм в современных диснеевских традициях смелых принцесс, как Шрек, например, где тоже выворачиваются сказки, много линий, а мотивация героев и события происходят лишь по воле автора.
Напомнить что ли, как в любимом моём Финисте героиня вообще железеый хлеб грызла? (Хотя такого не бывает).
А Финист с его соколиным зрением ге заметил ножей на окне (никак куриная слепота одолела).

   Сообщение № 60. 8.1.2024, 21:31, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Реччка
Пасибки!

   Сообщение № 61. 8.1.2024, 21:33, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9630
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Реччка)
А я так предполагаю, что это я обидку кинула после неких действий небезызвестной персоны, слёзно попросившей права администратора, чтоб удалять сообщения.

Да, прям очень слёзно. Наудалялась на три сезона вперёд!

   Сообщение № 62. 8.1.2024, 22:42, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Привет, Совушка! А я сразу догадалась, чо это твой рассказ)) очень он на Прутика похож обилием сюжетных линий и героев. Ну и словечки тебя некоторые подвели)) Но мне он действительно понравился как сказка. Пасибки тебе за твои пасибки. И таки да, если мне текст зашел вплоть до того, что я его в топ беру, я, конечно, буду его защищать как умею))) Удачи тебе, Юленька! И в следующий сезон не делай текст узнаваемым)))

   Сообщение № 63. 9.1.2024, 14:23, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Цитата(Крошка Элли)
я сразу догадалась, чо это твой рассказ)) очень он на Прутика похож

Вот кстати да. Я Прутика не читала (только первый абзац), но кто автор Профессора, догадалась сразу. И, думаю, не только я.

Не то, чтоб надо непременно писать неузнаваемо, но... Срачей по поводу рассказа нам тут хватило :%):

   Сообщение № 64. 9.1.2024, 18:58, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Ну, срачи-это вообще неотъемлемая часть движа, как я поняла. Специальной цели прям непохоже на себя писать не было, да и что на что может быть похоже, если у человека в запасе всего-то пару сотен тызнов, и те все тут написанные! Конечно, зоркий глаз Элли, ну и других умудрённых всё усёк! Там кактуса рвало в колючки на тему, что, кто знал…так тут много кто про кого знает, особенно из старичков…ну и ни чо же :kz: ! Да, наверное, если буду на весну писать надо как-то шкериццо! :mrgreen:

   Сообщение № 65. 9.1.2024, 22:45, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Весёлая)
Срачей по поводу рассказа нам тут хватило
Это точно!)
Цитата(Pishu)
Конечно, зоркий глаз Элли,
На самом деле Крошка всего несколько авторов узнала только. У Крошки худо с узнаванием, но иногда попадает))

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2023» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика