О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники, Обсуждение. Осень 2023

Международный литературный конкурс «XXXI Осенний Пролёт Фантазии 2023»

«О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники»

Текст рассказа: «О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники»

---

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 15

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 0

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20 октября 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 12

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Ещё один замечательный миф рассказ! Прочитала, словно хороший фильм посмотрела, из тех, что раньше делали, вроде "Страны фей". Есть здесь своя фэнтезийная атмосфера, особый задор и обаяние. Автор смог весь текст выдержать в заданной тональности и сыграть, как по нотам. Чудесная вещица, море позитива. Кланяюсь за доставленное удовольствие, скрасили мне вечерок. Истинная работа профи. Книжки пишите! Людям такое нужно, не все конфеты нынче вкусные, надо идти в массы с настоящими конфетами. Спасибо автору, очень порадовали.)

Здравствуйте, автор! Прикольно получилось. Гаррипоттерненько, я бы сказал. Ботаника, способная объяснить любое художественное допущение. Продуманы фракции, мерч, некоторые традиции. Хорошая замашка на авторский мир. Можно развивать. Чувствуется, что всё сходу и “на коленке” проработано. Без заморочек. Легко и просто. Но проработано. Искренне. Это хорошо. Это фэнтэзи!

Где-то слышал, что сравнивали ваш рассказ с диснеевскими мультиками. Согласен. Классный бы мульт получился на основе этой истории. На редкость часто улыбался во время чтения. Вышло мило, пышно, няшно, пусично, мимимишечно… Прям розовые искры из глаз. Я совсем не ЦА... Мне было слишком сладко. Приторный порошок по рецепту Карлсона. Не получается за героев переживать. С самого начала появляется уверенность что автор донесет всех свои персонажей на радужной перине к счастливому концу, а по пути одарит их лучами позитива. Несмотря на это, рассказ — хороший. Спасибо вам за эту добрадобрую историю! Ух! Кар-р-р-р вам в счастье! Всем бобра!!!!!!11

Плюсамёт на перезарядке)))
Хочу ещё раз отметить, что мне понравился рассказ. Внутренний рассказчик обаятельный, сюжет сложный, но круто сделан. Персонажей много, но они не свалены кучей, а делают своё дело.
Очень порадовало, что равновесно в композиции и нет гипертрофированных сцен, как в Прутике)))
Цельное произведение!
Поздравляю с финалом и местом в финале!
Сердечно!

нет гипертрофированных сцен

А еще нет сцен с ужасным хоррором, с отвратительной боевкой, нет попаданцев, гаремов и элементов прона из Восточной Европы.
В целом, из таких достоинств состоит львиная доля полуфиналистов Пролета. Но я не настаиваю - плюс так плюс.

Для автора: Боюсь, мне было бы куда легче, если бы все в рассказе обитало на одном плане реальности с сюжетом. Чтобы герои совсем плоские и бездушные до последнего статиста, чтобы описания бездарные до одури, чтобы читать сложнее, чем мой рукописный текст.
К счастью или нет, но это не так. От этого больнее.
(Сюжет все еще гуано уровня восьмого сезона ИП или даже хуже)

(Сюжет все еще гуано уровня восьмого сезона ИП или даже хуже)

Я не знаю, что такое ИП восьмого сезона, но в этом рассказе есть и сюжет, и герои, и идея. Текст оценили, он понравился не только форумчанам. И не надо про гуано. Даже я так не делаю после финала)))

что такое ИП восьмого сезон

игра престолов.

но в этом рассказе есть и сюжет

Так я его наличие и не отрицаю. Просто он гуано.
Он по субъективным ощущением кал, а потом разбираешь его на составные части - и он становится объективно ни о чем.
Могу даже по пунктам расписать, че тут не так. Мне не сложно


Добавлено через 2 мин. 40 с.

и идея.

Идеи есть везде. Даже в рассказах Мурашки попадаются (шутка, ясен пень. В "Трансформерах" есть идея)

Модераторы! А что, теперь можно тут калами обзывать тексты? Хотя. Некоторым можно все))))

Некоторым можно все))))

Ну, читать ягодичками можно всем. Ведь я написал "сюжет - гуано", а ты прочитала "текст - кал".
Одно слово - и я тебе все в цифрах и статистических таблицах распишу. Делов-то


Добавлено через 2 мин. 3 с.
(мне вообще стоит обозначать концепцию ""автор" не равно "текст"" или это пока слишком сложно?)

и я тебе все в цифрах и статистических таблицах распишу.

Слушай, а распиши свои критерии гамна-сюжета. Почему сюжет-то каловый? Даже интересно))

НеНога
Как жаль, что вы в мой рассказ не заглянули на огонёк.

а распиши свои критерии гамна-сюжета

Можешь для простоты использовать схему для хороших сценариев из видео Ануара. В хорошем сценарии события происходят последовательно, при этом предыдущее событие является причиной следующего. В плохом события происходят последовательно ... и все.

(21:20 примерно)

Почему сюжет-то каловый?

Поехали.
Огромная первая сцена смакует студенческие радости, вкидывает пару приколюх в диалогах народа, забрасывает фансервисного дракона (он же рояльный огнедых) Нулевая ценность для сюжета обусловлена тем, что в основном это экспозиция для читателя, но для самого сюжета тут не случается ничего полезного. Бывает, не спорю, но такой объем текста просто для... пояснения за основной конфликт?
И да, кора и дракон остаются роялями до тех пор, пока у них хотя бы на бумаге не появятся причины существовать. Пока что единственная причина - это обнаруживать крайне специфические яды. И при этом она настолько распространена, что валяется в сумке профессора.
К слову - минута молчания по Саньку. Ибо тут он исчерпал свою полезность для сюжета. И для рассказа. Да и для человечества, чтобы два раза не ходить))
"А оно точно сработает?" - ну, пригодится. Нормальная сцена. Предыдущая могла бы быть чуть длиннее этой.
Прибытие гонцов - аллилуйя! Мы начали видеть какие-то действия. И какие-то идиотизмы. Ну, например - как охраняются кони в провинции, принц которой дворец захватывает с ходу, чтобы доказать свою невиновность? Может, хотя бы замки на дверях? Или там, не знаю, СТРАЖА?!) Удвоенные караулы, лечь спать в конюшне, следить за пищей коня? Не знаю, МАГИЧЕСКИ ПРОВЕРИТЬ скакуна перед скачкой, которая определит будущего короля? Провести вскрытие силами дворцового коронера, оценить визуально труп и увидеть синий язык спустя пару минут после смерти коня?
Или мы все дефаем тем, что "ну это же сказка!"?)
Флешбэк и сцена самоотравления - в целом, просто попытка связать двух персонажей прошлым. Но, как и будет сказано позже, чувства уже остыли, ребята не молодые, да и политическая ситуация в стране такая себе для подобных мезальянсов. Ну и очевидное отравление. (которое показано в аниме, которое вышло в этом сезоне, манга к которому вышла в 2017-м, что просто совпадение, к тому же не совсем точное) (просто аниме хорошее)

- Которая лежит в правом кармане вашего передника, милая! У которой за время нашего пути открылась крышка, и из которой вылились остатки отвара снучего плюща, или попросту «эликсира спящей красавицы». Видите вон то маленькое пятнышко? - Феннигрутт указал на карман, где действительно поблескивало еле заметное желтоватое пятно, – И этот дивный аромат фрезии… Я абсолютно уверен, что не ошибся в эликсире! – закончил он.

Чисто для справки - нужно заниматься исключительно этим эликсиром, чтобы так безошибочно определять его с такого расстояния, в таком количестве, да еще и запах угадать - он же не собака. Рояль. Очередной.
Сцена с отравлением принцессы вообще не нужна сюжету. Конфликт и так есть, эскалация получается отвратительная - типа они не только энтов сжигали, но еще и налоги не платили!!! Но в конце происходит единственное полезное действие. Нет, не информация о том, что нынешний король - это сын Феннигрута. Профессор наконец-то решается посмотреть на коня. В хорошем сюжете, профессора заподозрили бы в отравлении по причине того, что он в опале у короля, который делает вид, что злится, чтобы не навести на отца месть конкурентов и врагов, но которому приходится объявить его в розыск, после чего профессору приходится заняться расследованием, в ходе которого он бы и отыскал настоящего отравителя. К примеру.

- В этом нет ничего удивительного, профессор! – проговорил король. – По традиции мои посланники должны убедиться в готовности и честности всех гонцов.

- Безусловно, но после первого, как рассказал конюх, через час прибыл второй посланник короля и тоже проверил упряжь, – продолжил Феннигрутт.

Где-то в этот момент в лучшем случае жеребца заменили бы - слава богам, в провинции должен быть второй конь - в худшем - отменили бы ритуал из-за подозрительной активности. А сутки спустя первый проверяльщик уже висел бы в подземелье короля и пел про нанимателей отличный сонет.

- Первый посланник, явившийся в Книтт, оказался самозванцем и отравил коня отваром сока дуборостков, его невозможно обнаружить ни по цвету, ни по запаху, он не оставляет почти никакого следа, – сказал профессор.

Да, вот только если он становится ярко-каким-то-там от пламени дракона, это лишь означает, что он не оставляет видимых следов, а в целом для обнаружения много ума не надо. Более того, учитывая размер дракона - хватит и обычной горелки.

Общеизвестно, что свойства пламени этих существ совсем такие же, как у настоящих драконов, за что они и получили своё название.

Угум, определенно нам что-то такое на биологии рассказывали. (а на кой хрен они нужны? Ну, за исключением этого специфического случая?)
Так, теперь остальные признаки. Любой дегенерат с четвертью мозга, едва он начал бы придумывать подобный план, задался бы первейшим вопросом из всех актуальных - а не выйдут ли на меня с полпинка? Яд собирают только у тебя - ты не заказываешь тайно аналог из другой страны, не роешься в загашниках проверенного алхимика, а берешь именно палевный "старичок" со своего склада с гербом твоей провинции. Ты знаешь, что его сложно приготовить и таких магов в твоей провинции - ровно один. Ты не ищешь левых способов отравить коня, ты буквально заказываешь своей службе безопасности взять яд из твоей личной коллекции и пойти к коню самым палевным способом - даже не убивая настоящего проверяющего, не набухивая его в таверне, чтобы он не проверил коня. И после этого ты действительно веришь, что оставшийся в живых горячо любящий принц, который почти победил и точно узнает, что коня отравили, будучи боевым бойцом боевых войск не развяжет гражданскую войну, не свергнет тебя и не предоставит доказательств твоей вины, дабы затем сжечь тебя на костре через повешение?
К слову, там к Саньку еще и его возлюбленная присоединилась. Рассказ не щадит массовку, как Михалков в "Цитадели".
Итого тысяч 15 полезной информации, сюжет - "отравили коня - это он потому-что-драфуфел-и-маг - целуицо!" Все остальное - то, что в рассказе отлично и прекрасно - нафиг не нужно для сюжета. Да боже мой, это расследование должно было стать чем-то в духе погружения в чертоги разума Холмса, это же громкое преступление! Завязка на соседнее королевство, древние интриги, территориальные споры, реалистичная политика!
Но лучше послушаем про драфуфлика.
Я ж не настаиваю, но ты мне сказала, что сюжет тут есть и он, по твоему мнения, вероятно, как минимум приемлем.
Нет, ни разу. Ну, не для финалиста.
И еще раз - АВТОР РАССКАЗА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ РАССКАЗОМ!!!


Добавлено через 30 с.
Реччка
Делов-то, название скажи, заглянем. Могу даже с Крошкой вместе

НеНога
От стены к стене.
Крошка туда уже сходила.

Крошка туда уже сходила.

тогда пойду по следу)


Добавлено через 2 мин. 52 с.
(блин, ребят, на пролете совсем скучно, да?)

В хорошем сценарии события происходят последовательно,

Текст прозы - это не есть сценарий. Сценарий строится по жанру драмы, и там, действительно, могут события вытекать одно из другого, последовательно. Но в эпике все по другому делается. События могут происходить параллельно и сойтись только в кульминации или в финале. Все твои мысли по поводу нужности/ненужности героев, некоторых сцен, детективных моментов, которые для тебя не сработали, могут быть справедливыми, если бы ты не забывал одного - для каждого жанра свои законы построения сюжета. Ты говоришь не о сюжете, ты говоришь о сюжетных линиях. А это две большие разницы. Есть затянутость в сценах? Есть. Нужно что-то сократить? На мой взгляд, да, нужно. Затянута первая сцена? Да. Нужен этот эпизод? Не уверена. Он забавный. Он знакомит нас с профессором, показывает его серьезность, его рассеянность, увлеченность своим делом. А главное - его отстраненность от того, что дорого и важно обычным людям, - любви, семьи, родственным связям. А в финале - хобана! А профессор-то не всегда был таким занудой и сухарем. Он, окаццо, и любил, и страдал, и есть дите. Ну круто же! Очень мило, на мой взгляд. И зачем это расследование? Совсем из другой оперы)) Но мне - прекрасный рассказ, достойный финала!
И да, ты мог бы заподозрить меня в предвзятости, потому что мы с Совой вместе на БК были, типо, подружились. Но ты же меня знаешь, я никогда в таком не была замешена. Просто понравился текст.

Текст прозы - это не есть сценарий

ЕЩЕ РАЗ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ - МЫ ВЕЛИ РЕЧЬ О СЮЖЕТЕ!!!!
НЕ О ТЕКСТЕ - О СЮЖЕТЕ!!!! ЗАПИШИ, ЕСЛИ ИЗ ГОЛОВЫ ВЫЛЕТАЕТ!!!

Сценарий строится по жанру драмы

где-то хохочет "Стражи галактики"

Но в эпике все по другому делается.

Да что ты? Ну допустим. Где тут эпик?

События могут происходить параллельно и сойтись только в кульминации или в финале

Ммм, а если они не сошлись нигде, можно дядя Леша пойдет и напишет, что сюжет - гуано?)

Все твои мысли по поводу нужности/ненужности героев, некоторых сцен, детективных моментов, которые для тебя не сработали, могут быть справедливыми, если бы ты не забывал одного - для каждого жанра свои законы построения сюжета

Угум, и в каждом жанре за филлерные графоманские ответвления редактор будет бить автора по пальцам печатной машинкой. Даже в эпике.
(уж тем более, что эти сцены не эпичны от слова совсем. С огромнейшей натяжкой я готов предположить, что многие из них здесь для юмора)

Ты говоришь не о сюжете, ты говоришь о сюжетных линиях. А это две большие разницы.

Сейчас бы вспомнить, из чего состоит сюжет... и как он связан с СЮЖЕТНЫМИ линиями...

Есть затянутость в сценах?

Лютый мизер. Пусть даже останется. Порезанный палец лечат после ампутированной ноги.

Он знакомит нас с профессором,

И так великолепно справляется с этим, что потом приходится лепить еще два бесполезных флешбека в тексте, чтобы раскрыть профессора лучше. Побольше бы таких раскрытий.

А главное - его отстраненность от того, что дорого и важно обычным людям,

Ой, да погоди же, но ведь у тебя получилось это за одну строку провернуть! Ну ты волшебница, Оль, атвичаю!

А в финале - хобана! А профессор-то не всегда был таким занудой и сухарем.

Да кому не наплевать, че там у него когда-то было? Я к нему не привязался от слова совсем. Ворон больше эмоций вызывает. А профессор оглашает набор псевдодоказательств и все. Ну пасиба, дядь, полезный - жуть.

Он, окаццо, и любил, и страдал, и есть дите. Ну круто же! Очень мило, на мой взгляд. И зачем это расследование? Совсем из другой оперы)) Но мне - прекрасный рассказ, достойный финала!

Ну тогда, свет очей моих, надо было писать рассказ про него. Не про королеву, не про королевство, не про Александра, не к ночи его помянуть, а ко дню, не про всех этих бесполезных статистов, а про, мать его, профессора! Ты так про него рассказываешь, хотя он даже не НПС, он лишь говорящая кошка из Темных Душ 2. Там есть такая кошка, которая типа статуя и она рассказывает за лор, потому что создатели по разным причинам прогадили возможность вписать лор в мир. Примерно та же ботва и тут!

А теперь еще разочек, в этом году даже впервые - ВАМ МОЖЕТ НРАВИТСЯ ВСЕ, ЧТО УГОДНО! Трансформеры, Антикиллер, Форсажи, Слово посона, Мир, Дружба, Жвачка, ЗКД и даже Бригада, хоть сериал "Штрафбат" - это ни коем образом не сказывается на качестве произведения. Потому что есть эмоции от произведения, а есть качество. Выживший - качественный фильм. Я уснул на первом часу. Отряд самоубийц 2 - идиотичная фигня, но ее я смотрел, не отрываясь. Такое бывает. Это ни хорошо, ни плохо - это факт! Любовь куда злее, чем вы можете себе представить, она заставляла людей творить самые подлые вещи в мире с миной хорошего парня - ведь все ради любви. Больше тебе скажу - читать Профессора было куда проще, чем От стены к стене. Но сюжет в Стене лучше. Парадокс.

(мисс Пишу, свои извинения вам приношу. Я еще раз обращаю внимание на то, что, разбирая произведение, я не касался вашей личности ни специально, ни случайно, ни прямо, ни косвенно)

МЫ ВЕЛИ РЕЧЬ О СЮЖЕТЕ!!!!

А сюжет не в тексте, не?)

Где тут эпик?

Эпос - род литературы, обычно прозаический.

Сейчас бы вспомнить

Вспоминай))

но ведь у тебя получилось это за одну строку провернуть!

Не заигрывай со мной!)

Да кому не наплевать, че там у него когда-то было?

Как минимум - ему самому. И читателю.

Не про королеву, не про королевство, не про Александра,

Дык, и не про них. Ты че? И че ты привязался к этому Александру? Он всего пару-тройку раз в тексте встречается, он помощник же профессора. Ну и открывает еще одну любовную линию - слуги и служанки.

Выживший - качественный фильм. Я уснул на первом часу. Отряд самоубийц 2 - идиотичная фигня, но ее я смотрел, не отрываясь.

Ты можешь переключиться с кинематографа на художественную литературу? Штош такое! Да два, блин, разных вида искусства.

Но сюжет в Стене лучше.

Не-а, он не совсем ровный, нет сцепки в эпизодах. Некоторые сцены прям оторваны.

Любовь куда злее, чем вы можете себе представить, она заставляла людей творить самые подлые вещи

Любовь творит чудеса, если мы про одно и то же. Любовь может подвигнуть на самые прекрасные поступки! Хех, кто во что верит)))

сюжет не в тексте

А в крови эритроциты, но говорим мы либо про текст, либо про сюжет

Он всего пару-тройку раз в тексте встречается, он помощник же профессора. Ну и открывает еще одну любовную линию - слуги и служанки.

И открывает повествование. Он буквально центральная фигура в первой сцене. А потом умирает как персонаж

два, блин, разных вида искусства.

И никаких точек соприкосновения...

Некоторые сцены прям оторваны

Ну если читать глазами, сцены мягонько так сшиты одной конкретной сюжетной линией.
Не сюжетом. И не текстом.

Любовь может подвигнуть

Может. Но обычно наоборот.

А в крови эритроциты, но говорим мы либо про текст, либо про сюжет

Хех, а еще в крови лейкоциты есть. И че?

Он буквально центральная фигура в первой сцене.

Да ладно! Серьезно? Точно центральная? А не профессор, не?

И никаких точек соприкосновения...

Почему это? Произведения иногда экранизируют.

сцены мягонько так сшиты одной конкретной сюжетной линией.
Не сюжетом. И не текстом.

Хех, ты опять про сценарий?

Хех, а еще в крови лейкоциты есть. И че?

И то, что когда я говорю тебе про эритроциты, довольно тупо начинать рассказывать про свойства крови. Чувствуешь разницу между общим и частным?

Хех, ты опять про сценарий?

Думай, что хочешь.

Да ладно! Серьезно? Точно центральная? А не профессор, не?

Да что ж ты так на нем зациклилась-то? Он вообще может быть автоматоном. Причем из дешевых.

Ты можешь переключиться с кинематографа на художественную литературу? Штош такое! Да два, блин, разных вида искусства.

Леша: поясняет на пальцах, что люди могут любить произведения вне зависимости от качества произведения.
Крошка: ПЕРЕЙДИ НА ХУДОЖЕСТВЕННУЮ ЛИТЕРАТУРУ, ТАМ ВСЕ ПО-ДРУГОМУ!!!!

И че ты привязался к этому Александру?

Потому что профессора описывают как природное явление, противостоять которому бесполезно. А Сашку - как персонажа. И в этой сцене он еще действует, эмоционирует, ошибается и вообще человек.

Эпос - род литературы, обычно прозаический.

Дубль 2 - каким боком эпос относится к этому произведению?

И читателю.

Неа. НУ я прочитал и мне на него плевать.

Ну и открывает еще одну любовную линию - слуги и служанки.

С тем же успехом он мог бы открыть там ростикс. Пользы было бы даже больше)

Давай еще раз по пунктам?

1. Сюжет тут есть
2. Сюжет тут гуано
3. Персонажи тут есть
4. Большая часть из них тут не нужны.
5. Тебе все еще может нравится этот рассказ.
6. Из-за пункта №5 рассказ не становится хорошим.
7. Сюжетные линии довольно часто образуют сюжет.
8. Текст не является сюжетом.
9. Текст не является сценарием.
10. Сюжет не является сценарием.
11. Ты тоже не сценарий.
12. И не сюжет.

Есть что-то непонятное? Не повод для шуток сомнительного качества (ну правда, чаще всего они прям простоваты), а прям непонятные моменты?

Мне сложно с тобой общаться. Ты всегда на своей волне. Иногда я даже не понимаю, что тебе отвечать. Потому что опять вспоминается Глеб Капустин))

Дубль 2 - каким боком эпос относится к этому произведению?

Например, я не знаю, что ответить на это. Просто эпос - это род литературы (дубль два). И на Пролете все пишут в эпосе. А у него свои законы еще и в зависимости от жанра. Это - не кинематограф.

Сюжетные линии довольно часто образуют сюжет.

Или хотя бы это. Сюжет диктует сюжетным линиям, какими им быть. Не думаю, что я смогу тебе объяснить, каким бывает сюжет. Потому что у тебя свое видение, насратное на литературоведение и теорию литературу. Но, милый, ты же подчиняешься законам социума, верно? И у литературы есть свои законы. Впрочем, это другая история страна. Вот скока раз давала себе слово, не вступать с тобой в споры, и ан нет - не удержалась))

И на Пролете все пишут в эпосе.

та ты шо? И От стены к стене - тоже?) И 11 новелл?)
И рассказы мисс Ва?)))

Сюжет диктует сюжетным линиям, какими им быть.

Угум, врать не буду, диплома сюжетоведа у меня нет, но что-то мне подсказывает, что ежели сюжетные линии - гуано и незавершены от слова "даже наполовину", то и сюжет, диктовавший им, куда развиваться - тоже гуано.

И у литературы есть свои законы.

Что-то мне подсказывает (ЭТО АДЕКВАТНОСТЬ!!!), что законы литературы не гласят "бросай арки на полпути" и "пиши сюжет так, будто твои персонажи - дегенераты". Ну вот есть такое ощущение, некое, с позволения сказать наитие

Вот скока раз давала себе слово, не вступать с тобой в споры, и ан нет - не удержалась))

так ты спорить начни. "Есть законы литературы" - ну давай, жги, приводи Административный кодекс литературоведа, какие законы продиктовали такой сюжет, как они оправдывают поступки персонажей в стиле "возьми именную финку НКВД и пойди зарэжь вон того противника коммунизма. Но только не попадись, Иван!". Но нет же - снисходительно бросим и пойдем дальше.

(для справки: если конкретно ты считаешь, что права - это не означает, что ты - права) (АРГУМЕНТЫ!!!)


Добавлено через 43 с.

А у него свои законы еще и в зависимости от жанра. Это - не кинематограф.

(который тоже не жанр, а способ создания произведений искусств)

Ну, приветы фысем! Сова возвернулась из безтырнетной части своего вояжа, выволокла хозяйку из-под ёлки, отобрала бутылку мандоры, усадила за комп и больно клюёццо, требуя общения с пролетной читательской общественностью! ИИИтаак...
НеНога
Хох, счастье было бы неполным, если б Лёха не пришёл побухтеть в мой текст))! И тебя с Новым Годом, сосед! Знаешь, чо радует? В этот раз ты хотя бы связал пролитые на мой расск тонно-буквы с качеством текста - проогрееесссс ! Не разоряйся: я хотела написать про королевство, королеву, короля, их дочерь, Саньку, профессора, дракуфликов и НАПИСАЛА! Я ж,Автор, м? Чо хочу в своих тызнах, то и ворочу)! А нравится-не нравится...таки ж оно не сто баксов, не, я не про гуано, я про произведение, но ты понимай как знаешь! Горилку буишь, кстати?
Крошка Элли
Да моя ж ты СТЕНА КАМЕННАЯ! Я не знаю какой Космос мне тебя, Олька, подарил, с первого отзыва и вот тут вот до последней буковки, и, надеюсь, не в последний раз...так как ты меня никто не защищал, никогда, наверное! И ведь, при этом еще и в ошибки помакивает, и пальчиком грозит! Спасибо, тебе, милая за мотивацию и поддержку, у меня прям никаких букв не хватает описать, какое оно, моё спасибо тебе ОГРОООМНООЕЕЕ!!! Скажу честно, что и впредь буду стараться не получить от тебя разнос, ибо страшно уважаю и уже люблю))!
Обои...оба...двое... сами выбирайте какое правильное, рада, что дала повод порезвиццо)) и не скучать на постфинальном пролетном затишье!
А теперь, то с чего хотела начать, пока тут финальный срач не прочла, с ЭСТАФЕТЫ!

Вот во многих отзывах вам говорили, что Александр - фигура бесполезная и не нужная рассказу. А что вы думаете по этому вопросу? Для чего нужен Александр?

Отвечаю как на духу))!
Удивительное дело как по-разному воспринимают этот текст взрослые и дети. История была написана мной для крестной дочки, ей 13, и она вай-как любит прЫнцев, прЫнцесс, королевства и всякие волшебности! С определенного времени моя звезда перестала ходить на биологию в школе...вот совсем. Стали спрашивать как-так? А она, говорит не нужна мне она...совсем...Я лучше на танцы или на рисование еще одно...
Итак, с чего начинается рассказ? Ботаника волшебная - дело бесполезное, думает Сашок. Чем заканчивается? "Надо бы на ботанику подналечь?" - почему? Да потому, что того самого Александра вся эта ботаника и такой нелюбимый профессор (сухарь, тиран и совершенный злодеянец) завертела, закрутила в вихре событий, которые решили судьбу королевства. Да, для меня, для моей дочки Полины, для десятка её подружек, сына моего, для детворы, короче, которой я это вот все и несла Александр один из главных героев, если не главный. О нет и нет! не ему тут вершить судьбы мира: судьбы мира вершит его учитель при помощи знаний, которые так неохота воспринимать. Мне не хотелось, чтоб он стал мерисьюшным, как тут принято говорить, парнем, который бац-бац и победил всех злодеев. Мне хотелось, чтобы наблюдая за своим наставником вот тут рядышком в сторонке он понял какая это силища - знание, какой от на самом деле профессор - интересный, крутой, любящий, мега-профессионал в своём деле, и как важно быть профессионалом до мелочей, до каждой травки-муравки...(да, Леш!) почти как собака распознавать каждый элексир.
Вот такого я рисовала своей Полине профессора, ПОЧЕМУ? Потому что в своё время у меня такой был, и мне очень бы хотелось, чтоб моим детям родным и крёстным такой встретился). Плавно перетекаем ко второму вопросу.

Второй вопрос. У вас были прототипы, или вы чисто из головы взяли героев своих? Фантазия, такскать, сработала?

Да, прототипы были. Не для всех героев, для двух главных Александра и профессора Фе.
Профессор Фе, совершенно реальный человек, вёл у меня особенную часть уголовного права в универе, мега-монстр своего дела, умнейший дядька, заслуженный юрист России, доктор наук, судья ВС РФ в отставке. Нам казалось, что УК и все Пленумы он наизусть может зачитать с любого места, на лекциях его слушали с открытым ртом, боялись как огня, уважали невероятно. Но человека за профессором в нем мало кто видел, мало кого он подпускал близко...а мне повезло. Миллион раз мне пришлось убедиться какой он справедливый, добрый, сильный, сострадающий и человечный, тут не хватит размеров сообщения про всё написать...расскажу одну историю.
Рядом с универом открыли пекарню, пекли там хлеб ватрушки, булочки. Всё было свежайшее, но вот работала пекарня только до 17.00, просто потом там уже нечего было продавать, такое все было вкусное. Через некоторое время после открытия пекарни наш профессор стал приходить на пары со свежим багетом (его кафедра была в соседнем здании и бежать туда, чтоб оставить багет времени между парами, идущими подряд, у него не было). Вот он спускался на переменке в пекарню, брал багет, а после пар (наша была последняя) шёл с ним домой. Так продолжалось несколько месяцев: профессор вёл пары, а багет его ждал в портфеле или на столе, пах, при этом, душераздерающе вкусно... Однажды, для подготовки к олимпиаде мне пришлось пойти к профессору домой, у него был шикарный архив Бюллетеня Верховного Суда, всяких журналов и монографий - в квартире занимал три комнаты из шести...чего там только не было. Ну вот, значит, приходим мы: я, профессор и багет (!) к нему домой, а нас встречает...его ослепшая несколькими месяцами раньше жена: "Как хорошо, говорит, Гриша, что ты мой любимый хлебушек принёс, я его по хрусту слышу и по запаху...Кто это с тобой? Будущая аспирантка? Пойдемте, скорее чай пить!"
Вот так как-то...
А, Александр, это, собюственно - я...вот такая безликая на фоне своего наставника, и вроде как ненужная, просто студентка, у которой все впереди.
Остальные герои нарисовались из фантазии, разве что, дракуфлики, наверное, всё же похожи на Мушу, кто смотрел мультик про Мулан, знает, о ком я ! Ну и к третьему вопросу!

Третий вопрос. Наверно, самый сложный. Ваш рассказ некоторые форумчане нарекли погремухой, развлекаловкой. А вы как думаете, сказки нужны людям? Ведь в сказках всегда всё заканчивается хорошо. В наших реалиях чудеса актуальны?

Погремуха -да! Развлекуха - пожалуйста, и сколько угодно! Смейтесь, улыбайтесь в экран и радуйтесь, если радует! Это очень полезно ля здоровья! Я рада, что кого-то развлекло. Сейчас много страшного у нас в жизни творится, я очень часто сейчас хороню и плачу...пусть мой текст будет легким, живым, ярким, водевильным - я такой и хотела, а тяжело и страшно и так в жизни, чего про это писать! Чем страшнее времена, тем нужнее сказки, я щитаю!

Чёрная ВолНа, Лирэль,Asenka,Vill,MassTerr,Крошка Элли,Елена Таволга, дорогие вы мои, хорошие,тёплые читатели, пусть каждое доброе слово, сказанное моему скромному творению утроится и вернётся вдохновением, позитивом, творчеством, огромное спасибо, воодушевляет и окрыляет невероятно! Чмаф!

Dora L.

Вопрос номер один: почему бы королю, если он нормальный чел и вообще ребёнок Лиса, не выдать дочь замуж полюбовно?

ЭЭмм...как там пела наша великая и опальная:"Ну что ни говори, жениться по любви..." равно как и женить дочерь, не может ни один, ни один король, такова сказочная се ля ва! Обычаи, знаете ли...политесс...вроде ж ясно все. А про то, что он лисов сын, то всё слухи, домыслы и неподтверждённый около дворцовый флёр !

Вопрос номер два: почему королева-мать ДОЛЖНА будет отправиться в дом престарелых какой-то там Орден после смерти короля? Почему велением внучки, например, её нельзя будет оставить при дворе?

Ну, потому, что так полагаиццо порядошным королевам в сиём королевстве, хотя это неточно... Видишь, она неочень-то спешит, в тот орден, и под конец вообще уфинтюлила к милому во вновь обретенное имение)! такая проказница, эта королева!

Вопрос номер три – зачем раскрывать преступление для читателя раньше, чем его раскрывают персонажи?)

Ибо нашим с Совой двум мозгам не придумалось так лихо и кручёно, как тебе. Может, если б мы так умели, то писали, что-то типо "Каллиопы" или "Шутки", а пока мы шмогли "Пофессора..." и страшно рады, что он в финале, выше "Прутика...", что ВФИНАЛОВ у него не 4, а 12, короче, буим стараццо и учиццо, становиться лучше и подкрадываться к десятке. Твой вариант "сначала конь, потом огонь" - очень классный!

А вы часто задумываетесь лбом?)))

Регулярно, он весь наморщивается при этом, скукоживается, гораздо больше, чем мосск в черепушке...Ну и так как, то, что там с мозгом происходит Сове не видно, она сей мало известный королеве процесс описала, как увидела: не привыкший был у Иоланты лобик к морщинкам от раздумий. А да, про "слезы градинами", со мной случались такие вот звонкие слезы, они стучали о полированную крышку пианино, когда маленькая бывшая хозяйка Совы сражалась с нотами...горькие, гулкие слёзоньки!

Какую-какую булку?)

ЗЛО_ЧАС_НУ_Ю - т.е., подвернувшуюся в недобрый час)), это такое же моё изобретение как "вверительная" от слова "вверил" в смысле король полномочия, тогда как "верительная", это все же из международного права, не ну, корректора на меня нет, конечно ! Кроме шуток, Dora L. спасибо тебе за глазастость твою и внимательность, безусловно, когда читаешь и читаешь, за собой не видно досадных опечаток, как типо "дуборостИки")!

Junto

Короче говоря, все переженились. Как полагаиццо.

Ой, Дмитрий, не ожидала от Вас положительного отзыва, такой Вы взыскательный и строгий! Спасибо, втройне приятно!


Добавлено через 9 мин. 47 с.
Алеся Ясногорцева
Да, Алеся, пери шлось пожить и много, где побывать на Кавказе, где выдают замуж родители и часто насильно, и частно несчастливо и страшно складывается судьба таких молодожёнов...это боль, конечно...
Рамина

Я не совсем поняла, зачем он брал с собой своего ученика, признаться.

Потому что хотел показать своему подающему надежды ученику все то, о чем говорил - хорошие преподаватели, которые верят в своих учеников так делают).
А про Алистера, Фанни он не хватал, а лишь приставил к ее горлу шпагу...ну, конечно, же бы он ей ничего плохого не сделала, как и страже. О, он очень качественно умеет убивать, поверьте, но это не было его целью в этот раз. Цель была проникнуть "без шуму и пыли" в покои любимой и умыкнуть её тихонько, а все пошло не по плану, вот и пришлось "попугать" барышню-служанку, выгадывая секундочки и соображая, как же дальше быть...
Спасибо, за отзыв, приятно, когда такой вдумчивый "свеженький" критик уделил внимание тексту!

Добавлено через 11 мин. 39 с.
Элен Мэлиан
Спасибо, дорогая моя, волшебница! Эко мы с тобой по сказочкам в этот раз! ПрЫятно!

Добавлено через 14 мин. 14 с.
Регина
Красота моя. мне и от отзыва потеплело, но второе место в личном топе - это прям, ВАААЙ-ВАЙ как приятно! Надо сказать, что совячее творчество гораздо больше народу взяли в свои топчики в этот раз, но ВТОРОЕ место! Ты-чудо! Ей, Богу!

Реччка
Хотите развернутый отзыв от Реччки - пишите в табличку! Ага, ну да! Жадина, ты, но мне все равно приятно, что пришла. Текучая! И стены у тя хороши, честное совячее!

Добавлено через 3 мин. 23 с.
kotophey.m

В целом рассказ скорее понравился, но создалось впечатление, что событиям в нём тесно. Линия Александра вышла никакая, ну а линия профессора и бабушки скомкалась... То ли надо порезать лишнее, то ли растянуть в роман. Я за второй вариант =) Удачи!

Наверное, да! Это все от совячей писательской неопытности выходит...что не всё, что хочется в рассказ входит, а скорее втискивается! Благодарю, согласна...в роман-это круто, но непросто. Вот, колдую над одним...эх, нелегкая это работа!

Добавлено через 5 мин. 49 с.
okuma

Ну и раз уж я вам отвесил на БК

Ну прям таки и отвесил)! Не волнуйтесь, добрый медведь! Ловите колоду мёду))! Все по делу, что тут, что в БК! Сова благодарит, что уделили времечко!

Pishu
А я так предполагаю, что это я обидку кинула после неких действий небезызвестной персоны, слёзно попросившей права администратора, чтоб удалять сообщения.
Конечно, обижаться на текст было глупо, но я эмоционально среагировала.

нельзя было просто взять и словом монарха лишить благородный Дом не только имени, но и всего имущества,

тут внесу ясность, не было такого... Опозорился Лебедь самостоятельно и имя запятнал своего рода, ибо нечего жульничать! А замочек забрал король всего-то один с парочкой окрестных болот, у Лебедей еще есть, не волновайтесь!


Добавлено через 2 мин. 55 с.
Реччка
Ни чо, Сань, я плюс-минус, так и поняла)), в том замесе! Пасиб, короче), за всплеск, в моём королевстве!

Добавлено через 5 мин. 23 с.
Ilsyadar
Ой, как ждала-ждала я Вашего отзыва, дорогой Философ! Спасибо), приятно, полезно, осмыслим, учтём!

Добавлено через 10 мин. 10 с.
Табита

Вы меня звали, а теперь нет, печально...

Слухай, ты того-этого, не серчай! Я тебя, розовобантовая шоколадина, звала-звала! Ажно с прошлого сезона! А потому думаю, чо я ору. можт, человек в реале залип, можт, делов куча, то малыши болели...короче, перестала звать, но ты же ПРИШЛА! Умничка просто, всегда приходи, ибо очень мне нравиццо твоё чуйство юмора и слова)! Мерси, так сказать, торт с ананасом и фотка со слоном!

Весёлая
Не, ну это шедевр - это правда! Я уже писала, что это мой любимый комметн в этом сезоне сразу после Персиного четырёхтомника про барда и дракона! Кать, я тебя не звала в комментах, боялась, да! Ибо востра сабелька! НО, я плюс-минус жива, как и текст! Спасибо, ты во многом права, я Кототофее уже отвечала, тут ещё раз скажу, не умею я пока в рассказ уместить то, чего бы хотелось-начпис же...но вот с роялями... Кмк, все рассказы строятся по принципу вот тут стряслось то и сё потому что как раз вот именно сейчас мимо пролетала комета Галлея))! Да, может быть мне нужно переходить с веников на прутики, ну то есть брать одного-двух персонажей и с ними сказку сказывать...но...короче, сКилушки богатырской не хватает пока, буду учиться))! Спасибо, что пришла, мне понравилось, приходи ещё! А за БК, я не в обиде, конечно, между Профессором и Саваном странно выбирать...

Добавлено через 2 мин. 43 с.
Астра Ситара
Спасибочко большое совячее! Рада, что пришлось по душе! Удивлена, ведь не все Вам нравится, далеко не все! Люблю сказки! Ура!

Добавлено через 6 мин. 19 с.
Котик

Вышло мило, пышно, няшно, пусично, мимимишечно… Прям розовые искры из глаз. Я совсем не ЦА... Мне было слишком сладко

Коть, спасибо огромное! Знаю как ты любишь помрачнее и по хардкорестее, даже не знаю как ты дожил до конца моего Диснея текстом, но оттого, что ты сумел еще приятнее твои теплые слова! В этом сезоне, ты в хорошем смысле, будто и не ты...ослепительно хорош Ворон, правда, и драники и странные танцы, все там просто огонь!

Pishu
Я считаю, что в своём жанре и для своей ца получилось хорошо.
Это современная сказка, где в качестве завязки берётся классический мотив (сватовство), а к нему лепятся модные и антуражные штуки: магическая академия, фантастические твари - волшебные помощники, детектив.
Интересно зеркалится любовная линия, конфликт растраивается и в прошлое (линия королевы) и в будущем дробится на двоих (принцесса с Вороном и Алекс со служанкой). Опять же, система двойников и антиподов на практике.
Алекс нужен минимум для двух вещей:
1) это Ватсон при Шерлоке, то есть надёжный, но не очень смышлёный помощник гениального сыщика,
2) успешный любовник, который "не зассал и познакомился" в противовес Фе.
Лично у меня в голове во время прочтения вполне сложился мультфильм в современных диснеевских традициях смелых принцесс, как Шрек, например, где тоже выворачиваются сказки, много линий, а мотивация героев и события происходят лишь по воле автора.
Напомнить что ли, как в любимом моём Финисте героиня вообще железеый хлеб грызла? (Хотя такого не бывает).
А Финист с его соколиным зрением ге заметил ножей на окне (никак куриная слепота одолела).

Реччка
Пасибки!