RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2022» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Вейлор 28-11-2022: Снят ПСЖ автора

Страницы: (2) 1 2  Вся тема 
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Такой-то встречает рассвет, Обсуждение. Осень 2022
   Сообщение № 1. 25.9.2022, 18:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIX Осенний Пролёт Фантазии 2022»

«Такой-то встречает рассвет»


Текст рассказа: «Такой-то встречает рассвет»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20.10.2022 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23.11.2022 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 26.9.2022, 13:10, Фуфырочка пишет:
Фуфырочка ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 302
профиль

Репутация: 46
Классное начало!

Очень бойкий, живой текст, насыщенный мир - запахи, звуки, слёзы.

Уверена, тематику кто-то может счесть спорной, хотя отсылка и сведена к белым и красным, но история повторяется. Да и пусть.
Хорошо выстроена трагедия и драматизм, неожиданный, хотя и логичный поворот сюжета.
В концовке я не уверена, я истолковала её метафорически как последствия даже если тело выжило, но это уже мои мыслишки.
Сильно, ёмко, аллегорично на том уровне, на котором я ценю.

Спасибо!

   Сообщение № 3. 26.9.2022, 19:52, M. V. Lebowski пишет:
M. V. Lebowski ( Offline )
Невыносимая лёгкость бытия

*
Автор
Сообщений: 1106
профиль

Репутация: 258
Это очень хорошая, грамотная и сильная зарисовка. Полноценным рассказом я бы это не назвала, хотя тут и присутствует трёхчастная структура. Наверное, это скорее такой вот красиво воплощённый в текст крик души. Отдаёт Пелевиным, естессна, и его Чапаевым и Пустотой.

Немного зацепился взгляд о "язык", который "напополам", но поскольку тут белые и красные, то как бы ладно.

Плюс в ПФ однозначно.

   Сообщение № 4. 26.9.2022, 21:22, Маняська пишет:
Маняська ( Offline )
петляющая по бесчинствам дорог

*
Певец
Сообщений: 289
профиль

Репутация: 16
Автор, я прочитала Ваш рассказ. Спасибо, что позвали. Сначала к плохому, чтобы жизнь Вам мёдом не казалась. Придирки будут короткими, обещаю:
Цитата
Воняло так, что слёзы выступали на глаза. Мошкара отступила

Возможно для кого-то это звучит хорошо, но для меня наличие однокоренных слов в соседствующих предложениях - то, что следует убрать во время вычитки.

Цитата
— А я когда-нибудь видел радугу? А? А ты?

Взяла эту цитату как первую, где мой мозг поплыл и не вкурил, о чем ведется диалог. Теперь я понимаю, что автор так старался передать атмосферу (наверное), но если проследить все фразы в беседе, то создается впечатление, что автор сам-то все понимает и герои его тоже все понимают, а ты, глупый читатель, сиди и анализируй, пересматривая один и тот же участок текста по триста раз. Короче: больше контекста! Мы у Вас в голове не были.

Цитата
У кромки леса дежурил буддист Бата

Могу сглупить, но: разве буддисты ходят на войну? Они ж вродь как это... того... против, не?

Цитата
Белобрысый с глупым взглядом блуждающим, неумело оружие держащий.

Здрасьте, приехали, конечная. Автор, авторушка, родимый! Вы текст свой точно читали? У Вас все повествование в одном стиле коротких и вполне прямых предложений, по-солдатски четких, а тут сказочностью повеяло - этакий замечтавшийся летописец, ушедший блуждать по краям своего слога. Эх, блин! Эх-эх-эх.

Цитата
Желудок не подаётся

А может все-таки "не поддается"? Или он подается кому-то навстречу, аки девица?

Все, с придирочными цитатами кончила. Теперь к рассказу, сюжету и всему-всему: задумка хороша, в идеале даже могла бы быть вкусна, если б не самонадеянность автора, что все сразу вникают в образность его диалогов, их смысловую составляющую. Буду кратка: дорогой Вы мой, в следующий раз не стесняйтесь и расширьтесь хотя бы до десяти тысяч (а лучше - побольше), разве на идею жалко? Я понимаю, Вы хотели короткими рублеными предложениями передать атмосферу солдатского повествования, нагнетали чувство горя, потери и тд и тп, но! У Вас всего как-то насыпано - и тут, и там, а вместе в одну похлебку не попало. Про буддиста - классно, но мало. Если приплели, так опишите, позвольте вникнуть в его совершенно другой мир, который гг постиг только перед смертью. Насчет начальника - вообще сказка: увидевший смерть взвода солдат и потому страдающий - супер, только как Вы это выразили? На моменте с "радугой" я чуть не закрыла неплохой в сущности рассказ - так у меня мозга вскипела, ух, блин. Касательно самого момента смерти и охотника, на которого находится свой - ну хорошо же придумали, а в итоге воплотили так, что я на время вообще забыла, что над гг стоит вражина (молчу про то, что само его появление было сюрпризом не в хорошем для текста смысле - больно криво состряпано). Про деда тоже классно, да только непонятно, что за ритуал, как, куда - ЧО С ДЕДОМ, АВТОР? То, что он умер - я, кажись, поняла, но как? Из-за нежелания участвовать в войне? Или он просто слинял хрен пойми в какую даль? (А не, не поняла, походу, чо с дедом). Про некромантский ритуал - едрииить! Я молчу, честно молчу, что гг, блин, никогда таким не занимался и тут же побежал воскрешать аж взвод ребят - это можно объяснить тем, что он проникся горем своего начальника (но, автор! Можно объяснить - не равно, что так и есть! Хотите скажу, почему? Да потому что не было ни акцента, ни фразочки об этом! А то, что некромант без опыта попрется на большую работу - ни в жизнь не поверю, он скорее потренируется сначала на зверушках, мышках там). И где нормальное описание ритуала?! То, что он заклинание вспоминал на несколько предложений - есть, а атмосферной жути, могильного холода - да хотя бы сухого действия - нету! Автор не захотел нас обрадовать, блин.

Я выдохлась. Хотела коротко пройтись - не получилось. В общем: идея хороша, авторский слог мне понравился, автор молодец. На будущее очень советую не бояться расширить историю, вы ж не на сорок тыщ разошлись, чтобы так рубить ее - свое творение!
Плюс поставлю - за старания.

Упд:
Ой, автор, а я Вам сейчас на еще одну ошибку укажу и проклинайте, скока хотите:
Цитата
Воняло так, что слёзы выступали на глаза.

Может все-таки "выступали на ГЛАЗАХ"? Или они тоже отправились на фронт - глазной?! Тада жажду сиквела с этой историей

   Сообщение № 5. 26.9.2022, 21:56, Ichirou Irabu пишет:
Ichirou Irabu ( Offline )
синий таракан



Исчадье Ада
Сообщений: 2133
профиль

Репутация: 281
Ну вот, опять рассказ, где я - нонконформист.

Если с начала – то очень обрывистый текст с примитивным однообразным ритмом. И вот эти предложения-рыки – как хаотичные мазки по холсту. Вроде бы как есть информация, а картинка не склеивается. Ну, к примеру, мне не понятно, как то, что капитан напился связано с тем, что палатка скукожилась? Очень проблематично продраться через начало.
Дальше вроде полегче. Детали в тексте – они вроде бы как примечательные, яркие, а вроде бы как местами и нафиг не упали для повествования.
Зачем это разбиение на а-ля главы? Ну, функционально? Закос под притчевость-сказочность? Так стилистикой не тянет. Логическое разделение? Так текст коротенький, чего его крошить? На что это влияет?

В целом, если абстрагироваться от технических (и этических) моментов – есть некоторый сюррный вайб. Что-то с привкусом ПТСР – в таких состояниях мир открывается другими гранями.

Но опять стекло ради стекла. Текст строится на неких абстрактных смыслах, эдакое читерство, чтобы написать поменьше, но поняли все. Да только не все любят обмазаться жалостью. Мне вот спекулях на трупах в СМИ хватает, и я смутно понимаю, почему люди все еще этим не наелись. Зачем к реальному еще и выдуманным догоняться.
Можно ли это назвать рассказом? Да, есть тут конфликт, есть небольшой момент внутреннего преодоления себя в виде смирения с тем, что происходит. И что? Все, тлен-гроб-кладбище? Что читателю с этим осознанием делать, умыться слезами? Ради чего и с какой целью? Целью внутреннего мазохизма, прикрытого иллюзией человечности?

В общем, очередное грубое «дубиной по башке» ради развода на слезы. Ну фу.

   Сообщение № 6. 26.9.2022, 21:57, Фуфырочка пишет:
Фуфырочка ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 302
профиль

Репутация: 46
Э ну тут белые (?) цисгендерные (вероятно) мужики страдают, опять тебе не так.

   Сообщение № 7. 26.9.2022, 22:01, Ichirou Irabu пишет:
Ichirou Irabu ( Offline )
синий таракан



Исчадье Ада
Сообщений: 2133
профиль

Репутация: 281
Цитата(Фуфырочка)
Э ну тут белые (?) цисгендерные (вероятно) мужики страдают, опять тебе не так.

Здесь страдаю я )) И даже не так, как я люблю. Не напасешься потом, неврозы лечить.

Элиза Маджерская ( Offline )
куда, куда вы удалились, я не закончил говорить

*
Сочинитель
Сообщений: 688
профиль

Репутация: 257
Призвалась из таблички и прочитала рассказ. И мне понравилось, спасибо за призыв :)
Поначалу читаешь как вполне типичное (но годно исполненное) war is hell, а потом наступает сюжетный поворот. Ну то есть более вдумчивый читатель угадал бы заранее, но я не из этих, так что была приятно удивлена.
(Слезодавилкой, кстати, я бы этот рассказ не назвала ни разу. War is hell-истории в целом, как правило, не слезодавилки, пока не начинают подробно фокусироваться на каком-то конкретном персонаже, его предсмертных муках, безвременной кончине и скорбящих по нему близких - тут ничего этого нет. Ну то бишь есть - но всё как раз наоборот).
Мелкая форма прекрасно подошла сюжету: искушение растечься мыслью по древу бывает велико, но тут этого не произошло, и отлично. Сказано ровно столько, сколько должно было быть сказано. Хотелось бы сказать, что все слова на месте, но...
Цитата
Картина у холма была ужасной.

Ай-яй-яяя. Об этом нередко, кстати, говорят - не стоит давать сильные эмоциональные определения происходящему, пока читатель сам не сложил о нём своё мнение. Без этого предложения абзац смотрелся бы намного лучше, тут и без этой ужасной картины меткое, впечатляющее описание. Ну и это не говоря уже о "В сумраке картина была ужасной, но терпимой" буквально из следующего абзаца, где эти же слова смотрятся не так неуместно.
Короче, хорошая вычитка свежим взглядом не помешала бы. Кроме мелких недочётов, стиль хорош, уместен и подчёркивает характер главного героя.

С меня, понятно, плюс.

   Сообщение № 9. 26.9.2022, 23:50, Ichirou Irabu пишет:
Ichirou Irabu ( Offline )
синий таракан



Исчадье Ада
Сообщений: 2133
профиль

Репутация: 281
Цитата(Элиза Маджерская)
не начинают подробно фокусироваться на каком-то конкретном персонаже, его предсмертных муках, безвременной кончине и скорбящих по нему близких - тут ничего этого нет.

Эм... Да тут как бы, ничего кроме этого вот вообще нет :kz: Все кругом страдают, башней едут, спиваются, ссуицидиться пытаются, галлюцинируют, полянки трупаками припорошены, мать в избе горит, смерть-жопа-Сатана :kz: . А, ну, листики-веточки в лесу еще красивенькие.

   Сообщение № 10. 27.9.2022, 01:01, AntareS44 пишет:
AntareS44 ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 487
профиль

Репутация: 274
Здравствуйте, Автор!

Вы звали в табличке, я прочитал (Рассказ? Миньку? Зарисовку?) текст и попробую в нём разобраться.

Сюжет. Как я понял, убитый во вчерашнем бою молодой потомственный некромант стал призраком, но не понял и/или не принял этого. А вот когда понял, попытался себя воскресить, и, наверное, стал тем самым живым мертвецом, которым пугал (А почему это страшно?) его в детстве родной дед. Так? Или финал с криком, который, наверное, символизирует крик новорожденного, и уже несгоревшим домом означает что-то ещё?
В общем, признаюсь честно – я не понял финал, а значит не понял сюжет, а значит не понял, в чём была идея произведения. Как-то так.

Картина мира тоже кажется очень отрывочной. Идёт война. Вроде каких-то белых с какими-то красными. А где, когда, почему и за что буддист Бата его знает. Сам Бата на этой войне и в рассказе, как я понимаю, только потому, что буддисты в теории могут видеть духов?

Зато эти вот короткие рубленные фразы прекрасно работают и на динамику, и на вовлечение читателя, и на передачу эмоций.

Сложнее всего с главным героем. Раскрыт ли он? По мне так скорее нет. Но при этом показана его трансформация, причём буквальная. Но что это всё должно означать, ведь дед говорил, что страшнее всего быть мёртвым при жизни? Это понимать как философское утверждение, или оно намекает на жизнь а-ля зомби с постоянным переживанием кошмаров прошлого?

Итого. Автор, не плохо, интересно, но мне не хватило ясности, а рассказ ИМХО просится быть частью какой-то более развёрнутой истории.

Успехов в творчестве!

Элиза Маджерская ( Offline )
куда, куда вы удалились, я не закончил говорить

*
Сочинитель
Сообщений: 688
профиль

Репутация: 257
Ichirou Irabu, повторюсь: фокусироваться на каком-то конкретном персонаже и его страданиях))
Когда показывают общую картину - суицидников, трупаки и проч. - это скорее задел на шок-контент, чем попытка пробить на слезу. Ну то есть результат тот же, нас с вами таким не шокируешь, но всё же - цель другая.
Слезодавилка - это если бы какой-нибудь условный Вася полз по полю боя с оторванными ногами, вспоминал, как его ждёт-не дождётся условная Маша и как они собирались завести триста спиногрызов, и вот уже перед ним стоит условный Серёга, которого вот уже три недели как скосила пуля (а ведь они обещались друг другу быть братанами навек!!), протягивает руку и зовёт за собой... Вот это уже слезодавилка, удачная, если автор сумел сделать так, чтобы читателю на Васю не было пофиг, и неудачная, если не сумел.
У Такого-то есть, правда, мёртвая мама, это могло бы быть заделом на слезодавилку, если бы на ней было заострено внимание - а так она смотрится просто деталью его биографии (которая выстреливает в конце, когда Такой-то начинает видеть мёртвых).
Подождём ещё, конечно, деанона и авторского отзыва, если он будет - но я вообще не вижу в рассказе попыток вызвать у читателя именно слёзы.

Ну и это не говоря уже о том, что я решительно ничего плохого не вижу ни в том, ни в другом :) Ни в "шок-контент" вариации war is hell, ни в слезодавильной (хотя вот к этому у меня, пожалуй, сформировалась небольшая аллергия в школьные годы от литературной обязаловки про вторую мировую - там этого добра было предостаточно). Приёмов, которыми у читателя вызывают определённые эмоции, ограниченное количество, всё, как всегда, зависит от исполнения - ну или от пресыщенности конкретного читателя конкретным тропом.

   Сообщение № 12. 27.9.2022, 15:32, Aenor пишет:
Aenor ( Offline )
Укротительница львов и властительница снегов

*
Автор
Сообщений: 1481
профиль

Репутация: 384
Прочитала ваш рассказ, автор.
Кажется, даже узнаю вас)) Но мы тут собрались не для этого, а за рассказы перетирать. Поэтому попробую поковырять ваш. Тема, конечно, болезненная, и говорить о ней в принципе трудно, но попытаюсь. Кстати, напомню, что все нижеизложенное – чисто мое субъективное восприятие рассказа. На истину в последней инстанции не претендую, что увидела\поняла, о том и говорю. Предупреждение: возможен спгс)

Начнем, пожалуй, с нейминга.

Тутовина – созвучно и «тут\тута вина», и «тут\тута война». Есть еще одна ассоциация, но, боюсь, это какой-то заскок лично моего мозга, поэтому сюда ее не потащу.

Такой-то. Вот здесь, казалось бы, совсем просто, и мы даже получаем объяснение, почему герой представился именно так. Но там и второе дно очень легко нащупывается. Он просто Такой-то – очередная безымянная жертва этой войны. Ноунэйм, если угодно.
И вот у вас выходит, что Такой-то – это одновременно и человек без имени, и вроде как с именем. Дико символично, конечно, учитывая его ситуацию. Плюсом сюда еще идет не только это балансирование на грани сна и реальности, но и на грани жизни и смерти. Ну, и в довесок ко всему Такой-то некромант – то есть и по профессии своей (или призванию, если угодно, раз это семейный дар и дело) тоже постоянно соприкасается с миром живых и миром мертвых. Любопытненько.

Бата. При легком гуглении подтверждается предположение, что у имени азиатские корни. В частности, пишут вот, что имя в том числе может быть бурятским (не могу сказать, насколько часто оно там встречается в реале, хотя бывала в регионе не раз). Буряты, как известно, в основной массе исповедуют буддизм, так что с именем для буддиста Баты вы не прогадали.

Пришлось гуглить и про радугу земного тяготения. Так и знала, что эта фраза там неспроста. Оказалось, что это отсылочка на роман «Радуга тяготения» Томаса Пинчона (по крайней мере, мне так кажется), который я не читала. Но, спасибо википедии, теперь в курсе. Просто оставлю здесь кусок цитаты: «Название романа происходит от «радугаобразной» параболической траектории ракеты Фау-2, создаваемой движением под действием силы тяжести после выключения двигателя; и так же может являться указанием на «форму» сюжета, которую многие критики находят круговой или циклической, как истинная форма радуги»

После этого диалог в первой сцене обретает большую глубину и смысл. Ну и больше символизма богу символизма. Может вы конечно еще каких отсылок докинули или параллелей с содержимым романа, но тут сорян, не читала – не найду.

Самое худшее — когда ты мёртв при жизни. Пожалуй, это одна из ключевых фраз истории. Дед дело говорит. С ним сложно не согласиться.

Но вернусь ненадолго к сюжету. Как я поняла, Такой-то умирает от прилетевшего в костер снаряда вместе с остальными парнями из отряда, в виде духа является к капитану Тутовине, затем происходит их поначалу кажущийся странным диалог. Такой-то вроде как спасает капитана от самоубийства.

У меня вопрос, кстати: как он отпихнул ногой пистолет, если он дух? Могу конечно врубить режим додумывания и предположить, допустим, что в мире рассказа дух сохраняет некоторую плотность и умение воздействовать на материальные объекты, но было бы неплохо, если бы имелось авторское объяснение происходящему. Или тогда уж лучше убрать этот кусок про отброшенный пистолет, либо как-то изящно обойти его, чтоб лишних вопросов не было.

Едем дальше. Мы узнаем, что Такой-то наследственный некромант и может воскресить павших. Капитан Тутовина дает ему такой приказ. Такой-то выходит из палатки, находит Бату и зовет с собой к Пестрым холмам. Пробирается по лесу.
И вот тут хорошо включены эти маленькие намеки на то, что некромант наш уже дух. Причем, идут они по нарастающей. Вот эти «воспоминания, которые были как будто не мои, а чьи-то чужие», запахи леса «будто издалека», крапива не обжигает, отчего-то пугается и убегает «враг», заглянув в глаза Такому-то, пули прошивают его насквозь, когда бежит прочь, а он этого не чувствует. Ну, и вишенка на этом печальном торте – Такой-то видит ту самую уникальную бляху с орлиным глазом, о которой упоминалось в начале рассказа, на одном из мертвецов.

После этого и ему самому, и нам, читателям (которые до этого не поняли или догадывались, но сомневались), становится все ясно.

Тут, кстати, у меня одна догадка возникла по поводу плотности духа Такого-то. Может он вначале еще относительно плотный, а ближе к рассвету начинает как раз истончаться, таять, потому что по словам деда надо воскрешать до того, как встанет солнце? Именно поэтому уже и запахи перестает чувствовать, и замечает, что не дышит? Ведь действие как раз перед самым рассветом происходит, и вы не раз говорите об этой розовой полоске на небе. Или это происходит из-за того, что он осознал свою смерть? Короче, тут вы, автор, натемнили немного. Потом, когда конкурс закончится, хотелось бы узнать, какое у вас лично объяснение этому феномену было, когда писали.

Я ложусь рядом, а потом чувствую, как меня втягивает в это обездвиженное тело, словно одна капля ртути поглощает другую. – вот тут отмечу, что мне очень понравилось сравнение процесса возвращения души в тело с «поведением» ртутных капель

Я кричу, кричу так сильно, что от крика этого чихает Бата, и на небо мгновенно наползают грозовые тучи, кричу так сильно, что Тутовина бросает пистолет, приставленный к виску, кричу так сильно, что потухает огонь моей хаты, а мамка выбегает мне навстречу и вытирает бледными молочными пальцами грязные слёзы с моих щёк, кричу так, что дед из-за спины говорит:

Вот в кульминации у вас хорошо сплелись те самые две противоположности, о которых я писала в начале отзыва. Жизнь и смерть, реальное и нереальное, сон и явь. Тут и живой капитан, и мертвая мать, и дед, с которым вообще неизвестно что случилось, мы не знаем, живой он или мертвый (хоть и сказано, что он перешел границу – я так понимаю, ушел от конфликта на какую-то нейтральную территорию? Или перешел границу в смысле перешел в мир духов?)

— Теперь ты мёртв при жизни. Страшно, да? А ведь это действительно звучит жутковато. И смысла в этой фразе хватает. Мертв при жизни и одновременно пришло время встретить свой первый рассвет. Предположу, что речь идет о том, что на войне человек может умереть буквально, а может и фигурально. Тело останется живым, а душа выгорит, умрет. Может быть именно поэтому «мертв при жизни». Да, спас тело, но отдаешь нечто взамен. Какой процент души наш некромант отдал за собственное воскрешение?

Насчет рассвета тоже предположу, что это можно трактовать и как крохотную надежду для Такого-то (правда, такой вариант кажется совсем маловероятным), и просто как символ избавления от иллюзий. Пришло время встретить свой первый рассвет – проснуться, очнуться другим человеком, утратившим иллюзии после пребывания в аду военных действий. Возможно, второй вариант как раз ближе к истине, поскольку в начале рассказа говорилось «Дед, когда война началась, первым границы пересёк. А мне сказал, что деление на красных и белых — это самообман. Причём похуже, чем ангелы и демоны, потому что ничего ангельского нет ни в тех, ни в других. Я не послушал его и остался»

Что еще интересно? У нас же тут есть Бата, который говорит: «Лес сгорела-да, — сказал напоследок Бата. — Угли не поднять, нужно-да высаживать новые» Сдается мне, что это для философских размышлений по поводу правильности поступка героя. Стоило ли воскрешать свое тело и становиться мертвым при жизни? Или было лучше оставить все, как есть, ведь, как бы цинично ни звучало, на месте горелого леса действительно рано или поздно вырастут новые деревья. Вроде как оставь живым живое, а мертвым мертвое, и нет в мире живых места мертвому человеку, особенно тому, у кого душа «умерла».

В общем, тут есть еще, о чем поразмышлять. Несмотря на малый объем рассказа, зарыто в нем всего порядочное количество. Однако я на этом свои изыскания закончу. Ресурса нырять глубже сегодня уже нет, сорян.

Отмечу только, что по стилистике стоило бы рассказ причесать. Возможно, не хватило времени на вычитку или просто не успели дать тексту отлежаться. Его бы отшлифовать немного, но в целом все хорошо, мне даже понравилась эта лаконичность слога. Но, в идеале хорошо бы нарастить объем слегка и раскрыть героя получше. Тогда можно было бы избежать воспоминаний о горящем доме и мамке, которые, на мой вкус, смотрятся немного манипулятивно и грубовато. Ну, и не успеваешь проникнуться за такое короткое время к герою настолько, чтобы концовка сильнее била. А она могла бы, мне кажется. Сейчас, конечно, тоже работает, но слабее. Может отчасти тут тема помогает и ее (к сожалению) актуальность, а если бы не это, то могло бы и нужного эффекта и не быть.

Непосредственно по тексту еще чутка попристаю. Не все примеры, конечно, но так, навскидку, чтобы знали, где проседает.

Фамилию мою знали по притчам местным да байкам. – в сказочность уходите по стилю, мне кажется, что это лишнее в таком рассказе
Недаром о нём всякое рассказывали — давал сам повод. – «сам давал повод» лучше в ритм ложится
Он учил меня поднимать мёртвых с того света – «с того света» можно бы и убрать, итак понятно, откуда, раз они мертвые

В общем, рассказ мне понравился (хоть читать его из-за тематики и было нелегко). Спасибо и удачи на конкурсе)

   Сообщение № 13. 27.9.2022, 18:37, Ingevar пишет:
Ingevar ( Offline )
Точно не демон

*
Сочинитель
Сообщений: 696
профиль

Репутация: 325
К хорошим текстам сложно отзывы писать, но вы позвали в табличке, так что я постараюсь пару мыслей наскрести)

Во-первых, я был текстом обманут. Начало там такое по-хорошему сюрное, но мне в отличие от M. V. Lebowski, не Пелевиным, а скорее Ерофеевым потянуло: "В зрачках его не осталось ума, только дух."

Но чем дальше, тем больше текст эту легкую безуминку и сюрность терял и становился все серьёзней и мрачней. Мне хватило раскрытия сюжета, вот прям в самый раз, чтобы концовка сыграла. Страшная она, но сильная.

Во-вторых, очень уместный приём с повтором в конце. И сделан он грамотно, все эти вспышки реплик, которые и позволяют Такому-то (а заодним и читателю) все понять.

План выполнил, пару мыслей наскреб. Фух)
А так все понравилось, классный текст, побольше бы таких.

   Сообщение № 14. 27.9.2022, 18:47, Регина пишет:
Регина ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1470
профиль

Репутация: 262
Здравствуйте, Автор.

У вас очень хороший рассказ. Трогает до глубины души. Заставляет задуматься... Но на полуфинал Вы уже итак набрали, зачем Вам еще и мой "плюс"? Мне, конечно, не жалко, раз уж позвали, но скажу честно, я постараюсь его поскорее забыть. Я не люблю такое. Просто НЕ ЛЮБЛЮ. Наверное, я - страус (хотя на самом деле все это чушь, что страусы прячут голову в песок!), просто сейчас Ваш рассказ совсем не для меня. Пошлите его америкосам... или европейцам... Короче, пошлите куда-нибудь...

Удачи!

   Сообщение № 15. 27.9.2022, 21:11, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6173
профиль

Репутация: 842
Здравствуйте, автор. Вы позвали)
Рассказ прочитан, естественно.
Сильный и грустный рассказ. Умело написан и читается на одном дыхании.
Спасибо, автор, очень понравилось.
Цитата(Маняська)
Могу сглупить, но: разве буддисты ходят на войну? Они ж вродь как это... того... против, не?

Буддистам их религия запрещает убийство любого живого существа. Но это не мешает буддистам находиться в госпиталях, хозчастях и пр.) Даже дозор не нарушает главного правила религии)

   Сообщение № 16. 27.9.2022, 23:02, Yakubets пишет:
Yakubets ( Offline )
Киллер

*
Неофит
Сообщений: 44
профиль

Репутация: 9
Цитата
Его палатка вся скукожилась изнутри

«Вся» и «изнутри» — лишние слова, попробуйте без них. Его палатка скукожилась, словно высохшая ягода.

Цитата
Воняло так, что слёзы выступали на глаза.

Либо выступали на глазах, либо выступали из глаз, третьего не дано.

Цитата
Палатку освещало три свечи

ОсвещалИ

Цитата
Тутовина поднял голову с предплечья.

Анатомия здесь лишняя. Попробуйте без предплечья.

Цитата
Пьяный взгляд не умел сфокусироваться, словно все его внутренние резервы уходили на поддержку твёрдости голоса.

Не мог сфокусироваться

Цитата
Отогнав воспоминания, которые были как будто не мои, а чьи-то чужие, я пошёл в сторону занимающегося рассвета.

«Чьи-то чужие» — лишнее уточнение, попробуйте без него. «Не мои» само собой подразумевает, что чужие.

Цитата
...сама война выветрила запахи смрадом

Выветрить смрадом нельзя. Сама война наполнила воздух смрадом.

Цитата
Нет оправдания смерти.

Фразу нужно добавить в сборник великих цитат авторов ПФ.

Цитата
Они лежали лицами вниз — тела вчерашних детей и завтрашних мужей.

Завтрашних мужей? Все бы ничего, но здесь речь про трупы...

Цитата
Сейчас они лежали в тени от деревьев.

«От» — здесь лишнее. Сейчас они лежали в тени деревьев.

Цитата
Я ложусь рядом, а потом чувствую, как меня втягивает в это обездвиженное тело, словно одна капля ртути поглощает другую.

За это сравнение можно похвалить) Неплохой образ)

Дам два совета. Первый, старайтесь писать в одном времени, а то в сначала прошедшее, в конце перешли на настоящее.
Второе, не пожалейте денег на корректора, который не просто уберет орфографические и пунктуационные ошибки, но и пригладит текст стилистически. Вышло корявенько, честно говоря. Поставлю плюс за идею, которую автор донес, и за сюжетный поворот, который оказался в самом конце рассказа.

   Сообщение № 17. 28.9.2022, 02:21, Маняська пишет:
Маняська ( Offline )
петляющая по бесчинствам дорог

*
Певец
Сообщений: 289
профиль

Репутация: 16
Вернулась, потому что поняла, что автора переругала. Молодец Вы, даа. Плюс заслуженный, хихи
WoodNight
Пасиба за пояснение, чуяла, что сглупила))
Автор, не обижайся на меня, злую

   Сообщение № 18. 28.9.2022, 10:24, Чёрная ВолНа пишет:
Чёрная ВолНа ( Offline )
Мать кошек

*
Певец
Сообщений: 292
профиль

Репутация: 47
Здравствуйте, автор.
И не знаю, что сказать, чего ещё не сказано)
Мне оооочень понравилось!
Если сначала читалось неохотно, (не очень люблю военные моменты), потом всё сильнее втягивалась. А на моменте с орлиным глазом на бляхе трупа - уже заподозрила неладное!)
Обожаю такие повороты сюжета! Как в фильме "Другие". Я в восторге) И некромант такой неплохой парнишка получился.
Я бы прочитала ещё что-нибудь похожее)
АФФтАр пишЫ еСЧо!)
Спасибо за работу!!!)

   Сообщение № 19. 28.9.2022, 20:41, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
The Original Naked Mole-Rat

*
Демон
Сообщений: 1115
профиль

Репутация: 533
Так, ну что, меня позвали, а раз позвали, я хожу-брожу.

Хотя, блин, как вообще читать этот рассказ?

Я попытался десятью разными способами, наверное. Сначала как историю о призраке, потому что тут по сути она. Уже вспоминали кино "Другие", вот да, прям почти оно. Потом я себя спросил, а что если нужно читать не как "Других", а как "Мементо", сиречь, от финала к началу. И тоже ведь работает, причем даже лучше, потому что упирается в вопиющую бессмысленность. А ведь здесь есть еще и кусочки "Швейка", и "Уловки-22", и "ДМБ", и картин Верещагина, вообще многого, что про войну или армейку снято, написано и нарисовано.

Я не знаю, что еще сказать. Да, война скверное явление, там убивают, зачастую без особого смысла и надобности. Да, подано все в лоб, не ошибешься, выводы сделаешь, автора поймешь. Да, кратко, емко, засчет этого выигрывает у любого другого растянутого опуса с нытьем на 40 тыщщ знаков. Но написано серо, второстепенные персонажи интереснее главгероя, а главное - помимо идеи в рассказе-то и нет ничего. В восторге ли я? Да, в общем-то, нет. Полуфинал ли это? Да, конечно. Финал ли? Не уверен. Хотелось бы все же чего-то более яркого, тем более, тема вечная, как само человечество, посредственности не терпит.

   Сообщение № 20. 28.9.2022, 21:39, Грай пишет:
Грай ( Offline )
Его Воронейшество

*
Архимаг
Сообщений: 786
профиль

Репутация: 358
Свернутый текст
Таблица: Итак, сколько критиков вызываем?
Автор "Такого-то": Да.

Ладно, шутки в сторону. Рассказ мне очень понравился. И то, как написано, и то, что написано.
Наверное, я всё-таки склоняюсь к тому, что перед нами сюр. Ок, не сюр, но что-то размытое, будто сон. Как лимб, куда попал протагонист. Его восприятие искажено, искажен и мир рассказа. Реальность, на которую пытаешься опереться, вычленяя сюжетные моменты, здесь переплетается с потусторонним миром, в котором даже время не является константой. Отдельные моменты истории вроде как дают читателю зацепки – некромантия, красные и белые, буддист Бата, и тем самым намекают на наличие стройной истории. Но лично мне кажется, её не стоит здесь искать. Даже имя героя - Такой-то, хоть и является говорящим, но при этом в нём сквозит нечто притчевое. А притчу не измеришь логической линейкой.
Слог рассказа зашёл мне просто на отлично. Сколько здесь всяких «вкусных», увесистых фраз и коротких, звучных предложений:
Цитата
"В зрачках его не осталось ума, только дух." "Нет во мне этой стали." "Выжженная земля, нет ничего тебя страшнее." "Дышал — крапивой, ягодами, росой..." "Нет оправдания смерти." "...тела вчерашних детей и завтрашних мужей." "Лицо пацанячье, весёлое, совсем не желающее быть мёртвым."

В большинстве выделенных мною цитат есть отрицание. Так и сам рассказ – отрицание войны.
Но на вершине моего топа, конечно, этот абзац:
Цитата
Я кричу, кричу так сильно, что от крика этого чихает Бата, и на небо мгновенно наползают грозовые тучи, кричу так сильно, что Тутовина бросает пистолет, приставленный к виску, кричу так сильно, что потухает огонь моей хаты, а мамка выбегает мне навстречу и вытирает бледными молочными пальцами грязные слёзы с моих щёк, кричу так, что дед из-за спины говорит:
— Теперь ты мёртв при жизни. Страшно, да?

За-ме-ча-тель-но.
В общем, с меня два плюса. Автор, спасибо, что позвали.

   Сообщение № 21. 29.9.2022, 11:23, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Привет автор, я из таблички.

Так себе текст, кто-то решил как обычно на наш праздник Пролета занести тизер своего романа? Или что это? Причем на 8к текста тут слишком много литературного словоблудия:

примеры
Его палатка вся скукожилась изнутри
Как можно скукожится изнутри? Или скукожится снаружи?

Тутовина поднял голову с предплечья.
До этого говорилось, что голова лежала на руках, но «положить голову на руки», это условное выражение, под которым можно подразумевать голову, которую подперли кулаками, ладонями или что Тутовина полулежал на столе. А фраза «поднял голову с предплечья» подразумевает, что Тутовина лежал не на руках, а на ОДНОЙ руке, причём предплечье было вытянуто, ведь если бы голова лежала на предплечьях, сложённых одно на другое, правильно было бы написать «поднял голову с предплечий». Короче изначальная фраза про руки и голову противоречат данному предложению.

Не знаю — пожары ль развеяли полноту этого особого утреннего вдоха или сама война выветрила запахи смрадом. Или это — одно и то же
Одно и то же, что? Пожары и смрад войны — это одно и то же? Это как?

Голос слышался из-за кустарника. Оттуда показались стволы.
Когда герой идет по лесу, смотрит в кустарник и видит там стволы, мне в первую очередь приходят в голову стволы деревьев, и только во вторую — стволы ружий.

Дед, когда война началась, первым границы пересёк. А мне сказал, что деление на красных и белых — это самообман.
Если история этого мира аналогична нашей истории, то, интересно, что дед сказал своему внуку, когда была первая мировая? Потому что так-то деление на красных и белых произошло сразу после первой мировой. получается, пока с немцами воевали, деду было норм, а потом он решил, что это все самообман?))))

Сейчас они лежали в тени от деревьев.
«от» лишнее

В сумраке картина была ужасной, но терпимой.
данный текст был написан кринжово, но сносно)))))))))))))))))))))))

Боже, как же он учил?
плохо тебя дед учил, говорил же прямым текстом, что никаких дьяволов не бывает, как и богов.


Текст написан откровенно слабо и возмущает тем, что это даже не рассказ а какая-то зарисовка к роману. И вот, вроде бы, написан-то текст человеком, который умеет писать, но смысловые ошибки наводят на мысль, что автору было пофигу в это вчитываться или писал пьяным. Короче, тут не было приложено усилий

Добавлено через 9 мин. 26 с.

О, вон Yakubets подробнее меня написал. Текст корявый, и, как заметил S.S. Storm, путанный. Откуда солько лайков?

   Сообщение № 22. 30.9.2022, 16:19, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
Здравствуйте, автор.

Я прочитала рассказ и не поняла финал. Тогда я прочитала комментарий Y.O. (впечатлившись его длинной и понадеявшись на прозрение), но все равно поняла не сильно больше того, что осталось после первого прочтения.

В целом мне скорее понравилось и лаконичностью, и умелыми эмоциональными акцентами. Мне совсем не понравилось дробление на части с названиями – может, форматирование подвело, но они показались избыточными. Еще меня очень коробило упоминание конкретно "некроманта" – оно как-то сильно отсылает в махровое фэнтези, а здесь хочется какой-то тонкости. Но это придирка.

Что мне не дает покоя всерьез.

Цитата
— Каждый раз ты отдаёшь часть себя.
— Дьяволу?
— Никаких дьяволов не бывает, как и богов.
— А что тогда?
— Представь, что руку себе отрезаешь. Вроде того.
— Страшно.
— Это ещё чего. Самое худшее — когда ты мёртв при жизни. Вот что страшно.
— Страшно, — снова подтверждал я.


Я не поняла, к чему это. Мне думалось, это подводка к тому, что герой оживит всех павших и за это станет мертвым при жизни. Но в конце получается, что он никого не оживил, а просто сам умер. То есть я так и не нашла применения этому отдаванию части себя. Не говоря о том, что все-таки интересно, сколько частей в человеке. Или же герой попытался оживить себя, но за это отдал последнюю доступную часть себя и в итоге его воскрешение оказалось бесполезно? Или же вся эта история про части неважна, а герою просто довелось почувствовать то, что чувствовали воскрешенные им люди? В общем, не связалось, извините.

Вообще от рассказа осталось ощущение ложного замаха. Он неплохой и даже весьма любопытный, но из-за того, что некоторые детали не вяжутся и сбивают со стройности, остается легкий неприятный осадок. Но множество отличных деталей вроде сгоревших деревьев и грозы, вызываемой кашлем, сильно скрашивают итоговое впечатление. Да к тому же меньше, чем на 10 тысячах знаков. В общем, это плюс, конечно.

   Сообщение № 23. 30.9.2022, 17:34, Витовульфр пишет:
Витовульфр ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 149
профиль

Репутация: 44
Здравствуйте, автор.

Я прочитал этот рассказ и счёл его циничной попыткой уравнять "всех со всеми" по принципу "сила ночи, сила дня - одинакова фигня". Это основной минус к рассказу, его не спасает даже очевидное - непонятно, к чему - упоминание "радуги тяготения" и какие-то иные возможные пасхалки, которые в нем, вероятно, есть. Пинчон в переводе и Пинчон в оригинале - две большие разницы. Здесь есть только перевод, но нет почти непереводимых пинченовских приёмов, которые очевидны в английском.

Техника неплоха, но текст читается как попытка хайпа на трагедии без всякого её, трагедии, осмысления и без предотвращения рецидивов ошибок, тупо на нейтралитете и бодрячке. Написал бы ещё, да не хочу материться.

Рассказ получился ни о чём, бессмысленный и - после Чёрного Февраля - безнравственный.

Потому что невозможно уравнивать убийцу, залезающего в чужой дом, чтобы там грабить, и хозяина дома, убивающего тех, кто в него влез. Красные, белые...

Не понравилось и приплетание буддизма как этнической религии, да ещё и с попыткой натянуть на образ моего единоверца архетип иванушки-дурачка.

Строго минус.

   Сообщение № 24. 30.9.2022, 17:40, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Наблюдал как-то на одном острове в Индийском океане картину маслом. Буддисты (а они там в основной массе) херачились объясняли мусульманам (собсно соотечественникам, и даже соседям по одной деревне), что овощной сарай маркет мусульман нафиг не упирался неправильно расположен и конкурирует с маркетом буддистов. И поэтому его нужно непременно спалить вместе с неправильной мусульманской плодоовощной продукцией, а еще лучше вместе с хозяевами. Туристические басики быстренько покинули место сражения, и апофеоза к счастью я не застал. Мои познания о буддистах тогда сильно противоречили происходящим событиям. Был искренне удивлен и расстроен. Но потом подумал и решил. Все мы живем сказками, легендами и предрассудками. До некоторых пор. Ну пока не захочется сильно кушать, или пока не появится что поделить.
Автору спасибо.

   Сообщение № 25. 30.9.2022, 18:41, Витовульфр пишет:
Витовульфр ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 149
профиль

Репутация: 44
Цитата(Змей)
Был искренне удивлен и расстроен.


Шри-ланкийская война мусульман и буддистов велась (не знаю, продолжается ли) с перерывом на обед и обычным дневным распорядком. Монахи, насколько мне известно, в ней не участвовали.

Вывод Вы, я полагаю, сделали неправильный, потому что изначально он был основан на ошибочной предпосылке: "буддист - значит просветлённый".

А это, мягко говоря, не совсем так. Дело не в религиях, а в людях. Уж мы-то, волки, знаем.

   Сообщение № 26. 30.9.2022, 19:08, Ichirou Irabu пишет:
Ichirou Irabu ( Offline )
синий таракан



Исчадье Ада
Сообщений: 2133
профиль

Репутация: 281
Цитата(Элиза Маджерская)
нас с вами таким не шокируешь

Ну, как сказатб :kz:
Ладно, назовем это спекуляцией на теме. С одной стороны, актуально в любой отрезок истории, там куда не плюнь - она кажные полвека как штык. А с другой, ну вот чо все по больному-то топтаться?

А разбирать конкретно этот текст с точки зрения характерных приемов вряд ли стоит. Ото ж символизм. Да, рядовой Такой-то - это не Вася. Это собирательный образ всех ему подобных, чьи судьбы повторяют друг друга - да их тысячи. Но это не отменяет того, что у него есть эмоции, воспоминания и страхи. Это все ведь тоже по сути типовое, пока ни один человек новых не выдумал. Так что да, апелляции к жалости, а в добавок ужасу от осознания масштабов и неотвратимости происходящего.
Впрочем, последнее как раз спорно как посыл текста. Там жеж не просто так буддист присобачен. Колесо, мать его, сансары, смерть и перерождение - вот удел тех, кто не смог освободиться от груза всего земного.
Вот тут уже не ясно, к чему оно. К экзистенциональному ужасу от неотвратимости или к оптимистичному "смерть - еще не конец".

   Сообщение № 27. 1.10.2022, 16:17, Витовульфр пишет:
Витовульфр ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 149
профиль

Репутация: 44
Цитата(Ichirou Irabu)
к оптимистичному "смерть - еще не конец"

Вот это как раз с точки зрения буддизма (раз уж его сюда пытались приплести) отнюдь не оптимистично.
Сансара - не парк аттракционов, а пыточная.

   Сообщение № 28. 1.10.2022, 17:11, Alert16 пишет:
Alert16 ( Offline )
BIG

*
Сказитель
Сообщений: 407
профиль

Репутация: 65
Автор я прочитал рассказ.
Тема, учитывая события происходящие в мире в настоящий момент, понятна. Непонятно что эта тема делает на этом конкурсе. Причём здесь фэнтэзи? Хоть в самом широчайшем смысле?
Сам рассказ имеет композицию и написан нормальным языком. Если не считать однообразных рубленых предложений.
Но я в минус, потому что уже объяснил. В другом конкурсе этому произведению нужно участвовать.

   Сообщение № 29. 1.10.2022, 20:07, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Очень даже неплохой маленький рассказик. Не думаю, что автор рассчитывал победить с ним, но для полуфинала самое то.

   Сообщение № 30. 2.10.2022, 01:23, maiplmsk пишет:
maiplmsk ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 44
профиль

Репутация: 19
Я согласна с Витовульфром.
От рассказа ощущение дешевой агитки, да еще и посыл с "одинаково фигня", нет, не одинаково. Но это уже не обсуждение литературы. Агитку, тем не менее, минусну. Хотя большинству она понравилась, ну штош.

   Сообщение № 31. 2.10.2022, 11:30, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
The Original Naked Mole-Rat

*
Демон
Сообщений: 1115
профиль

Репутация: 533
Апдейт к отзыву: народ, я, конечно, все понимаю, сложные времена, нервы и страх, но рассказ не заслуживает политсрача и обзывательств "агиткой". Ну давайте вообще про войну ничего не писать, чтобы не "агитка" была, да и любую другую спорную тему обходить, то-то заживем тогда, то-то литература воспрянет ото сна, правда?

   Сообщение № 32. 2.10.2022, 12:56, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3821
профиль

Репутация: 1185
Аааа, какая прелесть!
С первых же строк, автор, вы сразили меня наповал! ^_^ и напомнили о Самурае Мацумото (был тут как-то такой рассказ). Это вот то самое, когда и смешно, и серьезно одновременно. А потом и серьезно, и страшно. Пронзительно.
И очень жаль, что настолько коротко - не уверена, что хватит для финала :(
Нет, с меня-то хватит! А вот судьи что решат - хз.
Но невероятно цепляюще. Ювелирная работа с текстом.

Моё почтение, автор.
*снимает шляпу*

Два по сто этому гражданину!

П.С.
А сейчас коротенько, о чём для меня лично этот рассказ.
Он о том, как умереть и жить дальше. Да, вот с этим вот жить. С осознанием того, что произошло и что никогда не изменишь. Конечно, рассказ о войне. Вот любую войну подставь - и он будет о ней. О молодых пацанятах, которых кидают в жерло мясорубки. Об офицерах, которые тянут свои кресты, сбитые из приказов и чувства вины.
О доме, которого больше никогда не будет. И о том, что эта рана не зарастёт никогда.

А те комментаторы, которые видят в этом лишь "агитку" или пытаются привязать рассказ к какой-то определенной нации - не пойти ли вам... куда-нибудь в другое место мусолить свои политические убеждения?



Добавлено через 10 мин. 3 с.

П.П.С.
И ещё у меня сложилось впечатление, что автор писал не с целью попасть в финал, занять какое место...
Разверни вы эту короткую вещицу на побольше - это однозначно был бы претендент на победу. При условии, что судьи не пошли бы по стопам некоторых комментаторов, ага. И, сдаётся мне, что автор просто не стал замахиваться широко, кидать далеко. Такие вещи пишутся, чтоб протянуть на открытой ладони то, что чувствуешь. Просто дать, ничего не прося и не требуя взамен.

В общем, ещё раз спасибо, автор!
У меня редко что вызывает сильные эмоции, но тут чёт даже слёзы потекли. Блин.

   Сообщение № 33. 2.10.2022, 13:41, Tefnut пишет:
Tefnut ( Online )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1677
профиль

Репутация: 189
Прочитала рассказ.
Заползла сюда, потому что уж много народу тусит и типа говорят, что ах, как круто.
Ну...
Меня не оставляет ощущение, что это расширенный синопсис или повести, или романа. То есть выписана последовательность действий и самые важные и красочные диалоги, которые двигают сюжет. А все остальное пока не написано. Отсюда и рубленные предложения. Я так обычно в телефоне заметки пишу, когда в голову что-то приходит.
Скорее всего, в расширенном виде это было бы красочно, с неожиданными поворотами даже. Попытка некроманта оживить самого себя это очень недурно. А тем более, если еще и время назад вернуть.
А пока это синопсис.

   Сообщение № 34. 2.10.2022, 17:17, Rebel пишет:
Rebel ( Offline )
Мятежник

*
Певец
Сообщений: 222
профиль

Репутация: 37
Добрый день! Обсудили рассказ на стриме, спасибо вам за него.
С 1:16:23

   Сообщение № 35. 2.10.2022, 17:36, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Я обычно не комментирую рассказы, чтобы не трогать счётчик комментариев (потому что не голосую). Но в малокомментники он всё равно уже вряд ли попадёт.
Поэтому присоединюсь к предыдущему стримеру - спасибо за рассказ. К благодарности добавить особо и нечего (на стриме всё разобрали)

Ну и песенку просто так скину хорошую на послушать


   Сообщение № 36. 2.10.2022, 17:43, Ilsyadar пишет:
Ilsyadar ( Offline )
Философ

*
Певец
Сообщений: 292
профиль

Репутация: 129
Здравствуйте, автор!

Несмотря на то, что мой ник вы вписали в таблицу, считаю, вы МЕНЯ не звали.
Вы звали всех подряд, и вам было абсолютно все равно, кто и что вам напишет.
Цель была явной – привлечь как можно больше внимания.
Что ж, цель достигнута: вы начинающий манипулятор.
Если развивать ваши навыки и дальше, то вас с радостью возьмут в какую-нибудь желтую газетенку или оформлять фронты на популярных новостных сайтах, -
достаточно в резюме прикрепить ссылку на рассказ в «Пролете» и продемонстрироват результат, которого вы достигли. Пока вы еще недостаточно «сильны», но в будущем сможете.

Теперь, почему я так считаю.

Я прочел ваш рассказ, и он мне понравился.

Но не потому, что вы супер-писатель, а потому, что мне внутренне близка тема войны и я ее понимаю и чувствую. Патриотическое воспитание Советского Союза, дедушки и бабушки – герои войны, книги и фильмы о Великой отечественной войне, тем более в том формате, в котором их писали и снимали люди, принимавшие непосредственное участие в тех печальных событиях.

Кроме того, что вы задели по больному месту, вы ничего не добились.
Это и есть манипуляция общественным мнением – бить по больному.
Не скрою, я тоже применяю подобную тактику в рассказах и, в том числе, на «Пролете».
Но делаю это аккуратно, без конкретики о ком и о чем идет речь, - тут, все же, конкурс фентези.
Пусть читатель сам додумывает и делает выводы.

Считаю, что вы переборщили. Вы не желали потрудиться и написать о «проблеме» завуалировано, чтобы читатель косвенно догадывался о том, о чем вы пишите, чтобы у него был выбор, о чем подумать после прочтения.
Вы же буквально разорвали снаряд у ног читателя и окунули в действительность, не давая возможности размышлять. Вы обозначили проблему ясно и понятно.
Но вот тут вы прямо-таки сваляли дурака и показали себя не с лучшей стороны.
Без вставки в текст «красных», «белых», да еще и «некромантов», ваш рассказ вылетел бы на предноминации!
Но вашим ходом читатель обманут, а вы получили то, что хотели.
Вы подняли очень острую тему, но что принес ваш рассказ?
Здесь кто-то не знает, что происходит? Не понимает? Все всё знают и понимают.
На «Пролете» достаточно писателей, способных писать о том же.
Но конкурс о другом!

Вот вам пример, пишу на ходу прямо сейчас. Кто не хочет, пусть не читает, ничего хорошего там нет.
Свернутый текст

Коля смотрел в жесткие бесчувственные глаза Петра и не мог поверить: неужели это те самые, смеющиеся когда-то, глаза лучшего друга? Друга, с которым они вместе тикали из колхозного сада, набив карманы и придерживая подол рубашки, набитого душистыми яблоками.
Неужели эти, все такие же черные курчавые волосы принадлежат одному и тому же человеку?
Коля хорошо помнил, как не успел предупредить Петьку, когда тот пришел звать его прогулять уроки, а Колькин отец подстерег его и, высунув руку из окна хаты, вцепился в эти черные волосы. Помнил Колька и слезы, которые лились из глаз друга, и то, как получил от отца подзатыльник, когда бросился его защищать, и то, как они подом вместе смеялись, вспоминая эту ситуацию, сидя с удочками на рыбалке.
Неужели эти руки, которые Петя протягивал ему в трудную минуту, он сознательно обколол не вызывающими лишних вопросов татуировками?
Те самые руки, которые не так давно обнимали Галю, – девушку, за внимание которой они сражались – а вчера вздернули ее на столбе «потому что она ведьма»?
- Тооовсь! – резкая команда прервала Колины мысли, и он увидел направленное на него дуло винтовки, а за ним неподвижный «мертвый» глаз Петра.
- Петь, ты чего? Петь! – возопил Коля, и волосы на его голове пришли в движение. – Мы ж с одного хутора, росли вместе!
- Пли!
Резкая боль пронзила плечо и дернула назад.
- Тооовсь!
- Петя! – прошептал Коля. – Это я – Колька. Узнай же меня!
- Пли!
И Колю повалило на спину. Жгло грудь, хотелось вдохнуть, но что-то мешало. Во рту ощущался соленый вкус крови.
Небо загородила массивная крепкая фигура Петра. На груди, там, где когда-то блестел комсомольский значок, красовалась черная эмблема.
- Тьфу, - сплюнул он на поверженного бывшего друга. – Развелось тут некромантов. Возомнили себя бессмертными.
Петр замахнулся прикладом.
- Н-наа!
Хрустнула кость, и боль тут же прошла.
Еще какое-то время Коля смотрел, как его тело крушит прикладом винтовки лучший друг, а затем, волоча за ноги, скидывает в яму, к таким же, как он, «бессмертным».
Очень хотелось плакать, но Коля не мог. Уже не мог.


Ну как, нравится такое «фентези»? И мне нет.

Но вы уже победили.
Победили чувственных читателей, потому что они дали себя победить.
Победили критиков, потому что они все равно прочли рассказ и не смогли остаться равнодушными.
Но победили так, как иногда побеждают на общенародных конкурсах, к примеру, инвалиды.
В известной программе "Голос" однажды победил священнослужитель, а в другой раз мальчик, инвалид детства. Не потому, что они пели лучше остальных, а потому, что продюсеры таким образом манипулировали общественным мнением и играли на чувствах людей.
Человек слаб и любит сопереживать тому, от чего у него болит душа.
Но, что самое интересное, сами инвалиды с болью воспринимают подобные "победы". Если их признали лучшими, но при этом они осознают, что на самом деле лучшими не являются, то для них - это выглядит, как снисхождение и всеобщее признание их изъянов, с которыми они борются всю свою жизнь именно для того, чтобы не выделяться!

Вы спросите тех самых ребят, о которых вы написали, а они согласны с подобными рассказами?

Ведь это насмешка над теми, кто прошел через ад. Потому, что вы написали НАСТОЯЩИЙ рассказ, но для того, чтобы он прошел на конкурс, сунули в него "некроманта". Искусственно исказили жизнь и боль красками из «сказок».

Если бы вы перенесли в рассказе место действия куда-нибудь в Индию или другую планету, то не получили бы и половины голосов.
Если бы вы вычеркнули слово "некромант", то смысл рассказа вообще бы не изменился, но тогда рассказ не прошел бы предноминацию.
Ну и, напиши вы этот рассказ несколько лет назад, он не вызвал бы такой отклик в сердцах.

Все выбрано верно: место и время.
Только способ некрасивый.

Вы хотели обратить внимание на проблему? А есть кто-то, кто о ней не знает?

Вы хотели обратить внимание только на себя, используя жестокий способ.

Если бы я был организатором конкурса, то выдал бы вам приз за самый читаемый, остросоциальный, обсуждаемый рассказ на конкурсе, НО НЕ ЗА ФЕНТЕЗИ !

Но, так как я не организатор, то для себя решил, что настоящий конкурс, как конкурс, считаю состоявшимся. Победитель вы, автор!

Все правильно сделали.

Оценки моей не будет. Судите себя сами.
Вы – сильный автор, справитесь.

Спасибо.
Удачи.

P.S. Анализ текста я все-таки провел и над крошечным текстом в 7к знаков нужно поработать. На такой объем ошибок достаточно. Я выписал их не все, не захотел.

Свернутый текст

1. «Его палатка вся скукожилась изнутри»
Палатка не может скукожиться только изнутри.

2. «В зрачках его не осталось ума, только дух.»
В зрачках не может быть «ума» - только разум.

3. «Пьяный взгляд не умел сфокусироваться»
… не мог сфокусироваться …

4. «Каждую рытвину от полевой пушки»
Не «рытвины от пушек», а «воронки от снарядов».

5. «Последнее я видел сам — но то было лишь совпадение.»
Лишнее тире.

6. «Порви её — и окажешься там. На другой стороне.»
Лишнее тире.

7. «Олень не избежала участи-а — он была-да подстрелен.»
Лишнее тире.

8. «Самое худшее — когда ты мёртв при жизни.»
Лишнее тире.

9. Диалог с дедом оформлен неверно: в кавычках надо писать. Это воспоминание.

10. «Дышал — крапивой, ягодами, росой, набухавшей на кончиках листьев.»
Лишнее тире. Дышать крапивой, ягодами и росой нельзя! Застрянут в дыхательных путях.
Дышать можно запахами крапивы, ягод и росы.

11. «Не знаю — пожары ль развеяли полноту этого особого утреннего вдоха или сама война выветрила запахи смрадом. Или это — одно и то же?»
Много лишних тире.

12. «Голос слышался из-за кустарника. Оттуда показались стволы.»
Представил себе стволы деревьев, которые начинают показываться из-за кустов.
Живые деревья, однако.
Может стволы ружей или автоматов?

13. «Белобрысый с глупым взглядом блуждающим, неумело оружие держащий.»
Коряво построенное предложение.



***
Вы увлекаетесь знаками тире. Очень много лишних.
Поработайте над текстом.

   Сообщение № 37. 2.10.2022, 19:12, Донской пишет:
Донской ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 317
профиль

Репутация: 64
Совершенно не согласен с предыдущим комментарием. О войне можно писать по-разному, не обязательно в строго реалистическом ключе. Пьяный командир приказывает воскресить погибших ребят - уже в этом трагедия и боль. Я не почувствовал в тексте ни агитки, ни фальши. Актуальность произведения не означает его конъюнктурности. А втыкать за использование авторской пунктуации - это совсем уже приехали.

   Сообщение № 38. 2.10.2022, 19:35, Ilsyadar пишет:
Ilsyadar ( Offline )
Философ

*
Певец
Сообщений: 292
профиль

Репутация: 129
Я бы поверил во все оправдания, если бы автор не вписал в таблицу 45!!! Сорок пять имен!
Он не к рассказу привлекал, а к проблеме. Он знал, что написал и знал, что из этого выйдет. Именно поэтому вписал в таблицу столько имен.
Доказательством является наше препирательство, а он довольно потирает ручки.

Еще раз повторю, этот рассказ не стоит победы на конкурсе фентези за фентези. За что угодно, только не за фентези.

Если автор победит, но откажется от победы, то вот только тогда заслужит аплодисменты и всеобщее уважение.

   Сообщение № 39. 2.10.2022, 19:36, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6173
профиль

Репутация: 842
Цитата(Ilsyadar)
Если автор победит

Не победит.

   Сообщение № 40. 2.10.2022, 19:46, Кларк пишет:
Кларк ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1434
профиль

Репутация: 272
Рассказ прочитан давненько, личное мнение составлено и себе не поверила, еще внимательно вникла в отзывы.
Ой, как не хотела я сюда ввязываться, но сегодня тронул коммент уважаемого Ilsyadar, а я в ту сторону и думала.

Кто - то из знаменитых, по моему Шкловский, сказал, что хорошая литература постигается чувствами.

Посмотрите подборки современных книг «Лучшая фантастика о Великой Отечественной войне» Рубль- ведро.
И ещё один такой в этом жанре притащили на конкурс и маячить ему на литресе до кучи.
Заметила комментарии из вдохновенного - «слёзы, на глаза наворачиваются»
Лук режешь, они вообще ручьём текут.
Ребята, если мы будем брать за образец иносказательности и образности подобные выперты. Тогда зачем время поставило на пьедестал Беляева, Булгакова ? А ещё раньше Салтыкова- Щедрина.
Я уже не говорю про современного Пелевина. И мысли не возникает оскорблять их произведения щенячьей жалостливостью..
Наслаждаясь их творениями, побольше бы уловить драгоценную глубину мудрых подтекстов.
Но, лирику в сторону.

Автор рассказа «Такой- то встречает рассвет»
Почтения вашим методам воздействия на читателя и плоскому сюжету, не выражаю.

Рассказ о безымянном герое, неуважительно названный автором « Такой- то» вызывает, лишь, мелочное кудахтанье о том, как жаль убитого перса - призрака и, как только не совестно отзывантам, кому это чтиво не зашло, оставаться черствыми к вымышленному герою.
Эй, ау! Рецензенты! Мы здесь не героя обсуждаем, у нас и живых- то в реале не жалеют. Обсуждаем авторские приемы и мастерство подачи читателю конкурсного творения.
Тему разумной последовательной критики не переводите в плоскость сериального уровня по слезным критериям старушек на скамейках.
Наблюдаю здесь отзывы крепких критиков - Веселой, S.S. Stormа.
Чо- то не замечала за ними слезливой сентиментальности.
Так и чешут « правду- матку» без заботы, а что подумает королевский двор с тонкой душевной организацией.
Тем более, это настораживает, когда за неимением более серьезных аргументов, топят за примитивный рассказ, без яркого фантазийного мира при хлипкой структуре, простецком слоге и эпизодами, затертыми до чёрных дыр. Как взрывы у костра и прочие вольные зарисовки о войне, что закачивают в обывателей, засасывающих это ….. в своё необъятное скучающе - обморочное сознание.
Раздражает в навязчивом намёке некоторых рецензентов, считываемо грозящих пальчиком, типа, - (как вам не стыдно читать рассказ о таком явственно ясном горе), за чашкой кофе с булочкой.
Я аж кофе поперхнулась и сразу вскочила навытяжку и включила гимн, а у самой слезы из глаз так и льются, так и льются.

Смех то плохой, не до смеха. У подруги любимого племянника забрали.
А они - новобранцы совсем не безымянные. Ещё на конкурсе слёзы лить заставляют.
Так, что включаю Эзопов язык и вперёд не слёзы глотать, а ярость копить и сублимировать в своей фантазии. Постараюсь не факты обсасывать, что уже есть, было и свершилось как документальный эпизод. А попробую размышления вылить в фантазию в условном призрачном лабиринте, откуда выход можно найти через образность и воображение.
Но, это будет на следующий конкурс.
Гиперболоиды инженера Гарина переиначиваем и осмысливаем.
Человеков- амфибий новых нарожаем в своих произведениях.
Ух, чо- то я слишком эмоционально, извиняюсь кого задела не по делу.
Но, действительно, преснушка сей рассказик, а столько копий ломается.
Это мое частное мнение, для дискуссии по поводу, что я не поняла, прошу ко мне не приставать. Могу током ударить.
Удачи автору пожелаю, впрочем, и так за автора вписались уважаемые люди.
Ставлю плюс за грамотность, если это весомый аргумент, то приземление автора моим отзывом будет на пользу и в финале рассказ быстрее окажется.
::D:

   Сообщение № 41. 2.10.2022, 20:20, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10504
профиль

Репутация: 1083
Мать моя женчина, че тут творицца! Пошла читать)

Добавлено через 14 мин. 34 с.

Цитата
Капитан Тутовина напился бесповоротно и непримиримо.
Поворот относительно чего и не примирился с кем? Сразу вопрос.
Ой, здрасьте, автор. Продолжаем.
Цитата
Его палатка вся скукожилась изнутри, словно высохшая ягода.
А снаружи целенькая стояла? Однако. Какая избирательная палатка.
Цитата
Воняло так, что слёзы выступали на глаза.
В свете бесповоротности и непримиримости пьянства капитана, стесняюсь спросить - чем воняло?
Цитата
Он кричал и звал меня среди ночи,
Хех, появляется герой-рассказчик. Ему мошкара нашептала, что у капитана изнутри палатка скукожилась и воняло?
Цитата
поднял голову с предплечья.
Это вот щас че было?
Цитата
зрачках его не осталось ума
Пыталась представить, как выглядит ум в зрачках. Не получилось.
"Наоборот" не является вводным словом в данной позиции.
Цитата
Жаль, — сказал Тутовина. — Ты мне нравился.
Шипящие всё же его выдавали.
Сколько тут шипящих звуков?
Цитата
взгляд не умел сфокусироваться
Не сумел. Это разовое действие.
Цитата
Поэтому я и назвался в армии Таким-то
Вы уверены в мотивации смены именно на такую фамилию? Если капитан приказал ему оживить солдат, что чего он настоящей фамилии боялся?
Цитата
Каждую рытвину от полевой пушки
Воронку, не?
Цитата
Землю-то за что?
Терпеть не могу эти штампованно-лозунговые причитания. Автор, все до вас уже про это сказали. И не походя, а на разрыв аорты... Я вижу, что за стилистику тут хвалить не придется. Идем дальше. Перекур.

   Сообщение № 42. 2.10.2022, 21:02, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10504
профиль

Репутация: 1083
Цитата
Нет оправдания смерти.
Мде... Автор, вы спецом в лозунги, да?
Цитата
Причём похуже, чем ангелы и демоны, потому что ничего ангельского нет ни в тех, ни в других.
А вот уже читтерство чистой воды.
Цитата
Разве враг он мне? Не брат ли?
Грубо, очень грубо. Спекулятивно, я бы сказала. Вы своими мыслями говорить умеете?
Цитата
смерть пришла к ним вчерашним вечером в виде точнейшего попадания снаряда
Вот. Теперь я вижу - ваше. И беспомощно-наивно передана эмоция при помощи канцелярита.
Цитата
Пытался рвануть туда, чтобы мамку спасти
Куды ж без сироток-то? И опять стилистический наивняк, призванный вышибить слезу.
А финальный эпизод написан хорошо. Словно не от этого рассказа. И тем не менее. Весь текст - унылое лозунговое пустословие, я не знаю, как у вас получился таким ярким и правдивым финал. Только за это минус не поставлю.
Цитата
вытирает бледными молочными пальцами
Не надо здесь про молоко. Не к месту.
Цитата
что потухает огонь моей хаты
Тогда уж гаснет или затухает.
Цитата
Кошмары утягивают.
А это вообще лишнее.
Ну и, традиционный вопрос. Ретроспективный рассказ? То есть, сначала то, что уже было, а потом, как все это началось? Или он некромант с самого начала? Или он призрак себя самого? Или он пошел оживить ребят, увидел, что его убили и стал оживлять. Тогда при чем здесь фраза капитана? Ой, короче. В полуфинал текст и без меня пройдет. а там пусть судьи разбираются. По мне, так сплошное спекулянтство и манипулирование.

   Сообщение № 43. 2.10.2022, 22:05, Вьюга пишет:
Вьюга ( Offline )
Мимо проходящий

*
Певец
Сообщений: 295
профиль

Репутация: 78
Добрый день, автор. Звали - пришёл. Прочитал.

Пожалуй моё мнение больше всего совпадает с мнением AntareS44. Рассказ не пуст. Он хорошо написан за исключением некоторого количества огрехов (их уже перечисляли выше). Он содержит как сюжетный поворот, так и некоторую МЫСЛЬ. Но вот эту мысль я не понял. Точнее, что-то понял, но чёткого представления о том, что подразумевал автор, у меня не сложилось. Был ли ГГ призраком? Вроде был. Но как он тогда пнул пистолет? Непонятно. Жив ли он был? Или не очень. То же непонятно. Какие у него отношения с рассветом? На что рассвет повлиял в отношении ГГ? Неясно.

Рассказ оставляет слишком много непоняток. "В полуфинал" поставлю. Пока хватит.


Цитата
На краю лежала кобура с пистолетом. Он кричал и звал меня
Кричал и звал? Пистолет?


   Сообщение № 44. 5.10.2022, 15:27, Benzin пишет:
Benzin ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 2
профиль

Репутация: 0
Спасибо автор, я прочитала текст. Напомнил пародию на рассказ. Больше похоже на стёб. Предложения короткие, видимо обеспечивающие ритм чтения, но текст совсем не цепляет. Тем более не цепляет обезличивание героев. Слабо написано.

   Сообщение № 45. 5.10.2022, 18:00, DuskyKerb пишет:
DuskyKerb ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 9
Тяжела доля ротного некроманта.
Насколько хорош язык изложения, настолько же примитивно-шаблонные приёмы для вывода на эмоции используются: все кандидаты на воскрешение молодые ребята, единственный встречный противник - такой же парень, как и ты. Да-да, make love no war, война это ад. Мы поняли, ок.
Вон, у Шолохова, навскидку, в "Родинке":
Цитата
Мимо  издохшей  лошади  шел  в  конюшню,  глянул на черную ленту крови,
точившуюся из пыльных ноздрей, и отвернулся.

Яркий образ, короткая сцена. Без лишних соплей доводят, что даже такой матёрый вояка, как ГГ, устал от постоянной крови.

А вот концовка хороша, понравилось.
Автор явно могёт, надеюсь, творчество не забросит.

   Сообщение № 46. 10.10.2022, 02:33, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Mon verre n’est pas grand, mais je bois dans mon verre.

*
Архимаг
Сообщений: 755
профиль

Репутация: 241
Уважаемый автор. Разумеется, «нот вор» всегда лучше, чем «давайте всех убьём». И всё как будто бы верно – и земля ни при чём, и не дай бог их лица увидеть, и... всё так. Ровный такой ужас. Даже слишком ровный. Ровненький.

Я к тому, что здесь больше сделанности, чем чего-либо другого. Чем ужаса как такового. Чем хоть чего-то настоящего. «Это от ума, значит от дурости» (с). В общем, нет. Со словами обращалка, конечно, хорошая, но именно обращалка, рулилка. Оуо, но это не любовь, как подсказывает нам один кореец. Не знаю, может, и с любовью бывает всё хорошо, я только про конкретный местный случай, а здесь вот так. Подумалось: у Вас тут куча трупов, люди погибли жуткой смертью, а ведь и рядом не поставишь с рассказом, где просто таракан просто идёт («Рыжие хроники. Рыжий»). Там душа, а тут... нот вор и ни шиша.

Или вспомнить хорошие антивоенные рассказы прошлых сезонов. Сколько всего было в «Сивуч. Коллега духов-практиков» – характеры, прозрение ГГ, чудесные какие-то создания и детальки, которые выстраивали мир, и войне его, такой живой, отдавать не хотелось, просто вместе с магичкой колдовать хотелось, нет, нет и нет. Сколько всего было в «Пушке, которая была Мариной» – настоящая тоска, несбывшееся, настоящие перечёркнутые судьбы, песни рыб в конце концов, хвосты влюблённых, и всё это буквально пыхало жизнью – было что сохранять, было от чего «руки прочь!». А здесь у нас что? Ведь общее всё. Чисто технически прикрытое. Умением словами вращать. Вот той самой обращалкой, о которой я выше. Взять хотя бы вот этот пассаж:

«Выжженная земля, нет ничего тебя страшнее.
Каждую рытвину от полевой пушки я воспринимал как рану на своём теле. Как будто надрезали кожу. Землю-то за что?»

На первый взгляд – ну да, да. А потом – так разве мы не миллион раз это видели/слышали? Вот именно это сравнение. К тому же – сам фразовый строй, разве он тот? Слова – те? «Я воспринимал», «как будто», а инверсия эта со «страшнее»... пируэт в окопе, вот честно. Пируэты, описательство, а... а что здесь должно было быть? Не знаю. Крик, может быть. Недоумение. А не вот это вот, да ещё и параллелящееся с мемным «нас-то за что?». И не похожа воронка на надрез на коже. Всякое, конечно, бывает, но не настолько похожа чтобы.

Можно, я понимаю, возразить – ну здесь же практически миниатюрка, чего уж так-то цепляться! Дык. Вот или вкладываемся в миниатюрку по полной (что сложно, что мало кому по силам), или уж чисто по-пролётовски – пыхтим, пишем повесть. Иначе... иначе вот так, пустенько, никак.

   Сообщение № 47. 28.10.2022, 14:49, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1073
профиль

Репутация: 328
Не рассказ - крик души.

Как крик души - засчитывается. Актуально. Злободневно. Понятно. А делать-то что? Ваш рядовой Такой-то - не знает. А вы, автор? Знаете?

Как художественное произведение - ну, такое... Скорее нет, чем да. Грубо, прямолинейно, чтобы читатель вдруг ничего не перепутал: да-да, читатель, это о том самом, читай и сопереживай! Символизм понятен: безликий боец без имени, клишированный офицер, который обязательно должен быть пьяным, имя им легион и т.д. То есть я понимаю, что вы хотели выразить этим, но не проникаюсь эмоционально.
В некоторых комментариях к рассказу смысла и эмоций больше, чем в самом рассказе. Заслуга ли это собственно рассказа? Ну, может, и так. А может, просто время такое. Люди пишут отзывы под рассказом и вроде как о рассказе, а изнутри рвется о наболевшем. Может, я не соображаю в этом ничего, но на мой взгляд, рассказ написан плохо. Это даже не полуфинал. Согласен с мнением выше, что в другое время в другой ситуации на рассказ бы столько плюсов не вылилось.

Извиняйте, если что, за мнение. Вы молодец, что говорите на острые темы. На этом все.

   Сообщение № 48. 28.10.2022, 15:06, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Цитата(Zaniraya)
Разумеется, «нот вор» всегда лучше, чем «давайте всех убьём»

аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
как же до меня сразу не дошел подтекст. Это многое объясняет, а то было ощущение, мол, все что-то понимают, хвалят текст, а я один как в танке, поругал и убежал.

   Сообщение № 49. 28.10.2022, 17:23, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1556
профиль

Репутация: 397
Чего-то я тут хожу по рассказам, на костях которых уже очень хорошо потоптались. Скоро сама некромантом стану.
Мне кажется, тут вот что произошло: у Автора мелькнула в голове обалденная идея. Некромант на войне, в нашей обычной действительности где красные и белые (хотя почему там тогда автомат?) - это же очень круто-круто-круто. Но оформиться во что-то конкретное идея не успела, и Автор вывалил на нас полупереваренный контекст. От торопыжести, пыжести или неполного умения - кто его знает.
А насчет аднаногой собачки и спекуляции - не было такого у Автора в мыслях, мне кажется. Вон в другом рассказе полумертвая египетская девочка весь рассказ шляется туда-сюда, а потом уходит в закат, а никто не покусился и собачку не добавил.

   Сообщение № 50. 28.10.2022, 21:24, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1098
профиль

Репутация: 542
Прочел ваш рассказ, автор. Посоветовали.
Люблю миниатюры. Считал и считаю, что это высший класс - уметь написать кратко, верно, сильно. Это как одиночный выстрел - или сразу в цель, или в молоко. Это не большая форма - где ты можешь очередью. Автор миниатюры должен быть снайпером.
Для меня этот текст не выстрелил. Написан хорошо. Не без огрехов, но чувствуется по технике - автор может. А вот всё остальное - мимо.

Почти с самого начала поймал себя на том, что хочется стебаться. Нехорошо так, со злой иронией. Поэтому свои заметки на полях, что писал во время чтения - выкладывать все не буду.
Разве что две - просто для пояснения, почему не зашло.

Цитата
Каждую рытвину от полевой пушки я воспринимал как рану на своём теле. Как будто надрезали кожу. Землю-то за что?
Э нет - это слабенько. Надрезанная кожа - это тьфу - заживет быстро. Знаете, что я чувствую, когда вижу лунный ландшафт после бомбардировок? Я знаю, что эта земля долго-долго будет болеть, а может и никогда не выздоровеет окончательно. Не будет такой, как раньше. Ведь в ней погибли миллиарды самых разных организмов, которые и делали её живой, а не просто смесью пород. Что матушка десятилетиями не сможет рожать - изуродованная, да ещё и отравленная всякой гадостью, которой были начинены эти бомбы и ракеты. А если и будет, так какую-нибудь сорную траву.
Т.е. я это воспринимаю, как - мать-кормилицу запытали.
А за что? Да объяснение всегда можно найти, было бы желание. Ну, к примеру, освободить её от прежних хозяев. Уже достаточно. Надо только сказать, что они плохие и не достойны её. Проще пареной репы.
Цитата
Проходил мимо, старался не смотреть.
/удобно) глаза не видят, сердце не болит)/

Цитата
Воюем, а язык — тот же. Разве стоит идеология того, чтоб язык пополам рубить, точно змеи? Нет оправдания смерти.

Тут тоже чем-то наносным, да ненастоящим пахнуло). Ну, в общем, уже понял, что ничего особо нового, умного, от сердца, да пережитого, передуманного не встречу и дальше, скорее всего. Всё какие-то общие места - словно в далеком прошлом забрел на ВК в какую-то группу, где постят разные "мудрости".
Вот здесь, например - не понял - как можно язык разрубить пополам? Ну т.е. - не понял логики - если воюют те, кто на одном языке разговаривают, то при чем здесь - "язык пополам". И те, и те прекрасно на нем матом друг друга кроют - целехонький он, нечего и переживать. А пополам тут другое рубят - связи человеческие, судьбы, жизни, общее будущее, братство и т.д.

Фуух - не могу уже) Начали с распила языка и резко закончили слоганом - "нет оправдания смерти". Это, конечно, хорошо. Миру-мир и всякое такое, только я теряться немного стал - что такой пацифист делает на передовой? Десмонд Дос отечественного разлива?

Ну и сам слоган - как любое прекраснодушное обобщение - жестокую правду жизни не тянет. Т.е., если к тебе убийца пришел - то этот принцип не поможет. И вот я как-то нахожу оправдание смерти: убить того, кто хочет убить меня или моих близких, если уж не будет другого выхода или умереть самому, защищая дорогое. Да - далек я от совершенства - всепрощения и всепонимания. И суицидных наклонностей ещё не приобрел.

А вообще, автор - не обращайте внимание. Я и раньше к военным рассказам придирчив был, ни малейшей фальши и общих мест не прощал - отвращало почти на физиологическом уровне. И дело тут не спекуляции на острой или триггерной теме /как некоторые говорят и не любят такую тематику на конкурсах/. Наоборот, считаю - писатель должен браться за острые, больные темы. И на конкурсе должны быть и такие рассказы. Но просто для меня планка выше для таких тем. Тут даже малейшая фальшь бревном торчит.

   Сообщение № 51. 28.10.2022, 22:52, Milori_Vandyke пишет:
Milori_Vandyke ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 292
профиль

Репутация: 58
Дорогой автор, здравствуйте. Я прочитала ваш рассказ. Красиво, жаль быстро закончилось. Жму вфинал и желаю удачи в конкурсе

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
 Страницы: (2) 1 2  Вся тема 
 Закрыта
Новая тема
 Опрос


Закрыто Вейлор 28-11-2022: Снят ПСЖ автора
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2022» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2022» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика