RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Боб 21-01-2009:

Страницы: (2) [1] 2  Открыть все 
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Второй «Пролет Фантазии» (Весна 2009), Подготовка к новому конкурсу
   Сообщение № 1. 2.11.2008, 18:19, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Главным итогом первого «Пролета» стал сам факт, что конкурс состоялся. Не скрою, сомнения в этом у меня были. Но раз уж мы все преодолели, я думаю, будет правильным перевести конкурс на постоянную основу.
Итак, объявляется второй конкурс «Пролет Фантазии». Условия – предварительно те же. Ориентировочная дата завершения приема конкурсных работ – 31 марта 2009 года. Работы принимаются по все тому же адресу конкурсной почты: contest@rpg-zone.ru Высылать можно уже сейчас с пометкой «Конкурс», но официально начнем, думаю, где-то с начала декабря. 4 месяца – достаточный срок для приема работ. С учетом месяца на определение победителя и месяца на все остальное конкурс займет примерно полгода.
Условия участия, требования к конкурсным работам – те же. Призы, если ничего лучше не придумаем, такие же (т.е. гарантированный минимум есть).
Тематика – фэнтези во всех его проявлениях.
Есть большое искушение ввести какие-то новые тематические номинации. Напр., научная фантастика или постапокалипсис. Но, мне кажется, пока мы для этого не готовы: не наберется ни достаточного количества участников, ни членов жюри. Да и с призовым фондом будет тяжеловато. Так что будем пока что улучшать конкурс качественно, а не количественно.
Что хотелось бы улучшить в этом конкурсе:
1. Расширить рекламу конкурса и за счет этого привлечь больше участников.
2. Сделать общее голосование более объективным.
Как этого добиться – будем думать.
По-прежнему не отказываюсь и от помощи, в том числе материальной пЃЉ В особенности ценю выходы (знакомства, контакты) на владельцев (админов, лучших друзей админов, просто людей, принимающих решения) тематических ресурсов: тематическими для нас являются во-первых, тусовки ролевиков и просто любителей фэнтези, во-вторых, специализированные ресурсы для начинающих авторов, в третьих, издательства (это пока что на мой взгляд, почти нереально, но стремиться нужно), в-четвертых, может быть – библиотеки. По всем вопросам сотрудничества пишите мне либо на форуме ПМкой, либо на конкурсную почту.
Конечно, нужно будет доработать сайт. Ну, тут уж я без Вейлора как без рук. Вернее, доработает (если согласится), когда у него дойдут руки пЃЉ
Если случится второе чудо, и нам удастся провести второй конкурс, я окончательно поверю в то, что это возможно, и буду проводить «Пролет Фантазии» регулярно, к примеру – раз в полгода, весной и осенью.

Ну а в этой ветке предлагаю обсудить будущий конкурс. Может быть, возникнут какие-то идеи по улучшению и т.п.

   Сообщение № 2. 2.11.2008, 18:44, Бестиариаолог пишет:
Бестиариаолог ( Offline )
Фантазия соседа в собственной выдумке.



Исчадье Ада
Сообщений: 2077
профиль

Репутация: 70
Готов улучшать эмблему!!Да и вобще всячески помогать конкурсу!!Предлогаю зделоть мини рекламки и напчатоть их (благо знаю где и не очень дорого:) ) куда тока раскладовать не знаю:(

   Сообщение № 3. 2.11.2008, 20:01, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Бестиариаолог)
Предлогаю зделоть мини рекламки и напчатоть их (благо знаю где и не очень дорого:) ) куда тока раскладовать не знаю:(


Как говорил один известный человек: "Интэрэсное предложение, товарищ Бестиариалог, но нэсвоевременное" :)

В оффлайн нам пока что рано, куда там.

А вот эмблема - дело хорошее и правильное. Благо в этот раз спешки никакой нет, поскольку она выбрана и готова аж в двух вариантах, для сайта и для приза. Но никогда нет предела совершенству, художник конкурсу будет нужен всегда. И сайт дорабатывать, и, может быть, с призом на второй конкурс что-нибудь придумаем.
Так что готовься, работа будет :)

   Сообщение № 4. 2.11.2008, 21:09, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
Что второй Пролет будет - это хорошо. Но вот четыре, и даже два месяца приема мне кажутся идеей неудачной. Что мешает проводить подготовку и рекламу заранее, но сам прием начать за месяц-полтора. Поверьте, у меня есть опыт - этого более. чем достаточно, если есть желание писать. Заодно вы не отсечете напрочь варианты улучшения, как сделаете, если будете принимать работы уже сейчас. Я бы все-таки подумал над темой. Поверьте, если она будет достаточно широкой, то не отсечет участников, а поможет определиться с направлением мысли. Я, например, впал в ступор, когда оказалось, что надо написать просто фэнтези-рассказ, и мы долго думали над идеей.
Не торопитесь, очень прошу.

   Сообщение № 5. 2.11.2008, 21:17, Соуль пишет:
Соуль ( Offline )
Thrilling Adventurer

*
Магистр
Сообщений: 635
профиль

Репутация: 107
Мне кажется, четыре месяца невероятно много для сетевого конкурса - слишком затянуто по времени. Продолжительное ожидание снижает интерес и расхолаживает; постоянно кажется, что время ещё есть. Иными словами, слишком долгий срок для 40к символов абстрактной работы случайно выбранного фентази-направления.
Возможно, следовало бы выбирать для конкурса не публиковавшиеся ранее в сети работы, но анонимность понятие из неопределённой среды.

Искренне.

   Сообщение № 6. 2.11.2008, 22:30, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
1. Насчет того, чтобы сократить время на прием работ, подумаю. Месяца на то, чтобы просто отослать рассказ и вправду кажется более чем достаточно.

С другой стороны, допустим, человек видит рекламу конкурса, загорается идеей отправить туда свой рассказ, а потом видит, что даже отправить его сможет только через пару месяцев. Нехорошо. Забудет, не отправит. После просмотра рекламы человек должен иметь возможность сразуже что-то сделать.

Длительный период ожидания тоже не совсем хорошо, это я полностью согласен. Но проводить конкурс чаще чем раз в полгода пока что вряд ли реально. А если рассказ уже отправлен, никуда автор не денется :)

Ищу компромисс - пока не могу найти. Думайу.

Может быть, стоит разрешить исправлять рассказы до определенной даты, т.е. высылать повторно.
Или, как вариант, сразу же публиковать присланные рассказы (хотя это может отпугнуть потенциальных участников, не уверенных в своих силах).

2. По поводу новизны работ - возможно, также стоит над этим подумать. Ну, то есть в условиях есть мягкая формулировка о новизне. Может, стоит ужесточить. Большинство неновых рассказов можно выловить копипастом или подобными сервисами. Был удивлен, когда копипаст таки нашел "Мерзкую собаку". Посмотрел, кстати, по датам - у вас она выложена 12.09, а нам прислана 14.09.

3. А вот с темой - однозначно нет. Возможно, я не прав, но уж в этом вопросе буду упорствовать до конца :) Для краткости скажу - не хочу ограничивать свободу творчества.
И хочется уйти от чистого соревнования людей к выбору лучших рассказов, а тема конкурса как раз подразумевает именно соревнование. Не уверен, что смогу точно сформулировать разницу словами. Тут просто другая концепция, не лучше и, надеюсь, не хуже Прикловской :)
Что до мук творчества по выбору "о чем писать" - это у вас просто привычка ,) Да и не помешало же создать отличный рассказ в итоге. Мне-то кажется, что люди сочиняют не для конкурсов, а потому что зудит. Причем зудит в определенном, одному автору известном направлении. Такое вот мнение.

   Сообщение № 7. 2.11.2008, 23:56, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
Согласен, что после прочтения рекламы нужна возможность что-то сделать. Может, тогда подождать с активной рекламой, пощупать связи, подготовить рекламную компанию, и подумать над уроками и нововведениями?
Просто уверяю, что увидев про срок в полгода, любой нормальный человек подумает - а, успею, вон еще сколько времени! И хорошо, если вспомнит за неделю до срока :)

   Сообщение № 8. 2.11.2008, 23:59, Кира Сакуйя пишет:
Кира Сакуйя ( Offline )
Падший Ангел

*
Сочинитель
Сообщений: 663
профиль

Репутация: 45
Демагогию разводить, вопреки своей любви к этому занятию, не буду. Есть только одно... хмм... предложение - немного изменить требования к формату рассказов - в частности, к длине. Я на днях попробовал, просто так, для себя, взять и написать адеквантый и осмысленный рассказ на заданную длину... Ну, что тут сказать - я переборщил на 1 200 симоволо и, хотя и старался как мог его урезать, ничего путного из этого не вышло...

   Сообщение № 9. 3.11.2008, 00:06, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
Практика показывает, что любым лимитом кто-то недоволен. В Пролете и так мягкий подход к превышению, а конкурс все же не повестей. Умение "уложиться в заказ" тоже входит в мастерство автора.
ИМХО.

   Сообщение № 10. 3.11.2008, 00:20, Кира Сакуйя пишет:
Кира Сакуйя ( Offline )
Падший Ангел

*
Сочинитель
Сообщений: 663
профиль

Репутация: 45
Эраэнэр
Ахха... особенно, если учесть, что "целых" 1 200 слов превышения превращают рассказ в повесть... *скептически покачал головой* Не согласен. Рамки конечно расширять до невозможности смысла не имеет, но все-таки... Порою "сжатие" с целью уместить смысл сделает рассказ, мягко говоря, не литературным и не художественным, т.к. резать придется многие эпитеты, метафоры и художественные обороты... Пример: рассказ "Игра" с конкурса этого года - хорошая идея вкупе с нормально написанной первой частью рассказа - и откровенное словесное скудоумие в конце - разве не показатель того, что автор отчаянно "впихивал" свою концепцию в рамки? И что получилось - неплохой, в принципе, рассказ смотрится уже не так хорошо, как мог бы, если бы автору дали еще 200-300 слов...
Насчет умения уложиться в заказ - а Вы, простите, издаетесь? Пишите? Если нет - тогда не знаю, с чего Вы это взяли. Если да - тогда тем более не знаю, с чего это кажется Вам таким существенным. Большая часть редакций дает примерный формат требуемого произведения, так что умение хоть и важное, но ставить его на одну полку с концепцией произведения и его, извините за банальность, красотой - глупо.
Надеюсь, я был не слишком резок? Просто коснулись одной из важнейших для меня тем - работы писателя. Если что - прошу прощения.


Цитата(Эраэнэр)
Просто уверяю, что увидев про срок в полгода, любой нормальный человек подумает - а, успею, вон еще сколько времени! И хорошо, если вспомнит за неделю до срока :

Вот тут с Эраэнэр полностью согласен.

   Сообщение № 11. 3.11.2008, 00:29, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
Пишу. На этот конкурс написал и занял второе место с соавтором... если вы тему итогов читали :) Издаваться, если честно, не пытался никогда. Не знаю, вышло бы или нет - лень :)

Нет, при размере 40 000 - 1200 ничего не решают, да. Ну так здесь и принимали с небольшим превышением ведь, было! "Корона королей", что ей не особо помогло))) Об "Игре" спорить не буду, тем более здесь - свое мнение высказал в теме рассказа.
На мой взгляд, делать лимит совсем резиновым вредно по другой причине. Вот лишних 100 знаков можно. А 200? Можно. А 500? Тоже ничего. 1200? Ну... А 5000 превышения? Нет? А почему?!
Конкурс - все же соревнование, и не получит ли автор, заранее не думающий о лимите, преимущество перед тем, кто просчитывал по ходу соблюдение правил конкурса?
Понимаете мою мысль? Я не против в принципе, но... С какого знака начинается превышение недопустимое и заканчивается допустимое? Где граница? Или принимающий должен определять ее в каждом конкретном случае на глазок исходя из личного мнения?
Может, и так. Решать - организаторам.

   Сообщение № 12. 3.11.2008, 00:36, Кира Сакуйя пишет:
Кира Сакуйя ( Offline )
Падший Ангел

*
Сочинитель
Сообщений: 663
профиль

Репутация: 45
Эраэнэр
Ну, вот в таком изложении - согласен.

   Сообщение № 13. 3.11.2008, 00:47, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
Рад, что поняли друг друга без обид. Просто сразу не изложил развернуто :wink:

   Сообщение № 14. 3.11.2008, 00:54, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
То, что можно сказать в 41 000 знаков, можно сказать и в 40 000, это совершенно точно. Причем отнюдь не за счет красоты.

"Игра", кстати, неудачный пример "впихивания". Там ведь всего 12 000 знаков. Из всех конкурсных работ чуть-чуть вышел за рамки "Опрометчивый поступок". Остальные - даже не приблизились (максимум - 31 тысяча). И не думаю, что это кому-то помешало. Просто не нужно пытаться впихнуть в рассказ повесть.

   Сообщение № 15. 3.11.2008, 01:13, Фех пишет:
Фех
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7396
профиль

Репутация: 306
Боб
Гудовая тема - регулярность мероприятия, мне импонирует!
Все таки: только лишь фэнтези или фантастика вкупе?

Цитата(Эраэнэр)
Просто уверяю, что увидев про срок в полгода, любой нормальный человек подумает - а, успею, вон еще сколько времени! И хорошо, если вспомнит за неделю до срока :)

Пред вами живой пример :(

   Сообщение № 16. 3.11.2008, 01:17, Кира Сакуйя пишет:
Кира Сакуйя ( Offline )
Падший Ангел

*
Сочинитель
Сообщений: 663
профиль

Репутация: 45
Кстати, немножко не в тему, но вот таков вот вопрос:
А условия конкурса позволяют использовать цитаты и стихотворения (собственного сочинения)?
Боб
Насчет игры - не знал... не считал...)))

   Сообщение № 17. 3.11.2008, 11:27, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Фех)
только лишь фэнтези или фантастика вкупе?


Только фэнтези. Я выше объяснил почему.

Цитата(Кира Сакуйя)
А условия конкурса позволяют использовать цитаты и стихотворения (собственного сочинения)?


Не очень понял вопрос. Смотря как использовать :)

   Сообщение № 18. 3.11.2008, 15:18, Heavymetal_man пишет:
Heavymetal_man ( Offline )
водитель d&dлёта

*
архимаг
Сообщений: 2663
профиль

Репутация: 94
Боб, а может в этот раз провести конкурс работ по научной фантастике, ну или просто фантастике? Чтобы люди, которые не пишут фентези могли выставить свои работы на суд квалифицированного жюри?

   Сообщение № 19. 3.11.2008, 15:45, Фех пишет:
Фех
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7396
профиль

Репутация: 306
Heavymetal_man
Я думаю, вопрос спонсорства тут решает.
Насколько я знаю: приз Боб из своего кармана отстегивал. Так что его право - заказывать)

   Сообщение № 20. 3.11.2008, 15:46, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Heavymetal_man
Я к этому пока не готов.

Фех,
на самом деле все не так категорично. Два-то приза одновременно я не потяну + организация как бы тоже требует времени, но с другой стороны я задумывался например о чередовании, т.е. к примеру, весной-осенью фэнтези, зимой-летом фантастика. Это пока только идея, потому что я далеко не уверен, что удастся нормально провестись даже второй раз. У нас этап закрепления. Проведемся хорошо, получим нормальное количество работ - тогда и поговорим.

   Сообщение № 21. 3.11.2008, 18:17, Бестиариаолог пишет:
Бестиариаолог ( Offline )
Фантазия соседа в собственной выдумке.



Исчадье Ада
Сообщений: 2077
профиль

Репутация: 70
Цитата(Боб)
на самом деле все не так категорично. Два-то приза одновременно я не потяну + организация как бы тоже требует времени, но с другой стороны я задумывался например о чередовании, т.е. к примеру, весной-осенью фэнтези, зимой-летом фантастика. Это пока только идея, потому что я далеко не уверен, что удастся нормально провестись даже второй раз. У нас этап закрепления. Проведемся хорошо, получим нормальное количество работ - тогда и поговорим.

вОТ ЭТО СЕРЬЁЗНЫЙ ПОДХОД К ДЕЛУ!!

   Сообщение № 22. 4.11.2008, 16:42, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
На тему предложений. Не воспользоваться ли для общего голосования опытом прикловских конкурсов? Там каждый постом выдает тройку, и отзывы, если желает. Здесь с точки зрения отзывов все удобнее, при отдельной теме на рассказ. А вот если такой пост:
Перове место - ...
Второе место - ...
Третье место - ...
Мне кажется удобнее опроса.
Плюсы:
1. Выделить только один рассказ из десяти сложно. А если их будет больше - еще сложнее. Так каждый читатель уподобляется члену жюри, имея возможность выбрать тройку.
2. Можно гораздо легче отследить массовое голосование друзей со стороны за какой-то рассказ, голосование за самого себя, повторное голосование.
Минусы:
Считать будет сложнее и вручную.
Думаю, плюсы перевешивают.

   Сообщение № 23. 4.11.2008, 17:46, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Есть еще один минус - чтобы проголосовать придется зарегистрироваться. Хотя после первого опыта я уже и не знаю, минус это или плюс.

   Сообщение № 24. 4.11.2008, 18:05, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
Мне кажется, скорее плюс))

   Сообщение № 25. 4.11.2008, 18:16, Manticora пишет:
Manticora ( Offline )
Бесконечность

*
Мастер Слова
Сообщений: 1903
профиль

Репутация: 192
Насчет сроков.

Мне кажется, имеет смысл установить срок сдачи работ в стиле - ДО такого-то числа. Тогда тот, кто захочет послать рассказ сразу после рекламы, сможет сделать это сразу, а тот, кто решит, что еще долго... можно, давать рекламу за две-три недели до срока, чтобы времени было не слишком много. Т.е. сначала готовить конкурс, а рекламу давать в последний момент.

   Сообщение № 26. 4.11.2008, 21:12, elf_with_rifle пишет:
elf_with_rifle ( Offline )
fallout boy

*
Демон
Сообщений: 1110
профиль

Репутация: 43
Эх... Ладно, постараюсь на каникулах всё же написать свой Великий Пейсательский Сай-Фай Труд. XD

   Сообщение № 27. 7.11.2008, 13:36, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Вот что придумалось на досуге как дополнение к правилам конкурса. Что-то вроде основных принципов.

1. Конкурс является любительским и не предполагает участия состоявшихся профессиональных авторов. Мы были бы рады, конечно, видеть у себя рассказы известных писателей, но только вне конкурса.
2. Мы не устанавливаем для членов жюри каких-то жестких критериев оценки работ: каждый оценивает так, как привык и с тех позиций, которые кажется ему важными.
3. Жанр, в котором проводится конкурс, определяется максимально широко. В случае сомнений в том, относится ли произведение к заявленному жанру, мы готовы скорее принять его нежели отклонить.
4. Конкурс направлен на выбор лучшего рассказа, а не лучшего автора: мы стараемся не смотреть на регалии, заслуги или, быть может, негативные черты авторов. В связи с этим до окончания голосования авторы рассказов скрыты.
5. Цель конкурса – выбрать лучший рассказ, а не определить аккуратность соблюдения условий конкурса авторами. В связи с этим мы можем закрыть глаза на несущественные недочеты авторов (напр. отправка текста в неоговоренном правилами формате), если только эти недочеты не повлияли на работу организаторов и жюри конкурса.

Жду конструктивную критику, может быть, дополнения.

   Сообщение № 28. 7.11.2008, 15:10, Светлый пишет:
Светлый ( Offline )
Мечтатель

*
Знаток
Сообщений: 63
профиль

Репутация: 7
Предлагаю сделать двойной конкурс для работ:
Первый этап: отсеивание слабых, неудачных, полных ошибками или иначе неспособных конкурировать рассказов.
Второй этап: определение победителя из лучших работ.

Таким образом, можно создать некую планку для всех поступающих работ, типа:
1. Не писать штампами. (тяжело, сам знаю, но что поделать) В лучшем случае - обыграть уже обыденное так, чтобы рассказ заиграл новыми красками и гранями.
2. Пропускать текст как минимум через Ворд. (ну это все делают, если не ошибаюсь) Лучше - через редактора.
3. Рассказ, как литературное произведение, должен быть законченным во всех формах и смыслах. (читай - самостоятельным, чтобы после прочтения не было ощущения, будто это не конец работы а просто кусок текста, или что автор не успел или не захотел объяснять описываемых действий и(или) персонажей произведения)
4. И так далее.

Всё это на уровне экспромта, но идея должна быть ясна.

   Сообщение № 29. 7.11.2008, 16:39, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Светлый

Подумаю, конечно, но это сильно усложнит жизнь мне, потому как придется все сразу читать как приходит :)
Теоретически первый этап итак есть. Другое дело, что контроль в этот раз был при приеме слабым. В силу разных причиню

   Сообщение № 30. 7.11.2008, 18:48, Higf пишет:
Higf ( Offline )
Мелькор, восставший

*
Архонт
Сообщений: 1670
профиль

Репутация: 92
Светлый
Простите, а как вы собираетесь определять степень нестандартности? Верхним чутьем? Да и недосказанность, знаете ли, может быть художественным приемом. Я только за контроль грамотности, но против контроля художественного содержания.
И был бы только рад посоревноваться с Лукьненко, да, если он здесь появится. Каким путем вы намерены определять меру профессионализма?
Человек, который печатался? Простите, я работал в издательстве, там за свой счет такое печатали! Ага, ия когда-то писал несколько статей в спортивный обзор районной газеты.
Человек, который живет за счет литературы? Простите, но вот, к примеру, Перумов работает биологом (если не путаю). Критерий в студию!

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Форумы Арт-пространства «Понедельник» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика