Бенеринафрит, Обсуждение. Осень 2022

Международный литературный конкурс «XXIX Осенний Пролёт Фантазии 2022»

«Бенеринафрит»

Текст рассказа: «Бенеринафрит»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20.10.2022 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 20

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 2

Общее голосование за финалистов (открыто до 23.11.2022 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 13

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

ваши придирки сродни тому, что феррари плохая машина, потому что красная, в то время как великий Форд завещал делать только черные авто.)

Я против машин с квадратными колёсами, цвет здесь не играет роли. Если Вам не режет глаз, к примеру, шпага в руках новгородского ушкуйника или кружевное бельё на Нефертити - то это не мои проблемы.

Читала массу ваших комментариев. Даже к нормальным текстам вы ищете возможность выковырять что-нибудь этакое.

"Массу"? Сомневаюсь. Многие мои комментарии нарисованы, а не написаны. Другие представляют собой цитаты из классических стихов. Нынешний раунд - исключение. И, кстати, сегодня будет положительный отзыв.

Нынешний раунд - исключение

В других раундах я и не участвовала )

шпага в руках новгородского ушкуйника

Такое режет глаза и мне. А вот кружевные трусы... - это же фэнтэзи в конце концов

Хорошо, что меня не звали, можно халтурить!
Прочитала, поставила плюс в п/ф.

Читалось хорошо, написано приятно. Египетскость не утомляла, но и не вау, даже захотелось прям почитать мифологию, чтобы понять, неужто настолько люди от нас, современных, не отличались. Ну то есть, что такого в этой истории, кроме выбор формы фамилиара, что делает её именно египетской?

Мысль слишком уж базовая на мой вкус. Мало постмодернизма!
Не могу сказать, чтобы страдала при чтении, мне понравилось кисельно-туманное пространство лимбо(?), но вау не было. Жаль.

Доброго времени суток! Рассказ мной прочитан.
Добавить к сказанному мне нечего) Разве что, спасибо за аннотацию, она помогла мне решиться на объём под 40к)) Мне понравилось, читать было приятно. Отличный рассказ, чтобы отдохнуть, погрузившись в эстетику Египта) Эмоций, правда, не возникло. Только чувство прекрасного) Два плюса.
Успехов в творчестве!

Добрый день, Автор!

Я вас, конечно, плюсану два раза. Есть за что.
Только вопрос: почему вы все время поете смерть? Ведь петь жизнь гораздо труднее!

Рассказ прочитан.
Эпоха гнили пришла к концу, и что это значит интересно? Только то что в прямом смысле гниль была на листьях деревьев или намного сложнее и почему гниль ушла? Если пытаться на это ответить то бесполезно. Дальше по тексту есть немного: Эпоха Лодок сменилась чем-то зловещим. Это мор...
"солнце сместилось с небосвода темными тучами Эпохи Гнили, солнечный свет пробивался лишь во сны."
Но там не объясняющее того что в самом начале было.
Гниль ушла, это потому что девочка мертвая, а душа ее только гуляет, и когда тело догнило, то эпоха гнили ушла?
Не знаю как и понимать.

Если что то я не понял и почему кошка, которая монстр, если монстры едят только себе подобных монстров, напала на птицу ирбис и ела ее. Птица не была монстром, раз лакомилась плодами на дереве, ягоды же не монстры, которыми питаются монстры. Но дальше автор в рассказе обозначил, что птица ирбис монстр. Почему тогда питалась ягодами.
Египетская тема, потому и скиф полностью положителен в рассказе.

Здравствуйте, автор! Мы ваш рассказ разбирали на стриме (с 2:00):

Спасибо за интересный повод поСПГСить :)

Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Хм... Начало затянуто до такой степени, что я в три захода её преодолевала. Так то написано хорошо, чувствуется свой стиль, автор знает буквы. Но с композицией... Если применяете флэшбеки, то их желательно делать поярче, повыразительнее, а то они сливаются с основным сюжетом и запутывают. Что ещё... Персонажи, их немного и это радует, каждому вы дали ровно столько, чтобы они не казались функциями. В рассказе два главных героя Бенери и сфинкс, но это я одна заметила, что к финалу они НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ, или я что-то упустила? Короче, мне показалось, что Арка героя слабая.
Атмосфера Древнего Египта описана поверхностно, но сгодиться на общей ткани сюжета.
Жмякаю в финал, но рассказ не из тех, что вызывают скачок в сердце и в уме.
Удачи автор!
С уважением!

Здравствуйте, автор! Вы меня когда-то звали)))

Рассказ прочитан давно, понравился. Редко получаешь удовольствие от прочтения, а вам удалось затянуть в своё неспешное повествование. Я тонула, словно в зыбучих песках, (в хорошем смысле этого слова) и не хотела прерываться.

Грустно, очень грустно. В конце даже защемило в груди.
Ах, это сердце… что, всё же, бьётся в каменной груди.

Общее впечатление на пять баллов. Да и древнеегипетская легенда, это приятное разнообразие.

Но есть несколько «но».
Назову так, сюжетно-структурный винегрет. С одной стороны, всё это я проглотила, так сказать. Интерес вы смогли вызвать. С другой стороны, возможно, для незаинтересованного читателя настоящее-прошлое-настоящее-прошлое-прошлое прошлого-настоящее может укачать)))

С языковыми «завитушками» нужно бы разобраться. Я противник красивости ради красивости.

А вот зачем так много в тексте матери царевны (не запомнила я её имя), непонятно. Подсушить бы вам текст. И эпизод с женщиной-иноземкой мне показался очень странным. Если бы на фараона на самом деле напали и убили, то эта линия была бы понятна. Но ради купания в море с кровью и оторванной головы, что беззвучно кричала, выбивается.

Недостаток-непонятка для меня – мир без солнца. Я не ощутила этого.

А сфинкс удался. Думается, он главный персонаж этой истории. И то, что Менса любил «смотреть людей» добавляет ему живости. Как-то так.


Итог: История о том, что скоро всё будет хорошо, мне понравилась.
Зафиналила.
Оценка: персик (что равно по моей шкале четвёрке)))

Желаю творческих удач!

П.С.1
Аннотация, мне кажется, не отражает сути рассказа.
Я увидела рассказ о сфинксе, который верит, что скоро всё будет хорошо.

П.С.2
Не хватило информации про лазуритовую дверь. Это связь с Ра?

П.С.3
То, что Бенери идёт именно на восток, где дворец, это что-то значит?

Добрый день, Автор!

После прочтения рассказа задумалась: о чем он? Тут тот случай, когда нарочно или интуитивно вы выбрали такую манеру подачи, что сразу и не определишь. В конце-концов решила, что это такой гимн смерти, к которой готовится и которой подчинено все сущее от пр`оклятых монстров, пожирающих себе подобных, до богоподобного фараона. А вот Менса с сердцем из камня исключен из этого (хотела сказать праздника жизни) праздника смерти и, поэтому, глубоко несчастен и одинок по определению. Маленькая же, смелая Бенеринафрит, упорно идет к своему предназначению - умереть. А Менса пытается безуспешно ее удержать. А когда ему не удается, начинает в вечной тоске вечно ее ждать.

Рассказ похож на лоскутное одеяло: весь из разнородных кусков и кусочков. Кому-то это не понравилось. Но ведь часто так шьют очень красивые вещи. Главное, чтобы были вкус и мера. Ну и что-то все эти кусочки связывающее (например главные герои и стиль). Единственное, без чего здесь можно было бы обойтись - два неудачных сфинкса-предшественника. Но у Автора оставалось место и он реализовал еще одну интересную задумку. Даже и не считаю это недостатком.
А вот, что меня сбило с толку: это то, как легко безнадежно мертвая Бени оказывается вдруг неизвестно где, но живой и с бьющимся сердцем. Только застывшей во времени. Как Сфинкс смог ее оживить? Куда унес? Почему там лес и монстры? Ни полсловечка об этом чуде. Каждый предполагает, что хочет. Но без связи этого события со всеми остальными оно не работает. Но это - единственная заусеница на гладкой коже (затыки в диалогах не рассматриваю, это решается одной вычиткой).

Я прочитал рассказ.

Тот случай, когда из-за текста торчат уши опытного автора, который решил запилить рассказ для СПГСников :)
Внешняя история, как я понимаю, довольно проста - все умерли от болезни. Но то, что происходит внутри, можно копать и перекапывать. При большом желании, конечно.
Плюсом жалостливая история про девочку, которая подарила железному дровосеку сфинксу сердце.
В целом - крепчайше, не подкопаешься.

Ах, да. Начал переводить по словам имя девочки, почему то получилось "хороший нос". Дальше не смог :)

Здравствуйте, Автор. Я прочитал Ваш рассказ.
Поскольку это финал, следует отметить исключительно положительные качества рассказа.

На мой взгляд, главное достоинство рассказа - в атмосфере долгого путешествия по посмертию неживого проклятого чудовища, которое не исполнило своего предназначения, и хоть ещё не мёртвой, но с каждым шагом теряющей нити, связывающие с миром, девочки.

Здравствуйте, автор!
Я прочитала ваш рассказ. Так вот про какой египетский текст все говорят!

Конспективненько:

За образ чудовищ, которые поедают друг друга и прорастают в муках, клянусь пропихнуть вас в голосовании по финалу*
*если я сумею его написать =)
Образ двери смерти, куда бессмертному сфинксу хода нет, тоже удался.

Долго думала, как соотнести ветки с жизнью в джунглях и во дворце, потом дошло: Менса "спас" Бенери от смерти, утащив в какой-то мере между жизнью и смертью, чистилище или что там ещё есть, правильно? Вроде народ выше на этом не споткнулся, я сегодня туплю.
В остальном мозаика складывается интересно, каждый кусочек приоткрывает новые грани истории.

Надеюсь, когда вы найдете в своем стилизованном рассказе слова "без понятия", вам будет стыдно =)

С тем, что ребенок не заметил красную воду, вышел перебор, это ж прикольно и так необычно! Вот на голову в стороне могла и не обратить внимания. Ах, да: это ж море, там кровь должна быстро разойтись, разве нет?

Удачи в финале!

Уф, я дочитала! И пусть автор достаточно вольно обращается с египетской мифологией, соль же не в этом, правда?
Но начну с начала) Первые сцены пахнут гнилью и сырым мясом, что оч атмосферит. Почему-то на ум пришла ассоциация с откопавшейся из могилы кинговской кошкой из «Кладбища домашних животных». Это, наверное, всё из-за того же запаха) Кстати, о кошках. Они, между прочим, священны для египтян, здесь же сплошное неуважение к защитницам! *обиженно фыркает* Да и Ра. Его не могли забрать боги, он и есть бог. Но я не стану разделять Алексеево негодование по поводу матчасти, потому что ну кто ж ему, автору фэнтези, запретит фантазировать на тему?)

Пару заметок по ходу чтения.

Он продолжает идти, храня молчание камня, словно обдумывая свой ответ.

Попадаются, канеш, излишества ради излишеств. Скорее он либо хранит молчание камня, либо обдумывает ответ, либо хранит молчание, обдумывая ответ. Камни ведь молчат не оттого, что обдумывают ответы. Молчание камня носит несколько иной оттенок.

И ему было очень скучно.
Он готов был простить… если дальше будет

Былкиии

Они пахли солью.
Они покинули сад

Повторы

Но опущу вычитку (где-то выше кто-то вроде делал). В целом, несмотря на круговорот флэшбеков, у меня всё сложилось достаточно стройно. Понравились и замогильные хождения, и вставки про детство Бене, и даже финал, хоть и не без нюансов (счас расскажу).

Теперь важное. Всю дорогу я рисовала себе интригу, как умерла Бене, отчего даже преданный Менса не смог уберечь, а она взяла и так просто, без лишнего пафоса эмоций скончалась. Ну умер и умер (с)
А еще Менса.. как бэ ничто не предвещало, но на финальных строках сфинкс резко размяк и пошли розовости «не уходи… пожалуйста» Ну такое) Как-то бы сдержаннее обыграть скупые сфинксовы слёзы. Оставить его суровость (мы же знаем, что оннетакооойчёрствый, а оч привязан к девочке). Тогда вполне может и пробрало бы.

О чём рассказ? Нигде прямо об этом не сказано (возможно, я просто нафантазировала), но мне хочется думать, что это размышление на тему, каково лежать мумифицированным. Тело Бене лежит в саркофаге, а душа бродит по сновидениям и загробному миру в ожидании момента, когда оживёт снова.
Дверь я придумала себе крышкой саркофага. Вот она раскрылась — и Бене вновь ожила.

Итого, рассказу рада, ставлю галочку для своего топа)

Я прочитала рассказ. Я участвую в трех вопросах, для начала впечатления. Мне очень испугал этот рассказ, пришлось вчитываться, а потом потекло как надо. Очень понравились, монстры кошки-ибисы и т.д. Они запоминается.

1. Вы сами-то знаете, что за дверью с лазуритом? не говорите, просто "да" или "нет".
2. Вы любите кошек? Или просто связана тесно с Египетским мифологией?
3, Вы изучали мифологию Египта сами или школе, Вузе? Это интересно, в школе я изучала Древнюю Грецию.

Удачи!

Здравствуйте, Автор.
Я прочитал Ваш рассказ, и он великолепен с точки зрения эстетики.
Спасибо.
С точки зрения концептов есть некоторые вопросы, но это уже вопрос моей религии.

Я участвую в трех вопросах, для начала впечатления.

Здравствуйте, а расскажите, плз, подробней о трёх вопросах?
UPD: а, пошастал тут и нашел, что это. Спасибо.

Это хорошо написанная история, которая читается с интересом, что при таком объеме говорит о том, что набитые для текста символы не оказались напрасными, поэтому вполне ожидаемое ему место на конкурсе - в десятке, а может и выше, - точнее понять пока сложно, нужно сперва ознакомиться, что написали другие авторы. По стилю довольно узнаваемо, - знакомое фэнтези на давно знакомом пролете фантазии, написанное автором О, а может автором Ш, а может автором В, в любом случае что-то подобное по стилю от одной из авторов-женщин я уже ранее на этом форуме читал. Кое-какие единичные мелочи по стилю лучше бы поправить, к примеру, убрать слово "шансы" - речь ведь не о шансах команды "Зенит". Такого рода слова в текстах фэнтези выглядя чужеродно. Еще одна стилистическая мелочь - неуместное применение слова "визирь" рядом с "фараоном" - это слова разных народов и разных исторических эпох. Название рассказа без выламывания языка прочитать сложно, сочувствую тому исполнителю, которому придется начитывать этот текст для аудиокниги. Можно, наверное, назвать текст как-то попроще - хотя как свой текст называть это дело исключительно авторское, поэтому здесь промолчу. По содержанию - сама история скорее не "Девочка и сфинкс", а "Девочка и смерть", т.к. здесь автор демонстрирует читателям грезы, видения и переживания дочери фараона перед ее смертью. Вот здесь, имхо, "сердце бьется слишком быстро", как заметил один уже давно мертвый автор по поводу излишнего драматизма некоторых литературных произведений, переходящих в так называемую чрезмерную мелодраматичность, которую русский народ называет проще и хлестче. С другой стороны заметно, что тема смерти волнует автора, поэтому в итоге ей удалось передать свои ощущения читателям и вложить их в свой текст. В итоге получилось и живо, и любопытно, что в сочетании и умножении с египетской мифологии мертвых стреляет для многих любителей фэнтези если не в яблочко, то близко к центру мишени.

Читаю и удивляюсь - вот у людей фантазия работает! Здорово. Мне еще учиться и учиться.... Люблю всякие такие темы, про древние миры и всякие там Египты ))
Немножко грустно стало в конце. Я так поняла - девочка умерла. Печально.
Спасибо автор.

Автор, приветствую и моё почтение!
Млин, вот странно, но почему-то рассказ не вызвал у меня скачка интереса. Может к тому моменту слишком много прочитала и утомилось восприятие. Попробую перечитать и разобраться.
Поздравляю с хорошим рассказом)))

По содержанию - сама история скорее не "Девочка и сфинкс", а "Девочка и смерть"

Переименовать - а потом отбиваться от призрака Буревестника Революции?!

Спасибо всем, кто прочитал, оставил комментарий! Спасибо за поддержку, а также прощение оплошностей вроде "визирей" (особенно за "визирей"! Это дикая ошибка, которую я заметила слишком поздно. Доверилась не тому источнику. Глупо, да. Теперь остаётся лишь сгорать от стыда :> )

Рассказ, как всегда, не идеален, и я благодарна за указание очепяток, тавтологий, нелогичностей и прочих неприятных моментов. Будем исправлять.
Насчет структуры рассказа - что поделать, тут мои маленькие слабости пересилили голос разума. Прекрасно понимаю, что подобное читать тяжеловато

Для тех, кто считает меня псевдо-автором с моим "поверхностным псевдо-Египтом"

Я думала, что это будет "многобукв о том, что я не пишу историческое фэнтези и бессмысленные истории", но это, чесслово, метание бисера. Каждый все равно поймет мои слова по-своему)) Вот вам "неоченьмногобукв"

Один говорит, что рассказ – пустышка.
Другой считает, что я неумелый и глуповатый автор, который накалякал рассказ лишь ради «красивой картинки».
Третий уверен, что данный рассказ (пхем!) – историческое фэнтези про РЕАЛЬНЫЙ Египет.
И все тыкают в тот факт, что история бессмысленна.


Было забавно не думать, что все-таки найдутся несомненно зрелые и осознанные критики, которые в этой истории ВООБЩЕ никакого смысла не увидят. Конечно, в этом и моя вина - не всегда получается тот эффект, который я планирую.
Да, у меня свое видение интересной структуры и свое понимание этого "псевдоегипетского" мира. Но я никогда не писала "ради красивой картинки" или "чтобы одурачить читателя".

Как жаль, что всем нужна стерильно-привычная структура, стерильно-удобное название и стерильно-штампованный смысл, который уж наверняка будет понятен и ясен любому, стоит только взглянуть на текст.

Говорите, для вас это рассказ про ребенка, который "родился, пожил и помер"?)) Что ж, значит этот рассказ не для вас) На том и порешили, зрелые и осознанные критики, да?)
Спасибо за уделенное время и потраченные нервы)) Ваши отзывы и мысли было интересно почитать

Да, рассказу нужна доработка. Его сырость - моя вина, моя усталость, моя невнимательность. Нужно убить всех визирей, вычистить недоразумения, да. Но вышло действительно любопытно, что кто-то посчитал рассказ поверхностным и пустым, раз он не оправдал ожиданий, не дал экшна/романтической линии/приключений/т.д. Я написала историю, которая пришла ко мне, если не ошибаюсь, из сна, а не которую я вычитала из учебников по Древнему миру или из книжек "Как писать крутые рассказы". И она не обязана быть такой же, как все другие "египетские истории" и "крутые рассказы", к которым многие, вероятно, привыкли :)

Но на вкус и цвет фломастеры все равно разные, поэтому я рада принять все мнения и отзывы - и благодарю каждого за внимание и уделенное время!)

Ну и про имя Бене, про этот садизм. Да, оно ломает язык, оно непривычное и кажется непроизносимым, но это моя маленькая слабость - мне было дико забавно думать о девочке, у которой имя больше, чем она сама. Да и вроде (раз у меня реальнейший ЕгИпЕт) всех устраивают имена Шепсескаф, Неферирикара, Хотепсехемуи, Неферкасокар, Мернеферра Эйе, Немтиэмсаф - да есть в египетской истории ещё куча неудобных имен. И вроде вполне здравый вопрос - почему тогда тут требуют и стерильно-удобное имя, и скрупулезную историческую точность?

Но, вероятно, я со стороны тоже не поняла бы эту штуку с Бенеринафрит - поэтому есть и Бенери, и Бене, и именно поэтому, как думается, не так уж я бессердечна к читателям

Ну и отвечу на вопросы

1. Вы сами-то знаете, что за дверью с лазуритом? не говорите, просто "да" или "нет".

Пока нет.

2. Вы любите кошек? Или просто связана тесно с Египетским мифологией?

Очень. Я всех животных люблю. Но в особенности тех, кого считают некрасивыми.

3. Вы изучали мифологию Египта сами или школе, Вузе? Это интересно, в школе я изучала Древнюю Грецию.

В школе я тоже больше любила Древнюю Грецию, и она до сих пор в моем сердешке. С Египтом у меня с детства напряженные отношения, мне он не нравился, жутко пугал. Потом втянулась, изучала, много читала. В этом рассказе я не хотела делать упор на реальный Древний Египет - как можно заметить, нет никаких исторических дат, имен и локаций, и в лоре много "отсебятины", без которой произведение не было бы таким, каким оно представлено сейчас. Египет скорее стал "озарителем" истории, либо, как ещё говорят, он меня вдохновил антуражем. Не более.

Почему вы все время поете смерть?

Я ее не пою, а... еще не очень понятно, что я там с ней делаю, но это, надо сказать, весьма любопытно

Полуминутное размышление о том, что пора менять тренькалку на пиликалку

Очень часто мелькает "автор уже известен/и так понятно, кто пишет/автор, пиши другое" - и, вероятно, это связано с моим августовским перегоранием, когда истории в моем любимом, пусть и непопулярном жанре перестали мне казаться "любопытными" и "забавными". Это все, полагаю, от усталости. Когда уже нет ни сил, ни желания писать креативно и свежо, и единственный адекватный выход - просто поменять эту хлипкую, но дорогую сердцу тропинку на что-то более устойчивое и истоптанное, то есть начать все с начала. Меня не сильно радует это решение, но почему бы и нет, эксперименты - это интересно, любопытно и забавно. Все как я и люблю

Спасибо всем за внимание к истории и ко мне.

Cayman
Благодарю за ответы! Поздравляю еще раз !