RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2019» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Боб 27-07-2019:

Страницы: (40) 1 2 3 ... Последняя » Вся тема 
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Финал «Весеннего Пролёта Фантазии 2019», обсуждение
   Сообщение № 1. 24.6.2019, 21:43, Боб пишет:

Международный литературный конкурс «XXII Весенний Пролёт Фантазии 2019» - Финал
Прошлая тема здесь: Полуфинал


До 25 июля 2019 г. проводится как голосование жюри и общее голосование по списку рассказов финалистов. Объявление результатов — 27-28 июля 2019 г. Объявление победителя — 28 июля 2019 г.


По результатам голосования жюри в финал прошли следующие рассказы:

Нажмите для открытия списка (28 рассказов)   
список рассказов

А, Б, В, Г
В интересах Революции (39959 знаков) Обсуждение
Ведунья (27847 знаков) Обсуждение
Герои (19008 знаков) Обсуждение

Д, Е, Ж, З, И, К
Джульрас (39973 знаков) Обсуждение
Дом с привидениями (26492 знаков) Обсуждение
Друг человека (26247 знаков) Обсуждение
Злое лето (38300 знаков) Обсуждение
Извини, не могу иначе (39791 знаков) Обсуждение
Искусство кройки и шитья (28999 знаков) Обсуждение
Камень Груны (33989 знаков) Обсуждение
Клетка. Неперечёркнутое небо (28768 знаков) Обсуждение
Кровь ангелов на крылах моих (38123 знаков) Обсуждение

Л, М, Н, О
Ловцы жемчуга (39953 знаков) Обсуждение
Ломоносовское равновесие (38664 знаков) Обсуждение
Маргарита и её Мастер (33679 знаков) Обсуждение
Мечты тётушки Лилиан (37313 знаков) Обсуждение
На том конце красной нити (39702 знаков) Обсуждение
О красавицах и чудовищах (33307 знаков) Обсуждение

П, Р
Пёстрая шубка из совиных перьев (15379 знаков) Обсуждение
Печальная песнь песчаной эфы (27224 знаков) Обсуждение
Принцесса (30017 знаков) Обсуждение

С, Т, У, Ф, Х, Ц, Ч, Ш, Э, Я
Сделка (36845 знаков) Обсуждение
Слепая (39740 знаков) Обсуждение
Сокровище змеиных братьев (39177 знаков) Обсуждение
Сплошное трюкачество (24436 знаков) Обсуждение
Фогельзиктен (39999 знаков) Обсуждение
Шалварэ (14898 знаков) Обсуждение
Шахматная партия (27994 знаков) Обсуждение




Наименьшее количество участников обсуждения: 17
Тем c наименьшим числом комментаторов: 2



Все рассказы финала (28 файлов)
в Zip-архиве - в формате DocX (1.0 МБ) - скачать
в Zip-архиве - в формате RTF (1.1 МБ) - скачать
в Zip-архиве - в формате Fb2 (0.6 МБ) - скачать
в Zip-архиве - в формате EPUB (2.6 МБ) - скачать
Список финалистов в формате XLSX - скачать

Остальные, стало быть, не прошли:

НЕ ПРОШЛИ в финал (174 из рассказов полуфинала)   
список рассказов

А, Б, В, Г
А замок спал и видел сны (22307 знаков) Тэхсе ан Фогейр Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Агентство ритуальных услуг «Лягушачья лапка» (28290 знаков) Саша Осмоловская Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Аксюшка и Туман (15633 знаков) Татьяна Снимщикова Обсуждение
(баллы полуфинал - 8)

Алые бусы (13437 знаков) Светлана Дильдина Обсуждение
(баллы полуфинал - 4)

Алые слёзы Яхоны (29968 знаков) Анатолий Медведев (Миша Гамм) Обсуждение
(баллы полуфинал - 14)

Алый Дракон (33311 знаков) Ирина Шумилова Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Алый лист (27021 знаков) Евгений Смолет Обсуждение
(баллы полуфинал - 3)

Апельсиновый сад (39975 знаков) Nial Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Армиллярная сфера (37715 знаков) CityGirl Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Байки из офиса, или Осторожно: open space! (39433 знаков) Петрович Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Беспощадный геометрический ангел (32220 знаков) Сергей Герасимов Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)

Бог-Кузнец (8836 знаков) Георгий Гладкий Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)

Богатырь и злые языки (10314 знаков) Сергей Еремеев Обсуждение
(баллы полуфинал - 6)

В отблесках алых (26290 знаков) Вера Литке(Vedotschka), Ирбис Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)

В свои забытые дома вернитесь (29255 знаков) Братья Ниловы Обсуждение
(баллы полуфинал - 12)

Ведьмина сила (27622 знаков) Ксения Кошникова Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Весна шамана (14149 знаков) Андрей Волковский, Яна Шварц Обсуждение
(баллы полуфинал - 4)

Вождь на ниточках (38966 знаков) Алексей Крахин Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Волшебные вещи (18990 знаков) Людмила Горская Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Вопрос, длинною в жизнь (24209 знаков) Умид Садыков Обсуждение
(баллы полуфинал - 3)

Воспоминание, написанное сепией (28751 знаков) Sokol Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Встреча (16631 знаков) Галина Ивина Обсуждение
(баллы полуфинал - 3)

Вырвавший сердце (22746 знаков) Бежена Росич Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)

Высокая вода (19005 знаков) Big Fish Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Глаза (12580 знаков) Дарья Христофорова Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Гнездо сюрлика (39817 знаков) Ольга Тебенкова (Persian_Cat) Обсуждение
(баллы полуфинал - 10)

Голос Земли: Кит (23409 знаков) Антон Д.Д. Обсуждение
(баллы полуфинал - 3)

Города и законы (7342 знаков) Ольга Шаталова Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Грезы каждого из нас (13482 знаков) Кристина Сипачёва Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Гусь и лебеди (7177 знаков) Алексей Соловьев Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)


Д, Е, Ж, З, И, К
Дар эльфов (12010 знаков) Андрей Гавриленко Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)

Два чудовища (40000 знаков) Анна Рябцева Обсуждение
(баллы полуфинал - 12)

Дворец-близнец и письма с секретами (38755 знаков) Oriane Обсуждение
(баллы полуфинал - 5)

Девять братьев проклятого короля (35659 знаков) Ольга Цветкова (Heires$) Обсуждение
(баллы полуфинал - 10)

Дела давно минувших дней (7991 знаков) Алексей Краснов Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)

Детектив Фа и Девы Моста (39129 знаков) Александра Хохлова, Михаил Волор Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Джонни Псих (9338 знаков) Рикардо Дель Тави Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Джунгли будущего (27696 знаков) Влада Медведникова (Джени) Обсуждение
(баллы полуфинал - 1)

Дитя тумана (7517 знаков) Анна Ковтун (Аника) Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Дневник Анны Говальт (16904 знаков) Олег Чекушин Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Добыча оборотня (27648 знаков) Марина Удальцова Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Договор (29957 знаков) Артур Чокля Обсуждение
(баллы полуфинал - 10)

Дольче Вита (27295 знаков) Валентин Стасюк Обсуждение
(баллы полуфинал - 8)

Достойная плата (34252 знаков) Даниил Суворов Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Дракон, или Время Романтиков (27214 знаков) Ванесса Хельсинг Обсуждение
(баллы полуфинал - 3)

Древние тайны Карагала (16780 знаков) Илья Колупалин Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Другие (33455 знаков) Анастасия Романчик Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Дурак и мозгорыбина (20758 знаков) Егор Печенин Обсуждение
(баллы полуфинал - 6)

Ещё немного, и мы вернёмся (7426 знаков) Мария Расторгуева Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Жертва Бурых (39997 знаков) Александр Бабкин Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

За спиной (10341 знаков) Басти Родригез-Иньюригарро Обсуждение
(баллы полуфинал - 10)

Загадка неопалимого моста (33397 знаков) Галина Емельянова (Бирюза) Обсуждение
(баллы полуфинал - 4)

Зелёный огонёк (15834 знаков) Юрий Ишутин Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Зира (12138 знаков) Л.Одринс Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Золото гномов (29447 знаков) Надежда Василенко Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)

Из праха земного… (36516 знаков) Алексей Григоров (Алексей2014) Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Измерение «Пятое колесо». Неотец и несын (18754 знаков) Надежда Дудник (Любашина) Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Илья Соль (39885 знаков) Юрий Черкасов (Грольд) Обсуждение
(баллы полуфинал - 14)

Искривлённый (31799 знаков) Елена Воробьева (Хроник) Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)

Как я отомстил за нашу маму (37723 знаков) Мотыжник Рассвета Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Камень огненной кобры (11425 знаков) Иван Валеев Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Камера (24880 знаков) Наталья Ершова Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)

Ковроленд (14476 знаков) Svetlana Vojtko (SauVage) Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Когда ангелы пролетят над землей (9769 знаков) Диана Какулина Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Колдунья (8566 знаков) Валентина Кузнецова (Бутрим) Обсуждение
(баллы полуфинал - 6)

Коркодил (38321 знаков) Андрей Анисов Обсуждение
(баллы полуфинал - 6)

Кровь на песке (39119 знаков) Андрей Старцев Обсуждение
(баллы полуфинал - 10)

Крошитель (27021 знаков) Дарья Странник Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Кто я? (33121 знаков) Анна Яковлева Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Купальная ночь (11390 знаков) Эльбрус Мяус Обсуждение
(баллы полуфинал - 5)


Л, М, Н, О
Лазурного цвета скорлупа яиц драконов (32955 знаков) Александр Каравдин Обсуждение
(баллы полуфинал - 1)

Легенда о замке Текран (15987 знаков) Дмитрий Сухой Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)

Легенды из Пекла (39160 знаков) Iriya и Ярослав Обсуждение
(баллы полуфинал - 6)

Лес (2) (7122 знаков) Александра Котляр Обсуждение
(баллы полуфинал - 5)

Любовь или магия? (39996 знаков) Григорий Родственников (Грэг) Обсуждение
(баллы полуфинал - 7)

Любой ценой (39866 знаков) Джонни Рэйвэн Обсуждение
(баллы полуфинал - 4)

Магия и наука (20476 знаков) Lera W Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Мечта (17128 знаков) Кит Собака Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Мизгирь (39657 знаков) Екатерина Волкова Обсуждение
(баллы полуфинал - 14)

Мой дом - моя крепость (23039 знаков) Poly Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Мост (38425 знаков) Антон Аничкин Обсуждение
(баллы полуфинал - 5)

Мотель желаний (20374 знаков) Анастасия Винтила Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

На круги своя (21046 знаков) Ар Рашид Обсуждение
(баллы полуфинал - 5)

На севере города рос Лес (31445 знаков) Аня Яичница Обсуждение
(баллы полуфинал - 1)

Не забуду… (7793 знаков) Ирина Коробейникова Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Небо одно на всех (17262 знаков) Наталья Шемет Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Несусветный рояль. (АлеНЃ-опаНЃк от рояля (39999 знаков) Лайла Вандела Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Нижнее солнце (26134 знаков) Андрей Ваон Обсуждение
(баллы полуфинал - 11)

Но глаз никто не открывал (22515 знаков) Лесли Форест Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Но сторожа-то кто устережет? (17597 знаков) Татьяна Шохан, Полина Бухштабер Обсуждение
(баллы полуфинал - 12)

Новая деньга (16367 знаков) Наталья Кузнецова Обсуждение
(баллы полуфинал - 10)

Нюкта рисует шутя (40000 знаков) Яна Демидович (Just D) Обсуждение
(баллы полуфинал - 8)

О гнёздах и лисицах (39920 знаков) Марилика Корсак Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

О падении одного славного в прошлом королевства в трех донесениях и пяти предписаниях (7766 знаков) Еще один Дмитрий Обсуждение
(баллы полуфинал - 12)

Обыкновенный (27154 знаков) Ирина Домнина Обсуждение
(баллы полуфинал - 4)

Огненная цепь (25948 знаков) Сергей Булгаков Обсуждение
(баллы полуфинал - 8)

Однажды в Видергельте (8973 знаков) Роман Красиков Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Осенью длинные дни (35529 знаков) Кристина Новикова Обсуждение
(баллы полуфинал - 4)

Оскорбинка (39998 знаков) Александр Придатко (Somesin) Обсуждение
(баллы полуфинал - 6)

Осознание убогости (30748 знаков) Old Forest Обсуждение
(баллы полуфинал - 12)

Осторожно, двери з (32934 знаков) Настасья Астровская Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Отсветы (39375 знаков) Катя Калашникова (Биом) Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Очищение местью (24039 знаков) Макарова Светлана (EauVive) Обсуждение
(баллы полуфинал - 12)

Ошейник для короля (27691 знаков) Людмила Савельева Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Ошибка (8657 знаков) Аорорн Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)


П, Р
Пароход из Маньчжурии или Спасти Тедди-боя! (20884 знаков) Алексей Гергенов Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Пески Касканы (9993 знаков) София Пономарева Обсуждение
(баллы полуфинал - 1)

Песнь пустыни (23917 знаков) Александр Нелепин Обсуждение
(баллы полуфинал - 10)

Петля для ковбоя (39987 знаков) Буги Бой Обсуждение
(баллы полуфинал - 12)

Пирамида (14172 знаков) Анна Чайка Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Пленэр (13348 знаков) Владимир Чернявский Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Побочный эффект (20185 знаков) Артем Тихомиров Обсуждение
(баллы полуфинал - 5)

Позволь им, Линор (26504 знаков) Александр Воронов Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

После дождя (16237 знаков) Дмитрий Костюкевич Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Последний Дельфин (39979 знаков) Анна Вардо (AnVeay) Обсуждение
(баллы полуфинал - 12)

Последний аккорд (25347 знаков) Светлана Резниченко (Setu) Обсуждение
(баллы полуфинал - 3)

Последний дальнобойщик (7454 знаков) Мария Соловьёва Обсуждение
(баллы полуфинал - 4)

Последний коридор (20867 знаков) Сергей Зайцев Обсуждение
(баллы полуфинал - 1)

Последний лаэль Срединного леса (23563 знаков) Александр Пятков (WoodNight) Обсуждение
(баллы полуфинал - 7)

Последний приказ (31734 знаков) Виктория Драгнил Обсуждение
(баллы полуфинал - 11)

Последняя охота (30572 знаков) Александр Труфанов Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Потерянная душа (19094 знаков) Екатерина Щерба (Странник) Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Правда – ужасна, истина – прекрасна! (34286 знаков) Кай Имланд Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Предпочтение (25901 знаков) Иван Ешин Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Прекрасный сир Ни-капли-я-не-пью (19157 знаков) Михаил Гофман (Ingevar) Обсуждение
(баллы полуфинал - 12)

Приключения Вити Белкина в стране Снов (39835 знаков) Александр Мецгер Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Происшествие в конце лета (7098 знаков) Эжен Лилиан Коса Обсуждение
(баллы полуфинал - 1)

Проклятие для принца (38759 знаков) Надежда Сакаева Обсуждение
(баллы полуфинал - 6)

Просто всякая ерунда стирается из нашей жизни (7982 знаков) Егор Журавин Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Разгульщица (18046 знаков) Анастасия Абрамова Обсуждение
(баллы полуфинал - 4)

Русские (36859 знаков) Константин Пимешков (constp) Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Рыцарь Дрейнгланда (38242 знаков) Константин Жарков Обсуждение
(баллы полуфинал - 14)


С, Т, У, Ф, Х, Ц, Ч, Ш, Э, Я
Сага об Алькарасе. Ученик Мастера (33927 знаков) Наталья Гиренко Обсуждение
(баллы полуфинал - 3)

Самая длинная ночь (7769 знаков) Гостья из прошлого Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Святке (13225 знаков) Анастасия Пушкова Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Сердце в её руках (38732 знаков) Галина Шкарупа (Gala Gradiva) Обсуждение
(баллы полуфинал - 13)

Симфония Лучей Рассвета (19516 знаков) Артём Тихонов Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Сказка о благородном рыцаре, прелестной Графине и смене власти в далеком-далеком королевстве (12539 знаков) Лиза Смирнова Обсуждение
(баллы полуфинал - 8)

Слишком много драконов… (36497 знаков) Сергей Теньков Обсуждение
(баллы полуфинал - 11)

Смерть дракона (36764 знаков) Руслан Локтев Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Сметь (16168 знаков) Татьяна Сапрыкина Обсуждение
(баллы полуфинал - 4)

Собеседование (11413 знаков) Надежда Снегуренко Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Сон мёртвого человека (20959 знаков) Сергей Буянов Обсуждение
(баллы полуфинал - 9)

Спасаясь от прогресса (37192 знаков) Пьеро-де-Линн Обсуждение
(баллы полуфинал - 5)

Сплошной мутабор (10829 знаков) Оксана Шуда Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Срединный мир (39971 знаков) Мира Таймазова Обсуждение
(баллы полуфинал - 8)

Старый дом (39985 знаков) Андрей Пучков Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)

Стеклянный мир (33184 знаков) Владимир Пронин Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Судна (11134 знаков) Арвен (Salvia Divinorum) Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Судьба Никодима (11939 знаков) Анна Мухина Обсуждение
(баллы полуфинал - 5)

Тайна реки (29257 знаков) Ирина Кузнецова Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Там, где зажигаются звезды (21330 знаков) Dusky Raven Обсуждение
(баллы полуфинал - 6)

Только ты никому (15021 знаков) Иван Бусыгин Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Тринадцатый Кровавый (26342 знаков) Роман Сорокин Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Тристаполье (15171 знаков) С.Кхалаф Обсуждение
(баллы полуфинал - 6)

Ты ведь слышишь меня? (26046 знаков) Екатерина Малкова (Феллисина) Обсуждение
(баллы полуфинал - 4)

Тюремщица (27641 знаков) Алёна Фоминых Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Удачная работа (39952 знаков) Аркадий Ульянов Обсуждение
(баллы полуфинал - 12)

Храните себя для Него! (12134 знаков) Мирабелла Озерова Обсуждение
(баллы полуфинал - 10)

Цветы, демоны и немного любви (8169 знаков) Кира Эхова Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)

Часть легенды (12973 знаков) Юрий Харламов Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Чем кормить дракона (21585 знаков) Юрий Окунев Обсуждение
(баллы полуфинал - 1)

Червь (35444 знаков) Влад Чмарченко Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Чтец, священник, детектив (28125 знаков) Эллис Лидлл Обсуждение
(баллы полуфинал - 2)

Чудовища (12121 знаков) Вячеслав Двуреченский Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Чудовище и уличный кот (27493 знаков) Сергей Бунзя Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Чужой (36603 знаков) Сергей Голубев Обсуждение
(баллы полуфинал - 8)

Шакалья мята (21847 знаков) Вадим Скумбриев (Эллекин) Обсуждение
(баллы полуфинал - 8)

Шарлатанство (19409 знаков) Александр Абрамов Обсуждение
(баллы полуфинал - 8)

Эму (8971 знаков) Анастасия Кальян Обсуждение
(баллы полуфинал - 0)

Эпоха синих пятниц (16677 знаков) Иан Таннуш Обсуждение
(баллы полуфинал - 11)

Эхин и Эхнея (27231 знаков) Ольга Ботвинова Обсуждение
(баллы полуфинал - 1)


#ЯВолшебник (7783 знаков) Дмитрий Ранн (Rann) Обсуждение
(баллы полуфинал - 3)

T. M. W. B. T. W. (34380 знаков) Елена Зайцева (Zaniraya) Обсуждение
(баллы полуфинал - 1)




Таблица результатов полуфинала на сайте (с возможностью сортировки по баллам и поиском) - здесь.

Сьюзан СтоГельская ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 118
профиль

Репутация: 29
Не судьба...

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Афигеть...

   Сообщение № 4. 24.6.2019, 21:45, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Ха! Дождался!
Не прошёл! Почему-то я не удивлён )

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Я не прошла - это было более чем ожидаемо.

Ну кто первый начнёт традиционную игру? "Почему это в финале и почему это не прошло?")))

   Сообщение № 6. 24.6.2019, 21:47, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Ух ты... круто! Хороший выдался финал)
Прошло несколько моих любимчиков, очень рада за ребят))
Сама не прошла, но так мне и надо))

   Сообщение № 7. 24.6.2019, 21:48, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Отлично, на ТОП рассказы более чем есть.)

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Эх, и мой не прошел. Собсно, не удивлен.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Да уж... опять часть любимчиков не прошла... Зато есть что почитать в финале))

Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3258
профиль

Репутация: 724
А я влипла ещё на месяц... : DD

И вот что скажу поэтому:
Внимание всем непрошедшим, особенно кто часто тусит на форуме! (Ну, то есть, получается, кого я знаю)
Так вышло, что в полуфинале я совсем мало читала из-за переезда, здоровья и прочих вещей. Поэтому, чтобы немного это компенсировать, если вы хотите отзыв именно от меня (кому-то в прошлый заход они, помнится, нравились), пожалуйста, маякните, я приду :)

   Сообщение № 11. 24.6.2019, 21:52, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Эх. И мой. Хорошо что его вообще не было.

   Сообщение № 12. 24.6.2019, 21:52, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Ожидаемо мимо, если не заленюсь, на следующий Пролет напишу про розовых котяток, порхающих над полем розовых роз.

Мертвых котяток с выпущенными кишками, над полем роз, выращенных на детской крови. :roll:

   Сообщение № 13. 24.6.2019, 21:53, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Салют, народ.
Ай-яй-яй, не взяли мой расширенный синопсис первой книги новой трилогии :mrgreen:
Завтра постараюсь по "Нюкте" отписаться.

   Сообщение № 14. 24.6.2019, 21:54, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Обнимаю авторов Высокой воды и Мизгирь. Впрочем, ничего нового.

   Сообщение № 15. 24.6.2019, 21:55, Таити пишет:
Таити ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 643
профиль

Репутация: 133
Нет слов)))
Из финала всего-то рассказов десять не читала. Есть шанс стать "неистовым читателем финала".

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Поздравляю всех прошедших с маленькой, но победой)) Всех непрошедших с тем, что отмучились)) (хотя некоторых прям жалко... до слёз...)

   Сообщение № 17. 24.6.2019, 21:56, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Гостья из прошлого)
Ну кто первый начнёт традиционную игру? "Почему это в финале и почему это не прошло?")))

Я начну.
Почему всякая нудятина со слитыми финалами (да-да, "Злое лето" и "Фогельзиктен", я про них) и топорным морализаторством ("Шахматная партия" - серьезно? "Маргарита и её мастер"?) прошли, а "А замок спал и видел сны" - нет, "На севере города рос лес" - нет, "Мизгирь" - нет, "Осознание убогости" - нет... :raincloud:

   Сообщение № 18. 24.6.2019, 21:56, Hanky пишет:
Hanky ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 67
профиль

Репутация: 8
Я не прошел))) Оу ееее)))

   Сообщение № 19. 24.6.2019, 21:58, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Somesin)
Обнимаю авторов Высокой воды и Мизгирь. Впрочем, ничего нового.

Глядя на финалистов. С чистым хоррором без шансов, но и рассказ, прямо скажем, не из лучших.

   Сообщение № 20. 24.6.2019, 21:58, Ingevar пишет:
Ingevar ( Offline )
Точно не демон

*
Сочинитель
Сообщений: 696
профиль

Репутация: 325
Удивительно, но я тоже не в финале. А мне казалось, что в этот раз рассказ сильнее предыдущего, да и отзывы были сильно лучше. Что ж, зато можно наконец-то пообщаться с комментаторами :)

   Сообщение № 21. 24.6.2019, 22:00, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Persian_Cat)
"Фогельзиктен", я про них

не трож противогазы, без них жизни нет!

   Сообщение № 22. 24.6.2019, 22:00, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Прочёл 26 из 28 рассказов финала. :smile:

   Сообщение № 23. 24.6.2019, 22:00, Hanky пишет:
Hanky ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 67
профиль

Репутация: 8
Цитата
А мне казалось, что в этот раз рассказ сильнее предыдущего, да и отзывы были сильно лучше.

Дык это же не значит ничего. Вон, у меня "хозяин" в финал вышел, и ничего))) по такой логике, даже инструкция от освежителя должна была пройти

   Сообщение № 24. 24.6.2019, 22:01, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Persian_Cat)
"Осознание убогости" - нет...

Осознание крутое, да-да-да, жаль. МиМ по сугубо личному один из самых слабых на конкурсе, угу. Но меня больше подколбасило от "Дома с привидениями", вот прям так и хочется спросить: Шта?

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Ну что ж... всё больше убеждаюсь, что тут скорее лотерея...

   Сообщение № 26. 24.6.2019, 22:01, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Змей)
не трож противогазы, без них жизни нет!

Противогазы атмосферные, но это не отменяет пришитой белыми нитками концовки! О, как я зла...

   Сообщение № 27. 24.6.2019, 22:01, Old Forest пишет:
Old Forest ( Offline )
Дрхлсв

*
Архимаг
Сообщений: 885
профиль

Репутация: 223
Поздравляю финалистов! Успехов и терпения)
Ну, в этот раз, до финала не дошкрябал, что, сосбно, вполне закономерно :smile:
Гробы цветы гробы цветы

   Сообщение № 28. 24.6.2019, 22:03, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
Искренне оплакиваю "Любовь или магию" и "Илью Соль". Жалко. Они лучше 50% прошедших в финал рассказов.

   Сообщение № 29. 24.6.2019, 22:03, Julickin пишет:
Julickin ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1486
профиль

Репутация: 358
Не прошёл, ожидаемо.
Пойти что ли в теме отписаться?

Добавлено через 11 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
Да уж... опять часть любимчиков не прошла... Зато есть что почитать в финале))

Вы, кстати, обещали раскрыть, кто же эти любимчики)

   Сообщение № 30. 24.6.2019, 22:04, Oriane пишет:
Oriane ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 349
профиль

Репутация: 90
Поздравляю финалистов!

Мой рассказ пролетел, пойду отписывать ответы, ночь длинная)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Julickin, обязательно раскрою)) пока надо бы с своей теме отписаться... да чёт не придумаю, что писать...

   Сообщение № 32. 24.6.2019, 22:05, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
Цитата(Oriane)
пойду отписывать ответы

в смысле ответы?

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3427
профиль

Репутация: 752
что ж, поздравления вышедшим в финал))
(ожидаемо пошёл писать новые рассказы)

   Сообщение № 34. 24.6.2019, 22:05, Julickin пишет:
Julickin ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1486
профиль

Репутация: 358
Цитата(Гостья из прошлого)
Julickin, обязательно раскрою)) пока надо бы с своей теме отписаться... да чёт не придумаю, что писать...

Можно просто ответить на вопросы (если они есть) и раскрыть секреты создания (вдруг кому-то интересно). Я, наверное, так и сделаю.

   Сообщение № 35. 24.6.2019, 22:05, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Karakousa)
в смысле ответы?

В теме рассказа критикам. Это приветствуется

   Сообщение № 36. 24.6.2019, 22:06, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Гостья из прошлого)
Ну что ж... всё больше убеждаюсь, что тут скорее лотерея...

Плюс один.
Не жалею, что попробовала Пролет на зубок, завсегдатаи интересные, а некоторые рассказы откровенно доставили. Но все же формат всеобщей тусовки не мой, в группах мне комфортней. Да и шансов на выход куда-то больше.

   Сообщение № 37. 24.6.2019, 22:06, Hanky пишет:
Hanky ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 67
профиль

Репутация: 8
Цитата
да чёт не придумаю, что писать...

А я не стал даже ничего придумывать))

   Сообщение № 38. 24.6.2019, 22:08, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Поздравляю финалистов!

И спасибо тем немногим читателям, что рискнули оставить комментарии в теме моего рассказа.
Особое спасибо Соколу.
Он таки сумел не повестись на "патриотический" финал и разглядел мысль, ради которой рассказ написан.

Еще раз: Поздравляю финалистов!
Всем - удачи!

   Сообщение № 39. 24.6.2019, 22:08, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(Йеманжа)
Глядя на финалистов. С чистым хоррором без шансов, но и рассказ, прямо скажем, не из лучших.

Вы крутая. Рассказ не слишком-то уступает Слугам атамановым, а местами и превосходит но WAIT OH SHI~
Впрочем, не буду раздражать Боба лишний раз, это уже не моя война. Спасибо, энивей, это было хорошо.

   Сообщение № 40. 24.6.2019, 22:08, Ingevar пишет:
Ingevar ( Offline )
Точно не демон

*
Сочинитель
Сообщений: 696
профиль

Репутация: 325
Да, финалистов поздравляю. Кстати, кто еще прошел? А то пока все больше пишут "и я пролетел".

   Сообщение № 41. 24.6.2019, 22:09, Oriane пишет:
Oriane ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 349
профиль

Репутация: 90
Цитата(Karakousa)
в смысле ответы?

Ну всем читателям, которые потратили время на мой рассказ и оставили отзывы и критику)

   Сообщение № 42. 24.6.2019, 22:10, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
Цитата(Persian_Cat)
Цитата(Karakousa)
в смысле ответы?
В теме рассказа критикам. Это приветствуется

Так а что ж отвечать, когда они ничего не спрашивают в большинстве случаев))) Просто попререкаться разве что, так только в этом не так уж много смысла)))

   Сообщение № 43. 24.6.2019, 22:11, Julickin пишет:
Julickin ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1486
профиль

Репутация: 358
Цитата(Ingevar)
А то пока все больше пишут "и я пролетел".

Финалисты, видно, в ступор впали на радостях)

   Сообщение № 44. 24.6.2019, 22:12, Hanky пишет:
Hanky ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 67
профиль

Репутация: 8
Так как денежный приз от меня задорно хохоча укатился, я скрываюсь в туман до следующего конкурса (он вроде осенний?).

И, если не сложно, подскажите пожалуйста, можно в личку, есть ли ещё какие конкурсы?

Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3258
профиль

Репутация: 724
Цитата(Julickin)
Финалисты, видно, в ступор впали на радостях)


Я вот сначала обрадовалась, а потом почитала, что тут пишут, и теперь, со своей обычной великолепной самооценкой, тоскливо думаю, не заняла ли в финале чьего-нибудь чужого места, аххах : DD

   Сообщение № 46. 24.6.2019, 22:13, Julickin пишет:
Julickin ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1486
профиль

Репутация: 358
Кстати, тут недавно (да и давно тоже) обсуждали тему "раскрутки" рассказов, говорили, что рассказы с наименьшим числом комментариев не проходят в следующий тур. А нет, в финал парочка таких тёмных лошадок всё-таки проскользнула.

   Сообщение № 47. 24.6.2019, 22:14, Wight пишет:
Wight ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 24
Я прям как в воду глядел, не прошли братишки короля и ромафант в финал) Но в целом, те из прошедших кого читал - достойны финала. Поздравляю :respect:

   Сообщение № 48. 24.6.2019, 22:15, Ingevar пишет:
Ingevar ( Offline )
Точно не демон

*
Сочинитель
Сообщений: 696
профиль

Репутация: 325
Цитата(Натанариэль Лиат)
Я вот сначала обрадовалась, а потом почитала, что тут пишут, и теперь, со своей обычной великолепной самооценкой, тоскливо думаю, не заняла ли в финале чьего-нибудь чужого места, аххах : DD

Ну раз жюри проголосовало за рассказ, значит место ваше по праву )
Но меня, конечно, удивили результаты, столько отличных рассказов мимо...

   Сообщение № 49. 24.6.2019, 22:16, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Karakousa)
Так а что ж отвечать, когда они ничего не спрашивают в большинстве случаев))) Просто попререкаться разве что, так только в этом не так уж много смысла)))

Ну, отметиться в теме рассказа. Спасибо сказать. Да и попререкаться можно - это же всяк интересней молчания)

   Сообщение № 50. 24.6.2019, 22:16, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Ingevar)
проголасовало
«Тюремщица» случайно не Ваша?..)

   Сообщение № 51. 24.6.2019, 22:17, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Да, что-то многие молчат, не срывают маски...

   Сообщение № 52. 24.6.2019, 22:18, Ingevar пишет:
Ingevar ( Offline )
Точно не демон

*
Сочинитель
Сообщений: 696
профиль

Репутация: 325
Цитата(Sokol)
«Тюремщица» случайно не Ваша?..)

Не, хотя у меня опечатки тоже были )

   Сообщение № 53. 24.6.2019, 22:19, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Если кому-то интересно моё мнение, то активно призываю выбывших из гонки авторов отвечать в темах рассказов. Не держать в себе обид и не торопиться вешать ярлыки на критиков – а внимательно, подробно, обстоятельно, вдумчиво в открытом диалоге выяснить, что именно не так, почему, надо ли это исправить, можно ли и каким образом.
Сам тоже постараюсь наваять пламенную речь.

   Сообщение № 54. 24.6.2019, 22:22, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Sokol)
и не торопиться вешать ярлыки на критиков

Ну, как не вешать, если нашелся критик, который три рюмки за четыре дня посчитал пьянством?

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Sokol
Уже. Предвосхищаю ожидания


Добавлено через 36 с.

Зову семпая Девоса в свой рассказ, дабы он разнес его по всем заповедям)

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3427
профиль

Репутация: 752
Цитата(Sokol)
а внимательно, подробно, обстоятельно, вдумчиво в открытом диалоге выяснить, что именно не так, почему, надо ли это исправить, можно ли и каким образом

(тоскливо смотрит на количество комментариев) кажется, в этот раз я обойдусь общими словами))

   Сообщение № 57. 24.6.2019, 22:27, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
Цитата(Sokol)
Если кому-то интересно моё мнение, то активно призываю выбывших из гонки авторов отвечать в темах рассказов. Не держать в себе обид и не торопиться вешать ярлыки на критиков – а внимательно, подробно, обстоятельно, вдумчиво в открытом диалоге выяснить, что именно не так, почему, надо ли это исправить, можно ли и каким образом.

Я выбыла и мне очень жаль. Но критикам мне и правда особо сказать нечего. Кто конструктивен - тем спасибо абсолютно искренне))) Обиды, ярлыки, эмоции - честно говоря, этого просто нет. Да и не хочу в теме своего рассказа разборок - его же всё-таки могут прийти читать другие люди, пусть там будет чистенько и красивенько))

   Сообщение № 58. 24.6.2019, 22:28, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Сокол, поддерживаю агитацию))) тоже с удовольствием отвечу всем читателям. Все-таки люди старались, читали, тратили на меня время) есть кому сказать спасибо, и с кем поговорить, но... Все завтра))
Всем спокойной ночи!
Еще раз поздравляю всех финалистов!)

   Сообщение № 59. 24.6.2019, 22:30, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Just D)
Да, что-то многие молчат, не срывают маски...

Могу в лс кинуть название своего творения. Просто по некоторым причинам не хочу пока светиться

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Persian_Cat
Не хочешь светить rолой задnицeй - не zаставляй себя. Dаже не надейся, чтo кто-то спалит твой рассказ.

   Сообщение № 61. 24.6.2019, 22:34, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Persian_Cat
Если можно) И если хочешь.
Только нормально откомментить его смогу в субботу...

   Сообщение № 62. 24.6.2019, 22:34, Гном пишет:
Гном ( Offline )
Борода на ножках

*
Знаток
Сообщений: 76
профиль

Репутация: 22
Ну я прошёл... Вот только меня, кажется, после деанона будут сильно бить... Эм... Уряяяяяя!
Вообще пролетели рассказы и посильнее моего. В любом случае, выбывшие — не грустите, вы крутые!

   Сообщение № 63. 24.6.2019, 22:35, Hanky пишет:
Hanky ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 67
профиль

Репутация: 8
Всем чистого неба и до встречи. Надеюсь не забуду придти на осенний)

   Сообщение № 64. 24.6.2019, 22:36, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
Цитата(Hanky)
Надеюсь не забуду придти на осенний)

зпт и "придти"
Приходите)) Ещё есть время подтянуть грамотность, а иначе чего приходить?)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Karakousa)
а иначе чего приходить?)

Ради участия?))) не?))

   Сообщение № 66. 24.6.2019, 22:39, Hanky пишет:
Hanky ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 67
профиль

Репутация: 8
Цитата
Ещё есть время подтянуть грамотность

не, нету

   Сообщение № 67. 24.6.2019, 22:40, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Ха! Ожидаемо))) К чему эти сопли "прошел/не прошел"? Сейчас самое время тыкнуть носопыркой комментаторов своих рассказов )))

   Сообщение № 68. 24.6.2019, 22:42, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(Just D)
Да, что-то многие молчат, не срывают маски...

Ладно, сознаюсь, я снова в финале))) :happy:

   Сообщение № 69. 24.6.2019, 22:42, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Persian_Cat)
Могу в лс кинуть название своего творения. Просто по некоторым причинам не хочу пока светиться


Твои глаза как два рубина блестают в темной темноте
и мокрый дождь мне льет на спину и спИне хлодно в воде.

Давай. Меня не смущают голые задницы!

Добавлено через 1 мин. 42 с.

Цитата(Hanky)
не, нету

Че ты так переживаешь? Деньги кончились? Давай карту в личку. На коньяк наскребем.

   Сообщение № 70. 24.6.2019, 22:45, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Змей)
Твои глаза как два рубина блестают в темной темноте

Учим матчасть. Рубины не имеют излучения фотонов , видимого в спектре человеческого зрения. Сугубо отражают поток света. Поэтому в темноте они блистать не могеют никак ваапще)))

   Сообщение № 71. 24.6.2019, 22:45, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
Так. Теперь на осенний Пролёт вне зависимости от моего участия/неучастия у меня будет абсолютная власть повелевать плюсами и минусами в четвертьфинале, даже не комментируя их...

   Сообщение № 72. 24.6.2019, 22:46, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Не хочешь светить rолой задnицeй - не zаставляй себя. Dаже не надейся, чтo кто-то спалит твой рассказ.

Я через два дня как зайду в тему, как отвечу всем - так что ждите. Мухахахаха!

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Persian_Cat)
Я через два дня как зайду в тему, как отвечу всем - так что ждите. Мухахахаха!

Если только кто-то не расшифрует мое послание.
Цитата(Persian_Cat)
Не хочешь светить rолой задnицeй - не zаставляй себя. Dаже не надейся, чтo кто-то спалит твой рассказ.

Послание здесь.)))

   Сообщение № 74. 24.6.2019, 22:49, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Змей
Терпение, товарищ, терпение. Уже завтра моё авторство вскроется. Или я сама его вскрою :plotting:

   Сообщение № 75. 24.6.2019, 22:50, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(WoodNight)
Рубины не имеют излучения фотонов , видимого в спектре человеческого зрения

Рубин - кристаллическая струкрута. При переходе електронов с верхних орбит на нижние, излучают електромагнитное излучение. Видимое оно в спектре или нет. Значения не имеет ни какого. )))

Зарекался с пьяну физику не трогать за... основу. Так что пардоньте)))

   Сообщение № 76. 24.6.2019, 22:51, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Если только кто-то не расшифрует мое послание.

Даже если расшифрует - недопетрит)

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Змей)
Значения не имеет ни какого. )))

Позвольте. во-первых, электроны. Во-вторых - думается мне, что ни один драгоценный камень не излучает своего собственного излучения, а лишь преобразуют солнечный свет, отсекая весь спектр, кроме определенных длин волн.

   Сообщение № 78. 24.6.2019, 22:53, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1646
профиль

Репутация: 189
Я прошла в финал и офигела. Так и сижу офигевшая.

   Сообщение № 79. 24.6.2019, 22:53, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Tefnut)
Я прошла в финал и офигела. Так и сижу офигевшая.

Не сиди. Прыгай до потолка!


Добавлено через 16 с.

Если соседи добрые.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Persian_Cat)
Даже если расшифрует - недопетрит)

Гажется, нто еюди змнее, дем оы думаешь)_

   Сообщение № 81. 24.6.2019, 22:55, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1646
профиль

Репутация: 189
Змей
Я все еще думаю, что это какая-то ошибка.)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Гажется, нто еюди змнее, дем оы думаешь)_

Уже всё, списки есть))

   Сообщение № 83. 24.6.2019, 22:59, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Мотыжник Рассвета)
ни один драгоценный камень

Если возбудить - излучает фсе. Пошел я от вас. Спать.

   Сообщение № 84. 24.6.2019, 23:00, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Гостья из прошлого)
Уже всё, списки есть))

Черд...
Ну ладно.
Да, я автор того самого текста, где всё действие от второго лица.

Оно щас на арене, хотелось типа объективного голосования, но походу на это все забили

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
погодите... Проклятый альдо - финал, в хвосте, все прочие радости, даже недоделанный Гений Ветра - 4-5-6, а нынешний рассказ - 0? Серьезно? Просто ... я иссяк. В звезду.


Добавлено через 2 мин. 5 с.

Цитата(Змей)
Если возбудить - излучает фсе.

Ну вперед, можешь начинать. А потом посчитай, сколько нужно энергии, чтобы рубин засветил самостоятельно.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Persian_Cat)
Да, я автор того самого текста,

... за который мой друг (ну и я с ним за компанию))) переживал с самой пятёрки)) с названия))

   Сообщение № 87. 24.6.2019, 23:07, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Гостья из прошлого)
... за который мой друг (ну и я с ним за компанию))) переживал с самой пятёрки)) с названия))

Ух ты, приятно)

   Сообщение № 88. 24.6.2019, 23:12, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
Там кое-кто из уже отписавшихся в этой теме угрожал(а), что знает, где мой рассказ)) Ну, так теперь что ж, назовёте? Интересно просто, угадаете ли...)))

   Сообщение № 89. 24.6.2019, 23:14, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Karakousa)
Интересно просто, угадаете ли...)))

А что гадать:
Цитата(Боб)
Добыча оборотня (27648 знаков) Марина Удальцова

   Сообщение № 90. 24.6.2019, 23:15, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Позвольте. во-первых, электроны. Во-вторых - думается мне, что ни один драгоценный камень не излучает своего собственного излучения, а лишь преобразуют солнечный свет, отсекая весь спектр, кроме определенных длин волн.

Именно. Зуб Грэга даю .

   Сообщение № 91. 24.6.2019, 23:18, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Persian_Cat)
Цитата(Karakousa)
Интересно просто, угадаете ли...)))
А что гадать:
Цитата(Боб)
Добыча оборотня (27648 знаков) Марина Удальцова


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
А гонору, а пафосу... :mrgreen: :mrgreen:

   Сообщение № 92. 24.6.2019, 23:19, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Снимаю шляпу перед Сергеем Герасимовым. «Беспощадный геометрический ангел» – чрезвычайно недооценённый рассказ от автора «Метаморфозы» и «А куда пошли, то неведомо». Рекомендую к прочтению.)

   Сообщение № 93. 24.6.2019, 23:19, stitch626 пишет:
stitch626 ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 26
профиль

Репутация: 12
Спасибо большое всем, кто читал, а тем, кто нашел время на комментарии еще большее спасибо. Надеюсь, еще прибавится. Очень интересно знать мнение пролетовцев. Я в финале.

   Сообщение № 94. 24.6.2019, 23:21, птицаворона пишет:
птицаворона ( Offline )
птичка-тупичка

*
Адепт
Сообщений: 164
профиль

Репутация: 41
О, я не прошла (зато набрала счастливые 13 баллов, бгг). Можно теперь спокойно превращать своё писево в повесть.:)

Тем, кто прошел - удачи в финале! :3

   Сообщение № 95. 24.6.2019, 23:22, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(stitch626)
Я в финале.

Ого, да вы у нас "темная лошадка")

   Сообщение № 96. 24.6.2019, 23:23, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
Цитата(WoodNight)
   
А гонору, а пафосу...   

Как меня реально задолбали ваши додумки про гонор и пафос, ребят, если б вы знали... Пишешь что-то нормальное, спрашиваешь, интересуешься с абсолютно нормальным тоном, дружественным настроением. А вы включите себе режим "больной" мозг и надумаете что-то - то гонор, то пафос, то агрессию.

   Сообщение № 97. 24.6.2019, 23:24, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
А я ещё думал – чего это «Последний аккорд» и «Потерянная душа» так похожи…

   Сообщение № 98. 24.6.2019, 23:25, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
stitch626
У вас на Аве не Стич.
Вот настоящий Стич:
Свернутый текст
Присоединённое изображение

   Сообщение № 99. 24.6.2019, 23:26, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Ох, Эйрис… Рассказ мне, конечно… но я бы ему баллов не пожалел.

   Сообщение № 100. 24.6.2019, 23:28, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Karakousa
Девушка, я вам в теме своего рассказа ответил касательно эфеса). На будущее: учим матчасть и не пререкаемся с человеком, который делает оружие.
Вот вам и весь пафос.

   Сообщение № 101. 24.6.2019, 23:28, stitch626 пишет:
stitch626 ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 26
профиль

Репутация: 12
Цитата(WoodNight)
У вас на Аве не Стич.

Он просил тут за него потусить, без бензопилы))

   Сообщение № 102. 24.6.2019, 23:29, Boogieboy пишет:
Boogieboy ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 34
профиль

Репутация: 12
Присоединённое изображение

   Сообщение № 103. 24.6.2019, 23:31, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
Цитата(WoodNight)
Девушка, я вам в теме своего рассказа ответил касательно эфеса). На будущее: учим матчасть и не пререкаемся с человеком, который делает оружие.
Вот вам и весь пафос.

Еще не видела ответы. И нечего вешать ярлыки. Тем более в общей теме. Логики не уловила. Только бы блин пошпынять и додумать.

   Сообщение № 104. 24.6.2019, 23:32, Яичница пишет:
Яичница ( Offline )
Ну чё моя?

*
Магистр
Сообщений: 401
профиль

Репутация: 121
Поздравляю прошедших, грущу с непрошедшими.
Все будет хорошо, все и сейчас неплохо. Кутим, судари и сударыни :drink:

   Сообщение № 105. 24.6.2019, 23:32, stitch626 пишет:
stitch626 ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 26
профиль

Репутация: 12
Цитата(Persian_Cat)
Ого, да вы у нас "темная лошадка")

Да вроде розовый образец выбирала, почему сразу темная))

   Сообщение № 106. 24.6.2019, 23:32, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
Вуднайт, ваш ответ про гонор касался моего авторства, а не каких-то эфесов.

   Сообщение № 107. 24.6.2019, 23:32, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Так, а получается – сработало предсказание Грэга насчёт Таити и её аватары)) Только не в пользу самого Грэга :mrgreen:
Кто ещё из наших… Евлампия прошла, Жан наверняка в деле и прошёл, даже уже догадываюсь, что его)) EauVive – привет :wink: И интересно, не наша ли Ирина Кузнецова с «Тайной реки». Ирина, если это Вы, то маякните))
Снежинку забыл! Снежинка, Вы в Пролёте или в пролёте?)

   Сообщение № 108. 24.6.2019, 23:39, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Karakousa)
Вуднайт, ваш ответ про гонор касался моего авторства, а не каких-то эфесов.

Увы, но это сугубо ваша точка зрения на комментарии касательно вас же.
Да. Здесь не ВК. Вас не будут боготворить и на руках носить. Увы...
Жалко, да?)))

   Сообщение № 109. 24.6.2019, 23:41, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Ничоси, сколько знакомых физиономий среди непрошедших. Кто вообще прошёл-то?

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Sokol)
Снимаю шляпу перед Сергеем Герасимовым.

Ты хоть бы название писал...

   Сообщение № 111. 24.6.2019, 23:45, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Эллекин
Я пока так угадываю:
Евлампия
Таити
Mik
Натанариэль Лиат
Промокашка
Елена Таволга
возможно (если участвует, а он скорее всего участвует) Жан Кристобаль Рене
Salladoretz
Ларго
Пока больше никого не вспомнил))

Гостья из прошлого
Точно! «Беспощадный геометрический ангел» я имел в виду.)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Яичница)
Кутим, судари и сударыни

Поддерживаю :drink:

   Сообщение № 113. 24.6.2019, 23:46, Karakousa пишет:
Karakousa ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2276
профиль

Репутация: 382
Цитата(WoodNight)
Увы, но это сугубо ваша точка зрения на комментарии касательно вас же.
Да. Здесь не ВК. Вас не будут боготворить и на руках носить. Увы...
Жалко, да?)))

Я не понимаю логики. Я спросила (причём имела в виду вообще не вас) об авторстве - вы меня обвинили в гоноре и пафосе. В связи с этим у меня вопрос (для меня - риторический): вы адекватны? Ну, потому что адекватные люди просто логично отвечают на реплики, а здесь логики нет. Но вы можете порадоваться - благодаря вам я больше тут не появлюсь в комментариях, не буду вашим раздражающим фактором и у вас всё будет тихо, мирно и спокойно, раз я вам так мешала. Вернусь осенью молча плюсы/минусы поставить. Ни слова больше, раз вы на ровном месте додумываете. В моих словах об авторстве не было ни гонора, ни пафоса. Просто спросила, и то не у вас. Оскорбительно просто. Празднуйте.

   Сообщение № 114. 24.6.2019, 23:46, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Цитата(Karakousa)
И да, я всё-таки пришла за победой. Потому что участие - это опыт и всё такое, но главное - победа.

Цитата(WoodNight)
А гонору, а пафосу...   

:mrgreen:

   Сообщение № 115. 24.6.2019, 23:48, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Devos
О! Ты прошёл?

   Сообщение № 116. 24.6.2019, 23:54, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
В финал прошла всякая фигня.
:mrgreen:

   Сообщение № 117. 24.6.2019, 23:54, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Karakousa
А теперь перечитайте свое же сообщение. Только не с уровня офигенного небожителя, писателя, невостребованного гения и т.д.
Может и возбудится гипоталамус , может и и придет осмысление того, что вам писали многие, а не только я. Ах, да... Матчасть ) Помните?) Вот-вот... Учите)))

   Сообщение № 118. 24.6.2019, 23:56, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Devos
Самокритично. Ну чо, поздравляю!)

   Сообщение № 119. 24.6.2019, 23:56, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Devos
Прошел???
Среднеазиатский пЕСЕЦ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

   Сообщение № 120. 25.6.2019, 00:06, Salvia Divinorum пишет:
Salvia Divinorum ( Offline )
Поехавший

*
Демон
Сообщений: 1047
профиль

Репутация: 154
Ну что, я в пролёте, всухую причём. Спасибо всем читавшим-отзывы-писавшим, позже в темке рассказа отпишусь. Не все комментаторы из желанных залетели... Кто-то ещё принимает заявки на отзывы? Меня особо интересуют ворона и лисица, в смысле, Яворона и Тэхсе ::D:

И мой вклад в любимую спортивную дисциплину Пролёта: КАК, НАФИГ, ЭФА ПРОШЛА В ФИНАЛ?! :stena:

Остальным прошедшим - поздравления, обнимашки, кутёж! :drink: :happy: :pivo:

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Salvia Divinorum)
КАК, НАФИГ, ЭФА ПРОШЛА В ФИНАЛ?!

Плюсую!!! :raincloud:

   Сообщение № 122. 25.6.2019, 00:20, Wight пишет:
Wight ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 24
Цитата(WoodNight)
Ах, да... Матчасть ) Помните?) Вот-вот... Учите)))


Бесполезно. Дама учится у Девоса хейтить не вникая в написанное. Для нее заточенный магией кинжал не может резать пальцы, ибо это нарушает законы физики))

Цитата(Гостья из прошлого)
Цитата(Salvia Divinorum)
КАК, НАФИГ, ЭФА ПРОШЛА В ФИНАЛ?!
Плюсую!!!


был в 2017 такой рассказ, Господин. Мы тогда тоже удивлялись. Только там было про собачку, здесь про змею. Видать гринпис не дремлет))

   Сообщение № 123. 25.6.2019, 00:34, Salvia Divinorum пишет:
Salvia Divinorum ( Offline )
Поехавший

*
Демон
Сообщений: 1047
профиль

Репутация: 154
Гостья из прошлого
Wight
Это же написано ребёнком. Там куча ошибок. Диалоги, как в плохих русских сериалах про любовь. Характеристики персонажей, будто из статьи "Семья года"... :raincloud:

   Сообщение № 124. 25.6.2019, 00:37, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Цитата(Wight)
Дама учиться у Девоса хейтить не вникая в написанное.

Учиться, учиться и учиться!.. Если вы понимаете, о чём я. :)

   Сообщение № 125. 25.6.2019, 00:45, Таити пишет:
Таити ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 643
профиль

Репутация: 133
Дар речи вроде бы вернулся :smile:
Финалистов - с финалом!
Пролетевшим - не грустить: зато теперь можно открыто поблагодарить отписавшихся, а потом догнать и ещё раз поблагодарить)))
Цитата(Salvia Divinorum)
обнимашки, кутёж!

О, это как раз то, что мне сейчас нужно)))
Цитата(Sokol)
Снежинку забыл!

"Собеседование", не?

Из непрошедших больше всего жаль "Прекрасного сира". Ингевару - :respect:

   Сообщение № 126. 25.6.2019, 01:18, Artarg пишет:
Artarg ( Offline )
Адепт книжного культа

*
Посвященный
Сообщений: 62
профиль

Репутация: 16
Всем привет, кто помнит. Не показывался весь конкурс, оченно был занят. Не дошел до финала. "Кровь на песке" был давным-давно начат и заброшен, а незадолго до дедлайна я о нем вспомнил, сел и дописал. Вышло кривенько, но бодро. Участвовал просто из любопытства, потому что в этом году ну никак не мог написать что-то нормальное (последний год в универе, работа, все дела). Спасибо всем кто прочитал, спасибо за дельные замечания, и до встречи в следующий раз!

   Сообщение № 127. 25.6.2019, 01:20, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
днём на работе

*
Администратор
Сообщений: 5421
профиль

Репутация: 1023
Список не прошедших в финал в первом сообщении напоминает результаты экзаменов (типа ЕГЭ) своей хаотичностью.

Добавил результаты пролетевших с сортировкой по баллам, во второй таблице, здесь - https://fancon.org/2019vesna_final/

Также началось общее голосование. До 25 июля. Топик голосования здесь - Общее голосование по финалу.


В форумные профили и на страницы рассказов авторство будет впилено завтра.

   Сообщение № 128. 25.6.2019, 01:52, Wight пишет:
Wight ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 24
Цитата(Devos)
Учиться, учиться и учиться!.. Если вы понимаете, о чём я. :)


там оЧепятка) ворд бы исправил)

   Сообщение № 129. 25.6.2019, 02:24, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Я в обмороке, я в финале.
Хорошо у меня котелок бронебойный, ща как плюхи налетят. Хотя мне еще на уровне четвертьфинала только ленивый подзатыльник не отвесил

   Сообщение № 130. 25.6.2019, 04:19, Аня Тэ пишет:
Аня Тэ ( Offline )
Тётка с биноклем

*
Мечтатель
Сообщений: 113
профиль

Репутация: 69
Я внезапно тоже в финале)))

Очень рада за Маргариту, Ведунью и Клетку (хотя рассказ совершенно "не мой").

Если я там кому навредничала в комментариях, пните меня в лс, тяжко без уведомлений о том, что на твой комментарий ответили...

   Сообщение № 131. 25.6.2019, 05:03, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
Поздравляю прошедших в финал!!!
Молодцы!!
Таити поздравляю!!!
Умница!!!

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Devos
понимаем-понимаем.

   Сообщение № 133. 25.6.2019, 07:41, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Хе-хе, а я не зря "Карину" вспоминала на днях. Ну и да, чот так и думала, что на третий раз везение изменит.
Ну, не буду лукавить - обидно, канеш. На фоне высоких оценок и хороших отзывов - вдвойне.
Обидно и за такие вещи, как "Замок" и "Мизгирь", очень жаль "Нюкту", которую хоть и поругала местами, но это всё равно один из самых ярких, на мой вкус, рассказов из прочитанных.
Поболею за "Змеиных братьев" и "Ловцов жемчуга", пожалуй.

Цитата(Sokol)
Ох, Эйрис… Рассказ мне, конечно… но я бы ему баллов не пожалел.


Спасибо:)
Попозже чо-нибудь, наверное, постараюсь ответить в теме))))

   Сообщение № 134. 25.6.2019, 07:55, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Heires$)
Поболею за "Змеиных братьев" и "Ловцов жемчуга", пожалуй.

Вот за "Ловцов жемчуга" тоже буду болеть. Может даже с температурой и кашлем)))
Блин, список Пролетевших мимо финала в этом раунде жутко интересен касательно авторства.
Если честно, то думал, что "Рояль" - дело лап Мангуста, обещавшего страдания нам. А он , оказывается, решил "Сталкера" в фэнтезюху оформить))))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(WoodNight)
"Рояль" - дело лап Мангуста,

Авторство Рояля подтвердилось. Соколу привет))

   Сообщение № 136. 25.6.2019, 08:03, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Wight)
Бесполезно. Дама учится у Девоса хейтить не вникая в написанное. Для нее заточенный магией кинжал не может резать пальцы, ибо это нарушает законы физики))

Даме далеко до Девоса. При всей своей темноте, Девос правильный демон.

   Сообщение № 137. 25.6.2019, 08:23, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
WoodNight

Ну остановись, пожалуйста. 90% твоих сообщений в этой теме про Karakousa. Это явный перебор.

   Сообщение № 138. 25.6.2019, 08:29, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
Я болела за Злое Лето и Фогельзиктен .
Поздравляю авторов, они порадовали Пролёт мастерством.

   Сообщение № 139. 25.6.2019, 08:31, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Боб)
90% твоих сообщений в этой теме про Karakousa.

Это любовь.

   Сообщение № 140. 25.6.2019, 08:41, Бирюза пишет:
Бирюза ( Offline )
интроверт

*
Классик
Сообщений: 1118
профиль

Репутация: 260
поздравляю финалистов!Благодарю всех ,кто оставил отзывы,и провел разбор полетов."Неопалимый мост" сгорел. :wink:

   Сообщение № 141. 25.6.2019, 08:58, Hanky пишет:
Hanky ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 67
профиль

Репутация: 8
Цитата
был в 2017 такой рассказ, Господин. Мы тогда тоже удивлялись. Только там было про собачку, здесь про змею. Видать гринпис не дремлет))

я прям почувствовал, что меня упомянули)))

   Сообщение № 142. 25.6.2019, 09:06, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
О, выставили баллы и раскрыли авторство) это интересно))
Мой рассказ в прошлом раунде набрал 2 балла, и я знала, что мой рассказ в этом раунде в финал не попадет. Но я холила и лелеяла надежду, чтоб мой рассказ в этом раунде набрал больше двух баллов, и ... 12 баллов! Это лучше, чем я надеялась! Спасибо жюри за доброту и щедрость))

   Сообщение № 143. 25.6.2019, 09:07, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Heires$)
Попозже чо-нибудь, наверное, постараюсь ответить в теме))))

Когда стул потушишь?))))))

Вообще как-то не смешно. Во всех финалистах, которые я прочитал, можно выделить один или больше фатальных недостатков, которые пусть не делают рассказ говном, но отравляют впечатление и разваливают повествование. Это и слитый финал, и общая бесструктурная композиция, и в общем разное. Но они в финале, а "Девять братьев" - нет. Да как так-то?
Короче, всё как обычно.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
В этот раз с особенным нетерпением буду ждать таблицы. Мне очень интересно, кто из судей как выстроил свой топ.

   Сообщение № 145. 25.6.2019, 09:25, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Цитата(Гостья из прошлого)
В этот раз с особенным нетерпением буду ждать таблицы.

А когда они появятся?
Мне тоже любопытно. :-)

И да всех прошедших поздравляю.
Особенно Таити.

Сьюзан СтоГельская ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 118
профиль

Репутация: 29
Цитата(Sokol)
Цитата(Ingevar)
проголасовало«Тюремщица» случайно не Ваша?..)

"Тюремщица" случайно моя.

   Сообщение № 147. 25.6.2019, 09:39, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Цитата(Эллекин)
Когда стул потушишь?))))))


На самом деле - не))) Ну, то есть, если бы первый раз, я б неделю еще тушила, а так я уже даже предчувствовала.:)) Но обидно - это правда, потому что мне кажется, он мог бы занять высокое место. А для меня таки есть разница, 3 там, 6 или ваще никакое))))

Позже - потому что ща некогда, а камментов много, надо читать, вспоминать)

   Сообщение № 148. 25.6.2019, 09:47, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Поздравляю финалистов, чувство сие мне знакомо, оно очень приятное :brovi: :brovi: :brovi:
Сама из полуфинала не выкарабкалась, но и не ждала успеха, ибо рассказ почти-не-фэнтези, отправлен на конкурс в последнюю секунду, уж очень хотелось в вашу крутую тусовку попасть :cool:
Теперь знаю, в каком ключе творить на Осенний ПФ ::D:
Из финальных читала только четыре, вот ведь сюрприз. Есть чем заниматься в течении месяца.
Выбор УвЖюра не комментируется, но обидно за Мизгиря, Демонов с цветами и любовью и "Всякую ерунду", я была бы рада видеть их в финале.

Пошла отвечать в тему своего героя :type:

   Сообщение № 149. 25.6.2019, 10:11, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(Karakousa)
задолбали ваши додумки

а ты перечитай свои первые посты)

   Сообщение № 150. 25.6.2019, 10:13, 4Th.KiNG пишет:
4Th.KiNG ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 71
профиль

Репутация: 17
Поздравляю финалистов) ещё раз спасибо всем прочитавшим) надеюсь, увидимся на осеннем пролёте с новыми историями и героями!
Что сказать: затягивает...

   Сообщение № 151. 25.6.2019, 10:24, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(4Th.KiNG)
Что сказать: затягивает...

ИМЕННО :happy:

   Сообщение № 152. 25.6.2019, 10:56, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Sokol)
*барабанный бой и фанфары*
Вот они – любимцы публики! В количестве тринадцати штук… :)
Девять братьев проклятого короля (22-1)
Фогельзиктен (22-2)
Искусство кройки и шитья (21-1)
А замок спал и видел сны (20-4)
Ведунья (15-1)
Пёстрая шубка из совиных перьев (17-4)
Мизгирь (14-1)
Цветы, демоны и немного любви (14-2)
#ЯВолшебник (13-1)
Лес (2) (13-1)
Прекрасный сир Ни-капли-я-не-пью (13-1)

Ловцы жемчуга (12-0)
Ломоносовское равновесие (12-0)
Дальше рассказы с разницей +10 и ниже.
И снова нехилый отсев…

   Сообщение № 153. 25.6.2019, 11:12, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Так, теперь надо Таити отловить. Мы же с ней спорили на литературное желание. Не отвертится - все свидетели ))
Тай, не прячься! Выходи!

Шапочка из фольги ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 98
профиль

Репутация: 24
Ого! Всем прошедшим поздравления! Неожиданно видеть в списке авторов знакомые фамилии, например, Дмитрия Костюкевича. очень люблю его творчество, пойду почитаю рассказ. Ну и в своей Ведьминой силе отпишусь) Вещь, конечно, знатно на любителя, это я осознаю прекрасно, так что результат не удивил)
А все мои симпатии в этом году - Алым бусам.

   Сообщение № 155. 25.6.2019, 11:55, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Sokol)
И снова нехилый отсев…

Ожидаемо. Кто там говорил, что плюсы влияют на мнение жюри? :)
Цитата(Heires$)
Ну, то есть, если бы первый раз, я б неделю еще тушила, а так я уже даже предчувствовала.:))

Мне тогда получается больше обидней чем тебе. Я-то ладно, знал что посылаю погремуху просто развлечься, а тут в кои-то веки попался рассказ, который мне понравился и который я читал не в режиме рецензента, и не в финале.

Ну короч, если кто хочет отзыв, пишите.

   Сообщение № 156. 25.6.2019, 12:02, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Боб
Да, это явный перебор. Прошу прощения, виноват. Больше ни-ни. Чесна)

Добавлено через 2 мин. 2 с.

Грэг Кстати, спасибо за поздравляху в ВК)))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Эллекин)
Кто там говорил, что плюсы влияют на мнение жюри? :)

И большое количество комментов)))

   Сообщение № 158. 25.6.2019, 12:24, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Гостья из прошлого
во-во.

   Сообщение № 159. 25.6.2019, 12:34, Соуль пишет:
Соуль ( Offline )
Thrilling Adventurer

*
Магистр
Сообщений: 635
профиль

Репутация: 107
Давно не заходила на форум, но некоторые вещи, что удивительно, не меняются. Мои комментарии у Боба, а к финалистам постараюсь написать хотя бы по абзацу.

   Сообщение № 160. 25.6.2019, 12:41, Странник пишет:
Странник ( Offline )
Вынос мозгов родителям

*
Адепт
Сообщений: 179
профиль

Репутация: 41
Ну что же. Поздравляю финалистов!

   Сообщение № 161. 25.6.2019, 13:27, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Sokol)
Если кому-то интересно моё мнение, то активно призываю выбывших из гонки авторов отвечать в темах рассказов. Не держать в себе обид и не торопиться вешать ярлыки на критиков – а внимательно, подробно, обстоятельно, вдумчиво в открытом диалоге выяснить, что именно не так, почему, надо ли это исправить, можно ли и каким образом.
Сам тоже постараюсь наваять пламенную речь.

Мой рассказ вылетел еще в самом начале, а мой постоянный соавтор только что, несмотря на имеющийся иммунитет еще с осеннего тура и хорошие оценки. В комментариях только хвалили его, отмечали неординарность. Странно.


Добавлено через 11 мин. 59 с.

Друзья, многим не нужно подтверждать свое реноме, но в жизни всегда победитель один, чтобы им стать нужно кроме таланта еще и удачу.


Те, кто остались - им сложней,
Придется отдавать победу.
Один лишь побеждает змей
И входит как по маслу в лету.

   Сообщение № 162. 25.6.2019, 14:37, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Sokol)
Кто ещё из наших… Евлампия прошла, Жан наверняка в деле и прошёл, даже уже догадываюсь, что его))

Евлампию от всей души поздравляю!
Жан один на Пролет не пишет. В прошлый раз пролетел и зарекся только со мной писать. Так что, не ищи его здесь, не надо )
А вот осенью - вместе придём, Бог даст )

   Сообщение № 163. 25.6.2019, 15:07, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Поздравляю финалистов!
Из всех, кто мне действительно сильно понравился, прошло только "Сокровище змеиных братьев", за него и буду болеть. А ведь мне так много рассказов понравилось в этом раунде, и почти все они за бортом. Ну ладно, зато в такой компании пролететь не обидно )))
Но в финале много рассказов, которые я еще не читала, возможно что-то еще зацепит.
А пока что пойду читать рассказ Самсина )))

   Сообщение № 164. 25.6.2019, 15:13, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Если я написал кому-то, что недоволен рассказом – это значит, что я недоволен рассказом. И если я написал, что считаю его переоценённым – я считаю его переоценённым. В этом нет никакой зависти! В этом нет никакой неприязни лично к автору (поди узнай-то, кто под маской)! В этом нет вообще никаких скрытых смыслов, я говорю всё прямо, как думаю, потому что честен и не хочу, чтобы люди обманывались, а потом расстраивались. Дуйтесь лучше на меня, чем потом на весь свет. А ещё лучше напишите потом такой рассказ, чтобы я рыдал, что так не умею, как над «Ловцами жемчуга», «Злым летом» и «Фогельзиктеном» (вот кому я действительно завидую), я буду только счастлив.
Надеюсь, it's all clear.

   Сообщение № 165. 25.6.2019, 15:14, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Тихо хренею... Жаль, до компа доберусь только через несколько дней - вот и выплесну тогда все, что думаю... 😝

   Сообщение № 166. 25.6.2019, 15:20, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Sokol)
А ещё лучше напишите потом такой рассказ, чтобы я рыдал, что так не умею, как над «Ловцами жемчуга», «Злым летом» и «Фогельзиктеном» (вот кому я действительно завидую), я буду только счастлив.

А для меня "Злое лето" - неудачный рассказ и вопрос, как он угодил в финал.
Suum cuique.

   Сообщение № 167. 25.6.2019, 15:24, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Эллекин)
А для меня "Злое лето" - неудачный рассказ и вопрос, как он угодил в финал.
Suum cuique.

Злое лето я не читал. Зато написал некоторым авторам, что они начинающие писатели. А они прошли в финал ))
Чудны дела твои, Господи )

   Сообщение № 168. 25.6.2019, 15:34, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Эллекин
А меня проняло. Сейчас в июле перечитаю на свежую голову, но первые впечатления были очень хорошие.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Грэг)
А они прошли в финал

а скольким писал, что достойно финала, а они не прошли?
Я в первую очередь буду читать те, про которые много видела обсуждений, но думала почитать в финале. А они вылетели. Неожиданно...
Неожиданно вылетела Оскорбинка Самсина, хотя умом я и понимала, что это на любителя.
Неожиданно увидеть среди вылетевших Братьев - вот уж кого я считала не просто финалистом, а явным кандидатом в первую десятку, а то и тройку.
Неожиданно видеть баранку у Замка, обнаружить в пролёте Прекрасного сира, Осознание убогости - тоже думала, что в финале почитаю и прокомментирую.

Да, раз уж зашёл разговор, из моих любимчиков прошли Клетка, Кровь ангелов, Искусство кройки и шитья. Не прошли (кроме перечисленных выше) - Шакалья мята, Пятое колесо, Неопалимый мост.

   Сообщение № 170. 25.6.2019, 15:39, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Гостья из прошлого)
а скольким писал, что достойно финала, а они не прошли?

Эх... Я такое написала, вроде, одному рассказу только - "Мизгирю" - и он пролетел :(
UPD: Вру, двум. "На севере города рос Лес" еще - и он тоже пролетел. Плохая из меня Ванга ((
Цитата(Гостья из прошлого)
обнаружить в пролёте Прекрасного сира, Осознание убогости - тоже думала, что в финале почитаю и прокомментирую
Про "Сира" также думала, но теперь-то уж что :raincloud:

   Сообщение № 171. 25.6.2019, 15:48, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Поверженных однако столько много,
Что выстелена их костьми дорога.

   Сообщение № 172. 25.6.2019, 15:53, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Цитата(Грэг)
Евлампию от всей души поздравляю!

Спасибо, Грег, большое.
Будем считать, что Вы галантно уступили место даме. :-)
Или что Сокол обещание выполнил, он мне после прошлого тура обещал выход в финал - и не обманул, однако.
И Гале спасибо огромное за терпение, вычитку и за поддержку - у меня были большие сомнения слать- не слать, а она сказала своё веское.

Жаль нельзя ответить комментаторам.
Но теперь можно спокойно читать тех, кто читал меня. И друзей, родственников тоже.

   Сообщение № 173. 25.6.2019, 15:58, Черная борода пишет:
Черная борода ( Offline )
Художника легко обидеть, но трудно после убежать.

*
Мечтатель
Сообщений: 169
профиль

Репутация: 46
Нифига вы тут за пол дня настрочили шесть страниц ))))))))))))))

   Сообщение № 174. 25.6.2019, 17:45, Морана пишет:
Морана ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 78
профиль

Репутация: 33
Удивлена, оказавшись в финале, и не увидев там многие рассказы, которые ожидала обязательно обнаружить. Не расстраивайтесь. Это всего лишь игра и дело удачи. Всем спасибо за ваши мысли, идеи и чувства, вложенные в героев. Было очень интересно и поучительно. Ничего не прошло зря. Пролет хорошая школа для всех и источник вдохновения новых сюжетов. Главное не опускать руки и продолжать трудиться.

   Сообщение № 175. 25.6.2019, 18:16, Vedotschka пишет:
Vedotschka ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 747
профиль

Репутация: 132
Всем привет! Всем поздравления с новым этапом! Спасибо за замечательные рассказы тем, кого успела прочитать, и совсем неважно, в каком списке они находятся))
А финалистам - удачи!!!

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Спортлото, блин. С намеком на литературность - чтобы билетик приобрести. Грустно. Хотя закономерно.

   Сообщение № 177. 25.6.2019, 19:02, Barbaris пишет:
Barbaris ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 6
профиль

Репутация: 8
Всех приветствую. Те, кто прошел в финал - примите мои искренние поздравления. А кто остался вместе со мной в полуфинале... нам тоже виват! Предлагаю встретиться этой осенью)) Также, большое спасибо всем тем, кто потратил собственное время на чтение моей конкурсной работы. Без исключения. И, конечно же, отдельное спасибо людям... Нет, Людям (так будет правильней), которые написали отзывы. Большое спасибо: Salvia Divinorum, Эллекин, Vedotschka, Бирюза, CityGirl, Largo von Decken, Аронис, Сьюзан СтоГельская, Sokol, Елена Таволга.
Я же продолжу следить за финалом и готовиться к Осеннему Пролету. Еще увидимся, товарищи по целлюлозе))

   Сообщение № 178. 25.6.2019, 19:18, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Barbaris)
товарищи по целлюлозе))

Ну не знаю... вроде мы тут глаголом по сердцам выжигаем, ну или на камнях долотом

Добавлено через 3 мин. 5 с.

Barbaris
И вообще вы хитрец. Все в теме своего рассказа благодарят, вдруг кто-то из прочитавших добавить захочет.

Чую-чую, сейчас авторы всем спасибо скажут и от финалистав полетят абзацы по гранкам

   Сообщение № 179. 25.6.2019, 20:13, Salvia Divinorum пишет:
Salvia Divinorum ( Offline )
Поехавший

*
Демон
Сообщений: 1047
профиль

Репутация: 154
Barbaris , а ваш рассказ который?

   Сообщение № 180. 25.6.2019, 20:36, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Леший злой :raincloud: Аж писец.

   Сообщение № 181. 25.6.2019, 20:37, netman пишет:
netman ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 17
профиль

Репутация: 12
Опередила время лучшая работа? Дикость вижу: затоптали лучшую работу. Ожидал торжества справедливости от тех кто решал и от кого зависело. И не надо напомаженных словоизвержений в честь «победителей»! Да многие и сами в шоке от «победы», прочитав «Несусветный рояль. (АлеНЃ-опаНЃк от рояля», где градация гениальность.


   Сообщение № 182. 25.6.2019, 20:41, Аня Тэ пишет:
Аня Тэ ( Offline )
Тётка с биноклем

*
Мечтатель
Сообщений: 113
профиль

Репутация: 69
Цитата(netman)
где градация гениальность

О, автор незабвенной "Закладочки", ты ли это?)))

   Сообщение № 183. 25.6.2019, 20:47, netman пишет:
netman ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 17
профиль

Репутация: 12
В общем - не в восторге. Думал тут для людей, чтоб не пропустили самое интересное.

   Сообщение № 184. 25.6.2019, 20:54, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Да, если кто-то ещё не понял – автор «Закладочки» на НФ-2019, несколько раз получавший предупреждения от администрации Слона за создание мультов, накрутку голосов, обвал репутаций и оскорбления других пользователей, и автор «Несусветной хрени» – один и тот же человек.

   Сообщение № 185. 25.6.2019, 21:01, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Сокол, так на чём, говоришь, я прокололся )

   Сообщение № 186. 25.6.2019, 21:07, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Грэг)
так на чём, говоришь, я прокололся )

А что ж ты в тему рассказа не заглянул?) На стихоплете - граф Рансуа. Хорошая шутка)

   Сообщение № 187. 25.6.2019, 21:11, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Persian_Cat
Не просто граф Рансуа, а граф Рансуа де Янес)) Это он здесь Франсуа, а на Эксмо – Янесик))

   Сообщение № 188. 25.6.2019, 21:13, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Sokol)
Не просто граф Рансуа, а граф Рансуа де Янес)) Это он здесь Франсуа, а на Эксмо – Янесик))

Эта шутка стала ещё лучше :mrgreen:

   Сообщение № 189. 25.6.2019, 21:14, Salvia Divinorum пишет:
Salvia Divinorum ( Offline )
Поехавший

*
Демон
Сообщений: 1047
профиль

Репутация: 154
Сокол, а вы в пролёте, или ещё летите?

Добавлено через 1 мин. 19 с.

Цитата(Sokol)
Не просто граф Рансуа, а граф Рансуа де Янес)) Это он здесь Франсуа, а на Эксмо – Янесик))

Интересно, читал ли это сам Франсуа :mrgreen:

Добавлено через 4 мин. 6 с.

Кстати, странная личность с именем Франсуа была в ещё каком-то пролетевшем рассказе. Это уже дух форума. Элемент коллективного бессознательного...

Добавлено через 6 мин. 11 с.

Цитата(Persian_Cat)
Эта шутка стала ещё лучше

Коть, "шутка" и хохочущий смайлик шедеврально смотрятся на фоне твоей унылой мордочки ::D:

   Сообщение № 190. 25.6.2019, 21:22, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
А теперь дружно взялись за ручки и в хоровод!))) Поздравим Гостью с Днюхой)))
Быстро! А то получите у меня)))

   Сообщение № 191. 25.6.2019, 21:24, Salvia Divinorum пишет:
Salvia Divinorum ( Offline )
Поехавший

*
Демон
Сообщений: 1047
профиль

Репутация: 154
ПО-ЗДРА-ВЛЯ-ЕМ!!! :happy: Вдохновения и удачи почётному члену поволжской мафии! :drink:

   Сообщение № 192. 25.6.2019, 21:25, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Salvia Divinorum)
Коть, "шутка" и хохочущий смайлик шедеврально смотрятся на фоне твоей унылой мордочки


Она не унылая (мордочка) - она свирепая), но симпатишная. Исчадье - из чад - из помета Адова!


Добавлено через 59 с.

Не надо получать у вас! Поздравляем!!! Гостью с Днюхой!!!!!!!!

   Сообщение № 193. 25.6.2019, 21:28, Salvia Divinorum пишет:
Salvia Divinorum ( Offline )
Поехавший

*
Демон
Сообщений: 1047
профиль

Репутация: 154
Змей
Вообще, она скорее осуждающая (сказано ж в писании). Будто её вусмерть задолбали все эти шутейки...

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(WoodNight)
Быстро! А то получите у меня)))

Ха! У тебя нет власти надо мной, Ночной Лес!

   Сообщение № 195. 25.6.2019, 21:34, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Salvia Divinorum)
Коть, "шутка" и хохочущий смайлик шедеврально смотрятся на фоне твоей унылой мордочки

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Добавлено через 24 с.

Полагаю, теперь всё еще шедевриальней?)

Добавлено через 1 мин. 24 с.

Цитата(Змей)
Она не унылая (мордочка) - она свирепая), но симпатишная

Она осуждающая. Потому что я -
Цитата(Persian_Cat)
Комок осуждения



Добавлено через 3 мин. 22 с.

Да, кстати...

Присоединяюсь к поздравлениям:rose:
Гостья, счастья тебе, сил и вдохновения бездонного

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Леший, убью)))

Спасибки, меня прям в краску вогнали)))



   Сообщение № 197. 25.6.2019, 21:41, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(Мотыжник Рассвета)
! У тебя нет власти надо мной, Ночной Лес!
ва-а, у Мотыжника полная свобода не поздравлять с днюхой по призыву Деревянного Ночлежника!

А я вот с благодарностью воспользуюсь подсказкой Лесовичка и с удовольствием Олю поздравлю.
И пожелаю тоже - а именно всякого хорошего. И ещё включая отдельно найлучшайшего!

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Salvia Divinorum)
почётному члену поволжской мафии! 

Присоединяюсь))) :drink:
Ик... надо этот смайлик на главную вывести)))

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Гостья из прошлого
Вот теперь, когда сила лесного приказа спала, от лица всего нашего кружка по интересам, не очень-то сильно, но спешу поздравить вас с очередным днем рождения.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Мотыжник Рассвета, спасибки)))
Это лучший день рождения))) у меня столько поздравлений никогда не было))

   Сообщение № 201. 25.6.2019, 22:01, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Безобразие! В поздравлялку никто не заходит. Мне кажется, её можно убрать за ненадобностью. А всех поздравлять во время коллективного флуда. Оля! Еще раз с Днюхой!

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Грэг)
В поздравлялку никто не заходит.

Как это никто??? Меня там, мелкую сошку, даже Боб поздравил)))
Спасибки, пират)))

Добавлено через 1 мин. 11 с.

Я, кстати, заметила ещё в тот момент, когда все сроки объявляли, что попаду в самый пик)

   Сообщение № 203. 25.6.2019, 22:12, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Гостья из прошлого)
Меня там, мелкую сошку, даже Боб поздравил)))

Ничего себе мелкая! Хозяйка целого эротического сайта ::D: Да еще набрала себе там
такую прорву талантливых авторов ) Гони их сюда - порвут Пролёт в клочья ::D:

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Грэг)
порвут Пролёт в клочья 

или сгинут в горниле судейства, ибо если сегодня имеем 200+ рассказов в полуфинале - завтра поимеем все триста. И вот тут пойдет потеха_) Финал-то не расширяется_)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Грэг)
Гони их сюда - порвут Пролёт в клочья

Как-нить я организую соревнование - кто поднимется выше по ступенькам пролёта))

Добавлено через 52 с.

Цитата(Мотыжник Рассвета)
или сгинут в горниле судейства, ибо если сегодня имеем 200+ рассказов в полуфинале - завтра поимеем все триста. И вот тут пойдет потеха_) Финал-то не расширяется_)

А тут от Боба всё зависит... ему решать...

   Сообщение № 206. 25.6.2019, 22:17, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Судей надо больше. Два на группу - это даже не смешно ) Потому и получается лотерея.

   Сообщение № 207. 25.6.2019, 22:26, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Гостья из прошлого
https://www.youtube.com/watch?v=opbR4xnsT6Q
:drink:

   Сообщение № 208. 25.6.2019, 22:29, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Гостья из прошлого)
Леший, убью)))

Ага))) Вот такая я гадость)))
Оль, с Днюхой ещё раз)))

   Сообщение № 209. 25.6.2019, 22:30, Julickin пишет:
Julickin ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1486
профиль

Репутация: 358
Гостья из прошлого
С праздником! (От всего Королевства Городского фэнтези)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Devos
Julickin
пасибки)))

   Сообщение № 211. 25.6.2019, 23:08, Vedotschka пишет:
Vedotschka ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 747
профиль

Репутация: 132
Цитата(Persian_Cat)
Присоединяюсь к поздравлениям:rose:


И я, и я))
Здоровья, счастья в личной жизни....э-э-э Ну, и хорошего настроения, и денег побольше))) :smile: :rose:
И пролетать поменьше))

   Сообщение № 212. 25.6.2019, 23:09, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Грэг)
Судей надо больше. Два на группу - это даже не смешно ) Потому и получается лотерея.

Угу, два на группу - жесткачненько.

Все-таки групповое голосование и темные судьи мне милее, чем вольная воля с надеждой, что заметят и полуфинал с двумя судьями на рассказ.

   Сообщение № 213. 25.6.2019, 23:25, Гном пишет:
Гном ( Offline )
Борода на ножках

*
Знаток
Сообщений: 76
профиль

Репутация: 22
Гостья из прошлого
Пускай будет ещё и бородатая поздравляшка :) С Днём Рождения!

Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3258
профиль

Репутация: 724
Гостья из прошлого

О, поздравляю! Тем более что, считай, почти соседи... ::D: ::D:

   Сообщение № 215. 25.6.2019, 23:30, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Присоединяюсь к поздравлениям!
:happy:

   Сообщение № 216. 25.6.2019, 23:37, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Гостью очень с днюшкой) :rose:

Выживших -с финалом!

Традиционная пьеса:
Народ. ..судей как-всикда-мало
судьи: выбирать-не-из-чего
Финалисты: всем-поздравляшки!
Народ: как-такое-прошло
Девос: я-же-говорил
Боб: изменений-в-текущем-раунде-не-предвидится
Народ: буду-болеть-за-то, что ругал, оно всё равно лучше, чем вот-это-вот-всё-остальное
Вейлор: аминь.

*все имена вымышлены.
Всех люблю)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313

Цитата(Shantel)
Гостью очень с днюшкой) 

Выживших -с финалом!

Традиционная пьеса:
Народ. ..судей как-всикда-мало
судьи: выбирать-не-из-чего
Финалисты: всем-поздравляшки!
Народ: как-такое-прошло
Девос: я-же-говорил
Боб: изменений-в-текущем-раунде-не-предвидится
Народ: буду-болеть-за-то, что ругал, но оно всё равно лучше, чем вот-это-вот-всё-остальное
Вейлор: аминь.

*все имена вымышлены.
Всех люблю)

и ппц))
Шантель, я тебя тоже обожаю))

Добавлено через 2 мин. 34 с.

Натанариэль Лиат
приходи на встречу)))
Кстати, кто не испугается наших физиономий, тоже приходите)))
Место встречи на Достоевского, подобности в личку)))

Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3258
профиль

Репутация: 724
Гостья из прошлого
Вот это поворот! Хочу подробностей :)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Натанариэль Лиат)
Гостья из прошлого
Вот это поворот! Хочу подробностей :)

В Вк вроде постучалась))


Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3258
профиль

Репутация: 724
Гостья из прошлого
Да, вк добавила :)

   Сообщение № 221. 26.6.2019, 01:48, Iriya пишет:
Iriya ( Offline )
"Ирония - единственное оружие беззащитных."

*
Знаток
Сообщений: 88
профиль

Репутация: 11
Поздравляю финалистов! :happy: И чтоб два рада не вставать И с днем рождения, именинница!
Если ничего не путаю, то из финалистов читала всего два рассказа: за один - очень рада, а про другой - удивлена.
Но в любом случае - успехов авторам!
Всем остальным - спасибо за игру, за комментарии. (и особенно - за добрые слова.))
Жаль, что комментов мало. Но все равно приятно.)
Хотелось бы, конечно, что-то услышать и от судий... А то критерии оценки бывают такими критериями оценки. :smile:
Но в любом случае спасибо судьям за труд. :respect:

Организаторам за работу тоже большое спасибо. :respect:

   Сообщение № 222. 26.6.2019, 06:14, Сашетта пишет:
Сашетта ( Offline )
Ваяет роман

*
Неофит
Сообщений: 9
профиль

Репутация: 3
Зарегистрировалась ради ответов в теме своего рассказа. В финал мой Лес(2) ожидаемо не прошел, теперь можно с чистой совестью... читать ваш форум дальше. Атмосферненько тут у вас.

   Сообщение № 223. 26.6.2019, 09:22, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Обращаю внимание, что переход на личности недопустим. По-хорошему прошу пока что.

   Сообщение № 224. 26.6.2019, 09:56, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Ну вот... Теперь нужно на Осень что-то мудрить :weird:

   Сообщение № 225. 26.6.2019, 10:59, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Полуфиналистам не так и больно. Крылышки едва трепыхались. А вот финалистам!.. Наверняка у каждого (или через одного) выросли крылья. Замерли финалисты в позиции №... по ветру. Ждут, а вдруг? А взлетит единственный. Взлетят еще те, кто "не ожидал", "о, я целый 15-й" или " вот, скольких я опередил". Но многим финалистам станет больно. Чего там полуфиналистам, на таком фоне грядущей драмы, пыхтеть.
Под своим рассказом отписываться не буду - "тебе просто не повезло, паренек". Плюсы сплошные и мизер претензий. Спасибо всем! И отдельное Константину с Севера. За многоточие. Мне от него стало очень тепло. Честно.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Всем-всем-всем спасибки за поздравляшки))) Удачненько это я в день начала финала родилась))

   Сообщение № 227. 26.6.2019, 11:02, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Грольд)
Полуфиналистам не так и больно

Кстати, да.

   Сообщение № 228. 26.6.2019, 11:03, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Гостья из прошлого
А ещё меня убить хотела :mrgreen:

   Сообщение № 229. 26.6.2019, 11:31, Бирюза пишет:
Бирюза ( Offline )
интроверт

*
Классик
Сообщений: 1118
профиль

Репутация: 260
Тоже странно что не прошли 9 братьев ,из всех прочитанных рассказов ,да простят меня участники,запомнились они и "Небо для всех".С прошедшим, Гостью из Будущего,удачи и вдохновения.Уже посмотрела сколько дней осталось до следующего пролета.Вдохновение машет крыльями ,а идей нет.

   Сообщение № 230. 26.6.2019, 12:33, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
А вот финалистов почитаю. Мнение себе сделаю. О тенденциях, вкусе жюри и вкусе вообще.
Шесть из двадцати восьми, до финала ес-но, даже не смог заставить себя прочитать. А я не из хронических приверед, однако...

   Сообщение № 231. 26.6.2019, 12:45, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Грольд)
Но многим финалистам станет больно.

Зато финалисты позавидуют вылетевшим...

   Сообщение № 232. 26.6.2019, 14:39, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Эллекин)
Зато финалисты позавидуют вылетевшим...

... и финалисты позавидуют вылетевшим... Гы-гы. Звучит как строка из самой читаемой книги.

   Сообщение № 233. 26.6.2019, 16:23, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Цитата(Грольд)
Мнение себе сделаю. О тенденциях, вкусе жюри и вкусе вообще.

А отзывы будут?

   Сообщение № 234. 26.6.2019, 16:56, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Евлампия)
А отзывы будут?

Сам ломаю над этим вопросом голову. Но есть нюанс. Следуя тенденции жюри не давать комментариев, склоняюсь к подобному. К тому же, приправленный ядом субъективизм (я остановился в шаге от финалистов) может сыграть мне минусом в карму... А у меня и так репутация хама, бунтаря и парня с большими прибабахами.

   Сообщение № 235. 26.6.2019, 18:43, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Извините, что перебиваю идиллию, но у нас тут вопрос пролетской важности: запустить на арену финалистов без спроса или нет? Обсуждения здесь: ИМПЕРИЯ ОБЪЕДИНЕННЫХ КОРОЛЕВСТВ

   Сообщение № 236. 26.6.2019, 18:55, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Цитата(Persian_Cat)
запустить на арену финалистов без спроса или нет?

Нет. Наоборот, мы спрашиваем у финалистов не возражают ли они против того, чтобы их рассказ сравнивали с другим финалистом.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Devos)
Наоборот, мы спрашиваем у финалистов не возражают ли они против того, чтобы их рассказ сравнивали с другим финалистом.

Казалось бы, высказывания почти одинаковые, а на кол на пролете могут посадить лишь за одно...

   Сообщение № 238. 26.6.2019, 20:00, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Цитата(Сашетта)
конструктивной "критику" товарища Девоса ни один мой косяк не делает

Ещё раз повторю, что мой отзыв по смыслу равен сути вашего рассказа. :)

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Сашетта)
Нет :D

Но почему же*? Форма иная, содержание - просто шик. Что не так?)

   Сообщение № 240. 26.6.2019, 20:23, Маг Амтринес пишет:
Маг Амтринес ( Offline )
Читатель с палочкой

*
Мечтатель
Сообщений: 196
профиль

Репутация: 53
Цитата(Devos)
  ха-ха-ха 


Посмейтесь, уважаемый. Сказать-то Вам, увы, нечего.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Маг Амтринес)
Сказать-то Вам, увы, нечего.

О, вы этого чертяку не знаете! Сказать у него на три вагона и вагонетку. Да только у вас шекелей словесных не хватит, чтобы эти вагоны так сказать, опустошить)_


Добавлено через 1 мин. 33 с.

Блин, а тут реально весело. Меня там "Orcs must die 2" ждет, но я пока повременю__))

   Сообщение № 242. 26.6.2019, 20:25, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Гостья из прошлого
Припозднился, простите!
Отмечал диплом сына. (Хорошо отмечал, на пять... или отмечал пять... Не помню.) Очухался только сегодня.

Так что, поздравляю!!!
Желаю много добрых слов! И вам, и вами написанных!
Удачи!

   Сообщение № 243. 26.6.2019, 20:33, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Цитата(Маг Амтринес)
Посмейтесь, уважаемый. Сказать-то Вам, увы, нечего.

Собсно, то, что я хотел сказать автору - я сказал. А с вашей эскапады можно лишь поржать. Надеюсь, это не доведёт вас до очередной истерики? :)

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Devos)
Надеюсь, это не доведёт вас до очередной истерики? :)

Надежды юношей питают. От них не пучит, жопа не толстеет, но и прибавка сил - мала. А потому пусть рухнут все надежды с вершины арт-объекта по имени "Скала".

)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
constp, спасибки)) И поздравляю и Вас и сына))

   Сообщение № 246. 26.6.2019, 20:56, Ри 1 пишет:
Ри 1 ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 509
профиль

Репутация: 86
Лучше поздно чем никогда...

В теме рассказа отписываться не буду, скажу здесь.
Спасибо большое организаторам и всем кто читал, голосовал, оставлял отзывы!
Особенно: AnVeay, Елене Таволга, Соколу!
Сокол мой рассказ не читал, но зато его работой с другими впечатлена.
Всем творческих удач!

   Сообщение № 247. 26.6.2019, 21:05, Сашетта пишет:
Сашетта ( Offline )
Ваяет роман

*
Неофит
Сообщений: 9
профиль

Репутация: 3
Цитата(Devos)
Ещё раз повторю, что мой отзыв по смыслу равен сути вашего рассказа. :)

А я еще раз повторю, что это не критика и не конструктив, а просто желание сказать гадость. Ваше право, конечно, но это бессмысленно и забавно.

Цитата(Мотыжник Рассвета)
Но почему же*? Форма иная, содержание - просто шик. Что не так?)

Я позволю себе не отвечать на этот вопрос, потому что вы и сами знаете ответ :D

   Сообщение № 248. 26.6.2019, 21:09, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Гостья из прошлого
Сына поздравлять будем, когда магистром станет.
А я еще раз отпраздную.

(Кстати, у вас там конкурса о приворотных зельях, заклинаниях и прочих принудительных любовных мерах воздействия не намечается?
А то у меня, после общения с молодежью, появилась шикарная идейка...)

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Сашетта)
Я позволю себе не отвечать на этот вопрос,

Мне бы такие царские привилегии.
Комментарии, которые мне нравятся - оставайтесь. Остальные - долой.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(constp)
конкурса о приворотных зельях, заклинаниях и прочих принудительных любовных мерах воздействия

А это идея)))

   Сообщение № 251. 26.6.2019, 21:14, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(Ри 1)
В теме рассказа отписываться не буду, скажу здесь.
Спасибо большое организаторам и всем кто читал, голосовал, оставлял отзывы!
Особенно: AnVeay, Елене Таволга, Соколу!
Сокол мой рассказ не читал, но зато его работой с другими впечатлена.
Всем творческих удач!


И тебе тоже удачи, вдохновения и море-море-море позитива каждый день)

   Сообщение № 252. 26.6.2019, 21:33, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:cool: ну пора читать финал и тех, кто не прошел, но знаю, что хорошо :bee:

   Сообщение № 253. 27.6.2019, 06:44, елена kuzzy пишет:
елена kuzzy ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 254
профиль

Репутация: 87
Цитата(Грольд)
те, кто "не ожидал", "о, я целый 15-й" или " вот, скольких я опередил".
я как раз из таких. И собираюсь радоваться даже 20 месту. Тем более, что читала рассказы куда более цельные, чем мой. Например, 9 братьев короля и Лес (2). Но кто я такая, чтобы ставить под сомнение решение жюри, тем более, что оно в мою пользу
Это моё первое участие в "Пролёте" и вообще конкурсе такого уровня, поэтому страшно рада, что попала в финал.

   Сообщение № 254. 27.6.2019, 09:40, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
А когда в профилях появятся ссылки на рассказы?
Я бы хотела написать отзывы тем, кто писал их мне.

   Сообщение № 255. 27.6.2019, 09:54, Сашетта пишет:
Сашетта ( Offline )
Ваяет роман

*
Неофит
Сообщений: 9
профиль

Репутация: 3
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Мне бы такие царские привилегии.
Комментарии, которые мне нравятся - оставайтесь. Остальные - долой.

Шок, скандалы, интриги, расследования! Любой человек может не отвечать на любой комментарий в интернете! И при этом даже не удалять из оного неугодные комментарии) И ничего царского, хех.

   Сообщение № 256. 27.6.2019, 10:17, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Евлампия)
А когда в профилях появятся ссылки на рассказы?
Я бы хотела написать отзывы тем, кто писал их мне.

В списке непрошедших у большинства форумчан рядом с фамилией-именем ник написан, можете там посмотреть.

   Сообщение № 257. 27.6.2019, 10:31, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Цитата(Эллекин)
В списке непрошедших у большинства форумчан рядом с фамилией-именем ник написан, можете там посмотреть

Я так собственно и делаю, но, наверное, невнимательно, потому что не всех вижу.
Но сейчас ещё пару отловила. Никто не скроется от возмездия. Хихик! Спасибо. :-)

Добавлено через 4 мин. 10 с.

Цитата(Грольд)
Сам ломаю над этим вопросом голову. Но есть нюанс. Следуя тенденции жюри не давать комментариев, склоняюсь к подобному. К тому же, приправленный ядом субъективизм (я остановился в шаге от финалистов) может сыграть мне минусом в карму... А у меня и так репутация хама, бунтаря и парня с большими прибабахами.

Такую репутацию беречь надо, а то уведут ведь. :))
Ну, а ядом субъективизма мы все отравлены, я думаю, но не у всех получаются такие комментарии, как у Вас.

   Сообщение № 258. 27.6.2019, 12:36, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Грольд, ты мне такой коммент написал, что я плакал от умиления )
Жаль, что ты не судья. Я бы точно первое место занял )
Только ради таких читателей, как ты, стоило мне поэкспериментировать с ромфантом )

   Сообщение № 259. 27.6.2019, 12:53, 432Hz пишет:
432Hz ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 265
профиль

Репутация: 52
Прошёл. Почти знал, но сомнения были. Тусовке привет и благодарочка, комментаторам спасибо. Победа светит вряд ли, потому буду праздновать свой первый финал. Little by little

   Сообщение № 260. 27.6.2019, 12:55, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
432Hz, поздравляю! Ты долго шёл к победе. Выход в финал - это победа. А какое место... уже не важно.

   Сообщение № 261. 27.6.2019, 12:58, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Ещё как важно какое место. Всеж попасть в финал можно благодаря доле везения. А вот, условно говоря, в десятку попасть - нет.

   Сообщение № 262. 27.6.2019, 13:05, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Боб)
А вот, условно говоря, в десятку попасть - нет.

Да ну, вон мы с соавтором прошлой весной 9 место заняли. И что? Пришел Графоманъ и сказал, что не представляет такой рассказ, напечатанным в журнале. Зато люди вообще не прошедшие в финал занимают в этих журналах достойное место.
Так что тут бабка надвое. Но согласен, везение для выхода в финал имеет место быть. До этого раунда я думал, что надо просто хорошо написать и рассказ пройдет. Фигушки, я плотоядная! :mrgreen:

   Сообщение № 263. 27.6.2019, 13:20, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Евлампия)
Такую репутацию беречь надо, а то уведут ведь. :))
Ну, а ядом субъективизма мы все отравлены, я думаю, но не у всех получаются такие комментарии, как у Вас.

Пусть уводят. Оригинал не переплюнут. А за последние слова спасибо.

Добавлено через 8 мин. 45 с.

Цитата(Грэг)
Грольд, ты мне такой коммент написал, что я плакал от умиления )
Жаль, что ты не судья. Я бы точно первое место занял )
Только ради таких читателей, как ты, стоило мне поэкспериментировать с ромфантом )

И учти, я в том комменте не приврал ни пол раза.
Понимаешь в чем фишка?! Дело в том, что ты написал рассказ, как для учебника по мастерству. Милейшим и внятным образом расписал сюжет, охарактеризовал героев, напустил знатную долю интриги, юмора и сдобрил это капелькой абсурда, протащил героев по симпатичному квесту и вывел железобетонную мораль. Такие вещи некоторые умники называют "безупречными". Но у тебя есть свои коньки. Ты палишься на красотках. Они у тебя все а-ля Барби и наивные. Устрани это клише - ввек тебя не признает никто.
С другой стороны (я тебя по жизни не видел), благодаря творчеству уже написал твой портрет. И он мне по душе. Добряк и жизнелюб. Галантный и трогательный обожатель женского пола. Интересно, сколько ты пыли собрал на своей треуголке делая полновесные поклоны, с изгибанием торса и широкими пассами руками?

   Сообщение № 264. 27.6.2019, 13:39, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Твоими бы устами да медку испить )
Мне приятно, что у тебя создался такой мой образ.
На самом деле, я понимаю, что рассказ не доработан, слишком прост, предсказуем, наивен. И тому свидетельство - отзывы других читателей... Но есть у меня своя ЦА! Есть! И это меня радует )

   Сообщение № 265. 27.6.2019, 13:47, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Цитата(Грольд)
А за последние слова спасибо.

Пожалуйста.

   Сообщение № 266. 27.6.2019, 13:53, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Грэг)
На самом деле, я понимаю, что рассказ не доработан, слишком прост, предсказуем, наивен.

Блин, а какой из рассказов нынче идеален? Я вообще не оперировал бы такими терминами. Любой читатель с дурным вкусом или технарь до мозга костей всегда может выразить свое пфуй. Найдет за что. И любой невоспитанный тролль тоже. Изысканность стиля и письма может стать предметом насмешек. Сам же знаешь, какими бывают читатели. Поэтому, не парься, пиши. Но камуфлируйся мальца. Потому что когда узнаЮт, это может стать поводом для сведения каких-либо счетов, вне зависимости от качества текста.

   Сообщение № 267. 27.6.2019, 13:56, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Грольд)
Интересно, сколько ты пыли собрал на своей треуголке делая полновесные поклоны, с изгибанием торса и широкими пассами руками?

Хорошо сказал. Не зря ты писатель.)
Люблю женщин. Как их можно не любить? Это ж такая услада для души. Я рабочий день начинаю с того, что расцеловываюсь со всеми сотрудницами. И они знают этот мой ритуал, сразу же бегут подставлять губки и щечки ) Да только ради этого стоит ходить на работу и жить )

   Сообщение № 268. 27.6.2019, 14:10, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Грэг)
рабочий день начинаю с того, что расцеловываюсь со всеми сотрудницами. И они знают этот мой ритуал, сразу же бегут подставлять губки и щечки ) Да только ради этого стоит ходить на работу и жить )

Фот пляц. Завидую белой завистью. Хотя, я бы не сдержался, настроил бы треугольников и более сложных геометрических фигур. Такой цветник, ё-моё.

   Сообщение № 269. 27.6.2019, 14:15, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Потому что скорая это своеобразный мир. Без чинов и субординации. Это не поликлиника или больница. Здесь все свои, боевые братья и сестры ) Все в одинаковых условиях. Все на Ты.

   Сообщение № 270. 27.6.2019, 14:48, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Грэг)
Потому что скорая это своеобразный мир. Без чинов и субординации. Это не поликлиника или больница. Здесь все свои, боевые братья и сестры ) Все в одинаковых условиях. Все на Ты.

Да. Я в самом кефирном возрасте прочитал повесть С. Ласкина "На линии доктор Кулябкин" и крепко зауважал работников скорой помощи. После был Розенбаум. И много позже, когда сам занимался медикаментами (опт. купля-продажа), столкнулся с этим братством.
Я еще не говорил, что уважаю тебя? Так получай!!!

   Сообщение № 271. 27.6.2019, 15:10, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Грэг)
скорая это своеобразный мир


А что скажешь про недавний фильм, "Аритмия"?

   Сообщение № 272. 27.6.2019, 16:12, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Ну, рассказ на Осень написан. Теперь можно и в спячку.

   Сообщение № 273. 27.6.2019, 16:16, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Ну что, друзья, финал подкрался,
Несправедливости итог
Для некоторых. "Он мне сдался!"
Другие шепчут про подлог,

А третьи, затаив мечту,
Горят желанием победы
И просыпаются в поту,
Забывши ужины, обеды.

Каких эмоций здесь приволье,
Махабхарата наяву!
Но скоро славное застолье,
А победитель ждет в хлеву,

Чтоб весть узнавши (взгляд туманный)
Под звук веселый барабанный
Промчаться на арену в славу,
Он заслужил ее по праву.

Слова проблеяв благодарно,
Он склонит голову, как, лев.
Чтоб мы поздравили бездарно,
Обиду на судьбу презрев.

   Сообщение № 274. 27.6.2019, 16:53, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(WoodNight)
Ну, рассказ на Осень написан. Теперь можно и в спячку.

Вот это скорость. Я только название придумал)))

   Сообщение № 275. 27.6.2019, 17:11, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(WoodNight)
Ну, рассказ на Осень написан. Теперь можно и в спячку.

Я тоже уже написала, осталось только его редактировать, потом редактировать, и затем снова редактировать, и так до самой осени:)

Добавлено через 40 с.

Цитата(Largo von Decken)
Я только название придумал)))

Ну... считайте, что уже половина дела сделана)

   Сообщение № 276. 27.6.2019, 17:29, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Спасибо всем, кому был нужен,
Кто был обидою простужен,
Кто грелся слов моих бальзамом,
Всем нищим, принцам, феям, дамам,
Пусть летний отдых вас сморит,
И сон лечебный усыпит,
Копите нервы и идеи,
Кто для триумфа, кто для реи.

   Сообщение № 277. 27.6.2019, 17:31, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Largo von Decken)
Вот это скорость. Я только название придумал)))

Так рассказ писался для Олиного эроконкурса, но слег в больницу и не смог участвовать. Вот и решил на Осень прислать, сократив до минимума сцены 18+ и убрав лишний женский пол. Ну, а фэнтези изначально вышло. Теперь только редактирование и возможная смена названия.

   Сообщение № 278. 27.6.2019, 17:36, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
WoodNight
Конечно, чего ж добру пропадать)))

   Сообщение № 279. 27.6.2019, 17:38, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(WoodNight)
Вот и решил на Осень прислать, сократив до минимума сцены 18+ и убрав лишний женский пол.

хм...

   Сообщение № 280. 27.6.2019, 19:26, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Боб)
А что скажешь про недавний фильм, "Аритмия"?

Не видел. Не люблю фильмы про врачей, скорую, медицину.

   Сообщение № 281. 27.6.2019, 19:35, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Да, немного о моей группе ради прозрачности и интереса.
В финал вышли два первых места.
Группа попалась прямо скажу неоч( плохо вы поработали плюсо-минусо-ставители (коль уж завелось жаловаться на финал, тоже побуду в тренде). Но если кому-то понадобится отзыв - отзовусь, стучитесь.

Десятка:
1. в финале
2. в финале
3. Алые слёзы Эхоны (10 баллов)
4. Огненная цепь
5. Срединный мир
6. Судьба Никодима
7. Осенью длинные дни
8. Сердце в ее руках
9. Искривлённый
10. Последний дальнобойщик

Остальная группа

Апельсиновый сад
Бог-Кузнец
Вопрос, длинною в жизнь
Добыча оборотня
Жертва Бурых
Кровь на песке
Легенда о замке Текран
Мечта
Мой дом - моя крепость
Мотель желаний
Осторожно, двери з
Святке
Стеклянный мир
Тюремщица


Грольд, а кому интересны вкусы жюри, люблю Веллера и Прилепина :wink:

   Сообщение № 282. 27.6.2019, 19:55, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Хе, читал почти всю группу, кроме троих) Ну и кого хотел бы видеть в финале, на 3 и 4 месте.)
(Шлёпает печать соколиного одобрения.)

   Сообщение № 283. 27.6.2019, 20:06, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Shantel)
Грольд, а кому интересны вкусы жюри, люблю Веллера и Прилепина

Лед тронулся! Милая Шантель! Целую, куда укажете! Жаль, я не в группе.
Веллер - мотиватор-корректировщик на цель "Оптимизм". Зер гут!
Захарка Прилепин - интересный стиль. Но мне дополнительно есть за что его уважать. Донбасс!!! Я несколько раз с ним сталкивался (для души пишу "Окопную правду" с передовой, и помогаю с материалами для "Книги Живых" (увы, часто получается вставлять между слов Вечно)), а слышал еще больше. Он реально интеллигентный флегматик с оригинальным виденьем мира.

   Сообщение № 284. 27.6.2019, 20:59, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Грольд, ой, вот как мир тесен) да, за Донбасс да. И пишет он как живёт: ясно, конкретно, о настоящем, живом, что в груди. Так вижу его прозу. «Уроки русского» ещё люблю)

Sokol, благодарю)

   Сообщение № 285. 27.6.2019, 21:01, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(Грэг)
скорая это своеобразный мир. Без чинов и субординации. Это не поликлиника или больница. Здесь все свои, боевые братья и сестры )
ну, наши братики-водилы по большей части отнюдь не по-братски себя проявляли - бросали жён и сходились с медичками. Когда к нам нагрянула межведомственная комиссия с проверкой неправдоподобно огромного кол-ва алиментщиков, дирик вынужден был клятвенно обещать, что прирост подобного бандитизма непременно пресечёт, поскоку водилам запретили работать сутками, и в ночную они попадали уже с разными бригадами. :bee: Но вот громадное число больничных, втрое превышающих по сумме нормативные отчисления в соцстрах, так и не убавилось - свои же в доску, ну.

   Сообщение № 286. 27.6.2019, 21:13, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Shantel)
да, за Донбасс да. И пишет он как живёт: ясно, конкретно, о настоящем, живом, что в груди. Так вижу его прозу. «Уроки русского» ещё люблю)

Черпает вдохновение в месте, где стремительно раскрывается сущность людей. В миру/мире на это уходят годы.

   Сообщение № 287. 27.6.2019, 21:26, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Грольд, ну, наверное, всё же вдохновение вижу следствием. Сначала идёт поступок.
А вот кстати, очень интересно об окопной правде с передовой. Где-то можно прочесть?)

   Сообщение № 288. 27.6.2019, 21:31, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Shantel)
Грольд, ну, наверное, всё же вдохновение вижу следствием. Сначала идёт поступок.
А вот кстати, очень интересно об окопной правде с передовой. Где-то можно прочесть?)

Я имел ввиду его литературную деятельность. Разумеется, поступок.
Окопная правда - это как боевой листок. Короткие очерки о жизни, героях, поступках. Ничего выдающегося, кроме того, что именно на передовой становятся понятны строки Цоя - "Чего будет стоить тысяча слов, когда нужна крепость руки".

   Сообщение № 289. 27.6.2019, 21:36, Wight пишет:
Wight ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 24
Цитата(AnVeay)
осталось только его редактировать, потом редактировать, и затем снова редактировать, и так до самой осени:)


Полегче с правками. Я свой единственный попавший в финал рассказ даже не редактировал, чутка ошибок повылавливал и отправил. Чем больше редактирую, тем больше итог не похож на задумку и тем меньше он кажется живым. Начинаю лучше понимать совет Хайнлайна: "не переписывай написанное, сделаешь хуже". Тоже крайность, но слишком много правок действительно зло.

   Сообщение № 290. 27.6.2019, 22:01, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Wight
Хайнлайн писал сразу начисто, думается мне. А многим не мешало бы провести хотя бы косметическую вычитку. Всего-то ведь полчаса с Розенталем на соседней вкладке!..

   Сообщение № 291. 27.6.2019, 22:11, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(Sokol)
А многим не мешало бы провести хотя бы косметическую вычитку. Всего-то ведь полчаса с Розенталем на соседней вкладке!..

да, именно так, да.

   Сообщение № 292. 27.6.2019, 23:02, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Wight)
Начинаю лучше понимать совет Хайнлайна: "не переписывай написанное, сделаешь хуже".

Что позволено Юпитеру...

   Сообщение № 293. 27.6.2019, 23:58, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(WoodNight)
и убрав лишний женский пол.

Женский пол никогда не бывает лишним!!! :mrgreen:

   Сообщение № 294. 28.6.2019, 07:25, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Графоманъ)
Женский пол никогда не бывает лишним!!! 

В Крыму? :mrgreen:

   Сообщение № 295. 28.6.2019, 11:48, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Ну вот, добрался до компа - и ща как выплесну... :kz:
Если на полуфинальном этапе вылетают такие рассказы как Спящий Замок и Непьющий Сир...
Вот просто не понимаю, как можно резать такие явно незаурядные и прекрасно написанные рассказы.
Могу понять в случае более-менее "стандартных" рассказов - их несколько сложнее друг от друга отделять.
Но в случае явно "из ряда вон выходящих" рассказов - не могу... ну вот ведь стоит на рассказе печать "классно написано", и ее просто нельзя не видеть!!!
Не иначе как диверсия, так думаю...

З.Ы. У меня вот есть какие-то претензии к этим рассказам - писал в отзывах. Но и не замечать совершенно явных достоинств - в голове не укладывается.
Тут ведь мы имеем место не просто с политической близорукостью. Тут явно пахнет вредительством и происками империалистов!!!

Цитата(WoodNight)
В Крыму?

Не в Крыму! А в принципе!!! :mrgreen:

ГрустноеПриведение ( Offline )
Счетчик упоминания про неплагиат со Стального Алхимика - 152

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 8
Цитата(Дон Алькон)
Хотели драку с нанесением тяжелых травм, плохо совместимых с жизнью, - и беда-беда - прочли и разочаровались.

хочешь драку с нанесением тяжких телесных - канал НТВ работает в штатном режиме. На любой вкус и уровень драматургии.
А тут вроде как не совсем конкурс "Ублажи чувачеллу из жюри". Хотя, с этими постоянными поправками в законодательстве... мог и пропустить.

   Сообщение № 297. 28.6.2019, 12:37, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Графоманъ)
Тут ведь мы имеем место не просто с политической близорукостью. Тут явно пахнет вредительством и происками империалистов!!!

Интриги, заговоры, конспирология!

   Сообщение № 298. 28.6.2019, 13:19, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Графоманъ)
Вот просто не понимаю, как можно резать такие явно незаурядные и прекрасно написанные рассказы.

Не просто резать - бублик.

   Сообщение № 299. 28.6.2019, 13:20, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Эллекин)
Не просто резать - бублик.

Подозреваю, что дело чисто во вкусах судей

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Persian_Cat)
Подозреваю, что дело чисто во вкусах судей

... что не есть хорошо.

   Сообщение № 301. 28.6.2019, 13:58, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Прям хочется влезть в дискуссию, но я в финале и промолчу. Чтобы не спугнуть.
Но опыт участия в конкурсах показывает, что это просто непредсказуемо. Я еще во время учёбы в родной альма-матер ни разу конкурсы не выигрывал, а когда отправлял на международные или всероссийские, то в лёт. И сразу вспоминал классика: нет пророка в своем отечестве

   Сообщение № 302. 28.6.2019, 13:59, Аня Тэ пишет:
Аня Тэ ( Offline )
Тётка с биноклем

*
Мечтатель
Сообщений: 113
профиль

Репутация: 69
Вкусы читателей - тоже дело такое...

Предлагаю скинуться и забабахать ИИ, который будет все тексты оценивать по объективным факторам. Профит!

   Сообщение № 303. 28.6.2019, 13:59, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Грэг)
Не люблю фильмы про врачей, скорую, медицину.

А как же Доктор Хаус и Хороший Доктор
Ну или хотя бы "Скорая помощь" - к ней сценарии вообще Майкл Крайтон писал. А он после Кинга считается самым экранизируемым фантастом

Добавлено через 1 мин. 26 с.

Цитата(Аня Тэ)
Предлагаю скинуться и забабахать ИИ, который будет все тексты оценивать по объективным факторам. Профит!

И тогда выйграет текст "Колобка", т.к. в нём есть всё - приключение, драма и внезапный финал

   Сообщение № 304. 28.6.2019, 14:02, Аня Тэ пишет:
Аня Тэ ( Offline )
Тётка с биноклем

*
Мечтатель
Сообщений: 113
профиль

Репутация: 69
Largo, ну что вы))) выиграет другой ИИ, которого запрограммируют написать идеальный рассказ)))

   Сообщение № 305. 28.6.2019, 14:05, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Я за шершавость и субъективизм. Ни одна машина над вашим текстом не расплачется.

Хотяя... ха-ха-ха. (с) робот Вертер. Когда-то верили, что да..

   Сообщение № 306. 28.6.2019, 14:12, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Аня Тэ)
ну что вы))) выиграет другой ИИ, которого запрограммируют написать идеальный рассказ)))

Не получится. Это же практически тест Тьюринга.
Ведь идеальный рассказ написанный компьютером - кто будет проверять? Люди? Всем же не угодишь.
Самое главное, чтобы в рассказ было вложено что-то цепляющее. Творчество процесс интуитивный. Машина не владеет интуицией

   Сообщение № 307. 28.6.2019, 14:40, stitch626 пишет:
stitch626 ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 26
профиль

Репутация: 12
Я не очень разобралась с правилами, финалистам нужно что-то делать, где-то голосовать? Где про это прочесть?

   Сообщение № 308. 28.6.2019, 14:42, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
stitch626
раздел финальное открытое голосование
Общее голосование по финалу - вот.
Финалистом не обязательно, но желательно.

   Сообщение № 309. 28.6.2019, 14:47, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Persian_Cat)
Подозреваю, что дело чисто во вкусах судей

Иметь полное право на вкус можно себе позволить, когда ты - просто читатель. И от твоего плюсика или минусика - не так много, что зависит.
Когда ты - судья, и выносишь не подлежащий обжалованию приговор - тут нужно несколько по-другому подходить к оценке.
Должность, блин, обязывает. Есть сомнения, не очень уверен в оценке - ну попроси еще кого-то посмотреть рассказик.
Нет, конечно, я сам - порядочный раздолбай... :mrgreen:
Но в какой-то момент - резко превращаюсь в педанта и зануду... :kz:

   Сообщение № 310. 28.6.2019, 14:54, stitch626 пишет:
stitch626 ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 26
профиль

Репутация: 12
Largo von Decken Спасибо!

   Сообщение № 311. 28.6.2019, 16:20, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Боб)
Всеж попасть в финал можно благодаря доле везения.

Зачем же так палиться?
Так-то финал это наше лучшее из лучшего. :bee:

   Сообщение № 312. 28.6.2019, 17:12, Wight пишет:
Wight ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 140
профиль

Репутация: 24
Цитата(Графоманъ)
тут нужно несколько по-другому подходить к оценке


А существуют строгие критерии оценки творчества? Я о таких не слышал. Кто-то считает стиль и идею главным в истории, кто-то видит важность в легкости подачи, динамике и захватывающем сюжете, третьи - в эмоциях и глубине. Кто прав?
Можно написать стилистически и сюжетно идеальную вещь, приправить эмоциями и неплохими персонажами. Но вещь не цепляет! А история с логическими ляпами и дисгармоничным сюжетом может за счет искренности и героев захватить внимание так, что не оторвешься. И кого выбрать?

Цитата(Графоманъ)
Вот просто не понимаю, как можно резать такие явно незаурядные и прекрасно написанные рассказы.


Вот вы считаете незаурядные рассказы достойными финала. Вы уже показываете свой вкус. И он будет влиять на вашу оценку. Я предпочту заурядную вещь, но с интересным, цепляющим сюжетом и парочкой сюрпризов. И это тоже влияет на мнение.

Цитата(Графоманъ)
Если на полуфинальном этапе вылетают такие рассказы как Спящий Замок и Непьющий Сир...


Опять интересно получается. Сир мне самому зашел, прекрасная подача и эмоции, но с точки зрезния логики и пропорций сюжета там есть огрехи и очень серьезные. Да и наивненько. Но повторюсь, мне понравилось, мое решение зависело бы от соперников, но почти наверняка - финал.

Замок я считаю тягомотиной. Там почти нет сюжета, сплошной поток сознания. С чего бы ему попасть в финал? За счет необычности и хорошего слога?

   Сообщение № 313. 28.6.2019, 17:51, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(Дон Алькон)
Но не нуль же баллов от двух судей. Это совсем уж автору не повезло, вообще текст не тем попал.

Согласна с этим, и так не повезло не только этому рассказу. Еще пара нулей меня тоже озадачила.

   Сообщение № 314. 28.6.2019, 18:10, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Wight)
Замок я считаю тягомотиной. Там почти нет сюжета, сплошной поток сознания. С чего бы ему попасть в финал? За счет необычности и хорошего слога?

Вот у меня нет музыкального слуха... от слова - совсем.
Не могу напеть простенькую мелодию, значительная часть симфонической музыки - для меня просто какофония.
Но так я и не берусь участвовать в каких-нибудь музыкальных спорах.
Ну а тем более - какие-то оценки ставить. У меня есть свои предпочтения, есть любимые композиции - ну и молчу себе в тряпочку. Из того, что мне какая-то музыка совсем не заходит - она не становится плохой, это у меня просто слуха нет...
Но это я к чему? Не поверите, но есть - и "литературный слух"... у кого-то - он почти абсолютный. У кого-то - нет совсем. Ну как с музыкальным...
Разумеется, "литературный слух" - можно развивать, это не есть какая-то врожденная константа. Но опять же - кто-то схватывает на лету, кто-то - хоть ты тресни, практически безнадежен. И с этим - увы, ничего не поделаешь...

   Сообщение № 315. 28.6.2019, 18:19, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Графоманъ, музыкальный слух тоже развивается.

   Сообщение № 316. 28.6.2019, 18:56, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Графоманъ)
Вот у меня нет музыкального слуха... от слова - совсем.
Не могу напеть простенькую мелодию, значительная часть симфонической музыки - для меня просто какофония.
Но так я и не берусь участвовать в каких-нибудь музыкальных спорах.

Это очень странно. Мозг воспринимает музыку целиком. Тут нет отдельных центров. Поэтому немножко нелогичный посыл между восприятием музыки и неучастием в музыкальных спорах.

Цитата(Джени)
Графоманъ, музыкальный слух тоже развивается.

Да запросто. Главное определить свою октаву и всё.

Но Графоманъ о другом. Он о субъективизме оценок и толерантности высказываний.

Но поскольку мы оцениваем продукты творческой мысли, то всё сводится к посылу: резонирует произведение с нашим внутренним миром или нет. Это ж не тест, где есть ответы на вопросы.

Ну и наконец самый главный аргумент и главное ИМХО: любой конкурс это трамплин к профессиональной карьере не важно в каком амплуа. Вся суть конкурсов в получении обратной связи. Мы от жюри обратную связь же не получаем. Весь разбор полётов он в отборочном туре, дальше спад. Поэтому переживать в целом нужно, не почему это не прошло. А почему так мало читают в предварительном туре.
Поэтому если человек начинает получать отзывы о том, что он пишет профессионально. Пора переходить в другую лигу и начинать на этом зарабатывать.

   Сообщение № 317. 28.6.2019, 19:08, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Largo von Decken)
Но поскольку мы оцениваем продукты творческой мысли, то всё сводится к посылу: резонирует произведение с нашим внутренним миром или нет. Это ж не тест, где есть ответы на вопросы.

Согласна. Конечно, можно оценить построение фраз, лексический запас и т.д., но все же есть всегда что-то неуловимое, что не измеришь.

   Сообщение № 318. 28.6.2019, 19:12, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Графоманъ)
Когда ты - судья, и выносишь не подлежащий обжалованию приговор - тут нужно несколько по-другому подходить к оценке.
Должность, блин, обязывает. Есть сомнения, не очень уверен в оценке - ну попроси еще кого-то посмотреть рассказик.
Нет, конечно, я сам - порядочный раздолбай...  
Но в какой-то момент - резко превращаюсь в педанта и зануду... 

Плюс стописят.

Мне очень хочется взглянуть в глаза людям, которые посчитали, что Сир/Замок/Убогость хуже, чем Дом с привидениями. Дом, твоюжналево, с привидениями. Даже на название фантазии не хватило, про содержание отзываться хочется исключительно матом, но раз рассказ в финале, то по мнению судей он лучше, чем все отсеившиеся.

ГрустноеПриведение ( Offline )
Счетчик упоминания про неплагиат со Стального Алхимика - 152

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 8
Цитата(Largo von Decken)
Мозг воспринимает музыку целиком.

Мозг воспринимает музыку всем своим естеством или мозг воспринимает песню, как цельную единицу?
Просто и то, и другое достаточно спорное заявление. Хотя бы из-за разнообразия композиций и - вот удивление - "развитости" музыкального слуха.

   Сообщение № 320. 28.6.2019, 19:28, Аня Тэ пишет:
Аня Тэ ( Offline )
Тётка с биноклем

*
Мечтатель
Сообщений: 113
профиль

Репутация: 69
Цитата
Мозг воспринимает музыку всем своим естеством или мозг воспринимает песню, как цельную единицу?

Звучащая музыка - аналоговая информация, т.е. мозг её воспринимает полностью. Текст читаемый с монитора - дискретная информация, т.е. воспринимается мозгом по частям. У меня всё. Информатика, не помню какой класс.

Другое дело, что при повторном прослушивании открываются другие тонкости. Но так же и с текстом. Дело всегда в приёмнике информации. Что он может воспринять и проанализировать, а что - нет.

   Сообщение № 321. 28.6.2019, 19:28, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Largo von Decken)
Но поскольку мы оцениваем продукты творческой мысли, то всё сводится к посылу: резонирует произведение с нашим внутренним миром или нет.

Не совсем согласен. Это скорее "читательский" подход", чем "судейский".
Для себя - да, музыку или книги буду выбирать по такому принципу.
Но когда я должен делать некий выбор уже не для себя - на каком-то конкурсе или в какое-то издание - уже нужно стараться подходить более объективно, другое дело, как это получится или нет.
Цитата(Largo von Decken)
Поэтому если человек начинает получать отзывы о том, что он пишет профессионально. Пора переходить в другую лигу и начинать на этом зарабатывать.

К сожалению, сейчас нельзя на этом зарабатывать. Ну с вероятностью 99%. Если у Вас выйдет книга в очень большом издательстве, то скорее всего договор будет - 10 рублей с проданного экземпляра. Тираж - будет 2000. Значит, максимум - 20000, если весь тираж разойдется, что бывает не так часто. Книги долго не лежат на полках, плохо идут продажи - под "нож".

   Сообщение № 322. 28.6.2019, 19:36, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(ГрустноеПриведение)
Мозг воспринимает музыку всем своим естеством или мозг воспринимает песню, как цельную единицу?
Просто и то, и другое достаточно спорное заявление. Хотя бы из-за разнообразия композиций и - вот удивление - "развитости" музыкального слуха.

Т.е. ты хочешь поспорить об этом с человеком, который профессионально занимается эволюционной неврологией, уже лет пятнадцать как, и непрофессионально музыкой.
Хочите новых песен - их есть у меня))))
Итак первое: пресловутый термин музыкальный слух обобщает в себя следующие слухи и чувства: чувство музыкальной гармонии, чувство ритма, восприятие долготы и высоты звука, , восприятие речи, еще какие-то две позиции я забыл (а точно восприятие громкость и чувство пауз), так как их около семи. Из всего перечисленного, только центр речи имеет четкую топографическую зональность в больших полушариях головного мозга, а точнее слева. Слух хоть и имеет центры обработки информации, они сосредоточены в основном в подкорковых отделах, но считается, что звук лучше воспринимается правым ухом.
Так вот человек может иметь плохо развитое восприятие музыкальной гармонии, но при этом обладать прекрасным чувством ритма.

   Сообщение № 323. 28.6.2019, 19:41, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
А мне нынче всё прям нравится в финальном голосовании.
Ровно настолько же насколько нравилось читательское голосование первого тура, где в лучшем из лучшего числилось ровно столько же хрени, сколько и счас в финале.
Так что, уважаемые господа читатели, нехрен на зеркало пенять коли рожа кривая.

А все эти высокоумные рассуждения о том, как должен читать и решать судья вполне сочетаются, что с пассатижами сказку разбирать нельзя.

   Сообщение № 324. 28.6.2019, 19:42, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Графоманъ)
К сожалению, сейчас нельзя на этом зарабатывать.

Ну я тут поспорю. Заработать можно на всем. Народ почки продает))) У меня знакомая продавала фотофоны. Это такая хрень из сбитых дощечек.
Так что зарабатывать можно, а вот разбогатеть не у всех получится. При этом можно привести вагон и маленькую тележку примеров, когда люди заработали на этом себе имена. Просто всеми ожидаемый вау-эффект с учетом развития информационных технологий нивелируется.

Добавлено через 4 мин. 14 с.

Цитата(Аня Тэ)
Звучащая музыка - аналоговая информация, т.е. мозг её воспринимает полностью. Текст читаемый с монитора - дискретная информация, т.е. воспринимается мозгом по частям. У меня всё. Информатика, не помню какой класс.

Ошибочка. И текст с монитора, и музыка воспринимается целиком, а вот анализ это штука другая. Когда вы разучиваете слога и ноты они дискретны, когда вы шпарите Бородино со сцены или полонез Огинского они тоже дискретны. Просто для анализа речи есть центры в мозге, а для музыки нет. Анализ музыки - продукт межполушарного взаимодействия.

ГрустноеПриведение ( Offline )
Счетчик упоминания про неплагиат со Стального Алхимика - 152

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 8
Цитата(Largo von Decken)
Из всего перечисленного, только центр речи имеет четкую топографическую зональность в больших полушариях головного мозга, а точнее слева.

Да, я в курсе про идиотию с ассоциативными центрами Савельева, я просто хотел уточнить, что именно вы имели в виду. Теперь контекста хватает.

   Сообщение № 326. 28.6.2019, 19:55, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(ГрустноеПриведение)
ассоциативными центрами Савельева

БЛин, он вообще еретик.
Еще в семидесятых доказали, что разница между мужчинами и женщинами по когнитивным процессам не велика. Достоверно получили различия только по умению кидать предметы одно рукой. Остальные различия настолько минорны, что их можно не учитывать. Просто со времен исследований Кеттела, Кернела и ММПИ стали различать семь типов интеллекта и пять типов мышления.
Короче выбирай не хочу)))

   Сообщение № 327. 28.6.2019, 20:03, Аня Тэ пишет:
Аня Тэ ( Offline )
Тётка с биноклем

*
Мечтатель
Сообщений: 113
профиль

Репутация: 69
Цитата(Largo von Decken)
И текст с монитора, и музыка воспринимается целиком

ой... Ноты - дискретная информация, буквы и другие символы - тоже. Звучащая музыка - аналоговая, звучащий текст - тоже. Шпарить со сцены - дискретно (потому что идёт воспоризведение дискретной записи), но слушать - нет.

но я пожалуй не буду продолжать дискуссию, мы немного в разных плоскостях тему рассматриваем)))

   Сообщение № 328. 28.6.2019, 21:38, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Лютеция)
Так что, уважаемые господа читатели, нехрен на зеркало пенять коли рожа кривая.

А все эти высокоумные рассуждения о том, как должен читать и решать судья вполне сочетаются, что с пассатижами сказку разбирать нельзя.

Да-да-да, писать надо лучше и т.д. и т.п., но какой конкурс без пожеланий отправить судью на колбасу? ::D: Скушно без колбасы-то.

ПыСы Но безмолвное судейство - минус, размером с прокаченный член порноактера, по моей имхе, разумеется.

   Сообщение № 329. 29.6.2019, 00:10, Фуксия пишет:
Фуксия ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 122
профиль

Репутация: 22
Цитата(Largo von Decken)
главное ИМХО: любой конкурс это трамплин

Это верно. Но, к сожалению - некторые - практически цитирую - "приходят сюда за победой" и только за ней.
Не за читателями, не за мнениями и замечаниями, ни за впечатлениями. А тупо "за победой" ;)
Наверное - всё таки "трамплин" (в том числе как стимул не лениться, а писать в сроки) - это наиболее точное определение.
Но финал, это да. У нас в университете были одни авторы, выпускающие свой самиздатовский журнал. Они там что-то делили (кто царь горы), бурно дискутировали и конфликтовали. Призывая сокурсников читать сие в очередном "номере". Чаще всего это напоминало крышеедский фестиваль трейлеров к несуществующим кинофильмам. Как говорил котёнок Гав - "непонятно и секретно"... Так что "ничто не ново" ;)


Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Формула)
практически цитирую - "приходят сюда за победой"

победы разные бывают...
У меня друг пролетел мимо финала пролёта в одном из заходов с двенадцатью баллами. А человек, с которым он неофициально соревнуется - с четырьмя. Это победа? Да, маленькая, но победа. Но... вот такой субъективизм, который я тут наблюдаю, обесценивает эту победу.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Я звала двоих авторов на пролёт. Не новичков, достаточно сильных. Теперь не зову - мне нечего предложить.

   Сообщение № 332. 29.6.2019, 02:13, Фуксия пишет:
Фуксия ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 122
профиль

Репутация: 22
Цитата(Гостья из прошлого)
обесценивает эту победу

Считать баллы и одновременно рассуждать про обесценивание... Ну что ж, понятно всё ;)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Формула)
Считать баллы и одновременно рассуждать про обесценивание... Ну что ж, понятно всё ;)

Вы реально не понимаете???

   Сообщение № 334. 29.6.2019, 02:15, Фуксия пишет:
Фуксия ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 122
профиль

Репутация: 22
Цитата(Гостья из прошлого)
такой субъективизм

Просто-напросто не только вы имеете право на оценочность и субъективизм. Как это ни удивительно ;)

   Сообщение № 335. 29.6.2019, 04:37, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Йеманжа)
Да-да-да, писать надо лучше и т.д. и т.п.,

Это безусловно, но...
Но писать лучше, никак не связано с тем, что наши писатели наголосовали...

Поэтому я бы предложила переделать - читать надо лучше.

Мы тут много говорим о судьях, а ты уверена, что как читатель ты компетентна?
Что твои суждения о рассказах никак не зависят от вкусовщины, что оценки твои справедливы, а комментарии хоть чуточку интересны?

Я читала твои комменты и видела голосование. Могу достаточно уверенно предположить, что в твоём личном списке финалистов нашлось бы не меньше того, что многие могли бы признать хренью.
Ну и?

И вообще чего бузить? Всеобщий любимец в пёстрой шубке в финале, что ещё нужно для счастья?
Видать вкусы у судей и читателей не сильно отличаются.
Что, конечно, очень радует.

ГрустноеПриведение ( Offline )
Счетчик упоминания про неплагиат со Стального Алхимика - 152

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 8
Цитата(Формула)
Просто-напросто не только вы имеете право на оценочность и субъективизм.

Да-да-да, только в этом случае в судьях нет нужды. На предвариловке все решили и по домам. Ну а какая разница? Или вы думаете, что в судьях сидят селективно отобранные люди с великолепным "литературным слухом"? Нет, просто более опытные люди, но с такими же специфичными вкусами, как и у остальных. Да, вроде как из-за вороха регалий проще орать "это мое авторитетное мнение!" (никто так не орал, но спелл присутствует).
Спортлото... Литералото!

   Сообщение № 337. 29.6.2019, 10:40, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Графоманъ)
К сожалению, сейчас нельзя на этом зарабатывать.

Можно. Пишешь литрпг или дамское литпорно, выкладываешь в сети, забив на издательства, вкладываешь немного денег в рекламу - PROFIT! Хотя фактор удачи, конечно, никто не отменял.

   Сообщение № 338. 29.6.2019, 11:13, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Лютеция)
Мы тут много говорим о судьях, а ты уверена, что как читатель ты компетентна?
Что твои суждения о рассказах никак не зависят от вкусовщины, что оценки твои справедливы, а комментарии хоть чуточку интересны?
Я читала твои комменты и видела голосование. Могу достаточно уверенно предположить, что в твоём личном списке финалистов нашлось бы не меньше того, что многие могли бы признать хренью.
Ну и?

Переход на личности со всеми этими: твои комменты - уг и на фиг никому не сперлись; оценивать ты не умеешь; вкуса и литературного чутья у тебя нет, сама бы выбрала хрень. Со мной, милая Лютеция, не прокатят. Я давно участвую в конкурсах, пишу критику и знаю цену своему "авторитетному" мнению. ::D: Более того, прям на трезвом глазу могу сказать, что как читатель могу себе позволить лютую вкусовщину, забив на косяки в понравившихся рассказах, вроде пришитого к звезде рукава во второй части Ведуньи. Могу себе позволить вообще не дочитать не зашедший рассказ или залайкать ужастик только за то, что он ужастик или не залайкать ужастик только потому, что он лишь прикидывается ужастиком. Но в кресле судьи вкусовщину как бы принято отключать, не?

Дабы составить личный список финалистов мне бы пришлось прочитать все двести полуфиналистов, а мне такое слабо, поэтому никогда не узнаем, чему бы там нашлось место, а чему не нашлось.

   Сообщение № 339. 29.6.2019, 12:09, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Йеманжа)
Более того, прям на трезвом глазу могу сказать, что как читатель могу себе позволить лютую вкусовщину,

Одно дело позволять себе вкусовщину, как читатель, а другое измерять своей вкусовщиной мнения других.
Цитата(Йеманжа)
Я давно участвую в конкурсах, пишу критику и знаю цену своему "авторитетному" мнению.

Цитата(Йеманжа)
знаю цену своему "авторитетному" мнению.

И сколько?

   Сообщение № 340. 29.6.2019, 12:20, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Многие критики думают, что хорошо разбираются в литературе. Но есть одна проблема. Каждый ищет в литературе своё, сообразно своим вкусам и желаниям. А потому любая критика - это чистый субъективизм и вкусовщина, даже если критик громогласно заявляет, что абстрагировался от собственных вкусов и пристрастий. Это ложь. Он все равно будет тянуть одеяло на себя. И именно от его вкуса будет зависеть конечная оценка. Приведу простой пример. Возьмём двух критиков. Евлампия и Грольд. Этих людей я знаю достаточно давно. Оба весьма вдумчивые и внимательные читатели, оба весьма одаренные писатели, прошедшие множество конкурсов и занимавшие призовые места. Но! Вкусы диаметрально противоположные. Что нравится Грольду - с большой долей уверенности не понравится Евлампии. Этот вывод я делаю, читая их отзывы на мои рассказы. Может и были моменты, когда Евлампия меня хвалила, но это было так редко, что скорее относится к исключениям. Она не видит за что меня можно похвалить. Не видит, потому что ищет в моих рассказах то, что близко ей самой. Ищет и не находит. Другое дело Грольд. Ему всегда нравится то, что я пишу. Он может придираться к мелочам, но в целом доволен. Грольд моя ЦА. И это прекрасно. Вывод: Если судьёй будет Евлампия - я получу минус. Если Грольд - выиграю ))
Понимаете о чём я? Вкусовщина и только она. Потому и такой разброс мнений в финале. Попали не к тому судье - вылетели. А качество рассказов здесь и не очень важно. Нужно угодить судье ))

   Сообщение № 341. 29.6.2019, 12:24, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Грэг
тут есть нюанс - судья не должен оперировать банальными "понравится-не понравится".

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Грэг)
Вывод: Если судьёй будет Евлампия - я получу минус. Если Грольд - выиграю ))

Вывод неверный.

Тот же Грольд признаёт "не его" рассказы мастерски написанными. И не поставит менее качественно написанный рассказ, но по его вкусу выше, чем тот, который не в его вкусе от слова совсем, но написанный очень качественно.

   Сообщение № 343. 29.6.2019, 12:36, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Не, Грэг, вкусовщина вкусовщиной, но есть пределы. Вот, например, юзерпик S. терпеть не может женские рассказы и заумь заумную с сюром смешанную. Тем не менее «Любовь или магия?» и «T. M. W. B. T. W.» он проплюсил и прорекомендовал. Хотя мог бы в ужасе закрыть вкладку и читать только то, что ему нравится – городское фэнтези, скорее всего. Но не стал! Почему? Потому что объективен – написано-то хорошо.

   Сообщение № 344. 29.6.2019, 12:41, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Эллекин)
тут есть нюанс - судья не должен оперировать банальными "понравится-не понравится".

Не должен. Но будет. Он просто не найдет за что можно вывести рассказ в финал. Потому что ценность произведения для него в другом.
Цитата(Гостья из прошлого)
Тот же Грольд признаёт "не его" рассказы мастерски написанными.

Если критик говорит, что рассказ мастерски написан - значит, это его. И не важно, что тема ему не близка.


   Сообщение № 345. 29.6.2019, 12:57, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Эллекин)
тут есть нюанс - судья не должен оперировать банальными "понравится-не понравится".

Для этого у судьи должны быть четкие инструменты оценки. Но у них этого нет. Это первый момент.

Мы живем в век больших скоростей. И бегом-бегом прочитав рассказ отмечаем понравился - не понравился. И побежали дальше. А судьи вдумчиво, я надеюсь, читали рассказы. Поэтому и результаты такие какие есть.
Единственное мне бы хотелось понимать как начисляют баллы рассказам. Это бы сделало более прозрачным конкурс. Это второй момент.

Ну и наконец, что мешает попросить Боба включить в жюри. Но если честно, я бы предпочел видеть в составе жюри людей с н-ным объемом печатных публикаций в жанре фэнтези и/или фантастики, да хрен с ним, пусть будет человек с реалистической прозой. Но и это не выход. Потому как всем не угодишь. И это третий момент

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Largo von Decken)
Единственное мне бы хотелось понимать как начисляют баллы рассказам.

Ну тут надо прочитать правила.
По памяти:
Судья читает группу в 30 рассказов. И составляет топ-10.
Далее в зависимости от места: первое - 15 баллов, второе - 12, третье - 10 и тд. По баллам могу ошибаться.
Ну и далее баллы от двух и более судей суммируются.

Добавлено через 4 мин. 21 с.

У меня чисто арифметический вопрос.
Емнип, у нас было 17 судей и 204 рассказа. Каждый рассказ прочитало двое судей - 408 прочтений. делим на судей - 408/17=24 рассказа. То есть группы были не по 30, а по 24? Или как?
И что мешает предупредить судей заранее, что рассказов в группе будет не ровно 30, а 30-40, но не более, и поделить поровну? И сейчас бы у нас было три судьи на рассказ и 36 рассказов в группе.

   Сообщение № 347. 29.6.2019, 13:09, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Лютеция)
Одно дело позволять себе вкусовщину, как читатель, а другое измерять своей вкусовщиной мнения других.

Стоп! Ты же тут меня изничтожала, как критика. Что я, как критик - ноль без палочки. Осталось только опохабить мой рассказ с гордо поднятым взором, мол, я Лютеция в финале, а ты безфинальная тля (тут еще полагается ник переврать), и будет прям шоколад. И вдруг такой переход, своей вкусовщиной мнения других... Ты такая вся иронично-саркастичная, но почему-то не увидев иронии-сарказма в моей фразе, решила за мой счет поднять что-то себе. Милая Лютеция, я МТА без странички на ЛитНете, уютного паблика в ВК, мои романы не хвалит Юзефович. От того, что опустишь меня, у тебя ничего не поднимется. :wink: Но пожалуйста, пожалуйста, опускай, не стесняйся.

Цитата(Лютеция)
И сколько?

ФантЛаб говорит - 6,98. Фиговенько, знаю. :raincloud:



Цитата(Грэг)
Понимаете о чём я? Вкусовщина и только она. Потому и такой разброс мнений в финале. Попали не к тому судье - вылетели. А качество рассказов здесь и не очень важно. Нужно угодить судье ))


Какой сложный конкурс Пролет, сначала надо помолиться Ктулху, чтоб заметили рассказ. Потом принести котенка в жертву, чтоб рассказ попал к тому судье.

   Сообщение № 348. 29.6.2019, 13:13, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Грэг)
Если критик говорит, что рассказ мастерски написан - значит, это его.

Не соглашусь.
Вот возьмем рассказ "Мизгирь" - хорошо написанное чтиво. НО не мое. Моё это Бернард Корнуэлл, Дэвид Вебер, Роберт Говард, Дэн Симмонс. И если я увижу рассказ написанный в духе этих авторов, я скажу блин круто, даже если там будут пропущены запятые, занудное начало и нелогичность поступков.
И ломать копья абсолютно бессмысленно. Я в прошлый пролет, тоже расстроился потому как мой "Закон пустого дыма" был не плох, но не достаточно хорош для финала.
Я сделал выводы и написал новый рассказ с нестандартной идеей. Потому как на конкурсах оцениваются идеи и их потенциал.

Ну и наконец. Вот из Сокола и Тэхсе критики лучше, чем рассказчики. Так может стоит задуматься о смене амплуа.
Просто зрителя/читателя нужно удивлять. Поэтому изнасилованная русалка обеспечила Грэгу проход в финал, потому что это было ух. А Любовь или магия - при всей его добротности, классности не имеет цепляющей изюминки - поэтому осталась в полуфинале.
И из всего происходящего следует вывод: в финал проходят ИДЕИ. И я понимаю, что мой рассказ прошел в финал именно благодаря идее и атмосфере, потому как напинали мне за стилистику не хило.

Добавлено через 2 мин. 5 с.

Цитата(Йеманжа)
Какой сложный конкурс Пролет, сначала надо помолиться Ктулху, чтоб заметили рассказ. Потом принести котенка в жертву, чтоб рассказ попал к тому судье.

Да не фига он не сложный. Просто при чтении рассказа не должно возникать ощущение Дежа вю. Вот и всё.

Добавлено через 3 мин. 4 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
Ну тут надо прочитать правила.
По памяти:
Судья читает группу в 30 рассказов. И составляет топ-10.
Далее в зависимости от места: первое - 15 баллов, второе - 12, третье - 10 и тд. По баллам могу ошибаться.
Ну и далее баллы от двух и более судей суммируются.

Переформулирую. За что начисляют баллы рассказам.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Largo von Decken)
И из всего происходящего следует вывод: в финал проходят ИДЕИ.

То есть в оскорбинке нет идеи? нет атмосферы?

   Сообщение № 350. 29.6.2019, 13:18, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Ларго прав. К сожалению… ибо всё-таки…
Вот прочитал сейчас один рассказ. Идея? Ах, ванильно, но скорее отвечает запросам, так что да, да, вполне.
Но всё остальное-то хреново! Фэнтези пришито для галочки, название спойлерит финал и мало подходит тексту, персонажи картон с наивным мировоззрением, сюжет пустая болтовня, что касается языка, то автор путает ванну и ванную. Но – в финале. Ведь идея, да.
Побрал бы Леший все эти идеи…
P.S. Да, да, д.с.п. :facepalm:

   Сообщение № 351. 29.6.2019, 13:20, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Largo von Decken)
Не соглашусь.

Эх, Ларго, святая наивность. Не знаю какой твой рассказ, но верю, что он отличный.
Вот только один нюанс. Попади твой рассказ к другому судье, которому плевать на твою идею и который нашёл бы в нем кучу несообразностей - что бы ты сказал? )) Ты бы сидел сейчас в пролёте и ...
Впрочем. С Победой тебя )

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Largo von Decken)
Переформулирую. За что начисляют баллы рассказам.

За место в рейтинге судьи.

   Сообщение № 353. 29.6.2019, 13:21, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Йеманжа)
Ты же тут меня изничтожала, как критика.

Йа - изничтожила?
Так уж получилось, что ты давай хвастаться, тем что с твоим мнением многие согласны.
Я просто не могла оставить тебя в неведении и не сообщить, что оно не так.

Потом ты сказала, что больше не будешь писать литературную критику.
Тут я просто не поняла, как твоё мнение вдруг превратилось в литературную критику.
Но если тебе не лень, то можешь мне объяснить.
Мне это и правда интересно))

Цитата(Йеманжа)
Осталось только опохабить мой рассказ

За сотню баксов - леХко.

Цитата(Йеманжа)
мол, я Лютеция в финале, а ты безфинальная тля (тут еще полагается ник переврать), и будет прям шоколад.

Не-не-не... я такой шоколад не ем.

Ну, а то, что я Лютеция в финале, так ты не представляешь, как я рада, что дожила. :%):

   Сообщение № 354. 29.6.2019, 13:24, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Largo von Decken)
Вот возьмем рассказ "Мизгирь" - хорошо написанное чтиво. НО не мое. Моё это Бернард Корнуэлл, Дэвид Вебер, Роберт Говард, Дэн Симмонс. И если я увижу рассказ написанный в духе этих авторов, я скажу блин круто, даже если там будут пропущены запятые, занудное начало и нелогичность поступков.

Рассказ Мизгирь не надо брать, он писался не на Пролет. :smile:



   Сообщение № 355. 29.6.2019, 13:32, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Гостья из прошлого)
То есть в оскорбинке нет идеи? нет атмосферы?

Так же как и в рояле. Но Оскорбинка линейный квест. - партия шла для того чтобы спасти погибающий мир. Да атмосферно. Но вот только Профессор сделал это лет 80 тому назад. Поэтому эффект дежа вю обеспечен.

Я прихожу на пролёт за обратной связью. Мне в принципе интересно отследить динамику своего творчества. Хотя бы ради этого стоит в нем участвовать.

Что же касается возмущения не прошедших. Ребят, ну честно, мы сейчас ни на что повлеять не можем, кроме выбора номенаций рассказов и утешительного приза. Вот и всё.

Цитата(Sokol)
Вот прочитал сейчас один рассказ. Идея? Ах, ванильно, но скорее отвечает запросам, так что да, да, вполне.
Но всё остальное-то хреново! Фэнтези пришито для галочки, название спойлерит финал и мало подходит тексту, персонажи картон с наивным мировоззрением, сюжет пустая болтовня, что касается языка, то автор путает ванну и ванную. Но – в финале. Ведь идея, да.

Кажется я знаю о каком рассказе идет речь.

А вообще после деанона, жду всех в тему своего рассказа для препаровки. А потом уж буду отвечать критикам.

   Сообщение № 356. 29.6.2019, 13:32, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Лютеция)
Йа - изничтожила?
Так уж получилось, что ты давай хвастаться, тем что с твоим мнением многие согласны.
Я просто не могла оставить тебя в неведении и не сообщить, что оно не так.
Потом ты сказала, что больше не будешь писать литературную критику.
Тут я просто не поняла, как твоё мнение вдруг превратилось в литературную критику.
Но если тебе не лень, то можешь мне объяснить.
Мне это и правда интересно))

Я и говорю, такая вся иронично-саркастичная, а иронию с сарказмом не видишь. Или каждый раз надо в скобках писать: "Осторожно! Ирония. Сарказм"?
Цитата(Лютеция)
Ну, а то, что я Лютеция в финале, так ты не представляешь, как я рада, что дожила.

Почет тебе и слава, статус местночтимой святой и печенька. :respect:

   Сообщение № 357. 29.6.2019, 13:33, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Наблюдаю пикировку Лютеции и Йеманжи и думаю:
Все таки женщины обмениваются колкостями гораздо искуснее мужиков ::D:

   Сообщение № 358. 29.6.2019, 13:33, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Йеманжа)
Рассказ Мизгирь не надо брать, он писался не на Пролет

поздно, я его уже полапал, но руки мыл, честное пионерское

Добавлено через 2 мин. 50 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
За место в рейтинге судьи.

А как? На что он опирается? Типа есть шкала сюжет/идея, шкала - стилистика, шкала - грамотность или как?
Я вот об этом

Добавлено через 4 мин. 3 с.

Цитата(Грэг)
Наблюдаю пикировку Лютеции и Йеманжи и думаю:
Все таки женщины обмениваются колкостями гораздо искуснее мужиков

У них выбора нет, это эволюционно закрепленный механизм

   Сообщение № 359. 29.6.2019, 13:39, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Largo von Decken)
Вот из Сокола и Тэхсе критики лучше, чем рассказчики. Так может стоит задуматься о смене амплуа.

Нет!
Не правда!!!
Ларго, при всём уважении, пишут они лучше, чем ты.
Просто талантливые люди - талантливы во всём. И в критике тоже. :bee:

У Сокола неудача, потому что вывезти историю с инертным героем ну ооочень сложно.
Попробуй - увидишь результат.
А Техсе вообще выбрал очень сложную задачу. И он с ней справился, не считая некоторых косячков.



Добавлено через 4 мин. 34 с.

Цитата(Йеманжа)
Я и говорю, такая вся иронично-саркастичная, а иронию с сарказмом не видишь.

Нет, конечно, потому что я то абсолютно серьёзна.

Цитата(Йеманжа)
Почет тебе и слава, статус местночтимой святой и печенька.

Вот это правильно!
Я давно Бобби намекаю, что надо открыть туточки храм именименя, но он не поддаётся. Злыдень! :raincloud:
И печеньки я тоже очень люблю.
Так что присылай. :%):

   Сообщение № 360. 29.6.2019, 13:45, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Largo von Decken)
поздно, я его уже полапал, но руки мыл, честное пионерское

Да? А чей жирный отпечаток большого пальца на нем остался, а?! :furious: Лютеции?

Добавлено через 2 мин. 46 с.

Цитата(Лютеция)
Вот это правильно!
Я давно Бобби намекаю, что надо открыть туточки храм именименя, но он не поддаётся. Злыдень!

Намекать надо активней, прям вот так: "Боб, мне нужен храм. Я сказала!" (и скалкой по ладони шлепнуть, только ладони не перепутай, а то без храма останешься)

   Сообщение № 361. 29.6.2019, 13:51, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Largo von Decken)
Что же касается возмущения не прошедших.

Ну я бы не стал сводить все обсуждение только к этому.
Вот вроде у меня - нет никакого личного интереса, в конкурсе не участвую...
Если мне приглянется рассказик - мне пофиг, какое он место занял. Если в сборник, то чисто формально могу просто попросить автора кинуть его на отбор - чтобы писка лишнего не было. Ну а все такие рассказы по опыту у преноминаторов очень хорошо проходили. Ну или в УС или Веси рекомендовать.
Так что никаких особых чисто личных мотивов.
Просто хочется, чтобы каких-то явных "несправедливостей" было поменьше. Это же Пролету будет только в плюсик, а не в минусик.


ГрустноеПриведение ( Offline )
Счетчик упоминания про неплагиат со Стального Алхимика - 152

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 8
Цитата(Грэг)
Все таки женщины обмениваются колкостями гораздо искуснее мужиков 

с такой куцей выборкой вам не то, что ни один вменяемый аналитик руки не подаст - даже статистики, подсчитывающие рейтинг Путина вслед плюнуть побрезгуют. Вдобавок - нет контрольной группы.

   Сообщение № 363. 29.6.2019, 13:59, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Лютеция)
Ларго, при всём уважении, пишут они лучше, чем ты.

Я не сравнивал их рассказы со своим опусом.

Я сравнивал их критические отзывы с их же рассказами. И Критические заметки Сокола и Тэхсе, лучше чем их же рассказы. Они умеют видеть текст. К сожалению, умение видеть текст не всегда связано с умением текст писать
Я так-то понимаю, что я как креативщик лучше, чем как писатель.

Цитата(Лютеция)
У Сокола неудача, потому что вывезти историю с инертным героем ну ооочень сложно.

Но ведь он как автор сам выбрал такого героя. Второй пролёт подряд. Морские феи и Воспоминания написанные сепией - абсолютно незапоминающиеся герои, калькированные.
Единственный на моей памяти удачный инертный герой - Обломов. Но это достаточно автобиографичное произведение господина Гончарова. Но тягомотное, хоть и хорошо написанное.

Цитата(Лютеция)
А Техсе вообще выбрал очень сложную задачу. И он с ней справился, не считая некоторых косячков.

Да. Несомненно. А замок спал и видел сны, на порядок сильнее Звезды в сердце Линдеберга. Но последняя треть рассказа достаточно фантасмогорична и трудно уловима. Я же не зря отметил, в разделе рассказа, что он немного психиатрический, имеются определенные разрывы связности, и вот эти разрывы связности они конечно подвели.
И тут я поддерживаю Эллекина , который говорит, что Пролёт, это в первую очередь экспериментальная площадка.

Ну и потом не нужно меня провоцировать на критику, я ведь могу быть по-хлеще Девоса. Я не буду вдаваться в тонкости русской пунктуации, а вот по атмосфере и персоналиям, да запросто)))

   Сообщение № 364. 29.6.2019, 14:00, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(ГрустноеПриведение)
с такой куцей выборкой вам не то, что ни один вменяемый аналитик руки не подаст

Ревнуешь что ли? :mrgreen:

   Сообщение № 365. 29.6.2019, 14:00, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Графоманъ)
Просто хочется, чтобы каких-то явных "несправедливостей" было поменьше. Это же Пролету будет только в плюсик, а не в минусик.

Для этого нужны четкий оценочный инструментарий

ГрустноеПриведение ( Offline )
Счетчик упоминания про неплагиат со Стального Алхимика - 152

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 8
Цитата(Грэг)
Ревнуешь что ли? 

Так, у нас тут конечно, мода на невразумительные высказывания, и все такое, но не могли бы вы уточнить, кого конкретно я ревную? И к кому?
И ГДЕ РЕДУТ НА ГОРЕ ХУ-Е-ВА??? Что за бездарность в столь важном деле?

   Сообщение № 367. 29.6.2019, 14:04, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Largo von Decken)
Цитата(Лютеция)
Ларго, при всём уважении, пишут они лучше, чем ты.

Снова вкусовщина. По мне, так все трое отличные писатели. Но каждому чего-то не хватает. Именно в отдельно взятом рассказе.
Я бы по другому сделал. И тут уже моя вкусовщина. ))

ГрустноеПриведение ( Offline )
Счетчик упоминания про неплагиат со Стального Алхимика - 152

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 8
Цитата(Largo von Decken)
Для этого нужны четкий оценочный инструментарий

Еще бы он существовал... Единый для всех, а не специфический для каждого рассказа. А то будем помидоры со шпилями сравнивать - замучаемся.
Цитата(Largo von Decken)
я ведь могу быть по-хлеще Девоса.

Щас девчули такие: ой, эти мужики только обещают!

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Largo von Decken)
А как? На что он опирается? Типа есть шкала сюжет/идея, шкала - стилистика, шкала - грамотность или как?

А это ты у конкретных судей спрашивай.

   Сообщение № 370. 29.6.2019, 14:06, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(ГрустноеПриведение)
но не могли бы вы уточнить, кого конкретно

Не могу. Не охота! Не желаю я с тобой соревноваться в остроумии. Лютеция и Йеманжа есть.

   Сообщение № 371. 29.6.2019, 14:14, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Гостья из прошлого)
А это ты у конкретных судей спрашивай.

вот я к тому и веду, что у каждого они свои, а должны быть едины

Добавлено через 53 с.

Цитата(ГрустноеПриведение)
Щас девчули такие: ой, эти мужики только обещают!

Обещать не значит жениться.

   Сообщение № 372. 29.6.2019, 14:15, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Грэг)
Если Грольд - выиграю ))

Уфф, дружище, тут все одновременно просто и сложно. Да и полемику ты затеял знакомую мне. Уже на раз такие споры разгорались. Всплывают, потому что, на поверхность.
Ты автор с набитой рукой и крепко заложенными принципами. Мало, что заложенными, но и так же крепко излагаемыми. И я и ты по жизни (судя по всему) любим "кучерявые" вещи. Да чтоб еще героя показать со всех сторон, как на крутилке Но и других героев ты не забываешь - и штриховкой не ограничиваешься. Они вырастают в полноценных участников процесса (не тупо массовка). И мораль с идеей ты доносишь внятно, с хорошей подачей. И трогательное романтическое отношение к персонажам женского пола мне тоже импонирует. Это (щас наверное зазвучит пафосно) определенная школа. Ты, посредством сюжета и персонажей передаешь свое отношение к жизни и ощущение ее. Звучит банально, да, но очень много текстов лишено красок, пола и эмоций. У тебя же все, как на блюдечке. Ты наверняка взрослый - ритм внутренний устаканился и явственно звучит в твоих рассказах. А я на ритмике помешан, сам же знаешь.
Теперь о сложном. Я очень интересуюсь тенденциями, и потому всегда с любопытством читаю тексты-лидеры. Возьмем 18-й год и прямо здесь: альпинист и Гончая. Я им всем предрек победу. И, если не помнишь, они удостоились самой мощной и подходящей музыке от меня. Причем в обоих случаях музыка начала звучать едва не с первых строк текста. И вот тебе бац-прибабах. Я не столько читал тексты, сколько музыка меня по ним гнала. А музыка сродни воде. А гнала - значит, заполняла все трещинки и впадинки. Итог: мнение мне сделал не собственно сам текст, а музыкальное сопровождение. Второй уровень, так сказать.
Блин, вот читаю сейчас, что написал, и думаю - а я ответил на твой вопрос, или нагреб еще новых?!

   Сообщение № 373. 29.6.2019, 14:16, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Справедливости ради прошу заметить, что возмущаются в основном не авторы не прошедших, а люди, которым сильно их рассказы понравились. Это две большие разницы, имхо))

   Сообщение № 374. 29.6.2019, 14:20, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Грольд)
а я ответил на твой вопрос,

Что и требовалось доказать. Моя ЦА. Да ещё и с музыкой ::D:

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Грольд, то есть если не твой ни по жанру, ни по стилю, но ты видишь сильную работу - это повлияет на расстановку?


Добавлено через 2 мин. 18 с.

Цитата(Heires$)
Справедливости ради прошу заметить, что возмущаются в основном не авторы не прошедших, а люди, которым сильно их рассказы понравились. Это две большие разницы, имхо))

Плюсую. Мой закономерно не прошёл, слабый. Нисколько не жалко. А вот за некоторых на порядок выше - обидно.

   Сообщение № 376. 29.6.2019, 14:26, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Largo von Decken)
Обещать не значит жениться.

Можно и жениться. Дело хорошее. А если понравится - можно и расписаться )

   Сообщение № 377. 29.6.2019, 14:27, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Largo von Decken)
Для этого нужны четкий оценочный инструментарий

Инструментарий - у хирурга...
А здесь - вроде как творчество... ну по крайней мере, где-то в десяти рассказиках присутствует обычно... :mrgreen:
Боб, конечно, не согласится, но выскажу крамольную мысль, что оценки где-то двадцати-тридцати проголосовавших - куда более точны, чем двух судей.
Чем двух ЛЮБЫХ судей... исключая, конечно, Высший Суд... ::D:
Тем более, что мы говорим о конкурсе, а не об отборе в журнал или сборник. Там несколько иные критерии работают...

   Сообщение № 378. 29.6.2019, 14:28, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Гостья из прошлого)
Грольд, то есть если не твой ни по жанру, ни по стилю, но ты видишь сильную работу - это повлияет на расстановку?

Я расхвалю этот рассказ, как бог черепаху. И это нормально. И это правильно. И это порядочно.

Добавлено через 6 мин. 33 с.

Цитата(Графоманъ)
Боб, конечно, не согласится, но выскажу крамольную мысль,

Боб приверженец скорее либеральных взглядов. А это значит, что "демос" может изрекать.
Меня он, например, еще на прошлом Пролете малость поставил в тупик. "Опять эти эльфы...", типа. Это его отношение к жанру, который, пардон, можно назвать классикой (я о героях выставленных на витрину Толкиеном) или личное неприятие (мол, надоели)?

   Сообщение № 379. 29.6.2019, 14:38, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Грольд)
Боб приверженец скорее либеральных взглядов.

Строго говоря, в рамках Пролета - Боб не приверженец...
А Творец и Создатель... ::D:

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Грольд)
Я расхвалю этот рассказ, как бог черепаху. И это нормально. И это правильно. И это порядочно.

ЧТД. Вот этого от судей и ждут. Не вкусовщины, а хотя бы мало-мальски объективности. Спасибо.

   Сообщение № 381. 29.6.2019, 14:43, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Графоманъ)
Строго говоря, в рамках Пролета - Боб не приверженец...
А Творец и Создатель... 

Если бы не смайл, я подумал бы, что ты льстец.

   Сообщение № 382. 29.6.2019, 14:53, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Грольд)
Меня он, например, еще на прошлом Пролете малость поставил в тупик. "Опять эти эльфы...", типа. Это его отношение к жанру, который, пардон, можно назвать классикой (я о героях выставленных на витрину Толкиеном) или личное неприятие (мол, надоели)?


Я там имел ввиду, что рассказ про людей-эльфов-гномов в таком виде, как их описывали 15-20 лет назад, выглядит архаично. Как сейчас читается "Сага о копье" или книги Сальваторе? А ведь это были безусловные хиты в свое время. Сейчас фэнтези несколько по-другому пишется, и лидеры другие. Собственно, и по пролетовским рассказам можно судить - эльфов с драконами все меньше и меньше. Но я и там писал, что скучаю по тем временам.

   Сообщение № 383. 29.6.2019, 14:58, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Грольд)
Если бы не смайл, я подумал бы, что ты льстец.

А у меня - алиби... Ибо нет меркантильных интересов... :mrgreen:
Просто есть разные типы конкурсов. Здесь - есть конкретный Верховный Главнокомандующий.
Есть конкурсы, где атмосфера определяется относительно широким кругом "старожилов-завсегдатаев".
И проблема в том, что когда они уходят - все начинает потихоньку сыпаться...

   Сообщение № 384. 29.6.2019, 15:06, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Боб)
Но я и там писал, что скучаю по тем временам.

Мне стало легче. А то я грешным делом подумал, что "скучаю" написано с усмешкой.
А пираты и мушкетеры вовсе пропали. Но цикл-то в сотни лет. Тема эльфов, думаю, еще не скоро рухнет в тираж.

   Сообщение № 385. 29.6.2019, 15:06, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Графоманъ)
И проблема в том, что когда они уходят - все начинает потихоньку сыпаться...

Придут новые, ибо всё циклично.
И через два-три сезона эта шарманка начнется заново

   Сообщение № 386. 29.6.2019, 15:10, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Графоманъ)
Ибо нет меркантильных интересов.

А у кого их есть?
Ты думаешь тут все толпятся за сто у.е?
Я - нет. Выполняю непреодолимую задачу перевалить за хребет финала.
Вот нынче была крепкая уверенность - текст пройдет. Потому что забыл про расслабон и уделил внимание всему, абсолютно всему, но снова не повезло. Теперь подумываю снова вернуться в расслабон. Или написать дерьмовую вещь.

   Сообщение № 387. 29.6.2019, 15:15, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Грольд)
А то я грешным делом подумал, что "скучаю" написано с усмешкой.


Да нет, без всяких усмешек.
Кстати, насчет пиратов с мушкетерами - несколько лет назад залпом прочитал все книги про капитана Алатристе. И прям окунулся в эту атмосферу снова.

   Сообщение № 388. 29.6.2019, 15:17, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Largo von Decken)
Придут новые, ибо всё циклично.
И через два-три сезона эта шарманка начнется заново

Не так все просто... и новые - не всегда замена старым.
Чтобы не быть голословным - приведу все тот же Креатив, который очень хорошо знаю.
Ушли "старички" - и с каждым новым конкурсом все меньше рассказов. А уже сколько заходов было. И после 320 рассказов на Ф-А-К сползли за несколько лет до 42, не соврать, на последнем конкурсе.
Конкурс - как Зазеркалье... чтобы оставаться на месте - нужно очень быстро бежать вперед.
И чтобы дело было успешным - надо, во-первых, его любить, и, во-вторых, уметь делать.

   Сообщение № 389. 29.6.2019, 15:20, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Боб)
Кстати, насчет пиратов с мушкетерами - несколько лет назад залпом прочитал все книги про капитана Алатристе. И прям окунулся в эту атмосферу снова.

Вот поэтому мне и чудятся усмешки. Сам недавно перечитал, пардон, "Наследника из Калькутты" и "Одиссею капитана Блада". Именно, чтобы окунуться.

   Сообщение № 390. 29.6.2019, 15:20, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Графоманъ)
Ушли "старички" - и с каждым новым конкурсом все меньше рассказов. А уже сколько заходов было. И после 320 рассказов на Ф-А-К сползли за несколько лет до 42, не соврать, на последнем конкурсе.


Кстати говоря, прямо сейчас есть обратный хороший пример. Колфан поменял организатора, обновил площадку и собрал вместо 50 рассказов 300. Что по нынешним временам для старого конкурса прям вообще крутяк.

   Сообщение № 391. 29.6.2019, 15:25, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Боб)
Колфан поменял организатора

А разве не тот же орг? Ну или один из двух прежних?

   Сообщение № 392. 29.6.2019, 15:29, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Графоманъ)
А разве не тот же орг? Ну или один из двух прежних?


Один из тех, кто проводил Колфан некоторое время назад по-моему. То есть не новичок, но последние раунды не он был.

   Сообщение № 393. 29.6.2019, 15:29, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Грольд)
Сам недавно перечитал, пардон, "Наследника из Калькутты" и "Одиссею капитана Блада".

Блин. Для меня не сопоставимые вещи. В Наследнике лишь малая доля крутых моментов, а так - тягомотина.
А вот Блад! Блад всегда для меня будет лучшим пиратским романом.

   Сообщение № 394. 29.6.2019, 15:36, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Грэг)
Блин. Для меня не сопоставимые вещи. В Наследнике лишь малая доля крутых моментов, а так - тягомотина.
А вот Блад! Блад всегда для меня будет лучшим пиратским романом.

Грэг, дружище, а контрастный душ!!! Полезно.

   Сообщение № 395. 29.6.2019, 15:42, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
После "Блада", помню, перечитал все, что было тогда доступно про пиратов. А доступно было не очень много, разве что вот это:
https://libking.ru/books/sci-/sci-history/1...ry-reydery.html
Даже не знал тогда, что это Кир Булычев.

   Сообщение № 396. 29.6.2019, 15:46, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Боб)
Даже не знал тогда, что это Кир Булычев.

Хм, интересно. А уж как Грэг обрадуется?!

   Сообщение № 397. 29.6.2019, 15:49, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Йеманжа)
Лютеции?

Я согласна отпечатки только на титьках оставлять.
Всё остальное - лень. :%):

Добавлено через 6 мин. 24 с.

Цитата(Largo von Decken)
И Критические заметки Сокола и Тэхсе, лучше чем их же рассказы

Не, просто они тебе больше нравятся.
Цитата(Грэг)
Снова вкусовщина.

Причём тут вкусовщина?
Если у Ларго в тексте куча зубодробильных оборотов, местоимений, не пойми к чему пришитых причастий.
Если не пойми к кому какое действие и описание относится.
Это не вкусовщина, просто Ларго надо тренироватся, а Сокол и Техсе уже умеют.

   Сообщение № 398. 29.6.2019, 16:08, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Largo von Decken)
Я же не зря отметил, в разделе рассказа, что он немного психиатрический, имеются определенные разрывы связности,

Так он написан от имени сумасшедшей девушки.
Так что Техсе всё удалось.
Вот если бы прибабахнутая рассуждала логически - тогда нет.
Цитата(Largo von Decken)
Но ведь он как автор сам выбрал такого героя.

Ларго, пойми простую вещь, не всем же писать про бравых подводников, которые спасают мир.
Пассивные герои тоже нужны.
Без Анны Карениной мир бы был совсем не тот.
Цитата(Largo von Decken)
Ну и потом не нужно меня провоцировать на критику, я ведь могу быть по-хлеще Девоса.

И где ты увидел провокацию?
Понятно, что все мы по Девосику скучаем, но так-то я не считаю талант доколебаться до любой дырки в заборе обязательным условием становления великого критика.

   Сообщение № 399. 29.6.2019, 16:21, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Грольд)
Хм, интересно. А уж как Грэг обрадуется?!

Я читал много лет назад. Эта книга у меня на полке стоит ) Как сказал мне один писатель, который лично Булычева знал:
"Когда у Игоря Можейко наступает очередное обострение - он становится Киром Булычовым" ))

Цитата(Лютеция)
Если у Ларго в тексте куча зубодробильных оборотов, местоимений, не пойми к чему пришитых причастий.
Если не пойми к кому какое действие и описание относится.
Это не вкусовщина, просто Ларго надо тренироватся, а Сокол и Техсе уже умеют.

Лю, почитай последний рассказ Ларго и изменишь мнение.
Вот он: http://eroproekt.ru/viewtopic.php?f=140&t=811

   Сообщение № 400. 29.6.2019, 16:25, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Грэг)
"Когда у Игоря Можейко наступает очередное обострение - он становится Киром Булычовым" ))

Знакомо. Дональд Уэстлейк - Ричард Старк. Стивен Кинг - Бахман.

   Сообщение № 401. 29.6.2019, 16:37, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Грэг)
Если критик говорит, что рассказ мастерски написан - значит, это его. И не важно, что тема ему не близка.

Э, нет. Я тут неоднократно хвалил рассказы, которые мне совершенно не понравились, но оказались неплохи в целом.
Цитата(Largo von Decken)
Для этого у судьи должны быть четкие инструменты оценки. Но у них этого нет. Это первый момент.

Язык-сюжет-целостность-персонажи-идея?
Цитата(Largo von Decken)
Но если честно, я бы предпочел видеть в составе жюри людей с н-ным объемом печатных публикаций в жанре фэнтези и/или фантастики

Это не влияет ну вот вообще ни на что. Правда.

   Сообщение № 402. 29.6.2019, 16:39, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Лютеция)
Не, просто они тебе больше нравятся.

Ну зачем так контору-то палить.

Цитата(Лютеция)
Это не вкусовщина, просто Ларго надо тренироватся, а Сокол и Тэхсе уже умеют.

Т.е. это чисто технические вопросы. Так никто и не спорит, что Сокол и Тэхсе пишут чище меня. Но рассказ это нечто большее, нежели расставленные в нужных местах запятые.
То, что Шакалья Мята принадлежит Эллекину - я сразу раскусил. Любит он подвалы и тоску. Плюс шутки про древнеегипетских богов
Про Оскорбинку и Самсина я тоже сразу догадался. У него в прошлый пролет была миниатюра на дуэли, про чудное дитя в таком же сеттинге.
Вот Тэхсе, Грэг и Сокол меня конечно озадачили. Про Грэга я решил, что его О Гнездах и Лисицах, Про Сокола решил что ему принадлежит За Спиной, а про Тэхсе решил что его Сделка. И ни разу не угадал.

   Сообщение № 403. 29.6.2019, 16:39, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Эллекин)
Это не влияет ну вот вообще ни на что. Правда.

И даже может повредить )

   Сообщение № 404. 29.6.2019, 16:42, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Эллекин)
Язык-сюжет-целостность-персонажи-идея?

Хотя бы.

   Сообщение № 405. 29.6.2019, 16:57, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Largo von Decken)
Про Грэга я решил, что его О Гнездах и Лисицах,

Хм... Надо будет прочесть )
А тебя я вычислил. После того, как прочел твой рассказ у Гостьи. Ты даже не маскировался, бессовестный :mrgreen:

   Сообщение № 406. 29.6.2019, 17:08, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Грэг)
А тебя я вычислил. После того, как прочел твой рассказ у Гостьи. Ты даже не маскировался, бессовестный

Ваще ни капельки.
Я так полагаю и на следующий пролет все будет примерно в том же сеттинге.
Но рассказом у Гостьи я доволен. Он прям душевно получился, без пробуксовок в процессе написания.

   Сообщение № 407. 29.6.2019, 20:57, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
У меня есть мечта написать рассказ, бьющий электрическим током. Ну, как песня Сашки Башлачёва "Время колокольчиков", например. Чтоб не только мурашки по коже, но и внутри пробрало.
И часто чувствовал, вот оно состояние, вот сейчас... Раздухарившись, начинал, что-то писал, но потом волна уходила, оставив после себя пол страницы нерва. И таких пол страниц несколько. Состояние выгорания, нать. Организм включает защитные рефлексы.
Перечитываю и понимаю, что есть ещё кое-что. Привычка быть правильным, писать гладко, литературным языком, сурово следить за грамматикой и ловить блох, острые грани сглаживать...
Вся нынешняя музыка - музыка времени. Хо-хо, я изрёк банальность. Сытая, лоснящаяся, коммерческая. Суть продукт на продажу.
Это мне нужно попасть в 86-й год, чтобы смочь написать рассказ, бьющий электрическим током. Тогда это было возможно. Котёл бурлил, а краник открывался редко. Вот и рождалось такое, бьющее током.
Жаль.
Я поймал себя на мысли, что не помню сюжетов рассказов, за которые драл глотку. До конца не помню. Фрагменты какие-то всплывают, а целиком таки нет. Но прекрасно помню гигантскими кусками, произведениями А.Толстого, Ремарка, Ирвина Шоу, Моруа, раннего Кинга, Шукшина, чуточку Довлатова.
И это не тема эстетического удовольствия. Глубже.
Мда.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Грольд)
У меня есть мечта написать рассказ, бьющий электрическим током.

Именно рассказ? У меня от твоей повести про потоп примерно такие ощущения. До сих пор боюсь эльфа читать... А потоп перечитать хочется.

   Сообщение № 409. 29.6.2019, 21:23, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Грольд)
У меня есть мечта написать рассказ, бьющий электрическим током.

Наверное, большинство авторов могут сказать подобное. Я сам неоднократно видел всю красоту придуманного момента. Вот герой бьёт сапожищем в стекло и то разлетается множеством осколков. И эти осколки вспыхивают в лунном свете голубыми светлячками и осыпаются дождем на пол. А он врывается в комнату с обнаженной шпагой... И так это ясно видел, что прямо ноздри трепетали от бешеного восторга. Но начинал описывать и картинка блёкла и рассыпалась черно-белыми пазлами. И приходила грусть от того, что рука не способно передать всю яркость мысленного образа.

   Сообщение № 410. 29.6.2019, 21:32, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Гостья из прошлого)
Именно рассказ? У меня от твоей повести про потоп примерно такие ощущения. До сих пор боюсь эльфа читать... А потоп перечитать хочется.

Да, он пожалуй сильный. Я помню ощущения когда писал. Словно в забое смену на молотке отработал. Но кайфово было. Даже продолжение грезил написать. Но что-то, куда-то утекло. Неформал обрядился в деловой костюм, нать. Надо снова растить ботву, драть джинсы и клеить презрение на лицо.
Э-э, спасибо! Лучше позже, чем никогда.

Добавлено через 1 мин. 18 с.

Цитата(Грэг)
Наверное, большинство авторов могут сказать подобное. Я сам неоднократно видел всю красоту придуманного момента. Вот герой бьёт сапожищем в стекло и то разлетается множеством осколков. И эти осколки вспыхивают в лунном свете голубыми светлячками и осыпаются дождем на пол. А он врывается в комнату с обнаженной шпагой... И так это ясно видел, что прямо ноздри трепетали от бешеного восторга. Но начинал описывать и картинка блёкла и рассыпалась черно-белыми пазлами. И приходила грусть от того, что рука не способно передать всю яркость мысленного образа.

Вот, засранец! Талантливо, осязательно, бьюще.
Я тоже вижу!!!

   Сообщение № 411. 29.6.2019, 21:42, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Цитата(Грольд)
Это мне нужно попасть в 86-й год, чтобы смочь написать рассказ, бьющий электрическим током. Тогда это было возможно. Котёл бурлил, а краник открывался редко. Вот и рождалось такое, бьющее током.

Когда я была маленькая, думала, вот какое крутое время свершений было у наших прадедов — они воевали, партизанили.. — а теперь что? Разве что-то решается, свершается?) Но сейчас поняла, что свершается. Каждую минуту. И нельзя опускать руки, понижать градус и сдаваться низкопробности и посредственности. Нужно бороться за высоты. Всегда)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Грольд)
Э-э, спасибо! Лучше позже, чем никогда.

Так вроде я тебе уже говорила про эту повесть))) Живая книга)))

   Сообщение № 413. 29.6.2019, 21:48, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Shantel)
Когда я была маленькая, думала, вот какое крутое время свершений было у наших прадедов — они воевали, партизанили.. — а теперь что? Разве что-то решается, свершается?) Но сейчас я поняла, что свершается. Каждую минуту. И нельзя опускать руки, понижать градус и сдаваться низкопробности и посредственности. Нужно бороться за высоты. Всегда)

Это понятно, но исполнить сложно. Время сытости и малых испытаний. И творчество реагирует на это. Утрированно, конечно. Высоты ведь разные бывают. Для поджарого одна, а толстенького сытенького вповалочку - другая. Но оба высоту взяли. Каждый свою. Не придерешься.

Добавлено через 55 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
Так вроде я тебе уже говорила про эту повесть))) Живая книга)))

То ты говорила не мне. Ни разу.

   Сообщение № 414. 29.6.2019, 21:54, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Цитата(Грольд)
Время сытости и малых испытаний.

Это и есть наше сегодняшнее испытание)
Причём, наверное, номер один

   Сообщение № 415. 29.6.2019, 23:49, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Знакомое чувство, давеча перечитывала один из первых рассказов, который писала не оглядываясь на читателей, критиков, можно, нельзя, правильно ли в церкви драть Еву или это уже перебор. Не задумываясь о том, что слишком много насилия, крови, секса. Просто писала, как видела, перенося картинки из головы в ворд. Технически рассказ выполнен на уровне плинтус, но вот, что забавно, техника за годы улучшилась (хотелось бы верить), а воображение стало подводить. Из фонтана сочится тонкая струйка, а раньше Самсон обзавидовался бы. И вроде хочется написать что-то такое без оглядки на мнения и критику, возможность публикации и проч., но начинают терзать смутные сомнения по поводу отбитых православных активистов, сотнях запретительных законов, влиянии на карьеру и проч. и проч. и проч.

   Сообщение № 416. 30.6.2019, 01:31, Leib-Medic пишет:
Leib-Medic ( Offline )
эсквайр

*
Доктор
Сообщений: 851
профиль

Репутация: 175
Цитата(Боб)
помню, перечитал все, что было тогда доступно про пиратов

Из художественного или из исторического (документального)?

Цитата(Грэг)
Блад всегда для меня будет лучшим пиратским романом.


А как же это?
Свернутый текст

изображение

и
изображение



   Сообщение № 417. 30.6.2019, 04:27, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Shantel)
какое крутое время свершений было у наших прадедов — они воевали, партизанили.. — а теперь что? Разве что-то решается, свершается?) Но сейчас поняла, что свершается. Каждую минуту. И нельзя опускать руки, понижать градус и сдаваться низкопробности и посредственности. Нужно бороться за высоты. Всегда)

А еще, надо понимать, что большие свершения делают маленькие люди. Каждый на своем месте. Их шаги двигают общество. Но оно движется не туда, куда идет большинство, а по некоему усредненному курсу. И если ты сознательно делаешь чуть больший шаг в привлекательную для тебя сторону, ты в ту же сторону толкаешь общество. И чем больше людей делают это, тем сильнее общество смещается в сторону господствующей идее.
И вот тут больше шансов у тех, кто, ощущая свою неправоту, пытается убедить всех в обратном. Он тычет всем свою "правду", придумывает свою логику. Кто-то смотрит на него, как на клоуна - вроде бы безобидный, пусть порезвится. Кто-то поддакивает. Кто-то просто не хочет обижать человека...
И в результате этой активности общество начинает двигаться в несвойственном большинству направлении. Так как большинство, считая свою точку зрения очевидной, не проталкивает ее, не борется активно... А потом наступает момент, когда бороться уже поздно. Когда феминизм запретил уважать женщину, нацизм развалил успешные государства на кучу мелких - в момент обедневших, когда толерантность довела до того, что правду говорить запрещено на законодательном уровне, когда в оправдание лжи и предательства политики продолжают лгать и предавать. А в результате страдают именно те, кто из-за уважения к чужому мнению не проталкивал активно своё, просто сидел и смотрел, как женщины борются не за право быть женщиной, а за право унижать мужчин. Как нацисты, прикрываясь обещаниями сытой жизни, расчищают себе место, убивая евреев, неверных, индейцев, русских... Как геи, вместо того, чтобы добиваться для себя прав быть признанными в обществе, добиваются права демонстрировать народу голые задницы на парадах.

Чтобы ничего этого не случалось, надо активно противостоять той лжи, которую подсовывают нам, желая направить общество на курс нацизма, феминизма, толерантности или убийств ради "светлого будущего". И сделать это можно только всем вместе. Когда каждый на своем месте сделает шажок к правде, к естественному состоянию общества, а не к навязываемым отклонениям.

   Сообщение № 418. 30.6.2019, 06:18, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Йеманжа)
И вроде хочется написать что-то такое без оглядки на мнения и критику, возможность публикации и проч., но начинают терзать смутные сомнения по поводу отбитых православных активистов, сотнях запретительных законов, влиянии на карьеру и проч. и проч. и проч.

Согласен. Как там написано, - "многия знания - многия беды". Жизнь, как вышибала с битой, набила шишек, вот теперь и приходится осторожничать. К тому же всем известны итоги всех, повторяю всех, революционеров.

   Сообщение № 419. 30.6.2019, 06:49, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Гостья из прошлого)
про эту повесть))) Живая книга)))

Повесть, хм... Роман в двух томах. Неокрепшие и окрепшие в умах давно уже растащили его по жизни.
Склейка "хамуха" для многих давно уже стала именем нарицательным. Линда Брауниг мелькает в никах и определениях "типажа и характера как...", многие признаются, что Пеннивайз теперь ассоциируется не только с "Оно" а с наложением, художники спрашивают совета, эротоманы капают... слюной от трусиков перекрученных...
Мне отзывов, короче половины простыни и не присылали вовсе...

   Сообщение № 420. 30.6.2019, 09:12, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Rann)
Из художественного или из исторического (документального)?


Да и того, и другого. Можейкина книга ж вроде претендует на документальность :)
В те времена не особо что было мне доступно. Ну вот Блад, Остров сокровищ, у Конан Дойля серия рассказов про капитана Шарки, небольшой эпизод в Робинзоне Крузо. И как-то мне не вспоминается навскидку больше ничего.

   Сообщение № 421. 30.6.2019, 10:05, Leib-Medic пишет:
Leib-Medic ( Offline )
эсквайр

*
Доктор
Сообщений: 851
профиль

Репутация: 175
Цитата(Боб)
И как-то мне не вспоминается навскидку больше ничего.

Две книги уже упоминал Грегу (в подкате)
1. Чёрный Корсар - Эмилио Сальгари
2. Пираты Мексиканского залива - Винсенте Рива Паласио

А ещё издавались
3. Красный корсар - Фенимор Купер
4. Грабители Морей - Луи Жаколио

Свернутый текст
изображение
и
изображение

   Сообщение № 422. 30.6.2019, 10:26, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Грэг)
И приходила грусть от того, что рука не способно передать всю яркость мысленного образа.

Ты знаешь, я недавно убедился, что с изобразительным искусством то же самое. Забыл я как-то надеть шапочку из фольги и меня прямо будто током ударило, настолько ярко увидел картинку - космический корабль-бублик на фоне планеты. Засел моделировать его, лепить, а потом застрял. В общих чертах он повторяет мысленный образ, но цвета не те, детали не те, композиция не та... ну и вот что в результате получилось
Свернутый текст

изображение

и это похоже на мой мысленный образ только очень отдалённо.

Цитата(Rann)
4. Грабители Морей - Луи Жаколио

Годнота, кстати. Лучшее про пиратов, что я когда-либо читал, даже Блад в пролёте.
Хотя Жаколио вообще мастер, трилогия про рабов ("Берег чёрного дерева" - "Берег слоновой кости" - "Песчаный город") - великолепна. Хотел бы я уметь писать так же.

ГрустноеПриведение ( Offline )
Счетчик упоминания про неплагиат со Стального Алхимика - 152

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 8
Цитата(Rann)
1. Чёрный Корсар - Эмилио Сальгари

Читал. Великолепная фиговина. Правда, не сразу понял, что это далеко не первая часть. Мал был, зелен.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Грольд)
многие признаются, что Пеннивайз теперь ассоциируется не только с "Оно"

Это так и есть)
Цитата(Грольд)
Повесть, хм... Роман в двух томах.

Я, честно, не разбираюсь в градации. Проглотила как повесть)))
Кстати, глянула сейчас количество - реально роман.

   Сообщение № 425. 30.6.2019, 11:18, Leib-Medic пишет:
Leib-Medic ( Offline )
эсквайр

*
Доктор
Сообщений: 851
профиль

Репутация: 175
Цитата(Эллекин)
Жаколио вообще мастер

Для общей литературной традиции конца 19 века у него весьма живой, образный и динамичный стиль повествования.

   Сообщение № 426. 30.6.2019, 11:21, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Rann)
Для общей литературной традиции конца 19 века у него весьма живой, образный и динамичный стиль повествования.

Он и сейчас читается на ура. Во многом именно поэтому.

   Сообщение № 427. 30.6.2019, 12:04, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Я для Жаколио слишком девачка, наверно, не понравился ни в детстве, ни в юности.
А вот Блада проглотила, про любоффф, жеж.
"Черного корсара" и "Дочь Черного корсара" вместе с "Прокаженным королем" тоже взахлеб.

"Наследник из Калькутты" в детстве очень нравился, но зря перечитывать стала, когда повзрослела, вместо приключений полезла в глаза политота. :weird:

Пираты клевые, че. :roll: "Черные паруса" все сезоны с удовольствием просмотрела, хотя обычно на сериалах ломаюсь рано.

   Сообщение № 428. 30.6.2019, 12:42, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Йеманжа)
Черные паруса" все сезоны с удовольствием просмотрела,

"Чёрные паруса" хорош своими декорациями, антуражем и батальными сценами. Если бы подлые америкосы не сделали Флинта латентным педерастом, то сериал вообще был бы отличным.

   Сообщение № 429. 30.6.2019, 13:14, Leib-Medic пишет:
Leib-Medic ( Offline )
эсквайр

*
Доктор
Сообщений: 851
профиль

Репутация: 175
Цитата(Йеманжа)
ни в детстве, ни в юности.

Смотрю, "Пиратов Мексиканского залива" - Винсенте Рива Паласио - тоже никто ни читал. А там достаточно хорошее сочетание приключений и романтики.

   Сообщение № 430. 30.6.2019, 13:51, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Rann, все перечисленное тобой у меня либо есть, либо было. Но все равно, Блад для меня вне конкуренции.
Сабатини написал еще несколько пиратских романов. Не помню все названия, Черный лебедь, Морской ястреб и еще какие-то. Но все они не стоят и мизинца Капитана Блада.
Недавно прочитал занятный роман "Королевский корсар". Автор Майкл Поуп. Там о известном авантюристе Уильяме Киде.
Так вот автор рисует его законченным кретином. И все его знаменитые победы - это лишь удача. Например, его маленькое судно догоняет огромный военный корабль и все понимают, что им кранты, надо сдаваться. Но Кид говорит: Некрасиво сдаваться без боя, надо хоть раз выстрелить. И первое же ядро попадает в крюйт-камеру линейного корабля и тот взрывается. Таких моментов много. А сам Кид ничего не делает, чтобы прославиться, за него это делает Фортуна )))

   Сообщение № 431. 30.6.2019, 14:31, Leib-Medic пишет:
Leib-Medic ( Offline )
эсквайр

*
Доктор
Сообщений: 851
профиль

Репутация: 175
Цитата(Грэг)
Но все равно, Блад для меня вне конкуренции.

Да вроде никто не навязывает в фавориты и не спорит. Тут уж "кто на что запечатлелся" ;)
К солжалению, Блад написан слабее тех же "Грабителей морей".

   Сообщение № 432. 30.6.2019, 15:22, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Rann)
К солжалению, Блад написан слабее тех же "Грабителей морей".

Юношеская любовь, она навсегда. Люблю перечитывать Блада )

   Сообщение № 433. 30.6.2019, 16:15, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Грэг)
Так вот автор рисует его законченным кретином.

Эт чё. В ассассинс криде он вообще баба.

   Сообщение № 434. 30.6.2019, 16:44, Leib-Medic пишет:
Leib-Medic ( Offline )
эсквайр

*
Доктор
Сообщений: 851
профиль

Репутация: 175
Цитата(Грэг)
она навсегда. Люблю перечитывать Блада )

А, ну понятно :bee:

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Эллекин)
В ассассинс криде он вообще баба.

смотря в каком
Если ты про черный флаг - он просто щенок неотесанный. Но все лучше, чем индеец.

   Сообщение № 436. 30.6.2019, 21:23, Dreamaska пишет:
Dreamaska ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 869
профиль

Репутация: 92
Цитата(Sokol)
Топите конкурента. Понимаю. Не буду мешать. Рассказ всё равно справится.


Предварительный этап
Гордиенко
Прощай, ragazza carina - 10
Рдеющая искра позднего лета - 5
Хнык хнык...
Нет
Секундочку
Предварительный этап
Прощай, ragazza carina
Гордиенко - 10
Рубцова - 0
Агаева - 0
Рдеющая искра позднего лета
Гордиенко - 5
Рэйн - 4
Горшков - 10
Уряяяяяяя
Мммммм
Нет, всё-таки не справился
Надо было мешать
Кстати, спасибо за отзыв

   Сообщение № 437. 30.6.2019, 22:53, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Мотыжник Рассвета
Про чёрный флаг. Он там баба.

Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3258
профиль

Репутация: 724
Читаю рассказы, чтобы проголосовать, и что-то у меня самый сильный за мою пролётовскую историю приступ "как ЭТО прошло в финал?!"
Я могу понять наличие там посредственных рассказов, например, но в этот раз мне уже попалось два или три на мой вкус откровенно плохих, в том смысле, что даже просто по качеству текста плохо сделанных :(

Знаю, выше это всё уже обсудили, и не имею намерения устраивать дискуссию ни о конкретных образчиках, ни о принципах судейства, но что-то чувства прямо захлестнули, нужно их куда-то выплеснуть. Грустно как-то.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Натанариэль Лиат)
Знаю, выше это всё уже обсудили, и не имею намерения устраивать дискуссию ни о конкретных образчиках, ни о принципах судейства, но что-то чувства прямо захлестнули, нужно их куда-то выплеснуть. Грустно как-то.

Меня эти чувства не перестают отпускать.
Вот прочитала Дом с привидениями. Ну как, КАК это в финале, а Братья - нет?
Да, я сама часто обрываю повествование, но я на финал и не претендую. И поэтому в шоке - как?? Кто был в той группе, чтобы произошёл такой отбор?

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Эллекин)
Про чёрный флаг. Он там баба.

та не гони.

   Сообщение № 441. 1.7.2019, 10:23, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Натанариэль Лиат)
откровенно плохих

Х-хе! А я уже испугался, что один словил потеряшку вкуса. Типа - не всасываю трэндов.
А вдруг эти плохие рассказы в финале играют роль "консервов"? Я как-то сдуру посмотрел кусочек криминального детектива, так там "консервами" называли упитанных беглецов с зоны. Их специально брали в группу прожженые, чтобы в лихой момент голода, попросту слопать. Жостко, да?

   Сообщение № 442. 1.7.2019, 11:00, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(Гостья из прошлого)
Кто был в той группе, чтобы произошёл такой отбор?

вот в самом деле хотелось бы знать. "Дом..." в разы слабее многих рассказов, не прошедших в финал. Но он простенький, легонький - может, тот, кто судил, просто отбрасывал рассказы сильные по самобытности, глубине, силе - как непонятные? Типа "я ничо не понял, значит, фигня"? А в Доме (недостроенном фатально) все понятно, и потому плевать на ошибки логические, композиционные и все остальные? Извините, в самом деле
Цитата
что-то чувства прямо захлестнули, нужно их куда-то выплеснуть.

а если
Цитата
А вдруг эти плохие рассказы в финале играют роль "консервов"?
, так ситуация в разы ПОДЛЕЕ. Ну и вообще домыслы возникают. Рассказ то правда слабый (ничего против автора я не имею, старался ведь как мог, но заметно, что еще в периоде становления) Где б увидеть список рассказов той группы, что судили эти люди? Посмотреть, что из-за "Дома" пролетело и хоть как "утешительный приз" проголосовать.

Я тоже дискутировать не собираюсь или хныкать за свой рассказ - мой-то в финале. Но теперь думаю, что ему просто совсем другие судьи попались. А попал бы в ту группу, где "Дом"...

   Сообщение № 443. 1.7.2019, 11:16, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Мурашка)
в разы ПОДЛЕЕ

Любой член жюри скажет:
- Я так вижу. Я так понимаю.
И интонации О. Бендера скопирует.
Ведь его с парохода, под зад ногой, не удалят.

   Сообщение № 444. 1.7.2019, 11:21, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Я чую нашли рассказ-финалист для полоскания :-) Как же без него-то.

   Сообщение № 445. 1.7.2019, 11:27, Dreamaska пишет:
Dreamaska ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 869
профиль

Репутация: 92
Мурашка
Я вообще не понимаю, почему администрация не почистит эту тему и не выдаст предупреждения
Пункт 5.2 Правил проведения этого конкурса запрещает обсуждение достоинств и недостатков участников конкурса и членов жюри
Любая фраза в стиле а как это попало является завуалированным обсуждением и участников и судей
Пункт 8.7 Правил
7. Члены конкурсного жюри и участники общего голосования оценивают рассказы, основываясь на собственных взглядах и критериях.
ВЫ ЭТО ХОТЬ ЧИТАЛИ???
Вкусовщина НАПРЯМУЮ прописана в правилах
О чём вы вообще тут разводите алалу
Администрация доверила оценивать рассказы этим конкретным людям, не выдав им никаких инструкций, запретов или правил
Я не говорю, хорошо это или плохо - просто констатирую факт
Плохо то, что куча народу в этой теме нарушает правила, а администрация смотрит на это сквозь пальцы
Любые темы с ОЙ КАК ЭТО ПОПАЛО или НЕ ПОПАЛО в финал, даже приправленные ОЙ НУ Я ДЕВАЧКА ПРОСТО НЕ ПОНЯЛА Я НЕ ПЛАЧУ НО ВСЁ ЖЕ - должны искореняться
Если у вас есть время писать посты - идите напишите качественный отзыв на рассказ - на самом деле только такие посты на конкурсе и имеют пользу, а то что вы трындеть мастера мы это все поняли

   Сообщение № 446. 1.7.2019, 11:48, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Вот это Дрёмчик разоряется.

   Сообщение № 447. 1.7.2019, 11:56, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Dreamaska)
Любая фраза в стиле а как это попало является завуалированным обсуждением и участников и судей

Цитата(Dreamaska)
Любые темы с ОЙ КАК ЭТО ПОПАЛО или НЕ ПОПАЛО в финал, даже приправленные ОЙ НУ Я ДЕВАЧКА ПРОСТО НЕ ПОНЯЛА Я НЕ ПЛАЧУ НО ВСЁ ЖЕ - должны искореняться

Да? :confuse:
Можно, конечно, кричать "Как это попало в финал?", "Дайте мне судью, который протащил это в финал - я ему смайликов щедро отсыплю нелицеприятных!", "Судью на мыло целлюлозу!" и прочее.
А можно произвести разбор текста, сравнительный анализ финальных рассказов и только тогда справедливо спросить "А как это попало в финал?". Это тоже противоречит Правилам?

   Сообщение № 448. 1.7.2019, 12:03, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Dreamaska)
не почистит эту тему и не выдаст предупреждения

Право-слово, да вы батенька как не-русский. Хто и када читал вдумчиво те правила? Хто и када их скрупулезно соблюдал?
Тут интеллигентная и творческая тусовка. Народ попадается горластый, хамовитый, лютый, завистливый и дилетантский.
Я вот давече по "Ностальжи" смотрел передачу про историю восхождения "Машины времени". Так там прямым текстом старая гвардия заявляет:
- Среди музыкантов здоровой конкуренции нет. Все, хоть маленько, но подгаживают друг дружке. Можно по пальцам пересчитать порядочных.
Но последнее предложение сказано таким тоном, что явственно проглядывает "голубой глаз".
Вот так и здесь. Кипиш будет длиться до тех пор, пока Боб не поставит на вид.
Я, помнится, с Эйрелом Дасти однажды так сцепился - кнопки с клавы летели.
Ничо. Боб нам дал люлей. Все и утихло. Культурненько переместились в личку и снова вцепились друг дружке в глотки.

   Сообщение № 449. 1.7.2019, 12:54, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Дон Алькон)
А я бы давно замодерировал бы половину сюда пишущих, включая себя самого.

У кое-кого и так самомодерация на высочайшем уровне )))

   Сообщение № 450. 1.7.2019, 12:59, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Дон Алькон)
Вот эти что ль?

Нет.
Другие.

   Сообщение № 451. 1.7.2019, 15:55, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1547
профиль

Репутация: 397
По-моему, Дом с привидениями - не самый худший рассказ финала.

   Сообщение № 452. 1.7.2019, 16:02, Ingevar пишет:
Ingevar ( Offline )
Точно не демон

*
Сочинитель
Сообщений: 696
профиль

Репутация: 325
Цитата(Промокашка)
По-моему, Дом с привидениями - не самый худший рассказ финала

Да вообще нет смысла сравнивать рассказы финала с вылетевшими, ведь пока неизвестно, в какой группе кто был.
Не читал "Дом", но каким бы он ни был, если он оказался в группе со средними рассказами, то вполне мог оказаться лучшим среди них. При этом рядом могла быть группа, куда попали несколько сильных рассказов, и кто-то из них неизбежно вылетел.
Единственное, что я не могу понять, это загадка бубликов у "замка".
Я, в общем, понимаю недовольство вылетом каких-то рассказов, но это ж как чемпионат мира по футболу: из группы четырех сильных выйдут только два, чтобы встретиться с Эритреей или там Гонудрасом...

   Сообщение № 453. 1.7.2019, 16:16, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Промокашка)
По-моему, Дом с привидениями - не самый худший рассказ финала.

Какой же худший? :)

   Сообщение № 454. 1.7.2019, 16:56, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Грольд)
Право-слово, да вы батенька как не-русский. Хто и када читал вдумчиво те правила?

Говорят, американцы доказали, что самая быстрочитающая нация в мире - это русские.
На чтение лицензионных соглашений они тратят менее одной секунды.

   Сообщение № 455. 1.7.2019, 17:39, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(constp)
На чтение лицензионных соглашений они тратят менее одной секунды.

Ну так и я об чем?!
Какой русский не любит быстрой езды? Какой русский будет заморачиваться чтением мелких скучных буковок? Непокорность, бесшабашность и шалопайство у нас в крови.

   Сообщение № 456. 1.7.2019, 19:11, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Ingevar)
Единственное, что я не могу понять, это загадка бубликов у "замка".


Это как раз несложная загадка. Я очень болел за "Замок" и "Прекрасного сира", но понимал, что в финал они могут не попасть, потому что такие рассказы могут как очень сильно понравиться, так и вызвать резкое неприятие - до той степени, когда для читающего это становится объективным недостатком текста. А судьям нужно выбрать 10 рассказов из 30, кажется - естественно, выбираются те, которые неприятия не вызывают. Такая ситуация возможна с любой очень неординарной в каком-то аспекте работой. Больше удивило, что не прошли "Братья", это да - но не так много им не хватило.

P.S. Тоже не понимаю агра на "Дом с привидениями". Если отбросить ту самую вкусовщину, написан он хорошо, местами - очень хорошо, что до структуры, есть множество реалистичных рассказов с подобной неклассической структурой и вот такими финалами. Неидеальный во многом рассказ, и меня удивило, что он в финале - но почему бы и нет. В финале действительно есть рассказы заметно слабее.

   Сообщение № 457. 1.7.2019, 19:40, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Ingevar)
Единственное, что я не могу понять, это загадка бубликов у "замка".

"Замок" - достаточно проблемный для оценки рассказ. Поскольку он - "неровный". Есть сильные места, есть какие-то недоработки, связанные, прежде всего, с тем, что автор ставил перед собой очень сложную задачу. Сам вот обычно предпочитал играть наверняка - не брался за то, где могли бы быть сложности с реализацией.
С другой стороны, в любом случае такой рассказ нужно правильно оценивать. Ну как ставят оценки в прыжках в воду. Нужно умножать на коэффициент сложности. Пусть исполнение не совсем безупречное, ну так и прыжок ведь сложнейший!
:-))

   Сообщение № 458. 1.7.2019, 20:14, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1547
профиль

Репутация: 397
Цитата(Эллекин)
Какой же худший? :)


Я еще не все прочитала, чтобы обозначить худший, но слабее Дома уже видела. В доме живые герои, очень хороший язык. Для меня - просто очень. И невнятный финал - что не очень.
Называть не буду из уважения к авторам.
Все таки это очень неприятно, когда про твой рассказ говорят "Как это попало в финал". Авторы же не давали взятки судьям, чтобы туда попасть.

   Сообщение № 459. 1.7.2019, 21:03, Ingevar пишет:
Ingevar ( Offline )
Точно не демон

*
Сочинитель
Сообщений: 696
профиль

Репутация: 325
Цитата(Aster)
Это как раз несложная загадка. Я очень болел за "Замок" и "Прекрасного сира", но понимал, что в финал они могут не попасть, потому что такие рассказы могут как очень сильно понравиться, так и вызвать резкое неприятие - до той степени, когда для читающего это становится объективным недостатком текста.

Это мне как раз понятно, и я не столько удивляюсь, как же они в финал не попали, сколько именно нолю баллов: неужели вот прям десять рассказов в группе были лучше, притом у обоих судей? Мой "Сир", для сравнения, все таки 12 набрал, что вполне неплохо. Ну там расчлененку кто-то не любит, или эльфов :wink:
У меня самого были к "замку" определенные претензии, которые я в отзыве оставил, но все таки он здорово написан и место в десятке мог получить. Хотя опять же не видя групп, что зря воздух сотрясать.

   Сообщение № 460. 1.7.2019, 22:27, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Ingevar)
неужели вот прям десять рассказов в группе были лучше, притом у обоих судей?


Ну, как сказать - очевидно, с точки зрения судей - да)) Точнее, вероятно, они не содержали критически неприемлемых недостатков. "Непонятность", общий кажущийся сумбур, беспросветный финал тоже ведь могут быть для кого-то минусами, перевешивающими литературные достоинства текста - даже если это художественный приём. На любой приём найдётся человек, который его категорически не примет, и рассказ в глазах этого человека рассыплется - и чем более необычный текст, тем больше будет таких людей. В теме "Замка" ведь были читатели, которым прямо плохо от него становилось(что, на мой взгляд, свидетельство художественной силы текста), сама стилистика тоже достаточно своеобразная. Кого-то это может очень сильно раздражать - так же, как и чернуха и эльфы. Это всё, конечно, лишь предположения, но я фактически уверен, что "Сиру" не два места в середине списка дали, а одно второе, и одно никакое - из-за чернухи. А "Замку", видимо, не повезло попасть к судьям, которые больше ценят некие классические сюжеты - ну и вот баранка как результат.

Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3258
профиль

Репутация: 724
Надо же, поставила себе цель прочитать весь финал до 20 июля, чтобы проголосовать до того, как поеду путешествовать... а сама вот уже почти дочитала. Чуть ли не один рассказ остался, что ли, ну, и штуки три таких, которые прочитать не получилось из-за их качества/особенностей (и это для меня уже само по себе показатель, так что, может, и не буду себя заставлять).
Неожиданно быстро как-то : D Ну, хотя кое-что успела ещё до финала прочитать, конечно.

Вот потом будет веселье всё это по местам расставлять...

   Сообщение № 462. 4.7.2019, 10:33, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Весьма вероятно, что со следующего сезона определение голосование в "Пролёте" будет проходить немного по-другому: Большая реформа системы голосования "Пролёта"

   Сообщение № 463. 4.7.2019, 18:28, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Сейчас еще раз глянул авторов присланных рассказов. И получается, что всего человек 15 тех, кто общается на форуме. Остальные совершенно неизвестные люди. Кто такие? Откуда? ::D:

   Сообщение № 464. 4.7.2019, 18:34, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Грэг)
Остальные совершенно неизвестные люди. Кто такие? Откуда?

Сеть большая...
Мало ли кто забрел на огонёк.

   Сообщение № 465. 4.7.2019, 18:47, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(Грэг)
Сейчас еще раз глянул авторов присланных рассказов. И получается, что всего человек 15 тех, кто общается на форуме. Остальные совершенно неизвестные люди. Кто такие? Откуда?

я тоже об этом как-то задумывалась. Может, эти люди в первый раз участвуют, и стесняются регистрироваться, ну или просто не хотят общения с другими участниками.

   Сообщение № 466. 4.7.2019, 18:57, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Не знаю, я вижу не меньше тридцати и это мне на середине списка считать надоело))
Хотя да, молчунов много.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Sokol)
Хотя да, молчунов много.

Цитата(AnVeay)
ну или просто не хотят общения с другими участниками.

Зайдите в любую тему Пролета, где вскользь дозволен флуд. И поймете, почему многие авторы не хотят регистрироваться на форуме.

   Сообщение № 468. 4.7.2019, 19:33, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Зайдите в любую тему Пролета, где вскользь дозволен флуд. И поймете, почему многие авторы не хотят регистрироваться на форуме

А что не так то?

   Сообщение № 469. 4.7.2019, 19:46, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Грэг)
Сейчас еще раз глянул авторов присланных рассказов. И получается, что всего человек 15 тех, кто общается на форуме. Остальные совершенно неизвестные люди. Кто такие? Откуда?


На форуме, конечно, побольше, но да, далеко не все любят на форуме сидеть. Собственно говоря, сидение на форуме и написание рассказов - два параллельных процесса, не пересекающихся.

   Сообщение № 470. 4.7.2019, 19:47, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Persian_Cat, как ты изменилась. Почернела вся. Надеюсь, не от злости? ::D:

   Сообщение № 471. 4.7.2019, 20:01, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Грэг)
Надеюсь, не от злости?

Как знать, как знать... ::D:

   Сообщение № 472. 5.7.2019, 03:11, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Грэг)
Persian_Cat, как ты изменилась. Почернела вся. Надеюсь, не от злости?

Цитата(Persian_Cat)
Как знать, как знать... ::D:


А я подумал это загар :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

   Сообщение № 473. 5.7.2019, 06:24, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Largo von Decken)
это загар

Угу, с приставкой "авто-"

   Сообщение № 474. 5.7.2019, 09:31, Salvia Divinorum пишет:
Salvia Divinorum ( Offline )
Поехавший

*
Демон
Сообщений: 1047
профиль

Репутация: 154
Хэй, народ. Вопрос не в тему: есть кто с Екатеринбурга? В смысле, не родом, а там на данный момент?

   Сообщение № 475. 5.7.2019, 09:46, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Грэг
Написано же:
Исчадие ада :mrgreen:

   Сообщение № 476. 5.7.2019, 11:25, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Общение, по-моему сугубо личному мнению, скорее психологический фактор. Многие авторы, и я в том числе, полагают и воспринимают сторожил сайта и разработчиков много опытнее нас, новичков, в печатном деле. Отчасти, скованность в общении продиктована уважением к мэтрам или личными "тараканами", боязнью допуска ошибок, непопадания в тему общения или иными психологическими факторами. По большому счёту, читая комментарии старожил, ловишь себя на мысли "как многому ещё нужно обучится, чтоб соответствовать", но мне, не боящемуся, изредка правда, сесть пятой точкой в лужу, общение с Вами приводит лишь к профессиональному и личностному росту. Уверен, те из молчунов, кто не бьёт по "клаве" на форуме, из-за описанных мною причин, многое для себя упускают. И я полностью в том убеждён, рост писателя происходит лишь тогда, когда рядом грамотный критик и приятный-профилированный собеседник.
С уважением.

Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3258
профиль

Репутация: 724
Я вот, если честно, даже не помню, почему первые два тура не регистрировалась на форуме. Тогда, наверное, особо не поняла ещё, зачем это нужно?
Потом уже, с "Дочкой сэра Фила", захотелось после деанона отписаться в теме и всех поблагодарить, тогда и завела аккаунт. А теперь уже особо без форума Пролёт и не мыслю ::D:

   Сообщение № 478. 5.7.2019, 13:40, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Свернутый текст
Цитата(Аронис)
Общение, по-моему сугубо личному мнению, скорее психологический фактор. Многие авторы, и я в том числе, полагают и воспринимают сторожил сайта и разработчиков много опытнее нас, новичков, в печатном деле. Отчасти, скованность в общении продиктована уважением к мэтрам или личными "тараканами", боязнью допуска ошибок, непопадания в тему общения или иными психологическими факторами. По большому счёту, читая комментарии старожил, ловишь себя на мысли "как многому ещё нужно обучится, чтоб соответствовать", но мне, не боящемуся, изредка правда, сесть пятой точкой в лужу, общение с Вами приводит лишь к профессиональному и личностному росту. Уверен, те из молчунов, кто не бьёт по "клаве" на форуме, из-за описанных мною причин, многое для себя упускают. И я полностью в том убеждён, рост писателя происходит лишь тогда, когда рядом грамотный критик и приятный-профилированный собеседник.
С уважением.


150-200мл качественного алкоголя (качественного!!!) снимают проблемы боязни общения. А если серьезно, то все эти "мимокрокодилы" просто не вкуривают, что есть Пролёт. Так же пару раундов мимо проходил из поисковика. А потом... Бам! И тут (на неугоду некоторым личностям).
Так что, временно всё это. Нужные люди придут и зарегаются. А в партизанов играть - совсем не комильфо.

   Сообщение № 479. 5.7.2019, 13:50, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Вот, вспомнилось, как один фантаст сказал про другого, что тот похож на памятник самому себе.

И подумалось:
Кто из участников конкурсов больше подходит под это определение - те, кто пишут комментарии, дают советы, ставят оценки... или те, кто молчит, не снисходит до общения с братьями по клавиатуре?

   Сообщение № 480. 5.7.2019, 13:57, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
определённо, общаться и высказывать собственное мнение приятней, нежели молча наблюдать, грызя ногти...(к примеру) ::D:

   Сообщение № 481. 5.7.2019, 14:05, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(WoodNight)
150-200мл качественного алкоголя (качественного!!!) снимают проблемы боязни общения.

Пьянству - бой, а бою гёрл.

   Сообщение № 482. 5.7.2019, 14:12, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Largo von Decken)
Пьянству - бой, а бою гёрл.

Две-три благожелательно настроенные гёрл надежно отбивают охоту слоняться по форумам.

   Сообщение № 483. 5.7.2019, 14:14, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Цитата
Пьянству - бой, а бою гёрл
. - эво как! :mrgreen: пост был скорее о раскрепощении, нежели о мёдовозлиянии, но мы опять перешли к загадке мироздания...к девам ::D: опасненько... :mrgreen:

   Сообщение № 484. 5.7.2019, 14:27, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(constp)
Две-три благожелательно настроенные гёрл надежно отбивают охоту слоняться по форумам.

С другой стороны, если сумел благожелательно настроить двух-трёх гёрл, хошь поочереди, хошь скопом, то смысл бояться форумов

Добавлено через 1 мин. 6 с.

Цитата(Аронис)
пост был

не ну если пост, то тады конечно низзя

   Сообщение № 485. 5.7.2019, 15:09, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Largo von Decken)
если сумел благожелательно настроить двух-трёх гёрл, хошь поочереди, хошь скопом, то смысл бояться форумов

... разбегутся, однако.
Пока на форумы отвлекаешься.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(constp)
... разбегутся, однако.
Пока на форумы отвлекаешься.

А можно их привлечь к форуму тоже)))

   Сообщение № 487. 5.7.2019, 17:16, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Largo von Decken)
Пьянству - бой, а бою гёрл.

Ларго, знаете, я лучше две чаши браги осушу, нежели иное средство. Вон, в "Доме с привидениями" ГГ травой укурилась. И что? Вона, куды попала. Аж неизвестно куды.

Добавлено через 1 мин. 57 с.

Цитата(constp)
Две-три благожелательно настроенные гёрл надежно отбивают охоту слоняться по форумам.

"... и опыт - сын ошибок трудных.." ©
)))

   Сообщение № 488. 5.7.2019, 17:44, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(WoodNight)
Ларго, знаете, я лучше две чаши браги осушу, нежели иное средство. Вон, в "Доме с привидениями" ГГ травой укурилась. И что? Вона, куды попала. Аж неизвестно куды.

У меня пациент был дунул травы с друзьями, всех отпустило его - нет. Так и привезли его к нам в отделение остых психозов ловить шушпанчиков. Жалко парня

   Сообщение № 489. 5.7.2019, 17:45, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(constp)
надежно отбивают охоту

Надо найти дев, которые ничего отбивать не будут.

   Сообщение № 490. 5.7.2019, 17:45, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
WoodNight
и можно на ты, сами знаете, что всех графьев в 17))))

Добавлено через 45 с.

Цитата(Лютеция)
Надо найти дев, которые ничего отбивать не будут.

после 50 оттенков серого таких уже нет))))

   Сообщение № 491. 5.7.2019, 17:47, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Largo von Decken)
ловить шушпанчиков.

А это кто такие?


Добавлено через 5 мин. 5 с.

Цитата(Largo von Decken)
после 50 оттенков серого таких уже нет))))

Ну... а разве богомерзкие оттенки не предлагают девам добровольно вернуться к рабству?
Если по ним - то девы должны быть очень ласковыми... а если нет, то главное, чтобы у господ рука не устала.

   Сообщение № 492. 5.7.2019, 17:57, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Лютеция)

А это кто такие?

Не знаю, он мычал, пускал слюни и вопил уберите от меня шушпанчиков. Пока мы его в отделение для хроников не перевели

   Сообщение № 493. 5.7.2019, 18:00, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Пардон. Не допонял на счёт руки?

Добавлено через 1 мин. 16 с.

Цитата(Largo von Decken)
отделение для хроников не перевели

Может их и искал?

   Сообщение № 494. 5.7.2019, 18:02, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Это мне?
Если да - то чтобы рука бить не устала.
Там ведь радость у девы, что её колотят.

   Сообщение № 495. 5.7.2019, 18:03, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Змей)
Пардон. Не допонял на счёт руки?

Это классика, Ватсон.
"Звучал булат, картечь визжала,
Рука бойцов господ колоть пороть устала",

   Сообщение № 496. 5.7.2019, 18:04, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Понял. Интересная радость. С такой радостью тоже можно в отделение угодить.

   Сообщение № 497. 5.7.2019, 18:05, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Змей)
Может их и искал?

Хроники скучные. Они ж с личностным распадом. Ни тебе яркого галлюциноза, ни веселого психоза, не сумрачного пропуждения

Добавлено через 31 с.

Цитата(Змей)
С такой радостью тоже можно в отделение угодить.

В травматологическое

   Сообщение № 498. 5.7.2019, 18:06, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Вы их неправильно кормите )

   Сообщение № 499. 5.7.2019, 18:06, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Largo von Decken)
пропуждения

Какое слово интересное

   Сообщение № 500. 5.7.2019, 18:07, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Грибами нужно кормить. Они веселее будут.

   Сообщение № 501. 5.7.2019, 18:07, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Persian_Cat)
Какое слово интересное

и не говори, главное у пропуждившихся на пути не стоять, а то кто знает чего у них на уме

   Сообщение № 502. 5.7.2019, 18:14, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Змей)
С такой радостью тоже можно в отделение угодить.

Да, можно.
Только женщины редко с травмами обращаются.
Они ж ещё и виноватыми себя чувствуют за то, что их избили.

   Сообщение № 503. 5.7.2019, 18:20, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
А в одном из девяти отделений больницы, где работал, лежала чемпионка Европы по лёгкой атлетике. Наркомания... В нашем отделении - профессор физики. Шизофрения. И неудавшийся чемпион Олимпийских игр по боксу. Весело было работать )

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
Они ж ещё и виноватыми себя чувствуют за то, что их избили.

Некоторые. Так просто правильнее.
Цитата(Лютеция)
Там ведь радость у девы, что её колотят.

Ты про богами проклятые пятьдесят раз "Оттенки"?) Я бы сказал, что там идет нешутошная борьба за премию Дарвина, но твоя интерпретация тоже ничего... Имеет право на существование.

   Сообщение № 505. 5.7.2019, 18:26, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Так просто правильнее.

Шта?..

   Сообщение № 506. 5.7.2019, 18:28, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Так просто правильнее.

Правильно чувствовать себя виноватым за то, что какая-то скотина тебя избила?
Виноватым, только потому что слабее?

Хотя, конечно, слабость - это грех.
Слабые только для того у нужны, чтобы так называемым сильным было за чей счёт самоутверждаться.
Потому что сила их без сравнения с чьей-то слабостью не существует.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Лютеция
Persian_Cat
АСТАНАвитесь!
Я говорю, что правильнее говорить "некоторые". Ибо человечество столь разобщено, что нет смысла говорить за всю сколь угодно малую группу людей.

   Сообщение № 508. 5.7.2019, 18:40, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Мотыжник Рассвета
Ну так бы прямо и сказал. А то исходная фраза оч двусмысленной получилась

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Persian_Cat)
А то исходная фраза оч двусмысленной получилась

люблю вставлять двусмысленности.

   Сообщение № 510. 5.7.2019, 18:43, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Мотыжник Рассвета)

люблю вставлять двусмысленности.

Дебил!

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
Дебил!

Оскорбления участников форума запрещены. БОБ! Нужна твоя принципиальность и авторский банхаммер.

   Сообщение № 512. 5.7.2019, 18:45, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Я хотела сказать: "Не сильно удивляйся, если тебе однажды за двусмысленности набьют морду", но Лютя выразилась короче :mrgreen:

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Persian_Cat)
"Не сильно удивляйся, если тебе однажды за двусмысленности набьют морду"

Угроза расправы и насмешка. Три года лагеря-поселения.
А вообще и правда получилось двусмысленно. Но я же не виноват, что вы увидели тот смысл, который захотели?

   Сообщение № 514. 5.7.2019, 18:48, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Но я же не виноват, что вы увидели тот смысл, который захотели?

Да-да, стыд нам и позор :kz:

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Persian_Cat)
Да-да, стыд нам и позор

Угум. Чувачелло-художнутый сидит на асфальте, рисует кролика - а ему прохожие дамы вменяют пропаганду секса, ибо кролик - символ журнала "PLAYBOY")))

Добавлено через 4 мин. 6 с.

что, все? Больше не будет драм и обижулек ни на что? Жалко, пойду в Инквизицию играть.

   Сообщение № 516. 5.7.2019, 19:05, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Лютеция)
слабость - это грех.
Слабые только для того у нужны, чтобы так называемым сильным было за чей счёт самоутверждаться.
Потому что сила их без сравнения с чьей-то слабостью не существует.

Именно. Слабость - это грех. Любая слабость.

   Сообщение № 517. 5.7.2019, 19:06, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Persian_Cat)
"Не сильно удивляйся, если тебе однажды за двусмысленности набьют морду"


Сковородкой! )))

Добавлено через 2 мин. 13 с.

Цитата(WoodNight)
Любая слабость

? Т.е. мышь грешна по определению с рождения, или здесь что-то другое ?

   Сообщение № 518. 5.7.2019, 19:09, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Цитата(Лютеция)
Дебил!
Оскорбления участников форума запрещены. БОБ! Нужна твоя принципиальность и авторский банхаммер.

Шеф! Положите на место топорик для разделки мяса и отойдите от стойки с ножами!
Не будете же вы девушку шинковать а'ля салат средиземноморский за подобные словеса в свой адрес?))) Это же слова, не более. Тем паче, у вас плов подгорает!)))

Добавлено через 1 мин. 20 с.

Цитата(Змей)
Т.е. мышь грешна

Велес всемогущий! А мыша тут каким боком?)))

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Змей)
Т.е. мышь грешна по определению с рождения, или здесь что-то другое ?

Мышь весьма сильна. Не физически, разумеется, но потенциал к выживанию невероятный.
Цитата(WoodNight)
Не будете же вы девушку шинковать а'ля салат средиземноморский за подобные словеса в свой адрес?))) Это же слова, не более. Тем паче, у вас плов подгорает!)))

Знаете ли, за мои "просто слова" меня с гумусом смешали. Я про ситуевину с люстрой. И в правилах нет уточнения "но если просто слова - то можно."
И да - а люди с диагнозом "дебилизм" не обижаются, если их диагноз используют в качестве ругательства?

   Сообщение № 520. 5.7.2019, 19:16, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Мотыжник Рассвета)
люди с диагнозом
полноте, батенька, нету у вас такого заболевания)))))


Добавлено через 1 мин. 8 с.

Цитата(WoodNight)
мыша тут каким боком?


Слаба поскольку перед котом

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Змей)
нету у вас такого заболевания)))))

По всем канонам SJW-философии, обижаюсь за оскорбленных.
А какое оскорбление должно быть адресовано мне, чтобы это считалось достойным бана? Родителей моих вспомнить нехорошим словом? С Донцовой сравнить?

   Сообщение № 522. 5.7.2019, 19:20, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Донцовой сравнить

вот это я бы поостерегся...

   Сообщение № 523. 5.7.2019, 19:21, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Знаете ли, за мои "просто слова" меня с гумусом смешали.

Не плачь, Мотыжник.
С говном смешивается только то, что ему подобно.
А от остальных оно вполне себе отмывается.

Конечно, беги, жалуйся папочке... оскорблённый и смешанный ты наш.
Я не против.
Говоря, что ты дебил, я, именно, что негативно оценивала твои умственные способности.
Правду ведь говорить легко и приятно...

Думаю, пребывание вдали от таких как ты мне только на пользу пойдёт.

   Сообщение № 524. 5.7.2019, 19:25, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Змей)
Цитата(WoodNight)
мыша тут каким боком?

Слаба поскольку перед котом

Зато сильна пред тем, чем питается.

   Сообщение № 525. 5.7.2019, 19:26, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(WoodNight)
Слабость - это грех. Любая слабость.

И всегда найдутся те, кто за неё накажут. Больно.

   Сообщение № 526. 5.7.2019, 19:26, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Лю
Хватит, а?
Пожалуйста.

   Сообщение № 527. 5.7.2019, 19:27, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(WoodNight)
Зато сильна пред тем, чем питается

Так в чем же грех? В относительности позиционирования?

   Сообщение № 528. 5.7.2019, 19:28, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Лютеция)
Цитата(WoodNight)
Слабость - это грех. Любая слабость.
И всегда найдутся те, кто за неё накажут. Больно.

Слабость - это вообще непростительная беспечность. Нельзя быть слабым. Слабый - мёртвый.

   Сообщение № 529. 5.7.2019, 19:29, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(WoodNight)
Хватит, а?
Пожалуйста

это слабость?

   Сообщение № 530. 5.7.2019, 19:29, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Змей)
Так в чем же грех? В относительности позиционирования?

Так это ж вы указали на грешность бедной мышары) Вам и отвечать на сей вопрос)

   Сообщение № 531. 5.7.2019, 19:31, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Пожалуй хватит. Спор о слабости и мышках зашел в тупик

   Сообщение № 532. 5.7.2019, 19:32, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Так этож я на ваше утверждение о грешности от слабости? Или вы что-то другое имели?

   Сообщение № 533. 5.7.2019, 19:32, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Змей)
это слабость?

Нет. Это попытка образумить двух идиотов, которые тут срач пытаются развести в границах "сам дурак".

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
Не плачь, Мотыжник.
С говном смешивается только то, что ему подобно.

Мда, химик из тебя так себе. С говном смешивается все со схожей вязкостью, в том числе жидкое золото (да, термодинамически это нереально, но ты же пытаешься в метафоры...), парафин, сметана, белковые суспензии и т.д..
И где ты увидела смайлик со слезками? Лютя, ты правда думаешь, что твоя оценка моих умственных способностей путем оскорбления меня - это настолько разоблачающе правдиво, что мне стало обидно?) Нет, правда, мне обидно, что ты из-за своей интерпретации моих слов решила спуститься к оскорблениям, но не настолько, чтобы только из-за этого требовать тебе дневной бан. Просто я люблю последовательность в действиях людей, облеченных властью.
Цитата(Лютеция)
Говоря, что ты дебил, я, именно, что негативно оценивала твои умственные способности.
Правду ведь говорить легко и приятно...

Это такая же правда, как и то, что единороги - существуют. В фантазиях детей - возможно, но кто составляет биологический атлас на основе детских фантазий? Очнись - даже будь я тупее шара из вольфрама, у тебя данных, подтверждающих это - ноль. А значит, можешь хоть рассказ написать о том, какой я дебил - это все еще будет твоей фантазией.
"Ха, оправдываешься, значит, и правда - дебил!" - эта аргументация далеко не аргументация.
"Нет, я права, а ты - нет!" - тоже не аргумент.
"Ой, все!" - в ту же копилочку.

   Сообщение № 535. 5.7.2019, 19:33, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
И эти идиоты мне равно дороги в рамках данного конкурса.
Не кусайтесь, а?

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(WoodNight)
Это попытка образумить двух идиотов, которые тут срач пытаются развести в границах "сам дурак".

Ну вы, батенька, и дипломат. А еще лес, блин.

   Сообщение № 537. 5.7.2019, 19:35, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(WoodNight)
Лю
Хватит, а?
Пожалуйста.


Ты про что?
Это ты, намекаешь, что Мотыжника обижать нельзя?
У меня и в мыслях не было.

Или про слабость? Я неправа?
Нужно молча терпеть насилие потому что ты слабее?
Да большинству так и приходится.
Модные писательницы ещё и предлагают от этого удовольствие получать.

   Сообщение № 538. 5.7.2019, 19:36, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Мотыжник Рассвета)
. С говном смешивается все со схожей вязкостью, в том числе жидкое золото

Враки) Физически невозможно.

   Сообщение № 539. 5.7.2019, 19:37, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Адно из двух: либо мы все выдохнем и успокоимся, либо я закрою тему и удалю часть сообщений

   Сообщение № 540. 5.7.2019, 19:37, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Ну вы, батенька, и дипломат.

Дипломат - это такая штука, с которой я в пятый класс ходил ))) Моднявая штукенция была, однако!)))

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
Это ты, намекаешь, что Мотыжника обижать нельзя?

Нет, потому что в рамках конкурса никого нельзя оскорблять
Цитата(Лютеция)
Что нужно молча терпеть насилие потому что ты слабее?

Нет, ибо насилие в самых различных формах запрещено законами РФ и ЕСПЧ. Да, очень сложно порой достучаться до людей, которые должны заниматься преступлениями, но все еще есть юридический способ защиты. Плюс разводы - досадный способ, но все еще способ избавления от источника насилия.

   Сообщение № 542. 5.7.2019, 19:39, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Просто я люблю последовательность в действиях людей, облеченных властью.

Да, конечно.
Мне в общем-то не важно по какой причине ты прячешься за мамочкиной юбкой.

Цитата(Persian_Cat)
Пожалуй хватит.

Согласна.
Противно.
Пойду за вениками.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(WoodNight)
Физически невозможно.

Ты вообще читал сообщение дальше?
Перси, прости, я все, больше не буду, чесслово!!! (чесночное слово - очень вкусно).

   Сообщение № 544. 5.7.2019, 19:40, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Лютеция)
Ты про что?
Это ты, намекаешь, что Мотыжника обижать нельзя?
У меня и в мыслях не было.

Лю и Мотя. Просто не ругайтесь.
Вы оба хороши ( во всех смыслах).
Иначе Персидское Исчадие Ада всем наваляет :mrgreen:

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
Мне в общем-то не важно по какой причине ты прячешься за мамочкиной юбкой.

Правильно. Будь сильной. Или невразумительной. В любом случае - великолепная стратегия обороны.


Добавлено через 43 с.

ПерСиАда. А что, звучит)))

   Сообщение № 546. 5.7.2019, 19:42, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Лютеция)
Пойду за вениками

Берёзовыми?)))
А у меня банька топится как раз!)))

   Сообщение № 547. 5.7.2019, 19:43, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Мотыжник Рассвета)
ПерСиАда. А что, звучит)))

Почти как "Илиада" Гомера

   Сообщение № 548. 5.7.2019, 19:44, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Ты вообще читал сообщение дальше?

Читал) Невозможно.
Цитата(Мотыжник Рассвета)
ПерСиАда
:mrgreen:

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(WoodNight)
Читал) Невозможно.

Я, мать твою страшно уважаю, так и написал, блин!)))

   Сообщение № 550. 5.7.2019, 19:52, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Я, мать твою страшно уважаю, так и написал, блин!)))

Гы! :mrgreen:
У меня в голове сразу возникла температура плавления золота и процесс смешивания расплава с отходами жизнедеятельности хомо сапиенса ... Мрак :mrgreen:

Добавлено через 3 мин. 39 с.

Всё. Баня с дубовыми и берёзовыми вениками, с полынью и душицей. И настой можжевеловый для камней. И квас ржаной с клюквой холодный.
А потом хороший стол.
Не ругайтесь, а?) Берите от жизни лучшее, не разменивайтесь на мелочи.

   Сообщение № 551. 5.7.2019, 20:22, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(WoodNight)
Не ругайтесь, а?) Берите от жизни лучшее, не разменивайтесь на мелочи.

А то все получите, не взирая (слитно пишется?) на половую принадлежность))
Свернутый текст
Присоединённое изображение

С лёгким паром, блин!)))

   Сообщение № 552. 5.7.2019, 20:27, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
WoodNight
Цитата
не взирая (слитно пишется?) на половую принадлежность))
Не, ну в приличном обществе лучше всё-таки раздельно. Нечего на неё, принадлежность эту, пялиться.)
Свернутый текст
Но вообще слитно, да.)

   Сообщение № 553. 5.7.2019, 21:05, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Весело тут, так погляжу... :mrgreen:
Ну, милые бранятся - только тешатся...

   Сообщение № 554. 5.7.2019, 21:07, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Мотыжник Рассвета)
ПерСиАда. А что, звучит)))

Перси Ада.
Ой, куда-то меня не туда понесло, это все намеки на Оттенки виноваты, им даже старые больные фанатки хоррора не чужды. :rolleyes:

Цитата(Мотыжник Рассвета)
С Донцовой сравнить?

Это самое страшное оскорбление для ныне живучих авторов.

И вообще, чего все здесь торчат? Там бойцы на Арене без голосов гибнут и страдают, а ну читать рассказы!



Добавлено через 2 мин. 9 с.

Цитата(WoodNight)
Всё. Баня с дубовыми и берёзовыми вениками, с полынью и душицей. И настой можжевеловый для камней. И квас ржаной с клюквой холодный.
А потом хороший стол.

Это приглашение? Сейчас же весь Пролет нагрянет, перестанет размениваться.

   Сообщение № 555. 5.7.2019, 21:15, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Йеманжа)
Перси Ада.

Адовы сиськи? Тарантино запахло :mrgreen:

Добавлено через 2 мин. 32 с.

Цитата(Йеманжа)
Цитата(WoodNight)
Всё. Баня с дубовыми и берёзовыми вениками, с полынью и душицей. И настой можжевеловый для камней. И квас ржаной с клюквой холодный.
А потом хороший стол.
Это приглашение? Сейчас же весь Пролет нагрянет, перестанет размениваться

Пфф!
Да ради Рода!) Хоть весь Пролёт))) Места для всех хватит, как и духа в бане, так и застолья апосля оной )))

Добавлено через 3 мин. 46 с.

Sokol
Спасибо) Всегда у меня проблема с подобным)

   Сообщение № 556. 5.7.2019, 22:26, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(WoodNight)
Адовы сиськи? Тарантино запахло 

Это не я, это все Мотыжник. Честна.

   Сообщение № 557. 6.7.2019, 14:12, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(WoodNight)
Адовы сиськи? Тарантино запахло 
никаких сиськов персей и тарантиноф.
ПерИсчада.
Цитата(WoodNight)
не взирая (слитно пишется?)
во, по схемке наглядненько : )
"Чтобы было проще понять и запомнить, воспользуйтесь следующей схемой:
«Не смотря» в отношении зрения глазами пишется раздельно. «Несмотря» в отношении внимания и невидимых понятий пишется слитно.
Присоединённое изображение Присоединённое изображение
Расшифровка схемы:
— Когда «не смотря» применяется к зрению глазами, то пишется раздельно. Легко запомнить, ведь у человека два отдельных глаза.
— Когда «несмотря» употребляется для невидимых понятий (его можно заменить на «не обращая внимания» или«невзирая»), то слово пишется слитно.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
эх, а эротический конкурс постепенно захватывает все новые плацдармы на Пролете... Надо бы редуты навести. Думаю, можно поручить Грегу - он отлично проявил себя во время обороны высоты 117 на горе Ху-е-ва)


Добавлено через 39 с.

Цитата(Йеманжа)
Это не я, это все Мотыжник.

Эй! Хватит на меня собак вешать - я уже закрыл шаурмячную!)

   Сообщение № 559. 6.7.2019, 15:13, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Мотыжник Рассвета)
я уже закрыл шаурмячную!)

Кореец купил колбасу и бросил её в холодильник, к х...ям собачьим :mrgreen:

Добавлено через 4 мин. 38 с.

Цитата(яВорона)
Цитата(WoodNight)
не взирая (слитно пишется?)во, по схемке наглядненько : )
"Чтобы было проще понять и запомнить, воспользуйтесь следующей схемой:
«Не смотря» в отношении зрения глазами пишется раздельно. «Несмотря» в отношении внимания и невидимых понятий пишется слитно.

Расшифровка схемы:
— Когда «не смотря» применяется к зрению глазами, то пишется раздельно. Легко запомнить, ведь у человека два отдельных глаза.
— Когда «несмотря» употребляется для невидимых понятий (его можно заменить на «не обращая внимания» или«невзирая»), то слово пишется слитно.

А вот за это спасибо. Огромное. Чётко и ясно. Спасибо, Воронушка)))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Народ, а нам арена вообще ещё нужна?

   Сообщение № 561. 6.7.2019, 18:33, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Гостья из прошлого)
а нам арена вообще ещё нужна?

Заявки, как бы, есть. Но чёт все вяло голосуют

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Persian_Cat)
Но чёт все вяло голосуют

да не просто вяло... почти никак...

   Сообщение № 563. 6.7.2019, 19:37, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
а дошибите уже кто-небуть ту десятку из наименьшего кол-ва обсуждалок.
Один расказек остался. Пажалста.

Ну чо, Краса с Чудищом.
Девос похвалил. Сам Девос - похвалил! !!
Лютя обругала.
Были такие монстры разборов, как Элли, Таволга-в-кокошнике, а также Сокол и Красавец Лис. Ва-а, он размахнулся - зачитаешься! Оч красава.
Ларго, конечно же, пробегал.
Ваще подобралась замечательная команда обсужданцов. Присоединяйтесь, чо.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(яВорона)
а дошибите уже кто-небуть ту десятку из наименьшего кол-ва обсуждалок.

А кто дошибёт товарищей на арене?
Дело даже не в моём рассказе - я заведомо слабый выставила...
Вот предыдущий раунд - три, ТРИ голоса. И это при 16-ти участниках.
Ребята, если вы решили участвовать, то хоть через раз пишите оценки. Иначе зачем всё это?

Зы. Даже хорошо, что вылетаю... можно спокойно свалить до осени.
Все, кому что-то обещала - пишите в ЛС, отвечу обязательно.

   Сообщение № 565. 6.7.2019, 19:42, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Гостья из прошлого)
да не просто вяло... почти никак...

Красивый счет - 0:0.
Ап чем и говорилось. Полуфинал - да, финал - не-а, необходимость отпадает.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Йеманжа)
Красивый счет - 0:0.

Елена Таволга, за что ей спасибо, пытается реанимировать - но в одиночку не справляется.
Цитата(Йеманжа)
финал - не-а, необходимость отпадает.

Так и сказали бы все - меньше мороки было бы)))

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Гостья из прошлого)
Вот предыдущий раунд - три, ТРИ голоса.

в первом было вообще два голоса. Один за ничью, так что победителя определил Сокол. Расслабься


Добавлено через 48 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
Так и сказали бы все

Так сказала Йеманжа. Йеманжа - это далеко не все.

   Сообщение № 568. 6.7.2019, 21:13, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Я же говорил, что надо закрыть Арену до следующего раунда. Интерес зрителей угас. Но вы мне не поверили.

   Сообщение № 569. 6.7.2019, 22:32, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(яВорона)
Ваще подобралась замечательная команда обсужданцов. Присоединяйтесь, чо.

Я слишком стар для этого дерьма...

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Эллекин)
Я слишком стар для этого дерьма...

Даже младенцы слишком стары для этого ...

   Сообщение № 571. 7.7.2019, 00:08, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Эллекин, чоже стряслось такого с 25-го апреля?! :weird: Что за напасть так резко состарила?
Тогда ещё был вроде вполне подходящего возраста для этого...

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Я добила десятку.
Те двое, которые с минимальным сейчас, мной уже откомментированы. (На всякий случай пойду эфу проверю).

Не, память не подводит - комментила.

   Сообщение № 573. 7.7.2019, 12:17, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(яВорона)
Эллекин, чоже стряслось такого с 25-го апреля?! :weird: Что за напасть так резко состарила?
Тогда ещё был вроде вполне подходящего возраста для этого...

Пишу и рисую) Отвлекаться на графоманьпролётовыские рассказы влом)

   Сообщение № 574. 7.7.2019, 12:44, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(Гостья из прошлого)
Я добила десятку
ай малаца, Гостьюшка! одиннадцатка много приятнее десятки.
К кому бы поприставать с этой парочкой?.. хоть уж обругать бы кто взялся.

Элли, ПППэфа не шибко большая, меньше тридцатника, мошть отвлечётесь? для разнообразия. Перерыфчик такой в плодотворном корпении над приоритетами, пля подпитки вдохновения. Хотя графомань махровая, да. Но авось автору на пользу.

   Сообщение № 575. 7.7.2019, 12:50, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
яВорона
этаж финалист! Как можно ругать финалиста?..

   Сообщение № 576. 7.7.2019, 12:54, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Эллекин)
этаж финалист! Как можно ругать финалиста?..

А чего, ругают финалистов?! Мать честная! Грех-то какой!

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Грэг, вот такая я грешница, ругаю)) Кстати, теперь понимаю, почему сказали, что Дом не такой уж и плохой.
Скажу ещё одну вещь - все рассказы не такие уж и плохие. Но не уровня финала.
И тем, кто скажет - мол, плюсовали, терпите - простите, мы плюсовали за полуфинал, не финал.

   Сообщение № 578. 7.7.2019, 13:03, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Гостья из прошлого, а я даже не в курсе кого ругаешь.
Мимо проходил, увидел, что финалиста ругают и ужаснулся :mrgreen:
А вообще, я и сам грешен. Не понимаю, как парочка сочинений начинающих
авторов попала в финал ::D:

   Сообщение № 579. 7.7.2019, 13:45, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Грэг)
Не понимаю, как парочка сочинений начинающих авторов попала в финал

Сам в шоке :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

   Сообщение № 580. 7.7.2019, 13:56, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Грэг)
Не понимаю, как парочка сочинений начинающих
авторов попала в финал ::D:

Парочка?..

   Сообщение № 581. 7.7.2019, 14:27, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Эллекин)
Парочка?.

Я не такой вредный и разборчивый как ты. Поэтому - парочка )

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Грэг, я ещё не весь финал прочитала. Но хочу сказать - если придёт новичок и прочитает только финал, в этот раз он может сделать очень неправильные выводы об общем уровне конкурса. ИМХО,

   Сообщение № 583. 7.7.2019, 14:44, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Гостья из прошлого, да ладно тебе. Много хороших рассказов.
А что касается уровня, так на многих конкурсах у меня ощущение, что судьи чего-то напортачили или у голосовавших авторов что-то не так со вкусом. Даже на твоём конкурсе, я не понимаю, почему Шестой занял всего лишь второе место. На мой взгляд, рассказ победитель в разы слабее. Но это мой взгляд ))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Грэг)
Даже на твоём конкурсе, я не понимаю

Грэг, самосуд и жюри - это разные вещи. Когда у меня был единственный опыт оценивания жюри, негативных оценок самой системы было больше, чем позитивных. Изучив этот момент (не углубляясь, но вполне себе), я пришла к выводу, что для нас пока что жюри - не стоит. Впоследствии - может быть, но не на данном уровне.
От судей/жюри требуется более объективная оценка. Это априори. На мой взгляд.


Добавлено через 3 мин. 14 с.

А насчёт второго места - я уверена, что низкие оценки, которые не позволили занять ему первое место, были от предвзятых оценщиков, которым сама гомо-тема - красная тряпка для быка. Вот и всё. Он когда шёл, знал такую особенность и считает второе место даже высоким. А мне это даёт надежду, что будут всё же оценивать больше по художественности, а не по личной неприязни.

   Сообщение № 585. 7.7.2019, 15:01, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(Эллекин)
Парочка?..
ну подумаешь, ну троечка... парочек.
Ну хоть не полтора десятка - и то хорошо.





   Сообщение № 586. 7.7.2019, 15:05, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Гостья из прошлого оценка жюри для меня предпочтительнее. Но только в том случае, если судей достаточное количество.
Помню, пригласил на конкурс девять судей. Их профессионализм меня порадовал. Но недовольные всё же были. Они всегда будут ))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Грэг)
Помню, пригласил на конкурс девять судей.

Для двадцати рассказов девять судей, ещё и с высоким уровнем судейства - сложно найти. Поэтому пока - самосуд. Тем более что мы до сих пор экспериментируем с системой оценок.

   Сообщение № 588. 7.7.2019, 15:29, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Гостья из прошлого)
простите, мы плюсовали за полуфинал, не финал

Даешь минусовать всё то, что не достойно финала!! :kz:

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Persian_Cat)
Даешь минусовать всё то, что не достойно финала!!

Если проведут реформу, будет очень хороший разделитель - я плюсую за полуфинал, за финал не плюсую)))

   Сообщение № 590. 7.7.2019, 20:15, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Ну не знаю. Я вот читаю по рассказу в день и уже неделю у меня нет никаких претензий к финалистам.
Или нет, есть одна: нельзя называть рассказ "Извини, не могу иначе". Каждый раз забываю про что оно вообще, приходится заглядывать. А рассказ-то хороший.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Боб)
Я вот читаю по рассказу в день и уже неделю у меня нет никаких претензий к финалистам

Когнитивные искажения. Свои детки - всегда более лапушки, чем соседские.

   Сообщение № 592. 7.7.2019, 21:17, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Когнитивные искажения. Свои детки - всегда более лапушки, чем соседские.


Намекаешь, что это я их все и написал? Да, вполне возможно.

   Сообщение № 593. 7.7.2019, 21:38, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Свои детки - всегда более лапушки
та фигзнат этих лапушков... Отдельные, такое ощущение - прям кукушата, своих-то повыпихали...

Цитата(Боб)
это я их все и написал? Да, вполне возможно.
Боб - титанус колоссаль. Оффигинеус.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Боб)
Намекаешь, что это я их все и написал?

Намекаю, что рассказы на твоем конкурсе воспринимаются тобой иначе, нежели левые рассказы на левом конкурсе.

   Сообщение № 595. 7.7.2019, 21:43, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Грэг)
А чего, ругают финалистов?! Мать честная! Грех-то какой!

Жуть! Я ругала финалистов еще до того, как они стали финалистами! Инквизиторы наверняка уже приготовили крючья, а поклонники рассказов - вилы.:raincloud:

Пора нанимать Черный отряд и проситься под крыло к Гэндальфу или Баязу. Авось и совсем позвать братьев Гроссбарт, да, только братья и помогут, главное, чтоб галлюциногенный хлеб не забыли, чтоб веселее было. :%):

Только, Грэг, прячь русалок, братья их не насилуют, а едят.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(яВорона)
Боб - титанус колоссаль. Оффигинеус.

Слушайте, гордая птица, если вы вдруг измените себе и станете писать на форуме по-человечески - клянусь, никто не обидится! Не стесняйтесь, выражайте мысли читаемо!)

   Сообщение № 597. 7.7.2019, 21:50, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Цитата(яВорона)
Боб - титанус колоссаль. Оффигинеус.
Слушайте, гордая птица, если вы вдруг измените себе и станете писать на форуме по-человечески - клянусь, никто не обидится! Не стесняйтесь, выражайте мысли читаемо!)


Ну что непонятного то? Они Кемскую волость требуют. Воевали, говорят, так подать её сюда.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Боб)
Они Кемскую волость требуют. Воевали, говорят, так подать её сюда.

Да пусть забирают. Волость давно расформирована, бухгалтерия уже лет семь как сгорела - ищи бюджет в регионе.

   Сообщение № 599. 7.7.2019, 22:14, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Кемскую волость? Да пусть забирает на здоровье! А я то думал, Господи...

Да ты что, сукин сын-самозванец, казенные земли разбазариваешь! Так никаких волостей не напасешься!

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(яВорона)
Да ты что, сукин сын-самозванец, казенные земли разбазариваешь! Так никаких волостей не напасешься!

Так и не напаслись. Ни одной не осталось. И потом - я ж тебе разбазариваю! Че ты бухтишь???

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
ЭЭэ, народ, какие волости... неее, низя никуда волости отдавать...

   Сообщение № 602. 7.7.2019, 23:00, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Я вот думаю - сколько не комментируй рассказ "О красавицах и чудовищах", все равно в нем меньше всего будет комментариев :) Судьба такая.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Боб)
сколько не комментируй рассказ "О красавицах и чудовищах",

может, потому что слабый рассказ... не, вряд ли, он же в финале... судьи не могут ошибаться. или могут? а, Боб?

   Сообщение № 604. 8.7.2019, 00:19, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Йеманжа)
Жуть! Я ругала финалистов еще до того, как они стали финалистами! Инквизиторы наверняка уже приготовили крючья, а поклонники рассказов - вилы

Нет на тебе греха, дщерь. Ибо по недомыслию на святое покусилась. Но теперь прозрела и готова принять покаяние.

   Сообщение № 605. 8.7.2019, 02:24, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Гостья из прошлого)
судьи не могут ошибаться. или могут?

Продолжайте в том же духе, и скоро все судьи перестанут комментировать рассказы.

   Сообщение № 606. 8.7.2019, 03:29, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Да ты что, сукин сын-самозванец, казенные земли разбазариваешь! Так никаких волостей не напасешься!
Так и не напаслись. Ни одной не осталось
Мотя, милай... ты давай хорош с телевизором разговарювать про Кемску волость, эдак Светлаковым станешь. Неровён час.

Ступай лучче нашу заколдованную Красавицу откоменти. Тебя там не было, я проверяла.
Тобеш заколдованное там у ей, канеш, чудовище, как положено, ну заодно сам глянешь... Но на пару они настойчиво держут минимальное чемпионство, мошть ты расколдуешь. Усмотри там чонить скандальное, шоб все туды ринулись, ну ты ж умеешь.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
яВорона
Слышь, мать, я чой-та на своих пальцах обручалок не обнаружил, да и клятв верности тебе я не приносил. Какого ляда ты меня на рассказ бросаешь, будто миньона какого? И КАКОЙ Я ТЕБЕ МОТЯ!!!
А то, что ты телевизор - так это даже хорошо. Апгрейд, так сказать.

   Сообщение № 608. 8.7.2019, 08:00, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Гостья из прошлого)
не, вряд ли, он же в финале... судьи не могут ошибаться. или могут? а, Боб?


Как только у нас появится соответствующий инструмент, сразу же все ошибки прекратятся:
https://vk.com/video1249741_168033720

   Сообщение № 609. 8.7.2019, 08:23, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(Боб)
Как только у нас появится соответствующий инструмент, сразу же все ошибки прекратятся:
https://vk.com/video1249741_168033720

такой инструмент в любом деле бы пригодился, классная штучка) Я бы такой хотела, чтоб клиентов на работе проверять: нормальный - увиии, псих неадекватный - ыыы....

Добавлено через 2 мин. 36 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
может, потому что слабый рассказ... не, вряд ли, он же в финале... судьи не могут ошибаться. или могут? а, Боб?


А вообще я не совсем понимаю, почему все так агрятся на жюри. Были бы вы сами судьями, то в 100% случаев вами были бы так же недовольны, как и вы сейчас. И вообще... Финал - как Игра Престолов, все не могут быть всем и сразу довольными. Так что живите счастливо и наслаждайтесь.
Всем добра))

   Сообщение № 610. 8.7.2019, 09:05, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Грэг)
Нет на тебе греха, дщерь. Ибо по недомыслию на святое покусилась. Но теперь прозрела и готова принять покаяние.

Да нифига! ::D: От того, что они в финале, я свое мнение о качестве не поменяла. Прячь русалок, братья уже в пути. :wink:

Цитата(AnVeay)
А вообще я не совсем понимаю, почему все так агрятся на жюри.

Я на жюри не агрюсь. Просто думаю, что два судьи на рассказ - это несерьезно.

   Сообщение № 611. 8.7.2019, 09:34, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Джени)
Продолжайте в том же духе, и скоро все судьи перестанут комментировать рассказы.
Если честно (но это исключительно моё ничего не значащее мнение), очень уж сомнительно, что именно недовольство публики заставляет жюри не комментировать. Как бы… кому-то непонятно, почему ты выбрал этот рассказ? Объясни зануде и поставь его на место. Ты же выбрал его по каким-то критериям, не просто так, не наобум. И если у тебя есть время и возможность (а вот это уже действительно преграда), то можно и сказать, почему именно этот, а не тот. А если ты не уверен, что это мнение примут… а прав ли ты действительно?
Но, конечно, это моё мнение, не призыв и не критика, может – кто-то считает иначе. Но мне кажется, что если судьи и отказываются от комментирования или может даже участия – вряд ли им есть дело до несогласий на форуме.

   Сообщение № 612. 8.7.2019, 09:46, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Sokol

Ну правда, ты ж не новичок в конкурсах. Во что выливаются такие объяснения? После них приходит пара-тройка господ и начинают вайнить на тему "да ниче ты не понимаешь, рассказ ХХХ - эталон, а ты его на последнее место поставил, а тот что у тебя на первом - ваще шлак".
Ты предлагаешь членам жюри ни много, ни мало поспорить с кем-то, кто опять неправ в интернете. Мало есть любителей заниматься этим бессмысленным и нервным делом.
Был как-то раунд, в котором я вписывал в памятку членов жюри просьбу по возможности прокомментировать рассказы, в т.ч. на форуме. Но посмотрев, к чему это приводит - отказался и не планирую возобновлять такое. Кто хочет - комментирует, но специально просить не буду точно.

   Сообщение № 613. 8.7.2019, 09:47, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Йеманжа)
Жуть! Я ругала финалистов еще до того, как они стали финалистами! Инквизиторы наверняка уже приготовили крючья, а поклонники рассказов - вилы.

Я тож. Одному, кажется, даже "голактеку" влепил. Но точно помню что из прочитанных никто не вызвал не то чтобы восторга, а даже интереса.

   Сообщение № 614. 8.7.2019, 09:47, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Sokol)
Как бы… кому-то непонятно, почему ты выбрал этот рассказ? Объясни зануде и поставь его на место.


А если он, я извиняюсь, тупой? Или просто тролль?

   Сообщение № 615. 8.7.2019, 09:49, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Одно дело диалог с неадекватом вроде автора рояля. Но так… я ведь даже относительно Дома с привидениями прекрасно понимаю, почему он мог попасть даже на первое место в группе. И это даже не вкусовщина. Так что… мне не кажется, что судьи молчат из-за нас. Скорее оттого, что они всё-таки занятые люди.

   Сообщение № 616. 8.7.2019, 09:54, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Sokol)
Так что… мне не кажется, что судьи молчат из-за нас.


Нет никакого "нас". Народ на форуме разный, но со стороны видно самых горластых. Ты получишь комментарий, с чем-то согласишься, с чем-то нет и на этом все закончится. А кто-то будет ходить потом три года с плакатом "судья ХХХ неправ, он дурак и ничего не понимает" или того хуже - бегать по всем темам за человеком в надежде открутить ему пуговицу.

   Сообщение № 617. 8.7.2019, 09:56, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Боб
Так это, Девос забанен, роялисты смылись, вроде троллей не видно пока. А если и будут, то их можно проигнорировать.
Но молчать из-за того, что тебя могут спросить, почему ты поставил этот рассказ на такое место – это всё-таки расписка в собственной неуверенности. Значит, ты выбирал по вкусу, зарезая возможно сильные работы не потому, что они плохо написаны, а потому, что тебе не совсем нравится жанр или лень разбираться в сложной структуре, а то и вовсе лень было дочитывать до конца сорокатысячник… И если такие судьи есть (во что мне не верится!!!), то их ещё как надо ругать.

   Сообщение № 618. 8.7.2019, 09:59, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Sokol)
Но молчать из-за того, что тебя могут спросить, почему ты поставил этот рассказ на такое место


Зачем ты передергиваешь? Речь не о том, что "могут спросить". Речь о том, что ОБЯЗАТЕЛЬНО НАХАМЯТ. В ста процентах случаев, без вариантов.

   Сообщение № 619. 8.7.2019, 09:59, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Такие горластые за мной на Эксмо бегали. Только они ушли из Сети обиженные и никем не понятые, а я ещё есть. Всё-таки один в поле не воин… А если таких будет не один, а двадцать, то без обид, но судья XXX действительно неправ.

Добавлено через 5 мин. 57 с.

Цитата(Боб)
Речь о том, что ОБЯЗАТЕЛЬНО НАХАМЯТ. В ста процентах случаев, без вариантов.
Я к тому, что хамов можно проигнорировать. Но вместе с хамами в непонятках сидят и нормальные люди – с ними же можно говорить спокойно.

   Сообщение № 620. 8.7.2019, 10:21, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Йеманжа)
Да нифига!  От того, что они в финале, я свое мнение о качестве не поменяла.

Значит, ты продолжаешь упорствовать в своём грехопадении?! Нет, тут без инквизиции не обойтись!

Добавлено через 4 мин. 22 с.

Цитата
Скучно без водки

Скучно без Девоса. Хотел спросить у Боба: Ты его забанил навечно или навсегда? )

   Сообщение № 621. 8.7.2019, 10:28, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Sokol)
Я к тому, что хамов можно проигнорировать.


А я к тому, что любителей такого мало.

   Сообщение № 622. 8.7.2019, 10:34, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Для члена жюри высказать свое мнение - некое право, но никак не обязанность. Помню в свое время на "Аэлите", разумеется, с разрешения преноминаторов, я вывешивал их отзывы - иногда анонимно, если меня так просили. Потом перестал - во-первых, лениво... Во-вторых, на очень вдумчивые отзывы Евгения Лотоша - Злобного Ыха - обычно волна писка поднималась.
Скажем, будь я членом жюри - то озвучивал бы свои отзывы... Потому что уже привык к писку и гвалту... :mrgreen:
Но требовать этого от всех - был бы категорически против. Это личное дело каждого.

   Сообщение № 623. 8.7.2019, 10:46, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Графоманъ
Я тоже никого не призываю, если что)
Я лишь удивляюсь и пытаюсь понять.

   Сообщение № 624. 8.7.2019, 11:17, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Доброго дня.
Согласен с Sokol, опасаться вопросов, если судья имеет что сказать, мне думается неверно... как автор, мне лично было-бы весьма познавательно знать логику и мотивы судей, чем они руководствуются при личном выборе (если судья, разумеется, донесёт собственную объективную позицию). а хамы....возможно они и есть, однако, культурных людей, желающих получать рычаги для саморазвития, нескончаемо больше. уверен диалог судья-автор был бы полезен.

   Сообщение № 625. 8.7.2019, 11:17, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Sokol)
Если честно (но это исключительно моё ничего не значащее мнение), очень уж сомнительно, что именно недовольство публики заставляет жюри не комментировать. Как бы…

Конечно, есть и другие причины: усталость, нехватка времени, выгорание.
Но смотрите. Я была в жюри Пролета четыре раза. В первый раз делала пометки в файле по ходу чтения, потом выкладывала на форуме. Но с каждым раундом энтузиазм падал. И в последний раз я не комментировала вообще. Именно из-за вот таких речей на форуме. Знаете, как они выглядят, когда читаешь их, находясь в жюри? Как истерика и неадекват. Люди прочли правила, согласились на судейство, а потом начинают высказывать оскорбительные вещи, что судьи рассказы не читают и т.д. Зачем им что-то объяснять, они уже агрятся. Причем это происходит каждый раунд, какие бы рассказы не вышли.
Да, мне тоже сейчас кажется, что раунд очень сильный, а финал на его фоне — слабый. Мне хотелось бы услышать мнение судей, мне интересно, чем им понравился тот или иной рассказ. Но я прекрасно понимаю, почему большинство промолчит.


Цитата(Боб)
Во что выливаются такие объяснения? После них приходит пара-тройка господ и начинают вайнить на тему "да ниче ты не понимаешь, рассказ ХХХ - эталон, а ты его на последнее место поставил, а тот что у тебя на первом - ваще шлак".

Цитата(Боб)
А кто-то будет ходить потом три года с плакатом "судья ХХХ неправ, он дурак и ничего не понимает" или того хуже - бегать по всем темам за человеком в надежде открутить ему пуговицу.

Все именно так.


Добавлено через 8 мин. 56 с.

Цитата(Sokol)
А если таких будет не один, а двадцать, то без обид, но судья XXX действительно неправ.

Ну покажите мне пункт правил, где сказано, что мнение судьи должно совпадать с мнением большинства участников.

   Сообщение № 626. 8.7.2019, 11:49, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Аронис)
Согласен с Sokol, опасаться вопросов, если судья имеет что сказать, мне думается неверно


Я в этом тоже согласен с Соколом.

Добавлено через 8 мин. 39 с.

Да, и я хочу, чтобы меня правильно поняли. Я вовсе не говорю, что у нас на форуме тут собралась сплошь гопота из подворотни. Корни, почему нахамят обязательно бывают разные, не всегда они так уж достойны порицания. Форум состоит из творческих людей, а они часто нервные, ранимые, у кого-то чувство юмора специфическое, у кого-то просто манера общения странная, кто-то заклепочник, у кого-то самомнение, а у кого-то убеждения, кого-то заносит и т.д. и т.п. Все это вполне нормально, просто общаться в таких условиях готовы далеко не все. Допустим, авторов на форуме примерно от 1/5 до 1/4 появляется. Ну, разделите количество членов жюри на пять - примерно такая же цифра получится.

   Сообщение № 627. 8.7.2019, 12:09, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Sokol
у тебя просто нервы закалённые, далеко не все люди такие. Мне, например, глубоко плевать на вопли обиженных критикой, поэтому в отзывах я не стесняюсь и высказываю то, что думаю (зато если хвалю, это тоже искренне). Но многие воспринимают негативную реакцию слишком близко к сердцу.

   Сообщение № 628. 8.7.2019, 12:10, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Джени)
Знаете, как они выглядят, когда читаешь их, находясь в жюри?
Ну а как выглядит для авторов, которые старались сделать рассказы более грамотными, менее затянутыми, более логичными, вкладывали нестандартные идеи… молчаливый выбор в пользу рассказов, где без литературоведческого образования видно, что автор ни над чем таким и не парился? Понятно, что у судей нет никаких чётких критериев и всё субъективно, и понятно, что их мнение не обязано совпадать… но этот агр всё-таки случается не потому, что тут на форуме сплошь неадекваты и истерики. Людям просто непонятно.

   Сообщение № 629. 8.7.2019, 12:22, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Sokol)
молчаливый выбор в пользу рассказов, где без литературоведческого образования видно, что автор ни над чем таким и не парился?


Ну и что изменится при таком настроении, если член жюри что-то пояснит? Попытаться доказать, что у рассказа есть достоинства, которых критикующий попросту не хочет видеть? Да кому оно надо.

   Сообщение № 630. 8.7.2019, 12:26, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Sokol)
Людям просто непонятно.

Не спорю. Мне тоже непонятно, что делают в финале некоторые рассказы. Но на что тут больше всего агрились? На "Дом с привидениями"? Отличная вещь, хорошо написана, психологичная, сюрная, с проработанными героями. Я бы непременно взяла ее в десятку. Убедит ненавистников рассказа мое мнения? Думаю нет, просто скажут, что оно ошибочно.

Просто я о чем писала изначально? Что если мнение судей интересно, то нужно вести себя корректно (как вы), а не подкалывать без конца (как, например, Гостья, я ведь ей написала изначально).

   Сообщение № 631. 8.7.2019, 13:02, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Боб
Как будто много рассказов без достоинств) Но вот захожу в один из прошлых раундов и вижу, что там судья ставит рассказ А на 1 место в группе, потому что рассказ тёплый и душевный. И не ставит в десятку рассказ Б – который другие читатели в комментариях тоже называли тёплым и душевным. Ну и… А теплее, что ли?) Понятно, что у обоих есть недостатки… и вот хочется же, особенно если у судьи была возможность оставить комментарии, чтобы всё-таки честно и прямо это озвучивалось, почему А на первом, а Б с бубликом и еле проходит в финал, хотя впоследствии заметно опережает А, за которого чуть ли только тот же судья один и не голосует. Там ведь к Б претензии были, и они вполне понятные и вполне убедительные… И я не запрещаю этому судье быть правым в своём выборе и не исключаю, что это мы все ошибаемся и не видим чего-то серьёзного и существенного. Но пока я имею то, что имею… судью я не знаю… и мнение у меня складывается не очень хорошее… а ситуаций таких или похожих хватает, причём с разными судьями, разными рассказами. Хочется успокоиться просто, понять, что всё всерьёз и судьи голосуют взвешенно, а не… так, как это кажется по подобным ситуациям, как выше.

   Сообщение № 632. 8.7.2019, 14:11, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Джени)
Убедит ненавистников рассказа мое мнения? Думаю нет, просто скажут, что оно ошибочно.

Омг, ненавистников? Серьезно? С каких пор слово "плохой" в отношении рассказа стало выражением ненависти? Ненавидеть можно, я не знаю, "Майн кампф" или "120 дней Садома", а не безделку, написанную на конкурс. Можно было бы и конкурсную безделку ненавидеть, восхваляй она педофилию, нацизм или еще что-нибудь вроде. Но ненавидеть "Дом с привидениями". ОМГ!


Попытки придать плохим рассказам толику хорошести, чтобы защитить авторитет конкурса/жюри выглядят куда менее красиво, чем недовольство участников.


   Сообщение № 633. 8.7.2019, 14:17, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Йеманжа)
Попытки придать плохим рассказам толику хорошести, чтобы защитить авторитет конкурса/жюри выглядят куда менее красиво, чем недовольство участников.

То есть вы не верите, что этот рассказ может понравиться. То, что не нравится вам, понравиться не может никому, ясно. Об этом я и говорила. Очередной аргумент в пользу того, что жюри незачем писать отзывы на рассказы.

   Сообщение № 634. 8.7.2019, 14:22, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Мне без разницы напишет судья рецку на мой рассказ или нет. Если он поставил мне 0 - уже не важно его мнение. Он ему не зашёл. И какая мне разница почему не зашёл. Одно мне ясно - я писал не для этого человека.

   Сообщение № 635. 8.7.2019, 14:30, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Грэг, про свой мне тоже не интересно ))) Я знаю, что это хороший рассказ.
Но про некоторые рассказы из финала мне действительно интересно. Не ради споров, а просто чтобы взглянуть с новой стороны на то, что мне кажется провальным, понять, почему эти рассказы зашли и перевесили другие работы.

   Сообщение № 636. 8.7.2019, 14:35, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Грэг)
Мне без разницы напишет судья рецку на мой рассказ или нет. Если он поставил мне 0 - уже не важно его мнение. Он ему не зашёл. И какая мне разница почему не зашёл. Одно мне ясно - я писал не для этого человека.

А я бы как раз послушал.

А вообще обсуждение сферических рассказов в вакууме бессмысленно. Нужен контекст в виде состава группы. Вот если окажется, что "О красавицах и чудовищах" обогнал того же "Девять братьев", вот тут у меня бомбанёт.

   Сообщение № 637. 8.7.2019, 14:38, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Джени)
почему эти рассказы зашли и перевесили другие работы.

Джени, потому что вкусовщина! И как бы не говорили здесь, что надо оценивать объективно - чушь собачья, каждый критик будет подгонять оценки под себя. Простой пример. На одном конкурсе мой рассказ занял первое место. А на другом, этот же рассказ оценили как банальный, заштампованный и вторичный. А почему? Всё просто. Судьи разные )

   Сообщение № 638. 8.7.2019, 14:42, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Эллекин)
А я бы как раз послушал.


Сдается мне, ты бы не послушал, а поспорил :)

   Сообщение № 639. 8.7.2019, 14:45, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Дамы и господа, как участник и переживающий за определенные рассказы, я конечно бы хотел получить бы отзывы от судей. В прошлый раз один из судей, написал в рассказе: мол бессмысленная бойня. Стало ли мне от этого легче? нет. Я понимаю, что какое бы мнение не озвучил судья, оно будет отличаться от моего. А стало быть очень утрировано: будет неправильным (ой, видит Боб, я не со зла)
Более того, каждый человек видит в произведении совершенно отличное от того, что вкладывал автор ( и не надо про то, что типа автор-мудак и не смог донести до аудитории посыл). Пример мой нынешний рассказ: он совершенно не о том, о чём все спорят, от слова совсем. Но есть долбанная теория восприятия информации Наума Хомского (рекомендую к ознакомлению, тем более он гуманитарий - литературовед), так вот она очень хорошо объясняет почему один и тот же текст все воспринимают по-разному. И в этом то и есть мастерство писателя: сыграть на струнах души читателя.
А судья - это сначала читатель, а потом уже критик. И если не автор же смог сыграть на струнах души, то тут не судью на мыло, а автор иди учись еще.
Ну и наконец, как не крути, мы сейчас все избалованные читатели. Нам нужно, чтобы с первым предложением был драйв, чтоб мораль подавалась разжёванная, чтобы язык был удобен для восприятия. А представьте если бы наши рассказы судили бы Чехов, Шукшин, Бунин, Гейман, Мьельвиль какие бы они рассказы отобрали? Ну и смогли бы вы, господа и дамы, сказать что неправильно ты Антон Палыч рассказы в финал вывел. Что бы он ответил? То-то же
Поэтому пустопорожние споры вторую неделю подряд только несколько раздражают.

   Сообщение № 640. 8.7.2019, 14:46, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Эллекин)
Вот если окажется, что "О красавицах и чудовищах" обогнал того же "Девять братьев"


Можешь выдохнуть, не обходил :)

   Сообщение № 641. 8.7.2019, 14:48, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Largo von Decken)
Поэтому пустопорожние споры вторую неделю подряд только несколько раздражают.

Ну зато - хоть какая-то движуха. :mrgreen:
Хуже было бы, если за несколько дней - полтора сообщения.

   Сообщение № 642. 8.7.2019, 14:50, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Грэг)
потому что вкусовщина! И как бы не говорили здесь, что надо оценивать объективно - чушь собачья, каждый критик будет подгонять оценки под себя.

Это верно. Но интересно же, какие вкусы, что трогает, что отталкивает. По крайней мере, мне именно это интересно, а не отзывы в стиле "у вас не прописана мотивация и нет дуги" )))))

   Сообщение № 643. 8.7.2019, 14:51, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Largo von Decken)
хорошо объясняет почему один и тот же текст все воспринимают по-разному. И в этом то и есть мастерство писателя: сыграть на струнах души читателя.

А если у читателя нет струн в душе? У него там барабан и он любит бравурные марши. Куда он в этом случае пошлёт твой рассказ? Озвучивать не буду. Говорят, сюда дети заходят ::D:

   Сообщение № 644. 8.7.2019, 14:54, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Грэг)
А если у читателя нет струн в душе? У него там барабан и он любит бравурные марши


Вообще говоря, на эту тему классик высказался давным-давно:
Свернутый текст
Я сразу смазал карту будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочел я зовы новых губ.
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?


Так что оно того - струны есть у каждого. Вопрос всегда только в том, сумел ли автор сыграть.

   Сообщение № 645. 8.7.2019, 14:55, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Грэг
тут нужно как Ржевский:
- Скажите, поручик, вы на рояле играете.
- Конечно
- А на барабане?
- Конечно
- И на гитаре?
- Естественно
- А на арфе?
- Нет, на арфе не могу?
- Отчего же?
- Карты сквозь струны проваливаются.

   Сообщение № 646. 8.7.2019, 14:57, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Боб)
Так что оно того - струны есть у каждого. Вопрос всегда только в том, сумел ли автор сыграть.

Я образно про барабан. Вопрос можно задать по другому: Сумел ли критик услышать?
И почему одни слышат, а другие нет? Это я к тому, что слух у разных людей отличается.

   Сообщение № 647. 8.7.2019, 15:22, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Нет, леди и джентльмены, вкусовщина при оценки рассказов будет присутствовать всегда. Очень много зависит от возраста критика, его общеобразовательной базы, жанровых предпочтений. Сейчас зашёл на Арену и удивился. Сравнивают стилистику Крови Ангелов и Героев. Даже далёкому от литературы человеку видно, что Кровь писал достаточно опытный автор, тогда как Героев - начинающий. Но Аронис имеет свою точку зрения:
Цитата
Стилистика хороша и там и там, но в Героях плавнее и понятнее, доступнее.

Вот вам к вопросу о судьях.

   Сообщение № 648. 8.7.2019, 15:26, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Джени)
То есть вы не верите, что этот рассказ может понравиться. То, что не нравится вам, понравиться не может никому, ясно. Об этом я и говорила. Очередной аргумент в пользу того, что жюри незачем писать отзывы на рассказы.

Понравиться может и плохой рассказ, что "Дом" может кому-то нравится я допускаю, в конце концов среди концов и Донцова с Майер кому-то нравятся. Но оценка "нравится"/"не нравится" все-таки не совсем то, чего ждешь от судей, такая оценка не вызывает вопросов напр. в отборе ССК, ибо там прямо прописано, что выбирают читатели, руководствуясь сугубо "нравится"/"не нравится", есть ли смысл докапываться? Не-а. Рассказы не пряники, чтоб нравится всем. Но слова "судьи" и "жюри" к чему-то обязывают, нет?

Я сиживала в судейском кресле и старалась по возможности писать отзывы, особенно, если в тексте творился аццкий ад, т.к. отзывы - реальная возможность повысить уровень текстов, если автор конечно не совсем дебил, но совсем дебилов я на Пролете и не встречала.

Цитата(Эллекин)
Вот если окажется, что "О красавицах и чудовищах" обогнал того же "Девять братьев", вот тут у меня бомбанёт.

:respect: У меня бомбанет, если "Братьев" обогнал "Дом с привидениями". :kz:

   Сообщение № 649. 8.7.2019, 15:30, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Йеманжа а вы принципиально не читаете правила конкурса, перед тем, как в нем участвовать?

Цитата
Члены конкурсного жюри и участники общего голосования оценивают рассказы, основываясь на собственных взглядах и критериях.

Ничего не сказано про критерии Йеманжи, которыми все должны руководствоваться.

   Сообщение № 650. 8.7.2019, 15:38, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Джени)
Йеманжа а вы принципиально не читаете правила конкурса, перед тем, как в нем участвовать?

Вы можете сколько угодно размахивать правилами, как флагом над баней, защищая любимый конкурс, но проблемы это не исправит.
Цитата(Джени)
Ничего не сказано про критерии Йеманжи, которыми все должны руководствоваться.

А у Йеманжи и нет никаких критериев, на Пролете она обычный читатель, который вполне себе руководствуется "нравится"/"не нравится". Просто Йеманжа привыкла к другим судьям и жюри и два судьи на рассказ ее, мягко говоря, смутили, как и судьба некоторых рассказов.

   Сообщение № 651. 8.7.2019, 15:42, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Боб)
Сдается мне, ты бы не послушал, а поспорил :)

Да ладно, на том же Пролёте я если и спорил, то только с алькон-стайл дурацкими претензиями к матчасти. Смысл-то спорить с мнением судьи? Оно от этого не изменится, а даже если изменится, поезд всё равно ушёл.
Цитата(Боб)
Можешь выдохнуть, не обходил :)

Ну тогда норм. Хотя наверняка я найду хороший рассказ, который оказался в хвосте у плохого и всё равно бомбану -)

   Сообщение № 652. 8.7.2019, 15:45, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Йеманжа)
проблемы это не исправит.

Это верно. Ваш рассказ никто уже не возьмет в финал )))

Цитата(Йеманжа)
А у Йеманжи и нет никаких критериев

Ну мне показалось, что есть. Потому что я про "Дом" вполне ясные критерии привела, почему взяла бы этот рассказ в десятку: хороший язык, психологизм, проработанные герои. Вы их как бы не заметили и стали рассуждать про попытки
Цитата(Йеманжа)
придать плохим рассказам толику хорошести, чтобы защитить авторитет конкурса/жюри

А ведь я просто обосновывала, почему мне понравился рассказ, который большинству не зашел. Так вот. Обоснует вам жюри свой выбор, что это изменит? Ничего, вы также будете возмущаться.

   Сообщение № 653. 8.7.2019, 15:49, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Джени)
хороший язык,
Стиль и техника ничего, а вот язык хромает. С остальным, однако, согласен.

   Сообщение № 654. 8.7.2019, 15:54, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Sokol)
Стиль и техника ничего, а вот язык хромает. С остальным, однако, согласен.

В смысле ошибок много? Возможно, я сходу ловлю не все. Когда говорю про язык, имею в виду прежде всего стилистику.

   Сообщение № 655. 8.7.2019, 16:01, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Джени)
В смысле ошибок много?

Ошибки и язык разные вещи. Многим классикам прощали ошибки за их прекрасный язык )

   Сообщение № 656. 8.7.2019, 16:02, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
А другим прощали корявый стиль за глубину мысли. Классики они такие.

   Сообщение № 657. 8.7.2019, 16:03, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Джени)
Это верно. Ваш рассказ никто уже не возьмет в финал )))

И еще раз. ОМГ! Если вы думаете, что у всех, кто недоволен проходом плохих рассказов в финал пригорает от того, что их нетленки не прошли, т.к. их нетленки-то всяко лучше финалистов, но жюри просто нетленность не разглядело... то о чем с вами вообще можно говорить.

Цитата(Джени)
Ну мне показалось, что есть. Потому что я про "Дом" вполне ясные критерии привела, почему взяла бы этот рассказ в десятку: хороший язык, психологизм, проработанные герои. Вы их как бы не заметили и стали рассуждать про попытки

Собсно свои соображения относительно текста я излагала раньше. "Рюшечный текст, декоративный, с баклажановым лаком и яблочным мылом, не рассказ, а статья Космо. Гибрид «Секса в большом городе» и детской страшилки про гроб на колесиках. Диалоги - порожняя болтовня о дребедени к истории никакого отношения не имеющей. Полный лютых штампов и фейспалмовых киношных ходов. Совершенно необязательный рассказ, серая мышка в стройном ряду серых мышек. Ничего оригинального или интересного в истории нет, если не считать за таковое самоубийство кошки." Даже название автор не потрудился придумать.

Цитата(Джени)
А ведь я просто обосновывала, почему мне понравился рассказ, который большинству не зашел. Так вот. Обоснует вам жюри свой выбор, что это изменит? Ничего, вы также будете возмущаться.

Ну да, ведь все кто не согласен с рассказами, прошедшими в финал, просто злобные, бестолковые, завистливые, ненавистники, ничего не понимающие в рассказах и возмущающиеся потому, что злобные, бестолковые, завистливые, ненавистники, ничего не понимающие в рассказах и возмущающиеся потому, что злобные, бестолковые, завистливые, ненавистники, ничего не понимающие в рассказах и возмущающиеся потому, что злобные, бестолковые, завистливые, ненавистники, ничего не понимающие в рассказах и возмущающиеся...
Атлично.



   Сообщение № 658. 8.7.2019, 16:10, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Йеманжа, спокойнее, спокойнее ))) Я читала ваш комментарий к "Дому", спорить не собираюсь, хотя комментарий мне показался поверхностным и не убедил.


Цитата(Йеманжа)
Ну да, ведь все кто не согласен с рассказами, прошедшими в финал, просто злобные, бестолковые, завистливые, ненавистники, ничего не понимающие в рассказах и возмущающиеся потому, что злобные, бестолковые, завистливые, ненавистники, ничего не понимающие в рассказах и возмущающиеся потому, что злобные, бестолковые, завистливые, ненавистники, ничего не понимающие в рассказах и возмущающиеся потому, что злобные, бестолковые, завистливые, ненавистники, ничего не понимающие в рассказах и возмущающиеся...


Ну вы невнимательно читаете форум (возможно и рассказы, это сказать не могу). Посмотрите выше, я там писала, что тоже считаю финал слабым на фоне сильного раунда. То есть да, я тоже хотела бы видеть в финале несколько иной набор рассказов. Но как бы сказать... "Дом" я в финале видеть рада, а "Героев" не рада. Хотя, насколько я помню, от "Героев" и вы были не в восторге. Это из тех, кто в финал попал. Из тех, кто не попал, вероятно у нас с вами тоже будет разный набор.

   Сообщение № 659. 8.7.2019, 16:10, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Графоманъ)
Ну зато - хоть какая-то движуха.

https://www.youtube.com/watch?v=LE5oQpfB_pg

   Сообщение № 660. 8.7.2019, 16:25, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(Боб)
Речь о том, что ОБЯЗАТЕЛЬНО НАХАМЯТ. В ста процентах случаев, без вариантов.

Ой, интересные у вас тут разговоры. Хочу вот об этом уточнить: в интернете вообще обязательно нахамят. Написал рассказ - обязательно нахамят. Занимаешься организацией литературного конкурса - всенепременно нахамят. Изобрел лекарство от рака - что ж теперь, уважать тебя после этого, нет, так не работает. Не выпустил сильный и качественный рассказ в финал, потому что милый и слабый больше на душу лег - ну, сами понимаете.
Это я к тому, что хамства бояться - не ходить в интернет, не ходить на работу и желательно вообще поменьше соприкасаться с людьми помимо родственников и близких. Суть-то в том, что таких, которые не нахамят - так или иначе, больше, и таким вот, ну, все-таки желательно рассказать о смысле и причинах своих решений, важных и определяющих, как минимум, если эти люди спросят. Это уже виртуально-осязаемый плюс в карму - уметь рассказать о том, чем ты в этой жизни занимаешься. И если делать это достойно, то хамы как-то сами отваливаются, по-моему.

   Сообщение № 661. 8.7.2019, 16:32, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Somesin)
Это я к тому, что хамства бояться - не ходить в интернет, не ходить на работу и желательно вообще поменьше соприкасаться с людьми

Обязательно нахамят. Мне сегодня девушка в автобусе нахамила. И главное, ничего не сделал, только на ногу ей наступил ((

   Сообщение № 662. 8.7.2019, 16:40, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Йеманжа
Джени

Спасибо за удивительно жизненную сценку на тему "Что бывает после пояснения от члена жюри" :-)

   Сообщение № 663. 8.7.2019, 17:21, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Проблема с помалкивающими судьями длится настолько давно, что пора бы уже к этому привыкнуть. Разумеется, всем интересно, так как судьи - это не просто экзальтированные и нервные читатели, а особы одаренные неким ярлыком/индульгенцией на право карать/миловать.
Нынешнее серьезное и во многом обоснованное провисание возникло на этапе полуфинала. По моему мнению, слишком много туда попало рассказов. Скажу больше - откровенно слабых рассказов.
Но мне понятны правила игры. Расширение, глобализация, соответствие, поддержание интереса и тому подобное. Статус конкурса повышается, народ валит на "уют" и прочие удобства.
Отсюда результат. Приличные рассказы оказались за бортом, а рассказы из разряда "очень не очень" всплыли. Меня мало кто может упрекнуть в толерантности, отсутствии категоричности суждений и прочих хамских прибабахов, но этот Пролет меня оставил в неприятном недоумении. Настолько неприятном, что я сделаю паузу в один раунд (дальше посмотрим) чтобы смыть оскомину. Дерьмо я всегда называю дерьмом, и аргументирую. Конфетку называю аналогично, и аргументирую. Как, это другой вопрос, но поступаю по велению собственного вкуса, ощущений и степени воздействия текста на меня лично. В общем, критерии не самый поганые.
Недоумение вызвано вот чем. Группа рассказов, и мой в том числе, получила хорошие отзывы. Либо сплошные плюсы, либо разница между плюсами и минусами космическая. Наступил финал и вздыбилось недоумение. Диссонирующая нотка переросла в мощный аккорд. Два члена жюри выступили в странной роли. Рассказы с хорошей "прессой" покрыты туманом-молчанием и возникает резонный вопрос. Нет, не тот, что лезет сразу в голову. Вопрос звучит так:
Я написал хорошую или не очень вещь? По отзывам читателей - да, а отзывов жюри нет. И автор мучается сомнениями. Стоит ли продолжать давить на педальку или притормозить? Развиваться в прежнем духе или начать возню с новым жанром/направлением/форматом? Кому верить - читателям (а их отзывы вот они, читай) или...
Мне, например, такая ситуация видится в свете некрасивого цвета. И запаха, соответственно.
Конец.
З.Ы. Мля, я сегодня милый и вежливый, до поносу.

   Сообщение № 664. 8.7.2019, 17:53, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Грольд)
Проблема с помалкивающими судьями длится настолько давно, что пора бы уже к этому привыкнуть. Разумеется, всем интересно, так как судьи - это не просто экзальтированные и нервные читатели, а особы одаренные неким ярлыком/индульгенцией на право карать/миловать.
Нынешнее серьезное и во многом обоснованное провисание возникло на этапе полуфинала. По моему мнению, слишком много туда попало рассказов. Скажу больше - откровенно слабых рассказов.
Но мне понятны правила игры. Расширение, глобализация, соответствие, поддержание интереса и тому подобное. Статус конкурса повышается, народ валит на "уют" и прочие удобства.
Отсюда результат. Приличные рассказы оказались за бортом, а рассказы из разряда "очень не очень" всплыли. Меня мало кто может упрекнуть в толерантности, отсутствии категоричности суждений и прочих хамских прибабахов, но этот Пролет меня оставил в неприятном недоумении. Настолько неприятном, что я сделаю паузу в один раунд (дальше посмотрим) чтобы смыть оскомину. Дерьмо я всегда называю дерьмом, и аргументирую. Конфетку называю аналогично, и аргументирую. Как, это другой вопрос, но поступаю по велению собственного вкуса, ощущений и степени воздействия текста на меня лично. В общем, критерии не самый поганые.
Недоумение вызвано вот чем. Группа рассказов, и мой в том числе, получила хорошие отзывы. Либо сплошные плюсы, либо разница между плюсами и минусами космическая. Наступил финал и вздыбилось недоумение. Диссонирующая нотка переросла в мощный аккорд. Два члена жюри выступили в странной роли. Рассказы с хорошей "прессой" покрыты туманом-молчанием и возникает резонный вопрос. Нет, не тот, что лезет сразу в голову. Вопрос звучит так:
Я написал хорошую или не очень вещь? По отзывам читателей - да, а отзывов жюри нет. И автор мучается сомнениями. Стоит ли продолжать давить на педальку или притормозить? Развиваться в прежнем духе или начать возню с новым жанром/направлением/форматом? Кому верить - читателям (а их отзывы вот они, читай) или...
Мне, например, такая ситуация видится в свете некрасивого цвета. И запаха, соответственно.
Конец.
З.Ы. Мля, я сегодня милый и вежливый, до поносу.

Можно я вас поцелую? Вот, прям, лучше и не скажешь.


Добавлено через 7 мин. 40 с.

Цитата(Джени)
Йеманжа, спокойнее, спокойнее ))) Я читала ваш комментарий к "Дому", спорить не собираюсь, хотя комментарий мне показался поверхностным и не убедил.

Вот уж не думала, когда писала свой комментарий, что должна кого-то в чем-то убеждать. Мимокрокодилящий читатель, не более того, высказавший поверхностное суждение относительно плохого текста. Тем более текст никакой, настолько, что не вызвал желания разжевывать автору за лит. достоинства и недостатки даже со стебом.
Цитата(Джени)
Ну вы невнимательно читаете форум (возможно и рассказы, это сказать не могу). Посмотрите выше, я там писала, что тоже считаю финал слабым на фоне сильного раунда. То есть да, я тоже хотела бы видеть в финале несколько иной набор рассказов. Но как бы сказать... "Дом" я в финале видеть рада, а "Героев" не рада. Хотя, насколько я помню, от "Героев" и вы были не в восторге. Это из тех, кто в финал попал. Из тех, кто не попал, вероятно у нас с вами тоже будет разный набор.

Эй, на вахте, круто заложили. Я не обязана вчитываться в каждый пост на форуме. "Герои" слабые и такие же ученические, как и "Дом", но в них хоть проблески есть в отличает от.

Но вообще за рассказ пообщаться наверное имеет смысл все-таки в теме рассказа, автору и так наверняка не шибко нравится, что его текст, как тряпку в пруду полощат у всего форума на виду.

   Сообщение № 665. 8.7.2019, 18:15, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Грольд)
По отзывам читателей - да, а отзывов жюри нет.

А какая разница между отзывом читательским и отзывом члена жюри? Поскольку на Пролете жюри в основном "любительское", то вряд ли стоит ждать каких-то "откровений". Такое же читательское мнение.
Я очень уважаю, например, двух прекрасных авторов - кстати, победителей Пролета - пишут они зашибись-как-хорошо. Но как "судьи" ставят практически всегда в той или иной степени завышенные оценки. Просто потому что они - добрые, и в тексте для них главное - достоинства, а не недостатки. Ну что, им "озверин" давать, что ли... :mrgreen:
Да если взять и "профессиональное" жюри - тоже не всегда полезные отзывы будут. Вот писать человек вроде хорошо умеет, а чужое произведение разобрать - не может.
Тут нужен специфический талант, который есть, например, у Олди. Недаром их мастер-классы пользовались такой популярностью.
Словом, чтобы получать отзывы и советы такого уровня - тут нужно уже не в конкурсах участвовать, а мотаться на всякие мастер-классы.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Офигеть вы тут устроили. Можно я сумбурно отвечу, в стиле ай-вороны?
Боб - Самсин дело говорит, тут не сотворить клуб монахов за пятьдесят, хотя бы потому, что Люте немного меньше. Наорут и оскорбят - к гадалке не ходи *комментарий гадалки: Да, он прав*.Но совсем без отзывов - в чем смысл? Выбирай тогда сам, что уж там? Когда это собрание субъективных мнений вдруг обретало объективную составляющую?) А с комментарием - хотя бы ясно , по делу ли наплевали в ранимую душу жюриста.
Цитата(Largo von Decken)
Я понимаю, что какое бы мнение не озвучил судья, оно будет отличаться от моего.

Угум. Это как заявить, что из центра сферы выходит радиус по направлению к краю сферы. Вектор, вот что нам нужно!
Цитата(Боб)
Можешь выдохнуть, не обходил :)

ФУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУф.
И, наконец, мой победитель в номинации "Сталин бы за такое ссылал во Вьетнам".
Цитата(AnVeay)
И вообще... Финал - как Игра Престолов, все не могут быть всем и сразу довольными.

Финал Игры Престолов - это как дрянная серия фэнтези для подростков заканчивается ни в зуб ногой плохо, на последней книге, без оглядки на правила мира, описанные в предыдущих книгах. Как яркий пример - любая книга про Таню Гроттер ,Шестой дозор, и многие другие. Не называю многих других, чтобы Будда не вращался в могиле и мог спокойно выспаться.

   Сообщение № 667. 8.7.2019, 19:04, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Графоманъ)
Словом, чтобы получать отзывы и советы такого уровня - тут нужно уже не в конкурсах участвовать

Речь не об этом. Копни совсем рядом.
Совершенно очевидно, что между читателем и жюри можно поставить знак равенства. Жюри - авторы, не авторы, в общем живые люди. Со своими (банально, понимаю) предпочтениями. Но написать рассказам, удостоенным высокой читательской оценки отзыв - считаю вещью не неприличной.
"Тебе тупо не повезло паренек/девонька. Слишком много замечательных, вызвавших во мне бОльший отклик рассказов попалось в группе".
Теперь ответь мне - это сложно?
Обратно согласен, что многие из жюри не хотят влезать в полемику с нервными авторами, которые просто задолбают тезисами "как же вы не увидели того-сего; я же красной нитью написал то-се; вы не поняли посыла и прочее". Таких авторов, каждый, ну, первый. Жюри - не боги, чтобы сеять сквозь сито и давать ювелирные отклики.
Но короткие, назовем их даже отписки вполне им по силам.
А волну негатива таким манером можно унять, между прочим.
Получается же просто брожение, которое умаляет достоинства жюри. Это я говорю мало свойственным мне культурным языком.

   Сообщение № 668. 8.7.2019, 19:08, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Йеманжа)
но в них хоть проблески есть в отличает от.


Хм, ну вот видите, сколько может быть разных мнений. Вы заметили какие-то "проблески" в "Героях", но не видите в "Доме". А член жюри, который взял "Дом" в финал, увидел литературную ценность в нём, и точно так же, как вы сейчас, не увидел в рассказах, которые вам, возможно, симпатичны. И это совершенно необязательно произошло из-за любви к Донцовой, плохого вкуса или невнимательного чтения. Не в упрёк вам - как-то слушал отзывы жюри на обсуждении шортлиста Нацбеста, и ситуация ровно такая же: что для одного графомания и наркомания, для другого прекрасный и актуальный роман.
Как ярко показывает дискуссия здесь, ничего, кроме нарастания уровня эмоциональности этой самой дискуссии и количества "омг" при попытке выяснить, кто и почему взял рассказ в финал, действительно, не произойдёт. Жюри с самого объявления финала оказывается в ситуации, когда почему-то обязано оправдываться за достаточно взвешенный выбор и работу с текстами.
Печально только, что в итоге такого накала возмущений без отзывов остаются и те, кто воспримет их, как полезную информацию(не обязательно как совет или руководство к работе над текстами, но как информацию). Но что уж тут поделать.

Цитата(Йеманжа)
за рассказ пообщаться наверное имеет смысл все-таки в теме рассказа


Ценное замечание, но - простите, если ошибаюсь - вы вроде бы не в первый раз приводите этот рассказ, как пример провального судейства, и не только в этой теме? Может быть, и правда лучше подробнее отписаться в его теме? А то получается рассказ так плох, что не вспоминать его снова и снова никак невозможно))

   Сообщение № 669. 8.7.2019, 19:11, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Грольд)
"Тебе тупо не повезло паренек/девонька. Слишком много замечательных, вызвавших во мне бОльший отклик рассказов попалось в группе".

А по-моему - это была бы самая что ни на есть отписка.
Почему-то вспомнилось, как на исторической "Сотке" один из членов жюри, не соврать, Олег Дивов, во всех отзывах писал: "Автор самовыражался". Ну и еще парочку предложений добавлял. Это потом долго ходило как мем. :mrgreen:

З.Ы. Кстати, как вариант. Вместо "Рассказ прочитал", каждый отзыв начинать этими волшебными словами: "Автор самовыражался"... :mrgreen:

   Сообщение № 670. 8.7.2019, 19:16, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Графоманъ)
А по-моему - это была бы самая что ни на есть отписка.

Да, это отписка.
И очень неплохой вариант.
На безрыбье...

   Сообщение № 671. 8.7.2019, 19:24, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Графоманъ)
Кстати, как вариант. Вместо "Рассказ прочитал", каждый отзыв начинать этими волшебными словами: "Автор самовыражался"

Это называется "переход на личность автора" и выглядит, не соврать, по-идиотски.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Эллекин)
Это называется "переход на личность автора" и выглядит, не соврать, по-идиотски.

Не хочу переходить на личности, но многое из случающегося на пролете, выглядит по-идиотски. Капля в море)

   Сообщение № 673. 8.7.2019, 20:56, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Мотыжник Рассвета)
многое из случающегося на пролете, выглядит по-идиотски


Что нельзя однозначно признать провалом. Как там говорил Янковский-Мюнхгаузен в известном фильме?

Цитата
Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа, улыбайтесь. Даже по-идиотски.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Боб)
Что нельзя однозначно признать провалом.

Я ж и не говорю, что это всегда плохо.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Товарищ Боб, а оценки от ботов автора Несусветного Рояля остаются навечно? Или после блокировки исчезнут?

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Я так понимаю, минусы всем четверым в репу прилетели))) Браво, автор Рояля прям пробивает дно раз за разом)))
Ничё, в такой компании даже приятно)))

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Гостья из прошлого)
Ничё, в такой компании даже приятно)))

Я минусовал из лютой нелюбви к лицемерию. Но я даже готов предположить, что нашлись люди, которым страшно понравился рояль. И они переняли манеру письма друг у друга в ярком порыве групповой любви на листах с текстом рассказа на шумерском, иврите и суахили. Но в отзывах на пролет пиарить этот литературный компост? Спорить сложно, из такой каши может многое вырасти. Но пока-то это куча...

   Сообщение № 678. 8.7.2019, 23:12, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Анимация какая-то…

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Sokol)
Анимация какая-то…

я догадываюсь, что это не с мультфильмами связано... Но в таком случае анимация со стороны автора и подражателей (если таковые, конечно, есть) как раз и наблюдается))

   Сообщение № 680. 8.7.2019, 23:54, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Aster)
Ценное замечание, но - простите, если ошибаюсь - вы вроде бы не в первый раз приводите этот рассказ, как пример провального судейства, и не только в этой теме? Может быть, и правда лучше подробнее отписаться в его теме? А то получается рассказ так плох, что не вспоминать его снова и снова никак невозможно))

Бгддд, Рояль постоянно на слуху, он тоже не так плох, просто его гениальность может оценить только автор. :cool:

Привожу. Вернее приводила, ибо теперь вокруг него какой-то нездоровый ажиотаж, как вокруг Рояля поднимается. Натягивается защитный колпак, выискиваются достоинства, нивелируются недостатки, ибо судьи не могут ошибаться, ведь на Пролете самая лучшая система судейства, а бурчат завистники, которые не прошли в финал. Даже скрывать не буду, меня это напрягает, т.к. привыкла называть дерьмо дерьмом, а не конфеткой. И мне рвет мозг, что "Дом с привидениями" талантливо и гладко написан, в нем нет штампов, зато есть свежая, оригинальная идея, глубокий смысл, свой стиль, запоминающиеся живые герои, отлично написанные диалоги, продуманный необычный лор, атмосфера, богатство фантазии и горсти винограда. Все то, чего лишены "Замок", "Братья", "Убогость". Ибо они за бортом, а "Дом" - нет.

Я не пойду в тему рассказа расчленять его на молекулы и атомы, ибо автору это ничего не даст, а основная цель отзывов - это помощь автору, а не повышение собственного ЧСВ. Это ничего не даст мне, т.к. единственная польза комментатору - это учеба на чужих ошибках, но я уже ни один такой текст препарировала и нет смысла пинать еще. Интересно разбирать тексты в которых есть, что разобрать.


   Сообщение № 681. 9.7.2019, 00:09, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Йеманжа, может хватит искажать факты? Что за бред льется в эфир?

Цитата(Йеманжа)
выискиваются достоинства, нивелируются недостатки,

Цитата(Йеманжа)
Все то, чего лишены "Замок", "Братья", "Убогость". Ибо они за бортом, а "Дом" - нет.

Мне понравился "Замок", болела за него. "Братья" тоже мне симпатичны, хотя в меньшей степени. "Убогость" не читала. "Дом" понравился гораздо меньше, чем "Замок", не стану их даже и сравнивать. Из финала пока что больше всего нравится "Злое лето" и "Сокровище змеиных братьев". Но "Дом" тоже понравился, хоть и меньше. Теперь скрывать это надо, потому что кому-то (вам) он не понравился?

   Сообщение № 682. 9.7.2019, 00:31, AnnaR пишет:
AnnaR ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 106
профиль

Репутация: 17
...после полуфинала, конечно, вылетела - ожидаемо, но количество баллов (12) мне понравилось, хотя это был самый первый засыл текста в это интересное место... Готовлю уже второй рассказ на следующий конкурс, жадно учтя всё описанное читателями в теме выложенного рассказа. Посему крайне благодарствую тем, кому не лень читать крупняк и постить разборчивые посты. И вообще не лень постить разборчивые посты... это очень помогает увидеть бреши в рассказе.
З.Ы. Единственное, что меня не то, чтобы обижает, и даже не коробит, а просто делает грустной, когда пишут, что тут половину текста можно убрать, оставить лишь главные выдержки и станет очень проще... Да, может станет проще читать сто рассказов на конкурсе, если они все будут короткие, но смысл коротить и всё урезать, если тут всё ради творчества... Смысл же в детальном описании своего видения, это доставляет удовольствие. Понятно, что тяжело там после работы читать длинные тексты и лучше бы вообще там было эссе - и сразу всё понятно... но.... разве длинный рассказ это минус? По-моему это плюс, если понравился мир, который показывает автор. Я вот длинные люблю, если они увлекают, и хочется, чтобы они не кончались. А короткий сразу знаешь, что там через три строчки всё разрешится, и неча думать. Вот.

Ладно, понесло чёт на ночь. :confuse:
Пойду)


З.Ы. победы финалистам!

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(AnnaR)
Смысл же в детальном описании своего видения, это доставляет удовольствие.

Если для вас в этом смысл - так чего же вы ждете? Дерзайте. Если заметили, коротыши редко радуют своим присутствием финал. Во всяком случае, реже мастодонтов. Ибо лаконичность - это сложно.
Цитата(AnnaR)
А короткий сразу знаешь что там через три строчки всё разрешится и неча думать. Вот.

Тут вы неправы. Можно и с коротким так изящно намудрить - что аж челюсть сведет от крика "Да ты гонишь, автор!"_)

   Сообщение № 684. 9.7.2019, 01:34, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Йеманжа)
Я не пойду в тему рассказа расчленять его на молекулы и атомы, ибо автору это ничего не даст


Ну уж точно серьёзный и последовательный разбор(или хотя бы попытка такого разбора) даст автору больше, чем столь настойчивое полоскание рассказа по всему форуму. Что это даёт вам, тоже не очень понятно, кстати.

Цитата(Йеманжа)
Натягивается защитный колпак, выискиваются достоинства, нивелируются недостатки, ибо судьи не могут ошибаться


Вы правда убеждены, что видите истинную суть каждого текста? Раз он не понравился вам, то заметить его сильные стороны можно только по каким-то мутным соображениям? Ваше право так считать - но не стоит, приписывая окружающим такие мотивы, удивляться, что и в ваших сообщениях кто-то тоже может увидеть некую личную пристрастность.

Цитата
Все то, чего лишены "Замок", "Братья", "Убогость". Ибо они за бортом


Я не сравниваю прошедшие и не прошедшие в финал рассказы. Вообще ни один рассказов, за которые я болел в полуфинале, не попал в финал, увы. Но важно всё-таки понимать, что другой человек может видеть всё совершенно под другим углом. Дело не в том, что судьи не ошибаются, а в том, что тут некорректно в принципе говорить об ошибках. Это не спортивный матч, нет чётких критериев оценки рассказа. Бывало, что и вообще невычитанные тексты попадали в финал - за некую интересную идею, к примеру. Выбирают ведь не вслепую, а руководствуясь своим восприятием, опытом, начитанностью и т.д. Именно поэтому в финале "Пролёта" всегда настолько разные работы, а не только те, что понравились самым активным участникам того или иного раунда.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Aster)
Вы правда убеждены, что видите истинную суть каждого текста?

А вы уверены, что жюри не могли ошибиться? Что их орлиный взор пронзает каждый текст до основания? Или если не увидел член жюри, то этого и в рассказе-то нет - автор не прописал или плохо прописал, так?

   Сообщение № 686. 9.7.2019, 06:09, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Мотыжник Рассвета,
Про ошибки жюри выше написал. Ошибка - вещь, применимая к оценкам с чёткими критериями, которых на Пролёте нет. Есть только взгляды, убеждения и вкусы конкретных людей. Можно это принимать и участвовать. Или не принимать - и, соответственно, не участвовать.
Не знаю, как насчёт пронзания текстов взором до основания, но не считаю, что жюри не читает рассказы или читает, но по диагонали и как-то рэндомно составляет десятку.

Цитата(Мотыжник Рассвета)
Или если не увидел член жюри, то этого и в рассказе-то нет - автор не прописал или плохо прописал, так?


Нет, не так. Уже где-то выше писал об этом: мне кажется, что, скорей всего, в рассказах, попавших в топ, было то, что показалось более ценным на фоне достоинств рассказов, в топ не попавших. А в рассказах, которые не попали в топ, опять же, могли быть недостатки, которые перевесили эти достоинства для конкретного человека.
Но вообще речь здесь только о том, что если чего-то не увидела Йеманжа(или я, или Боб, или Мотыжник, или жюри Нацбеста), то это точно также не значит, что в рассказе ничего нет.

   Сообщение № 687. 9.7.2019, 06:25, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Цитата(Графоманъ)
З.Ы. Кстати, как вариант. Вместо "Рассказ прочитал", каждый отзыв начинать этими волшебными словами: "Автор самовыражался"...


Лучше каждый автор из уважения к читателю будет начинать свой рассказ словами: Рассказ написал :mrgreen:

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Aster)
Есть только взгляды, убеждения и вкусы конкретных людей.

Цитата(Aster)
Нет, не так. Уже где-то выше писал об этом: мне кажется, что, скорей всего, в рассказах, попавших в топ, было то, что показалось более ценным на фоне достоинств рассказов, в топ не попавших. А в рассказах, которые не попали в топ, опять же, могли быть недостатки, которые перевесили эти достоинства для конкретного человека.
Но вообще речь здесь только о том, что если чего-то не увидела Йеманжа(или я, или Боб, или Мотыжник, или жюри Нацбеста), то это точно также не значит, что в рассказе ничего нет.

Простого "нет" было бы достаточно).
Цитата(Aster)
Есть только взгляды, убеждения и вкусы конкретных людей.

А теперь моделируем ситуацию. Ну вот шоб не соврать, возьму вообще с потолка. Допустим, некий автор вольно или невольно повторил все, от персонажей до сюжета одного известного в узких кругах спектакля, при этом так получилось, что жюри не знает этого спектакля, на русском текста сценария нет - спектакль из Вьетнама или Бангладеша, например - и вот рассказ потрясает общественность в четвертьфинале - пара голосов кричат, шо плагиат, но копирование на таком уровне нереально и, разумеется, чисто по конструкции диалоги несколько отличаются - специфика региона, все дела - плюс локации чуть другие, пара гэгов левых есть... Потом катком проходит по полуфиналу - все в шоке, жюри плачут над финалом, рассказ жжет. Пара оппозиционеров негодует, бросает пруфы, но ответа нет - юридическая сторона вопроса шита-крыта. И вот финал, с лютым отрывом гениальный рассказ побеждает, приходит автор и рассказывает, что чисто по запарке сбросил заказчику свой рассказ про моих маленьких драконов, а на пролет полетел его авторский перевод, с легкими адаптивными правками, разумеется, и он дико извиняется и более такого не повторится... Скажи, это все еще вкус жюри или все же быть, может, решает что-то еще? Внимательность, опыт, знание некоторых, возможно, специфических аспектов?
(И нет, я не про рассказ, который нельзя называть наряду с другим рассказом, который нельзя упоминать, но автор, сцуко, против правил и постоянно это делает!)))

Добавлено через 5 мин. 50 с.

О, точно, мысль же была. Да, странно было бы ожидать, что субъективное мнение сколь угодно опытного человека сможет объективно отразить действительность, но есть у меня одно предложение. Думаю, что потратить часик времени на коротенечные резензульки в стиле "Ларго очень сильно торопился" и не отдать их хотя бы Бобу, чтобы тот забрасывал их, как диверсантов, на Пролет, под покровом ночи, дабы всякие оскроблятели не вознамерились расчехлить свои обижаторы и не расстреляли жюри. Я вообще за жюри, но когда сидишь и думаешь "Господи, из всех твоих рассказов в финале был черновик без редактуры, спаяный на коленке за три-четыре часа в общаге" и становится так грустно и одиноко...

   Сообщение № 689. 9.7.2019, 07:38, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Скажи, это все еще вкус жюри или все же быть, может, решает что-то еще? Внимательность, опыт, знание некоторых, возможно, специфических аспектов?


Это Боба надо спрашивать, как будет разруливаться подобная ситуация)) А так, был где-то смутно похожий случай, когда фантастическую премию взял роман с пересказом иностранного мюзикла, в чём-то, по сути - как в твоём примере, перевод треков. Ну, кто-то возмутился. Автор объяснил, что это трибьют, оммаж и всё согласовано. Вот и всё, собственно. Думаю, если перевод не подстрочник и юридически не подкопаешься(то есть, он в достаточной степени отличается), будет примерно то же самое. Естественно, лично мне это может не нравиться - так мне вообще не нравятся рассказы на основе чужого материала.
Понимаешь, тут идёт изначально ложная предпосылка, что проголосовать в таком случае(ну или в любом другом, который кажется общественности неудачным, ошибочным и т.д.) можно только по незнанию. Но можно ведь и вполне осознанно - если от такого не коробит, а адаптация супер-талантливая, такая, что прямо всему жюри зашло больше всех остальных рассказов.

   Сообщение № 690. 9.7.2019, 08:13, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Джени)
Йеманжа, может хватит искажать факты? Что за бред льется в эфир?

О, клево, мне все больше нравится ваша манера общения.
Цитата(Джени)
Теперь скрывать это надо, потому что кому-то (вам) он не понравился?

Да нет, но как бы это не Йеманжа прилетела на крыльях ночи, размахивая правилами, как белый рыцарь флагом, дабы заткнуть рты тем, кому не милы некоторые рассказы, прошедшие в финал.
Цитата(Aster)
Вы правда убеждены, что видите истинную суть каждого текста? Раз он не понравился вам, то заметить его сильные стороны можно только по каким-то мутным соображениям?

Нет, конечно, но вы правда убеждены, что мнение двух человек показывает среднюю температуру по больнице? Дабы расставить и закрыть, я лишь за то, чтобы оценивали тексты не полтора землекопа, а как-минимум десять тчк
Цитата(Aster)
Или не принимать - и, соответственно, не участвовать.

Вот тут вы совершенно правы.

После всех вот этих вот событий, могу сделать только один вывод. Пролет просто не мой конкурс и можно спокойно проходить мимо.

Завсегдатаям удачи и творческих побед, громких публикаций и горячих муз. Всем пока.

   Сообщение № 691. 9.7.2019, 08:35, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(AnnaR)
разве длинный рассказ это минус?

Длинный рассказ - нет. А вот рассказ, из которого можно спокойно выкинуть половину текста - минус.

   Сообщение № 692. 9.7.2019, 08:48, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Йеманжа)
Завсегдатаям удачи и творческих побед, громких публикаций и горячих муз. Всем пока.

Оно конечно спасибо.
Но как-то радикально вы дверью хлопаете. Печально.

Добавлено через 2 мин. 9 с.

Цитата(Мотыжник Рассвета)
Ларго очень сильно торопился

Точно, прочитать все рассказы за отборочный тур, чтобы Грэг снял треуголку. Теперь я буду дважды неистовым читателем.
А со следующего пролета... впрочем там видно будет

   Сообщение № 693. 9.7.2019, 09:32, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
А неплохую рекламу наши дамы сделали "Дому с привидениями". Правда, вопрос, будет ли автор благодарен...

   Сообщение № 694. 9.7.2019, 09:54, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Йеманжа)
Пролет просто не мой конкурс и можно спокойно проходить мимо.

А потусоваться? )
Йеманжа, не расстраивай меня. Разве дело только в победе? Посмотри, как мы весело дурковали. На Арене, опять же, весело оттянулись. Тебе чего не понравилось?

   Сообщение № 695. 9.7.2019, 14:51, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Эллекин)
А неплохую рекламу наши дамы сделали "Дому с привидениями". Правда, вопрос, будет ли автор благодарен...

А с чего ему быть неблагодарным-то?
Рассказ написан очень хорошо, мелочи исправляются "за пять минут".
А всё остальное - вкусовщина. То есть, свой читатель у рассказа есть.
Если автор умный - он задумается над претензиями. И больше такого писать не будет. Надеюсь.

   Сообщение № 696. 9.7.2019, 15:12, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(constp)
Рассказ написан очень хорошо, мелочи исправляются "за пять минут".

Я б не сказал, что там "мелочи", там в глобальной структуре косяки.

   Сообщение № 697. 9.7.2019, 15:21, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Эллекин
Неустранимый и явный косяк там один - отсутствие мысли.
Отсюда и вылазит все остальное, кроме претензий чисто по языку.

   Сообщение № 698. 9.7.2019, 15:40, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
constp
слитый финал, на что не только я указал. Впрочем, он тоже является следствием отсутствия мысли, согласен.

   Сообщение № 699. 9.7.2019, 16:27, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Эллекин
Там не только финал слитый.
Когда пишешь, (пусть и без подробного плана), стремясь подвести героев к выражению в финале какой-то мысли, мотивация прослеживается от начала до конца. Представляешь все описываемые действия персонажей. Какие-то играют на сюжет, какие-то на картинку, атмосферу. (Без последних, кстати, очень трудно бывает провести по сюжету героев так, чтобы им пришлось сыграть задуманный финал.)
А когда пишешь о событии, очень трудно этим событием заинтересовать. Желательно, чтобы в начале реакции героев на раздражители были либо естесственными, либо получали конкретное объяснение от автора.
Вот представь себе реакцию персонажей, которые ищут планету для заселения и находят очень даже подходящую. Но цивилизация на ней по какой-то причине погибла.
Если ты читал "Чудовище" Ван Вогта, то вспомнишь, и мотивы пришельцев, и мотивы поведения последнего воскрешенного. (Если не читал - однозначно советую.)
Там в финале такое переплетение побуждений, что диву даешься, как автор сумел свести в точку и страх, и гордость, и желание жить, и патриотизм, доходящий до жертвенности. Все мотивы были обоснованы в развитии сюжета и все сыграли на финал.

   Сообщение № 700. 9.7.2019, 16:33, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
constp
это уже согласованность внутренней структуры текста. Тут тоже согласен, в рассказе с этим беда беднейшая. Фактически там только начало я могу назвать удачным.

   Сообщение № 701. 9.7.2019, 16:44, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Эллекин)
Фактически там только начало я могу назвать удачным.

Начало там тоже чуднОе.
Ну, не понятны мне мотивы персонажей!
Ослепленного любовью парня, готового на всё ради любимой, я еще с трудом могу представить себе. Но не могу представить героиню, сколько ни прикладываю ее характер к знакомым. Такое чувство, что автор слишком сильно утрировал характеры. И герои сразу стали восприниматься, как искуственно созданные. Соответственно, их мотивация стала неестественной.
Особенно это заметно в диалогах, которые автор, на мой взгляд, подгонял под задумку.

   Сообщение № 702. 9.7.2019, 17:28, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
constp
По-моему, типажи героев как раз очень узнаваемые, причем все три. Парень не ослеплённый любовью, а просто инфантильный и безынициативный. Девица - тоже вполне узнаваемый персонаж "я сама". Ну и коза-подружка с шилом в одном месте.
Собственно, первоначальный конфликт разрешается тем, что девице комфортнее завести собачку, чем тянуть этого оболтуса. Тут и сказке конец.

   Сообщение № 703. 9.7.2019, 17:58, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Боб
Безынициативный? Кофе в постель потащил? Тогда кто же я (((

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Aster)
Понимаешь, тут идёт изначально ложная предпосылка, что проголосовать в таком случае(ну или в любом другом, который кажется общественности неудачным, ошибочным и т.д.) можно только по незнанию. Но можно ведь и вполне осознанно - если от такого не коробит, а адаптация супер-талантливая, такая, что прямо всему жюри зашло больше всех остальных рассказов.

Если говорить о ложных предпосылках, то ты только что взял и заявил две противоположные по смыслу вещи. Ну да ладно.
Я лишь пытаюсь донести мысль - не стоит возлагать на жюри больших надежд. Они лишь люди. О, да, я верю, что они куда более подкованы в плане литературных приемов или хороших произведений - последние лет семь я не так много читаю. Но во-первых, обогнать верблюда - дело нехитрое, ты попробуй потом спину от плевков отмыть_), а во-вторых, даже в их знаниях есть пробелы.
блин, одно лишнее "не" в мысли и сразу все пошло по звезде. Да и пофиг, посыл, надеюсь, понятен.

Добавлено через 4 мин. 38 с.

Цитата(Largo von Decken)
Точно, прочитать все рассказы за отборочный тур, чтобы Грэг снял треуголку.

Дык и я про то же талдычу, Барри!) Но такая скорость не приветствуется в отношениях... Хотя, всякое бывает...
Цитата(constp)
То есть, свой читатель у рассказа есть.

Свой читатель есть даже у билбордов. Так что достижение в духе "он не допустил войны".
Цитата(constp)
отсутствие мысли.

Уже не особо и грех, в наше-то нелегкое время....)
Цитата(Змей)
Тогда кто же я (((

Искусатель, однозначно!) Не парься, и на хикикомори найдется своя двинутая тян.

   Сообщение № 705. 9.7.2019, 19:20, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Боб
Я считаю, что в "Доме..." проблема "завести собачку" решена с избыточным фэнтезизмом, который тащит за собой утрированность характеров.

Но это - мой взгляд.
По мне - количество необычного в городском фэнтези должно быть настолько мало, чтобы большинство читателей верило: вот эта тень от хвоста вороны - бледная тень тени отца Гамлета. Но это она!!!
(Каюсь, не смогу написать подобный текст. Но несбыточная мечта - это вечный маяк стремлений.)
Ну, а избыточность фэнтезийности, как прием, может быть оправдан в случае памфлета, сатиры или стёба. Типа: ударим заклинаниями по кумовству, коррупции и откатам! Тут и утрировать что угодно не грех, а первостатейная обязанность.

Опять же, это мое мнение.
Как и видение утрированности в характерах геров "Дома..."
Потому что городское фэнтези должно дарить тайну в абсолютно привычной обстановке. Вплоть до простейших и понятных характеров.

   Сообщение № 706. 9.7.2019, 20:46, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(Мотыжник Рассвета)
КАКОЙ Я ТЕБЕ МОТЯ!!!
какэта КАКОЙ?!
Ну-у... всякий.
Рассветный, закатный, развратный... самый разный. Мошть у тея ищо какие ипостаси имеются, эт уж я низнай.

Ругачий вон ещё. Какого ляда, какого ляда... Так и не пошёл проведать принцесску. Нуи зря, и без тебя откоментили, сыскались отзывчивые люди.

Йеманжа, куда?! тут вон Боб задумал грандиозную голосовально-судильную реформу, а ты валишь! вертай взад, фсё буит харашо.

Полтора журейных землекопа - эт канешна мало до слёз, факт. Но где их вот в самом деле понабраться на такой табун рассказов...

Цитата(constp)
вот эта тень от хвоста вороны
нука, нука, чоэта, про чо эта... так эта не про моего хвоста штоле? у-уу, а я то встрепенумшись было...

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(яВорона)
Нуи зря, и без тебя откоментили, сыскались отзывчивые люди.

Так а я там тогда зачем нужен был? Авторитета у меня - на трех крестьян, опыта - по ноликам.

   Сообщение № 708. 9.7.2019, 21:30, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
скромный, блин, до безобразия... Но не после : )
Скромность - это пережиток.
А Мотя, он у нас современный вполне персонаж.

Не прибедняйся, на заколдованную неоткоменченую принцеску народ ломанулсо из интересу - с чего-то же Мотыжник упорно её не приемлет. Значит, надо брать, хорошие сапоги (с)

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(яВорона)
А Мотя, он у нас современный вполне персонаж.

Ну если некто Мотя у вас современный персонаж - я бесконечно рад за вас, Мотю и всю партию КПРФ.
Цитата(яВорона)
Не прибедняйся, на заколдованную неоткоменченую принцеску народ ломанулсо из интересу - с чего-то же Мотыжник упорно её не приемлет.

А может все дело в том, что этот рассказ минимум трижды оставался единственным рассказом с минимумом комментарием?)
Да нет, сто пудово все потому, что я не стал читать рассказ.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
На мой абсолютно непрофессиональный и непонимающий взгляд основная проблема всего этого вот в чём. В обесценивании каких-либо мест. Да, лично для меня. Если раньше я очень стремилась попасть в финал, то сейчас не хочу. Ну и сложно оценивать своё участие. Ноль в п/ф - это плохо? Судя по рассказам Алексея, который получал баранки, и по двум рассказам Техсе - не так уж и плохо. Чуть не дотянуть до финала - хорошо? Если судить по некоторым недотянувшим в последние разы - отлично. Вот в этом лично для меня проблема. Получается, что главное - участие? Но не все приходят просто потусить. Некоторым и 30-35-е место важно. Только вот важно ли теперь?

Напомнило - был отвергаем, но зато какими)))

Очень надеюсь, что реформа хоть что-то поменяет.

   Сообщение № 711. 9.7.2019, 22:00, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Гостья из прошлого
Я неоднократно убеждался, что мнение жюри Пролета мало коррелирует с мнением, например, преноминаторов Аэлиты. А также только что имел возможность сравнить мнение конкурентов на самосудном этапе ХиЖ с мнением тамошнего финального жюри.
Так что, непопадание в финал Пролета - не повод для самобичевания.
Как и попадание не гарантирует, что прошедший в финал рассказ лучше всех пролетевших.

Это всего лишь один вариант из множества возможных.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
constp, всё-таки главное - участие?)))

   Сообщение № 713. 9.7.2019, 22:07, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Гостья из прошлого
Главное - оставаться человеком, адекватно оценивающим чужое мнение о своих произведениях.
В общем - Человеком.

   Сообщение № 714. 9.7.2019, 22:07, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
финал прочитан

что ж, была приятно удивлена количеству приятно читабельных, на мой вкус, рассказов :%):

теперь надо найти время и проголосовать:)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(constp)
чужое мнение о своих произведениях.

А о других - не своих?

   Сообщение № 716. 9.7.2019, 22:18, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(constp)
непопадание в финал Пролета - не повод для самобичевания.
Как и попадание не гарантирует, что прошедший в финал рассказ лучше всех пролетевших.
Это всего лишь один вариант из множества возможных.

Абсолютно с этим согласна.

Цитата(Гостья из прошлого)
всё-таки главное - участие?)))

А почему бы и нет? Ведь что дает участие? Самое главное это получить комментарии других к своему рассказу, то есть это возможность получить читателя. В реальной жизни у 99% участия такого шанса нет в принципе. Так что почему бы просто не радоваться тому, что рассказ прочли и уделили время для комментария? Разве это плохо? Почему этого мало? Непопадание в финал - это толчок работать дальше, больше и не останавливаться на достигнутом.

   Сообщение № 717. 9.7.2019, 22:23, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Для меня "Пролет" — это прежде всего повод написать рассказ. Максимально хорошо написать. Возможность показать этот рассказ анонимно, оценить, насколько он воспринимается среди множества других.
И, конечно, нравится сама атмосфера литературного события, чтение рассказов, обсуждения, переживания, кто пройдет дальше, а кто нет. И каждый раз потрясение после деанона, столько знакомых лиц. Кого-то узнаешь еще во время раунда (я догадалась об авторстве "Девяти братьев" ))), кого-то нет. Вот, например, ни за что бы не догадалась, кто написал "Алые бусы", хотя с творчеством автора знакома давно.
Ну разве это все не ценно само по себе?
А если нет, если цель — занять место повыше, то тогда нужно наращивать бронированную шкуру. Потому что хоть двадцать судей на рассказ будет — все равно шанс не велик.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
А для меня этот раунд стал огорчением. Я недовольна своим участием - и именно в сравнении. Благодарна тем, кто прочитал - но очень неприятный осадок остался. Хотя очень рада новым открытиям - это у меня в любом конкурсе и любом раунде...

И уж точно сказки свои будущие сюда не потащу... Если что-то и будет - не прям от души, так - из интереса.

   Сообщение № 719. 9.7.2019, 22:32, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Гостья из прошлого)
А для меня этот раунд стал огорчением

Для меня этот раунд тоже - расстройство на расстройстве. Жду следующего с надеждой на лучшее

   Сообщение № 720. 9.7.2019, 22:32, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Цитата(AnVeay)
Непопадание в финал - это толчок работать дальше, больше и не останавливаться на достигнутом.


Ну так в том же и проблема, не?) Когда ты пишешь средне, например, а потом вдруг чота вот нашло на тебя и ты прям ВЫДАЛ. И оппа, вместо обычного 40 места попал на 5-е. Это круто и даёт стимул расти и совершенствоваться, делать так, чтоб твой вот этот разово взлетевший стал нормой. А потом новый скачок.
Думаю, основная причина вот этого вот перманентного срача сейчас не в том даже, что ой, как это прошло и ой, как это не прошло. А в том, что любому автору, думаю, важно видеть свой прогресс. И те, кто не тусит во всех конкурсах без разбору, а привязан к одному, им хочется видеть свой рост в рамках конкурса. Типа вот я в 2017м писал плохо и финал был не виден и близко. Потом я старался, учился, набрал уже 13 баллов. Не прошёл, но уже прогресс! А потом ты прям вложился - и финал! и место в пятёрке. А когда ты ВЫДАЛ, но нет никакой гарантии даже близко, что ты получишь место выше, чем с наколеночной фигней... Ну просто потому что с фигнёй ты попал в слабую группу или в настроение-вкус буквально 1-2 человек. А с ВЫДАЛ - промазал. Вот такое и огорчает, имхо. Ну я тож надеюсь, что нововведения и потенциальное расширение жюри выправит ситуацию.

   Сообщение № 721. 9.7.2019, 22:36, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Я лишь пытаюсь донести мысль - не стоит возлагать на жюри больших надежд.  Они лишь люди.


Совершенно верно: не стоит возлагать больших надежд. И не стоит воспринимать мнение жюри, как единственное мерило таланта автора и силы рассказа. Да, два человека - это очень мало; да, было бы круто, если бы Пролёт судило по 10 человек на группу. Но и сейчас не очень корректно говорить об ошибках. Смотри, если бы в правилах было условие, что текст не должен быть адаптацией/оммажем/трибьютом/и т.д., то приведённый тобой пример был бы ошибкой жюри(а не автора, который перепутал тексты, но заметил это через четыре месяца)). Если бы было условие, что для попадания в финал текст должен быть грамотным во всех отношениях и стилистически, как минимум, незаурядным(что, конечно, было бы неплохо) - можно было бы говорить об ошибках попадания в финал каких-то ещё рассказов, нынешнего или прошедших раундов. Но напрямую же говорится: "Члены конкурсного жюри оценивают рассказы, основываясь на собственных взглядах и критериях". Тут нет ошибок - не потому, что у жюри безупречный вкус, а потому, что ответ и решение соответствуют условиям задачи. И условия эти известны заранее.

Ну, и что ещё важно - при любом уровне звёздности жюри и участников, при любом количестве судей на текст порой происходят точно такие же холивары(и даже похуже). Никогда, ни на одном конкурсе не будет таких условий, чтобы все были довольны и счастливы, все лучшие рассказы попали в топ и всем понравился победитель. Но на Пролёте постоянно стремятся усовершенствовать правила и общую систему, чтобы она соответствовала изменениям формата конкурса, и пожеланиям участников - в том числе. По-моему, люди, которые этим занимаются, заслуживают уважения - даже при несогласии с их мнением. А не того агра, который кипит здесь каждые полгода при объявлении финала. Тогда, возможно, и отзывы будут появляться чаще, и причины тех или иных оценок станут прозрачнее.

   Сообщение № 722. 9.7.2019, 22:42, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Гостья из прошлого)
А о других - не своих?

О других - это вкусовщина.
А о своих - это восхищение.
::D:

Цитата(Гостья из прошлого)
для меня этот раунд стал огорчением.

А я с учетом полного ноля доволен.
Можно сказать, доволен "нолем".
Потому что рассказ сработал, как и задумывался.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(constp)
А о своих - это восхищение.

Я в восторге только от одного своего рассказа, который, почему-то, хуже всех ценят))) Даже здешнюю сказку лучше оценили)))

Цитата(constp)
Можно сказать, доволен "нолем".

Это единственное, чем я довольна. Были бы баллы - огорчилась ещё больше бы.

   Сообщение № 724. 9.7.2019, 22:51, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
constp

"нам никогда не будет 60, а лишь четыре раза по 15" (с), да?:) :kz:

словно и не прошло 6 лет с нашего с Мангустом прихода, а темы все те же, хоть состав судей меняется....
имхо, это - неплохо, не так ли?

   Сообщение № 725. 9.7.2019, 22:53, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(Гостья из прошлого)
И уж точно сказки свои будущие сюда не потащу

К сожалению, сказки любят не все. Как по мне, это один из самых капризных жанров фэнтези.

Цитата(Джени)
Ну разве это все не ценно само по себе?

Поддерживаю)

Цитата(Persian_Cat)
Жду следующего с надеждой на лучшее

Отличный настрой на будущее)

Цитата(Heires$)
Не прошёл, но уже прогресс!

Я понимаю, что вы имеете в виду, и не могу не поддержать и вашу точку зрения, однако все равно останусь при своем мнении. У 99% участников нет никакой возможности найти читателя в реальной жизни, а пролет дарит такой шанс и ничего кроме вежливости и адекватности не просит в замен. И как по мне, это честный обмен. Лично я всем довольна, и надеюсь, что это уныние не помешает вам написать такой же чудесный рассказ, как и в этот раз)
P.S. Спасибо за самый интересный отзыв к моему рассказу)

   Сообщение № 726. 9.7.2019, 22:58, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Heires$, это бы все было верно, если бы росли только мы, а конкурс не рос. А он растет, и стремительно, приходит все больше людей, в том числе сильных авторов. А мест в финале столько же, сколько было, когда было сто участников.

Вот кто бы что не говорил, финал, может, и оставил за бортом множество крутых рассказов, но в целом-то уровень хороший.

   Сообщение № 727. 9.7.2019, 22:59, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(Джени)
Вот кто бы что не говорил, финал, может, и оставил за бортом множество крутых рассказов, но в целом-то уровень хороший.

поддерживаю :respect:

   Сообщение № 728. 9.7.2019, 23:01, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
bsv
Гостья из прошлого
Темы прежние - понятия другие.
За последние годы я научился настолько ценить свои рассказы, что не могу писать просто "на конкурс", как раньше. Они должны хоть чем-то задевать читателя. И плохое отношение к рассказу - здешние ноли или колы на ХиЖ - показатель качества.

   Сообщение № 729. 9.7.2019, 23:15, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Цитата(AnVeay)
а пролет дарит такой шанс и ничего кроме вежливости и адекватности не просит в замен


Так это конечно! Если бы всё плохо было, никто б сюда и не ходил, а если б зашел нечаянно, то не вернулся бы второй раз. Здесь очень много плюсов, это отличный конкурс, и оттого и обидно, что такой вот пунктик портит впечатление. Все, кого я знаю, кто был тут и сейчас негативно настроен, обычно называют лишь одну основную причину. И это как раз отсев перед финалом, который осуществляется парой человек. Причем часть этих человек по сути сами такие же участники, например.
То есть вот я в принципе могу быть в жюри, я там уже бывала. Но сейчас мой отзыв - просто мнение из десятков других, а тут станет чуть ли не единственным, решающим судьбу рассказа.

За отзыв мне уже как-то неловко, попался рассказ под горячую руку,)))


Джени

Ну ты права, конечно. Но всё же последние года два, как минимум, количество примерно держится на уровне, да и качество. То есть, угу, сравнивать с Пролетом шестилетней давности нечего, но для автора и год, и полгода показательны.

Добавлено через 4 мин. 37 с.

Перечитала свой пост, подумала, что может показаться обидным для жюри. Нет, я уважаю на самом деле мнение и самих их, как людей и авторов (ну я про тех, кого знаю и могу иметь о них мнение). Тут речь именно опять о количестве. Потому что в пачке мнений уже рождается некое подобие истины. А в единичных мнениях даже супер грамотных людей слишком много перекосов.

   Сообщение № 730. 9.7.2019, 23:31, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Heires$)
количество примерно держится на уровне, да и качество

А мне показалось в этот раз качество высокое. Конечно, много ученических рассказов, но много прямо сильных и очень сильных. По-моему, их больше, чем в предыдущих раундах. Так мне показалось
Я, конечно, тоже считаю, что нужно больше судей на рассказ. Но тут уже вопрос возможностей. Вот Боб говорил, что до трех судей не хватило двух человек. Вот ты, я и constp участвовали, а не судили, так и вышло ))) Но участвовать же тоже хочется! )))

   Сообщение № 731. 9.7.2019, 23:39, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Я, конечно, дико извиняюсь, выпадаю на долгое время и пропускаю целые куски дискуссий, но о чем здесь сейчас идет спор предметно? Какие тезисы оспарываются?
За шесть лет ничего не изменилось? Ну, в общем, да. Я ливнул четыре года назад, потому что мне не нравился факт двух голосующих рандомных людей в полуфинале. Я вернулся спустя четыре года - двое голосующих рандомов никуда не делись. То есть, умом я понимаю, что движение в сторону улучшения ситуации есть, есть стремление все изменить, но по факту на текущий момент бсв права - ничего не меняется вообще; ну так совпало, что я вернулся в этот заход, а не в прошлый. Что вы тут, собственно, пытаетесь оправдать? Приходят хорошие авторы? Приходят. И уходят. На "других конкурсах" (тм) еще хуже? Нет, нигде нет определения судьбы рассказа двумя людьми, вот вообще нигде. В первой попавшейся дуэли жюристов больше, чего о конкурсах говорить. Как бы никто не спорит с тем, что у Пролета свой путь, вполне успешный в рамках представления об успехе его организаторов. Но как бы смысол очевидные слабости превращать в религию, куда вы воюете?

   Сообщение № 732. 9.7.2019, 23:50, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Somesin)
о чем здесь сейчас идет спор предметно?

Мы говорили о том, кто зачем участвует в Пролете )))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Somesin, лично я о смысле участия в Пролёте и оценки места, занятого в нём же... Что обесценивается лично в моих глазах даже выход в финал, не говоря о лидере.

   Сообщение № 734. 10.7.2019, 00:11, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Somesin
ай яй яй так делать, вот ведь зануда :kz:

я так-то говорила ровно про наоборот: что всегда участники недовольны судьями:)

при том, что как бы судьи не менялись - все равно всегда будут недовольные....

вот, например, у нас с Джени тоже есть своя "история" :plotting:

   Сообщение № 735. 10.7.2019, 00:39, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(bsv)
вот, например, у нас с Джени тоже есть своя "история"

Было дело ))) Надо было уже тогда осознать, что не стоит обосновывать оценки и обнародывать отзывы, это только расстраивает непрошедших.

   Сообщение № 736. 10.7.2019, 01:00, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Полгода с объявления прошло, а срач и ныне там. (с)

Мне понятно чего покинувшая нас звезда возмущалась.
Всё таки на любой конкурс приходишь со своим уставом ожиданиями.
Ну и когда они не совпадают с реальностью, определённое разочарование присутствует.
И трудно бывает его сдержать.

А чего бухтят те, что по пятисотому заходу здесь сидят?
Ну что мы не знали, про два члена жюри, и что судьи не пишут отзывов?
Знали.
Предположить, что на триста рассказов будет трудно насобирать по три пропускальщика, ну, можно, наверное, было.

Чего тогда спрашивается бухтим?
Плохие рассказы в финале?
А что прошлый раз, когда пропускальщиков было больше, в финале фуфла не было?
Было.
Что прошлый раз не было штук пять хороших рассказов, которым непременно надо было в финал?
Было.

Только прошлый раз бухтели три дня, а нынче три недели.
Догадываюсь почему.

Обращу внимание на рассказы Сергея Герасимова. При мне три раза не прошли в финал. Все три раза - уровень много выше, чем у большинства финалистов. Почему никто не плачет? Кроме меня... А?
Смотришь со стороны и понимаешь, что народ грустит в общем-то не о хороших рассказах, а о хороших рассказах определённых людей.

А ведь классно же, что в финал одинаково могут не попасть как просто хорошие рассказы, так и хорошие рассказы наших любимцев!
Я, кстати, тоже за некоторых любимцев болею сердцем и душой, рада была бы поддержать - не хватает сил, но есть классные рассказы, тех кого нет на форуме, и о них никто не плачет.

Вот за это нашим полутора оплёванным землекопам большой респект от меня.

   Сообщение № 737. 10.7.2019, 01:33, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Что ещё?
Уважаемые те, кто просто читатели.
Я в вас очень верю, хотя бы потому что сама отношусь к этой категории.
Но... надо определиться с какой позиции вы оцениваете рассказы.

Я мимокрокодил и леплю оценки, как хочу.
Или я хочу и могу влиять на судьбу рассказов.
Потому что если я леплю, что хочу и как хочу (святая истина - это самый верный способ оценки, но только для того, кто такие оценки раздаёт) то это одно. А другое, когда я потом возмущаюсь что то, что мне зашло, не в финале.

Давайте будем честными.
Если мы хотим взвешенных решений от судей, то почему читателю можно лепить оценки как попало?
Да, можно.
Но если читатель не требует потом, чтобы с его вкусами соглашались, ведь этим требованием он фактически пытается уравнять своё мнение с мнением судьи. А вот если он чего-то требует, то пусть он предоставит нам взвешенные оценки.
А то я леплю оценки, как хочу. А потом прихожу спрашивать: а почему это не в финале - ведь оно мне больше всех понравилось.

Если же читатель, считает, что он со своим мнением может соизмерять мнение жюриста, то тогда пусть этот читатель будет добёр и оценивает рассказы, не потому что ему так левая пятка велела, а как-нибудь по другому.
Пусть пишет отзывы, обосновывает критерии, на основе которых он считает один рассказ лучше, другой хуже. Потому что докапаться до чужих критериев оценки текста гораздо легче, что девушки нам успешно продемонстрировали - спасибо им, чем обосновать свои.


А заявление в жюри все дураки, потому что от них нет отзывов, выглядит смешным, потому что отзывы наших читателей, где в лучшем случае выловлено с десяток запятух... тоже не показывают нам на основании каких неопровержимых критериев читатель выбирал рассказы в лучшее. Говорят менять мир надо с себя, давайте покажем судьям, какими должны быть отзывы на рассказы.

Я это к чему?

К тому ребята, что надо гнаться, не за чужими сучками, а работать над своими брёвнами.

   Сообщение № 738. 10.7.2019, 06:10, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Приветы Лютеция
Цитата
Давайте будем честными.
Если мы хотим взвешенных решений от судей, то почему читателю можно лепить оценки как попало?
Да, можно.
Но если читатель не требует потом, чтобы с его вкусами соглашались, ведь этим требованием он фактически пытается уравнять своё мнение с мнением судьи.

За себя скажу так, оцениваю произведение по восприятию - понравилось/не понравилось. Вдаваться в "рояли в кустах" или глубокомыслие, ещё учусь, да и не знаю, выучусь ли ::D: Поэтому все комментарии пишу как велит сердце, где-то стараюсь не обидеть Автора, если рассказ не зашел, где-то поддержать, когда его размазали в щепки))) По стилистике оговариваю то что вижу, но в основном оцениваю именно художественную составляющую, т.к. у меня самого брёвен хватает :smile: .

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Джени)
но в целом-то уровень хороший.

Охренеть, какие мы тут все большие молодцы. В финале хорошие рассказы есть и в целом уровень хорош - ну просто опроказиться в канаве и уйти читать стендап.
Цитата(Heires$)
Потому что в пачке мнений уже рождается некое подобие истины.

Никогда в обозримом прошлом и ни разу в вероятном будущем собрание субъективных мнений в кучу не приблизит их результирующую к истине. Это работает не так. (и это при условии существования истины, в чем я сомневаюсь).
Цитата(Лютеция)
Почему никто не плачет? Кроме меня... А?

Цитата(Лютеция)
триста рассказов

Примерно поэтому. Число может меняться от пролета к пролету, но все равно много. ("хрен найдешь", а не "нас и так неплохо кормят")
Цитата(Лютеция)
А заявление в жюри все дураки,

Из всех претензий к жюри превалирует не "вы дегенераты", а "почему именно так?". Поэтому ты передергиваешь, заявляя, что кто-то так заявляет. Может, кто-то в частном порядке - да, но нет такой тенденции. На пролете в массе своей достаточно дипломатичные моськи сидят.

   Сообщение № 740. 10.7.2019, 06:50, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
Оценить рассказ непросто, особенно если он лучше твоего.
А если он хуже твоего, то проще.
Никто точно не знает сколько на первом этапе хороших рассказов отсеилось, их ведь никто не читает.
А потом кумовство вступает в силу.
Ставят друг другу плюсы.
Такими темпами выроем себе яму и Пролету
А гении есть в России,надо себя менять.

   Сообщение № 741. 10.7.2019, 06:54, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Никогда в обозримом прошлом и ни разу в вероятном будущем собрание субъективных мнений в кучу не приблизит их результирующую к истине. Это работает не так. (и это при условии существования истины, в чем я сомневаюсь).


Мы же говорим конкретно о лит. конкурсе и рассказах. Когда выбирает два человека, сильно играет личное, вкусовщина. Когда выбирает 10 - результат становится ближе к некому "популярному" рассказу, способному понравиться многим.
Какого-то "хорошего" и тем более "лучшего" рассказа в вакууме быть не может, это ежу понятно.


Цитата(Лютеция)
Смотришь со стороны и понимаешь, что народ грустит в общем-то не о хороших рассказах, а о хороших рассказах определённых людей.


Неа, я вообще хз, кто такая Йаманжа, а по Мизгирю возмущалась. Дело не в авторах в этот раз, имхо, а в том что эффект накопительный. Тенденция повторяется и усугубляется - реакция усиливается.

Джени

Я не настолько много читаю, увы, чтобы по уровню сказать. Мне кажется, прямо чтоб на порядок больше крутого - вряд ли.
Ну и, наверное, речь о сравнительном про финал. Не так что прямо фу, г какое там, а что не прошли вещи, которые на чей-то вкус были ощутимо сильнее и могли бороться за высшие места.

   Сообщение № 742. 10.7.2019, 07:54, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(Heires$)
За отзыв мне уже как-то неловко, попался рассказ под горячую руку,)))

Не, не, все норм)) не надо неловкости))

Цитата(bsv)
я так-то говорила ровно про наоборот: что всегда участники недовольны судьями:)
при том, что как бы судьи не менялись - все равно всегда будут недовольные....

Проблема тут только одна единственная: если люди хотят быть недовольными, они ими будут несмотря ни на что, ни на где, ни на как)
А судьи молодцы, сделали все, что от них требовалось. Их труд очень важен. Люци правильно сказала, переживают только за один рассказ конкретного автора, а не за всех и сразу.

Цитата(Лютеция)
А чего бухтят те, что по пятисотому заходу здесь сидят?
Ну что мы не знали, про два члена жюри, и что судьи не пишут отзывов?
Знали.

Цитата(Лютеция)
Чего тогда спрашивается бухтим?
Плохие рассказы в финале?
А что прошлый раз, когда пропускальщиков было больше, в финале фуфла не было?
Было.
Что прошлый раз не было штук пять хороших рассказов, которым непременно надо было в финал?
Было.

Абсолютно согласна!)

   Сообщение № 743. 10.7.2019, 08:08, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Heires$)
А когда ты ВЫДАЛ, но нет никакой гарантии даже близко, что ты получишь место выше, чем с наколеночной фигней... Ну просто потому что с фигнёй ты попал в слабую группу или в настроение-вкус буквально 1-2 человек. А с ВЫДАЛ - промазал.

В том и суть. Более того, ещё смешнее, когда ты наваял фигню на коленке и даже не потрудился вычитать, а она в финале, наваял рассказ с сурьёзной идеей и красивыми образами - а он не в финале, хотя плюсов набрал. И это ж регулярно случается.
Смешнее и грустнее всего, имхо, с рассказами Тэхсе. Два раза уже получает бублики, хотя оба раза там может и не финал, но и явно не бублик.
Цитата(Джени)
Надо было уже тогда осознать, что не стоит обосновывать оценки и обнародывать отзывы, это только расстраивает непрошедших.

Это смотря в каком виде их обнародовать. Я после "Далёкого космоса" от 1С написал эпическую поэму гексаметром, вроде никто не возмущался.

   Сообщение № 744. 10.7.2019, 08:40, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Фрекенбок)
А потом кумовство вступает в силу.
Ставят друг другу плюсы.

Я чего-то не понял... Конкурс вроде анонимный. Какое кумовство?
Ну, допустим, в каждый заход я знаю авторство в среднем трех рассказов - где был бета-ридером. Но не более того. А плюсов раздаю прилично.
Если рассказ действительно стоящий - то там столько плюсов набирается, что не насобираешь столько кумов-то... :mrgreen:
И сам бухтеть начинаю, когда в финал не проходит рассказ, который, на мое ИМХО вполне в первой тройке мог бы быть, а то и должен бы быть.
И почти уверен, что если бы в финал из полуфинала выходило буквально 3-4 рассказа - лидеров читательского голосования - то и писка было бы намного меньше.
Потому что сейчас есть железный аргумент - этот рассказ столько плюсов набрал, а его в финал не пропустили. А тогда уже не будет... Все более-менее объективно, насколько это возможно.

   Сообщение № 745. 10.7.2019, 08:40, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Эллекин)
Я после "Далёкого космоса" от 1С написал эпическую поэму гексаметром


Я даже знаю от кого ты заразился этим.

Добавлено через 1 мин. 44 с.

Цитата(Графоманъ)
И почти уверен, что если бы в финал из полуфинала выходило буквально 3-4 рассказа - лидеров читательского голосования - то и писка было бы намного меньше.


Ну так в следующий раз эту гипотезу можно будет проверить. Если бы кто-то принимал ставки, я бы поставил на то, что писка будет столько же :) Но это, конечно, тоже только предположение.

   Сообщение № 746. 10.7.2019, 08:44, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(bsv)
я так-то говорила ровно про наоборот: что всегда участники недовольны судьями:)

при том, что как бы судьи не менялись - все равно всегда будут недовольные....

Ну, у тебя философское отношение, примерно как у Боба. Караван идет.
Но на самом деле есть два сорта недовольства судьями. Один - это когда судьи не выпустили тебя или твоих друзей. Он как раз больше зависит от персоналий, хотя лично я думаю, что нет особого смысла возмущаться качеством судей в конкурсе, где мы заранее подписываемся на любых (хоть это и грустно).
Второй, более печальный - недовольство массовым вылетом реально сильно рассказов, за которых ты топил, от незнакомых авторов. И вот к этому перемены в составе судей касаются не особо, огромная часть вины, на мой взгляд, лежит реально в слишком малом количестве оценивающих. Более-менее здравые результаты способно выдавать жюри из четырех-пяти человек. А два, будь они хоть супер офигенными, могут иметь банально радикально противоположные взгляды, и от этого пострадают и рассказы, которые нравятся первому, и рассказы, которые нравятся второму - в частности. А еще ты можешь получить ноль баллов от всех двух жюристов, которым не заходит твое творчество, из двух десятков. Потому что так распорядился рандом. Вот где беда, а не в персоналиях судей.
Впрочем, мы уже говорили с Бобом, и я попробую что-нибудь с этим сделать. А потом, конечно, посмотрим, поможет или нет.

Цитата(Лютеция)
Обращу внимание на рассказы Сергея Герасимова. При мне три раза не прошли в финал. Все три раза - уровень много выше, чем у большинства финалистов. Почему никто не плачет? Кроме меня... А?
Смотришь со стороны и понимаешь, что народ грустит в общем-то не о хороших рассказах, а о хороших рассказах определённых людей.

Я когда-то делал табличку, в которой отслеживал результаты бывших призеров и авторов из топа в последующих конкурсах, чтобы показать, что любой автор может пролететь независимо от качества, и от этого теряется костяк. Скоро доделаю, покажу еще раз)

   Сообщение № 747. 10.7.2019, 08:47, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Боб)
Я даже знаю от кого ты заразился этим.

Нет, вряд ли. Хотя... всё может быть. Во всяком случае, об этом я даже не думал)
Цитата(Somesin)
Я когда-то делал табличку, в которой отслеживал результаты бывших призеров и авторов из топа в последующих конкурсах, чтобы показать, что любой автор может пролететь независимо от качества, и от этого теряется костяк. Скоро доделаю, покажу еще раз)

К.О.

   Сообщение № 748. 10.7.2019, 08:57, Бирюза пишет:
Бирюза ( Offline )
интроверт

*
Классик
Сообщений: 1118
профиль

Репутация: 260
Конкурс самый лучший,потому что много читателей.А если работа стоящая, то и звезд и плюсов, соответственно, много.Правда,в этом сезоне, мне лег на душу единственный рассказ,не прошедший в финал
"Небо одно на всех".
У некоторых финалистов, я почувствовала ,желание угодить вкусам аудитории.Но это субъективное мнение.

   Сообщение № 749. 10.7.2019, 09:04, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Боб)
я бы поставил на то, что писка будет столько же :)

Орать будут больше и громче.
Потому что...

изображение



Добавлено через 1 мин. 24 с.

Цитата(Бирюза)
У некоторых финалистов, я почувствовала ,желание угодить вкусам аудитории.

Ура!
На Пролете уже свой мейнстрим завелся!

   Сообщение № 750. 10.7.2019, 09:34, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Somesin)
Более-менее здравые результаты способно выдавать жюри из четырех-пяти человек.


Этот тезис, который многократно повторяется (меняются только цифры где-то между 4 и 10), я считаю спорным. Главная его слабость в умозрительности: мне не известны примеры практического его применения. В каком конкурсе есть предварительный этап, где в финал проходят рассказы, выбранные 4 - 5 членами жюри голосованием? Если кто-то знает, давайте посмотрим и проанализируем.

Есть отбор "Аэлиты", где действительно несколько преноминаторов на группу. Но хотел бы я посмотреть на сборник, составленный строго по оценкам преноминаторов? (Не хотел бы). Всей кухни я не видел, но что, там не проходят сито слабые рассказы? Или, может быть, проходят все сильные? По оценкам преноминаторов я имею ввиду.

Есть "Будущее время" с таинственными "ридерами", но они результаты предварительного раунда не публикуют, так что проанализировать их невозможно.

Где еще?

В "Пролёте" есть опыт оценки рассказов тремя членами жюри. Было ли это радикально лучше? (Нет) Было ли меньше возмущений? (Нет).
На практике три члена жюри на предварительном этапе означает, что проходной балл становится больше 15 и может не пройти рассказ, поставленный одним членом жюри на первое место, а двумя другими не взятый в топ. При четырех-пяти членах жюри таких случаев будет больше. Хорошо ли это, что мы отдадим предпочтение не рассказу, который безусловно понравился больше всех одному из членов жюри, а рассказу, дважды поставленному на четвертое место в топе? Хорошо или нет, когда с большей вероятностью проходят средние, рассказы, я не знаю. При этом сохраняются минусы: вполне можно попасть "не к своим" членам жюри, получить два нуля и даже 100% свой третий не спасет.

При этом я тоже за то, чтобы увеличить количество членов жюри, читающих рассказы первого этапа. Главное, чтобы это не происходило за счет более важных вещей.

   Сообщение № 751. 10.7.2019, 09:45, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(Эллекин)
К.О.

изображение

   Сообщение № 752. 10.7.2019, 10:51, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Боб)
Есть отбор "Аэлиты", где действительно несколько преноминаторов на группу. Но хотел бы я посмотреть на сборник, составленный строго по оценкам преноминаторов?

У преноминаторов на "Аэлите", несколько упрощенно формулируя, задача - сформировать лонг-лист. Т.е. примерно такая же как у жюри на "Пролете" в полуфинале - отсеять рассказы, которым ничего не светит в финале. Три преноминатора на группу - что они есть, что их нет. Слишком большой разброс мнений. Вот пять преноминаторов - это уже вполне разумная оценка. За несколько лет был "зарезан" только один действительно очень сильный рассказ. Относительно средние рассказы могут пройти - но "средний" в данном случае означает лишь то, что он не подходит для сборника. Но тому или иному читателю он вполне может понравиться.
А вот составить сборник - и по оценкам 10 преноминаторов на группу нельзя. Потому что тут вступают в игру и другие правила. Все рассказы - должны быть очень разными, нужно соблюсти соотношение между разделами сборника, за редким исключением соблюдается правило "один автор - один рассказ", сборник рассчитан на определенный круг читателей, ну хотя бы 14-15+ и т.д.

   Сообщение № 753. 10.7.2019, 11:20, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(Боб)
Этот тезис, который многократно повторяется (меняются только цифры где-то между 4 и 10), я считаю спорным. Главная его слабость в умозрительности: мне не известны примеры практического его применения.

Умозрительность здесь предельно логична - конкурсов, где членов жюри приходится распылять на отбор рассказов до финала, в принципе не то чтобы очень много. Очевидно, что обычно в роли естественного фильтра выступает самосуд. Но я не вижу особого смысла искать конкурсы с разделенным жюри, чтобы статистическим путем доказать, что четыре - это лучше, чем два, а десять - вообще отрезает поводы для возмущений. Особенность Пролета в этом плане не позволяет апеллировать к другим конкурсам. Тут или не хочешь быть как все, или обращаешься к сравнительному опыту. Имхо, конечно. Далее.

Цитата(Боб)
В "Пролёте" есть опыт оценки рассказов тремя членами жюри. Было ли это радикально лучше? (Нет) Было ли меньше возмущений? (Нет).

Тут, наверное, каждый решает для себя, но если судить о ситуации из моих глаз, то. Я вернулся только потому, что осенью было три жюриста. Думалось примерно так: о, уже три жюриста, есть надежда, что в следующий раз будет четыре, но на крайняк и три сойдет. Лучше ли стало кому-то от того, что я вернулся? Вряд ли. Но факт очевиден. Как и то, что я вряд ли подпишусь на еще один заход с двумя.
Я наблюдал и прошлый заход, и по моим личным впечатлениям три все-таки лучше, чем два, хоть и не радикально. И возмущений было все-таки меньше. Примерно, хм, в полтора раза, что ли, хехе. Понятно, что никто их не выписывает и более значимо само наличие возмущений, но, кмк, спорных рассказов в прошлый раз было меньше - именно тех, в которых споры не вызваны личными обидками. В том числе и потому, что чем больше жюристов для оценки - тем меньше шанс при жеребьевке получить радикальную группу вроде той, где на одно первое место два ноля. Очевидно, что вероятность группы с тремя первыми местами и семью нолями будет сохраняться и при десяти жюристах, но шансы на такой расклад уже будут исчезающими. И четыре-пять - это вариант, который я нахожу приемлемым.

Впрочем, говорить можно долго, но лучшим выбором все еще остается на практике увеличить жюри до тех самых четырех-пяти, и сравнить. Что я и постараюсь сделать, да.

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3427
профиль

Репутация: 752
Цитата(Эллекин)
Смешнее и грустнее всего, имхо, с рассказами Тэхсе. Два раза уже получает бублики, хотя оба раза там может и не финал, но и явно не бублик.

у "Звезды" был один балл!)
Да ладно, инфа есть инфа. От читателей я отклик получил оба раза, а последние два месяца конкурса дважды... тоже инфа, просто уровнем выше, абстрактнее. Выводы из неё сделать можно? Можно, и сделал.

Вообще, разговора для, я полностью согласен вот с этим:
Цитата(Heires$)
И те, кто не тусит во всех конкурсах без разбору, а привязан к одному, им хочется видеть свой рост в рамках конкурса.

И пусть оно по сути раздваивается (на прогресс/регресс места в голосовании жюри и по уровеню отклика читателей/конкурсантов), но без этого остаётся лишь то самое общение, движуха. Штука милая, не спорю, и планируемые изменения в системе голосования меня, соответственно, очень радуют, без шуток, но! Победителя и места всё равно определяет жюри. И если нет хотя бы базового понимания критериев и принципов, по которым они судят, или эти критерии вообще никак не коррелируют вот лично с моими, авторскими - это обесценивает процесс, и тут я понимаю и Йеманжу, и прочих, которые решили в какой-то момент забить. Потому что вне пронзаний взором, отзывов, критериев и прочего получается совсем-совсем простое: понимаешь ты конкурс, или нет. Твой это конкурс, или нет. Если нет, то ни о каком прогрессе, улучшении навыков, ещё о чём-то в плане мастерства речи не идёт, это просто стрельба во воробьям в темноте. Ну и вот тусовка. Не умаляя её значения - собственно, ради чего я пришёл второй раз-то? - это всё-таки ещё не конкурс. И писать рассказы, чтобы пообщаться - ну, такое...) Это и без них можно)

   Сообщение № 755. 10.7.2019, 12:09, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Я кстати ещё наброшу на тему количества жюристов и принципиальной разнице между 2 и 4. Раньше, помню, ты, Боб, как раз говорил насчёт того, что главное - чтоб не пролетел потенциальный победитель. Когда судей было условно 6 всего, если 2 судьи зарубили, ни о каком первом месте точно речи быть не могло. Сейчас судей уже чуть ли не 20. То есть два ноля вообще никак не уменьшают шансы на победу.
Так что по идее, судей на группу должно быть столько, чтобы в пропорции к общему количеству судей они были весомым количеством. Типа если 4-5 зарубили, тут уже да, в финале сиравно ловить рассказу нечего.

   Сообщение № 756. 10.7.2019, 14:11, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Heires$
это уже чистая математика
чем больше судей, тем меньше весит голос каждого из них и соответственно тем меньше шанс влияния Великого Рандома и ненависти кого-нибудь из судей к, скажем, наличию в рассказе зелёных сусликов. То есть пишешь ты рассказ, где второстепенный персонаж - зелёный суслик, и если попадёт он к этому судье, то получит бублик, а к другому - попадёт на высокое место. И если судей всего два, то шанс пролететь только из-за суслика довольно высок, что и является причиной бугуртений из-за финалистов.
В финале же судей на рассказ много, и мы наблюдаем снижение этого эффекта - в финале первую десятку всегда составляют более-менее сильные рассказы, а всякие "Господины" остаются в хвосте. Что как бы и демонстрирует, насколько случайно или неслучайно они попали в финал.
При этом возмущений насчёт того, что какой-то рассказ не попал в десятку, куда меньше, чем возмущений по составу финала.
Но в конечном итоге всё упирается в ресурсы организаторов.

   Сообщение № 757. 10.7.2019, 14:45, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Эллекин)
чем больше судей, тем меньше весит голос каждого из них и соответственно тем меньше шанс влияния Великого Рандома и ненависти кого-нибудь из судей к, скажем, наличию в рассказе зелёных сусликов.

И наоборот — сейчас рассказ может пройти в финал из-за любви судьи к зеленым сусликам. В роли зеленого суслика может выступать не только какая-то фишка, но и, например, хороший стиль. Или динамичная боевка. Или гуманистическая идея.

А вообще хочу повторить, что хороших и очень хороших рассказов в этом раунде очень много. Просто не все из них активно хайпили. До финала я даже не заметила "Злое лето" и "Ломоносовское равновесие", не на слуху были. А сколько еще хорошо заплюсованных, но нерасхайпленных рассказов прошло мимо финала? Они не попали бы все туда, ну не смогли бы. И вот что вы думаете, если бы прошел "Замок" и "Прекрасный сир", но не прошла бы "Шубка" и "Фогельзиктен", было бы меньше возмущений? Опять же некоторые возмущающиеся (уже хлопнувшие дверью) стали ратовать за тот же "Замок" только после деанона. Что-то я не помню, чтобы Йеманжа плюсовала "Замок", значит, и в полуфинале его видеть не хотела. Возможно, если бы "Замок" прошел, то ругали бы его не меньше, чем "Дом". Ведь комментов формата "я ннп" у него было достаточно.
И да, не думаю, что конкурс что-то потеряет от того, что кто-то решит не участвовать. Вот я сама участвую очень редко, хуже что ли кому-то от этого, тем более конкурсу в целом? Сильных рассказов много во всех раундах, и, думаю, и в этот раз первая пятерка будет отличной.

   Сообщение № 758. 10.7.2019, 15:20, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Джени)
И наоборот — сейчас рассказ может пройти в финал из-за любви судьи к зеленым сусликам.

Ну да, стрелка поворачивается и обратно, это бесспорно.
Цитата(Джени)
А сколько еще хорошо заплюсованных, но нерасхайпленных рассказов прошло мимо финала?

Финал «Весеннего Пролёта Фантазии 2019» (сообщение №1086619)
Я не видел возмущений только по поводу яволшебника и цветов-демонов. Хотя, скорее всего, просто пропустил их.

   Сообщение № 759. 10.7.2019, 16:10, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
*возмущение по поводу цветов-демонов*
*смотрит, сколько тем дали баллов*
*возмущается ещё громче*

   Сообщение № 760. 10.7.2019, 16:21, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
А давайте каждый напишет финал мечты этого раунда? Свой вариант из тридцати самых-самых рассказов.

   Сообщение № 761. 10.7.2019, 16:32, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Я попытался, но моя тридцатка закончилась где-то на букве «О»…

   Сообщение № 762. 10.7.2019, 16:45, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Sokol, ну да, все не влезают. О том и речь. Хотя большинство прочли гораздо меньше рассказов, для них задача проще.

   Сообщение № 763. 10.7.2019, 16:52, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Джени)
А давайте каждый напишет финал мечты этого раунда? Свой вариант из тридцати самых-самых рассказов.

Это хорошее предложение, но запоздавшее. Сейчас будет играть большую роль личное отношение к авторам. Поэтому тут будет вообще куча субъективизма.
Это прокатывает на последней неделе полуфинала. Можно даже замутить тотализатор и получить потом барыш от Боба бан и пару лет от государства

   Сообщение № 764. 10.7.2019, 16:54, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Я прочитал слишком мало рассказов, чтобы выстроить из них финал. Точнее, выстроить я могу, но из них только буквально пару штук взял бы без колебаний. А, ну и мой, конечно же, как же без него.
Но дело не столько в этом. Дело в том, что все финалисты, кого я прочёл, годятся под определение в лучше случае "неплохо". В то время как некоторые из пролетевших - "отлично". В том и печаль.

   Сообщение № 765. 10.7.2019, 17:01, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Largo von Decken)
Это хорошее предложение, но запоздавшее. Сейчас будет играть большую роль личное отношение к авторам. Поэтому тут будет вообще куча субъективизма.
Это прокатывает на последней неделе полуфинала.

Кстати, да, деанон уже был, чистый результат не получится. Надо попробовать осенью в полуфинале кинуть клич )))


Цитата(Эллекин)
Дело в том, что все финалисты, кого я прочёл, годятся под определение в лучше случае "неплохо". В то время как некоторые из пролетевших - "отлично". В том и печаль.

Набор "неплохих" и "отличных" будет отличаться у разных людей.
На мой взгляд, например, "Девять братьев" никак не дотянут до "Ломоносовского равновесия" да и не только до него. Хотя "Братья" очень даже мне зашли.

   Сообщение № 766. 10.7.2019, 17:17, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Джени)
Кстати, да, деанон уже был, чистый результат не получится. Надо попробовать осенью в полуфинале кинуть клич )))

А еще нужно прочитать полуфинал, а с этим у многих проблемы, так что опять будет не айс. Поэтому как не крути мы возвращаемся к старой песне о главном

   Сообщение № 767. 10.7.2019, 17:19, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
Напишу о Весеннем Пролете со своей колокольни.
Пролет мне нравится, мой первый рассказ Квартал 3.15 прочитали 2074 человека ( весна 2018 )
Второй рассказ И плачут как страусы 443 читателя (весна 2019 )
Третий рассказ 1189 человек осень 2018 )
И я довольна, люди читают и это хорошо!
Спасибо Пролет!
Первые места меня не волнуют.

   Сообщение № 768. 10.7.2019, 17:24, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Эллекин)
кого я прочёл, годятся под определение в лучше случае "неплохо". В то время как некоторые из пролетевших - "отлично". В том и печаль.

Спасибо))) После прошлого моего захода, даже "неплохо" это уже огого)))

Ну а если серьезно: Я тут вчера прочитал Кинга "Как писать книги" со многим согласился, многое взял на вооружение, но самое главное, я понял чем отличаются рассказы-тексты от рассказов-историй. И, давайте, будем честны в финале рассказов-текстов нет

Добавлено через 1 мин. 22 с.

Цитата(Фрекенбок)
Третий рассказ 1189 человек

А разве можно от автора два рассказа

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Хм, а кстати, чисто математически (с допущениями и без учета "групп нулевой смерти" или второго и третьего места) сильно выше упомянутое увеличение числа жюристов уменьшит шансы пролететь для хороших рассказов. Далее немного расчетов.
Берем сферического жюриста в вакууме (ох, надеюсь, сам-син этого еще не выложил сюда). Твои шансы пройти, буквально влететь, как скипидаром намазан, в финал - 50%. Понравится-не понравится. Конечно, есть еще вторые и третьи места, но мы же сейчас за шедевр базар ведем, так что для упрощения расчетов - пока так. Далее, мы принуждаем жюриста к митозу и получаем двух поменьше. Кормим их до приемлемого состояния и сажаем за новую пачку рассказов. Кстати, в ходе митоза произошел сбой и жюристы разные. Итак, вероятность полностью пролететь теперь вращается в районе 40%, в то время, как вероятность выиграть... вроде бы тоже слегка уменьшилась. Увеличиваются несильно шансы пройти со второго-третьего мест - ибо если уж ты шедеврален и немного рояль, то цепануть хоть на четвертое второго судью можно. А первый уже в восторге.
Еще сеанс митоза... И их четверо! Шансы неугодить прям вот в ноль каждому в моих расчетах были около 0,02%. Сложновато. Напомню, при одном бротюне-жюримастере шанс 50% +-5% на сторонние факторы, вроде последней прочитанной книги, настроения, регулярности сексуальных контактов и т.д. . Так вот, при увеличении числа членов жюри растет шанс уловить хороший рассказ и снижается шанс пропустить посредственность в красивом фантике. Назовем это теоремой мотыжной рукояти.
А вот теперь я бы хотел ввести поправку, назовем ее коэфициент бобовости. Ибо Бобу этих членов жюри еще искать нужно. Уговаривать, организовывать и прочие радости. И поэтому, оптимальное число жюри, стремящееся к бесконечности, согласно правилу мотыжной рукояти, начинает стремиться к нулю и замирает в диапазоне от 3,72 до 4,59 члена жюри. Так мы получили идеальный состав жюри для одной конкурсной единицы. Понятие конкурсной единицы и ее оптимальное значение рассмотрим на следующем занятии)

   Сообщение № 770. 10.7.2019, 18:32, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Мотыжник Рассвета
расчеты не верны.
https://habr.com/ru/post/416551/ почитай.
Да, блин, дамы и господа все почитайте. И поймите наконец, что количество членов жюри в равной степени будет увеличивать проход в финал как хороших по мнению большинства, так и не очень (по тому же мнению) рассказов

Добавлено через 7 мин. 9 с.

Предлагаю лучше по фантазировать на что можно потратить сотку баксов приза, случись кому-то выиграть Пролёт.

Лично я вот определился почти:
Я либо возьму себе "Зомбицид: Черная чума" (что вероятнее всего) либо "Ром и Кости" (что тоже даже ничего)

   Сообщение № 771. 10.7.2019, 18:59, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Джени)
На мой взгляд, например, "Девять братьев" никак не дотянут до "Ломоносовского равновесия" да и не только до него. Хотя "Братья" очень даже мне зашли.

Равновесие не читал. Вы уверены, что хотите натравить меня на него?..
Цитата(Largo von Decken)
И, давайте, будем честны в финале рассказов-текстов нет

Дом с привидениями.
О красавицах и чудовищах.
Первый случай можно назвать историей с большой натяжкой, потому что как минимум половину его занимает унылая бытовуха, а финала как такового нет, а второй и вовсе не имеет сколько-нибудь оформленной истории.

   Сообщение № 772. 10.7.2019, 19:02, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Недовольные всегда будут, это правда. Всегда будет: а чо это не прошло и а чо это прошло.
Но.
Когда 2 человека решают, там может иметь место вкусовщина. Да, жюрист ненавидит до дрожи котов, не сможет оценить рассказ про котиков, жюрист обожает печеньки, завысит рассказу про кондитерскую. Увеличение количества нивелирует вкусовщину в пользу усредненного качества.
А сейчас просто очень наглядно стало, когда фавориты зрительские пролетают. И получается, что крик поднят не просто: ну вооот, мне рассказ "Картошка Джек" таааак понравился! А появились типа аргументы: ну вон же сколько плюсов! Почему жюрист ставит бублик?!
Вот если всё удачно будет с внедрением новых пунктов , там уже можно будет говорить о том, что да, вот жюри тут в таком-то количестве решили, вот фавориты ваши прошли тоже. А раз не фаворит и не жюри, ну, может вещь и неплохая, но не на финал. Типа вот Участнику N жаль, но ты, чувак, сорян, в меньшинстве.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Largo von Decken)
расчеты не верны.

Читай внимательнее. Там есть момент, обуславливающий корявость расчетов. А не ссылками бросайся, будто гренадер - гранатами.


Добавлено через 11 мин. 28 с.

Ну и самое главное - тебя не смутил митоз у млекопитающих?)

   Сообщение № 774. 10.7.2019, 19:42, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Ну и самое главное - тебя не смутил митоз у млекопитающих?)

А оплодотворенная яйцеклетка как по твоему делится?

Что касается расчетов: вот смотри это классика теория вероятностей. Мы имеем 100 рассказов и 10 членов жюри. Известно что каждый рассказ читают минимум двое. Таким образом на каждого члена жюри приходится 20 рассказов. Известно, что в финал проходит 30 рассказов. т.е. по три рассказа от каждого члена жюри. Таким образом шанс рассказа в группе составляет 1/20 для каждой группы, вероятность что его порекомендуют два судьи будет составлять не 2/20, как хотелось бы, а 1/39, при трех жюристах 1/58, это если так на вскидку.
Едем дальше, видим мост. Система судейства по расстановке баллов от 1 до 15. таким образом вероятность высокой оценки от одного жюриста составляет 1/15 *1/20 = 1/300, а от двух приблизительно 2^n/599, (где n число вариантов суммы равной 15 при сложении чисел от 0 до 15).
И опять таки это всё приблизительно, но всё же точнее твоих расчётов

Добавлено через 5 мин. 29 с.

Цитата(Эллекин)
минимум половину его занимает унылая бытовуха,

Унылая бытовуха сделало шедевральным "Москву-Петушки". И достаточно клёвым "Ночного смотрящего" Не я согласен, что бытовуха в духе "Один день Ивана Денисовича" вызывает желание пойти по его следам.

   Сообщение № 775. 10.7.2019, 19:49, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Largo von Decken

Твои расчёты справедливы, если судья выбирает рассказ рандомно))) Ну или из 20 одинаковых примерно, что не соответствует реальности.
А Мотыжник изначально говорил о неком условном шедевре. То есть рассказе, который с большой вероятностью понравится достаточно большому количеству людей

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Largo von Decken)
А оплодотворенная яйцеклетка как по твоему делится?

Не путай половое и бесполое размножение. Половое - это конструктор, а митоз - это нечто другое. Хотя бы чисто по количеству получающихся хромосом в итоге.

Добавлено через 6 мин. 49 с.

Цитата(Heires$)
А Мотыжник изначально говорил о неком условном шедевре.

Давайте на это место поставим рассказ "Восемь братьев на крылах Мизгирь". Так будет проще. И вместо "шедевр" пусть будет "потенциально недооцененный рассказ".

   Сообщение № 777. 10.7.2019, 20:14, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Эллекин)
Вы уверены, что хотите натравить меня на него?..

На мой взгляд, лучший рассказ финала. Возможно, раунда. Мысль в рассказе довольно спорная (и беспросветная), но вещь однозначно профессиональная.
(Со мной можно на "ты" )))

   Сообщение № 778. 10.7.2019, 20:15, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Цитата(Мотыжник Рассвета)
"Восемь братьев на крылах Мизгирь"


тогда уж: А братья спали и видели Мизгиря :mrgreen:
Кровь ангелов прошла как раз)))

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Heires$)
Кровь ангелов прошла как раз)))

Именно! А могла и не пройти.

   Сообщение № 780. 10.7.2019, 20:55, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Джени)
На мой взгляд, лучший рассказ финала. Возможно, раунда. Мысль в рассказе довольно спорная (и беспросветная), но вещь однозначно профессиональная.

Ну, я как бы не спорю, что в финале есть действительно заслужившие это рассказы. Просто я прочитал четверть финалистов, и из этой четверти ни один я не могу назвать законченным. В смысле, вот "Девять братьев": никаких глобальных претензий к нему у меня нет, и вовсе не потому, что он мне понравился, а потому что там всё взаимосвязано, структура правильная, история выстроена как надо, ну и так далее. То есть к технической части нет претензий - рассматривать надо уже идейную. В то время как дома с привидениями, красавицы и чудовища - это криво сляпанные поделки, где говорить об идейной части рано, сначала надо рассказ нормально написать. Это лично мои критерии оценивания: сначала форма, потом содержание. И, естественно, в финале я предпочёл бы обсуждение именно содержания рассказов, не отвлекаясь на обсуждение стилистики, компоновки и тому подобных вещей - тех, которые можно выделить более-менее объективно. Но увы, мечты сбываются только в сказках.
Цитата(Джени)
(Со мной можно на "ты" )))

Хорошо)

   Сообщение № 781. 10.7.2019, 21:07, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Читала форум читала и тоже захотела поучаствовать в обсуждении, как один из авторов, которого две недели поливают помоями только за то, что имел несчастье пройти. Сказать-то мне особо нечего. Кроме того, что я место в финале не просила. Мне просто не повезло.
И поделюсь тем, что на мой взгляд тем, что вполне может утешить тех кто вылетел с хорошим рассказом. Конкурс пройдёт и через пару лет про него никто не вспомнит, а Ваши хорошие рассказы останутся Вам.
А хороший рассказ мне кажется гораздо больше дает автору, чем какие-то места в финале.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Евлампия, я так понимаю, что у вас один из тех, кого считают слабым? Очень хочу вас поддержать - самой было бы неприятно, если бы мой прошёл. Но! Поймите, вот лично я не говорю, что некоторые рассказы плохи. Нет. И мой не плох, самые плохие отсеялись до полуфинала. Рассказ просто не уровня финала. Для полуфинала те же красавицы на достаточно среднем уровне. Да и дом в полуфинале более чем заслуженно. Но финал - это предпоследняя планка.
В финале есть, и не один и не пять отличных, крепких рассказов. Но увы, часть - ну вот прям огорчают. Повторю - они не плохие, они просто слабее некоторых, что не вышли.

   Сообщение № 783. 10.7.2019, 21:21, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Нормальный у Лампочки рассказ, просто не надо всё близко к сердцу принимать.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Евлампия)
которого две недели поливают помоями только за то, что имел несчастье пройти.

Еще бы понять, кто тут этим занимается поливанием дерьмом... Вроде все дуются, что не прошли любимчики и на общий уровень финала, но чтоб прям дерьмишко...

   Сообщение № 785. 11.7.2019, 02:55, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Не путай половое и бесполое размножение. Половое - это конструктор, а митоз - это нечто другое. Хотя бы чисто по количеству получающихся хромосом в итоге.

Я не путаю - но вот в чем беда, половое размножение дает зарождение новой жизни, а рост ее обеспечивается бесполым. У нас клетки кожи образовываются митотически, ногти растут путем митоза и так далее. Так что ты как-то ляпнул не впопад

Добавлено через 4 мин. 11 с.

Цитата(Heires$)
Твои расчёты справедливы, если судья выбирает рассказ рандомно))) Ну или из 20 одинаковых примерно, что не соответствует реальности.

Именно поэтому есть бальная система которая описана во втором абзаце. Просто я писал о шансах каждого рассказа, а мотыжник писал о шедевре, но вот беда не каждый рассказ шедевр

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Largo von Decken)
а рост ее обеспечивается бесполым.

Слушай, ты все еще о своем? Давай уточню - митоз жюриста, о котором я говорю, не предусматривал ни рождения, ни регенерации, ничего такого. Просто стоял один жюрист, рраз - и стоит два спустя какое-то время. Ты несешь бред в том плане, что конкретно млекопитающим процесс митоза недоступен. Их клеткам - да, но не самим млекопитающим. Половое размножение не предусматривает деления клетки. Строго говоря, она предусматривает соединение двух клеток в одну - да, эта одна будет потом расти при помощи митоза, но и этот митоз не совсем стандартный, вдобавок процесс зачатия закончился до этого митотического роста. Так что
Цитата(Largo von Decken)
Так что ты как-то ляпнул не впопад

скорее уж ты, товарищ, решил, что ссылка на статью по теории вероятности дает тебе бонусы в знании биологии.
Цитата(Largo von Decken)
а мотыжник писал о шедевре, но вот беда не каждый рассказ шедевр

Тогда уж давай читать и следующий мой комментарий о том, что я исправил предположение Heires$ и уточнил термин.
слушай, у тебя от прочтения всех рассказов аллергия разыгралась? На чтение.



   Сообщение № 787. 11.7.2019, 10:38, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Гостья из прошлого
Нет, мой рассказ не называют слабым.
Претензии есть, но, они мне понятны. Меня даже похвалили разок. :-)
Хотя это не то, что мне нужно, но на фоне всего, было даже приятно.
Но я вполне могу себе представить, что чувствуют те люди, рассказы, о которых отзываются вот так - слабый! В чём слабость-то?
Даже в жизни слабость часто оборачивается пользой, а уж случаев, когда дурость делается от силы множество. Всё вроде бы относительно.

Цитата(Гостья из прошлого)
Рассказ просто не уровня финала

Почему нет? По какому параметру Вы это определяете?
Те кто прошёл в финал, либо получили средние баллы от двух судей, либо один поставил его на первое место. Судей ведь никто не упрашивал так расставлять оценки.

Видела разговоры о развитии.
О каком развитии может идти речь, если человек трудился-трудился, достиг! ура! попал в финал, а его тут...
Я бы поняла если бы шли и объясняли автору, что у него так и не так. Я думаю авторы были бы только рады, и могли бы увидеть свои ошибки, а получается их две недели смешивают с грязью, за сам факт прохождения финал. Я извиняюсь за резкость, но я считаю, если человек не может предъявить конкретные претензии, то это именно беспричинное смешивание с грязью.

Я уже несколько лет читаю финалы, и, по моему мнению, рассказов, которые были бы совершенны, в них достаточно мало.
Из прошлого финала мне кажется такой была только Гончая, но она и победила. То есть авторы, которые посмели выйти в финал, они никак не утеснили качественно исполненный рассказ.
Так о каком уровне идёт речь?
Я читаю этот финал, мне всё нравится. Некоторые вещи больше, некоторые меньше.
Неужто Вы настолько не уважаете конкурс, что считаете, что здесь побеждают недостойные?

Видела рассуждения, что сильные авторы уходят, потому что не попадают в финал.
Но мне кажется, что тут в пору уходить, потому что в финал попадаешь.

И, к сожалению, не могу почему всё это продолжается, когда администрация идёт нам навстречу и обещает? брать в финал народных любимцев.

   Сообщение № 788. 11.7.2019, 10:59, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Евлампия)
О каком развитии может идти речь, если человек трудился-трудился, достиг! ура! попал в финал, а его тут...

А тут ему прямо пишут, что же всё-таки не так. Если же он не умеет вылавливать полезную информацию, щито поделать, надо учиться.
Цитата(Евлампия)
Неужто Вы настолько не уважаете конкурс, что считаете, что здесь побеждают недостойные?

Лично я высказываю мнение о рассказе. И мне глубоко плевать, что я этим фактом не уважаю или уважаю.

   Сообщение № 789. 11.7.2019, 11:32, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Евлампия)
Так о каком уровне идёт речь?

Я не всех финалистов читал и не утверждаю, что туда попали недостойные или наоборот. Тут многое зависит от случая. (Но это уже на форуме не раз пояснили.)
А вот уровень у финалистов разный. Есть рассказы, которые хорошо читаются и без особых исправлений. Есть те, которые можно довести до уровня "конфетки", если постараться. А встречаются такие, что читать не интересно. И не потому, что плохо написаны. Хотя, шедевры изящной словестности мне пока не попадались. Но если полрассказа (или треть) нет завязки, окуда интересу взяться?
И это еще полбеды. Мало кто обращает на это внимание. (А ведь читатель бывает такой: нет интереса - бросим и перейдем к следующему.)
Основная беда в том, что событие есть, а мысли нет. Прочитал и не понял - зачем автор всё это писал? Ладно бы событие оказалось оригинальным, приключения увлекательными, мир занятным, со множеством подробностей... Но если нет ни того, ни другого, ни третьего... Если к тому же автор писал не ради какой-никакой идеи, а просто так, то почему я должен считать его рассказ достойным занять место "на полке"? Если я подобные события уже не раз встречал, если приключения (хоть тела, хоть духа) не завораживают, если мир плоский, да еще насквозь вторичный, я не буду хвалить рассказ.

Но и ругать жюри не буду. У каждого свой взгляд на литературу. И у авторов, и у судей.

   Сообщение № 790. 11.7.2019, 12:19, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Так долго спорите, что я утомился.
Вот о чём подумал. Зря я взял себе такой приземлённый ник, Грэг...
Надо было назваться Белый Господин.
Вы бы ко мне так обращались, а я бы либерально улыбался :mrgreen:

   Сообщение № 791. 11.7.2019, 12:28, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Грэг)
Надо было назваться Белый Господин.


Лучше уж тогда Себастьян Перейра, торговец черным деревом :)

   Сообщение № 792. 11.7.2019, 12:30, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Грэг
А я вот не устаю объяснять, что рассказы должны быть интересными.
Иначе, зачем их читать.
Ну, и писать...

   Сообщение № 793. 11.7.2019, 12:46, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Боб
какая ужасающая нетолерантность! У Грэга, впрочем, не лучше...


   Сообщение № 794. 11.7.2019, 12:59, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Цитата(Эллекин)
А тут ему прямо пишут, что же всё-таки не так. Если же он не умеет вылавливать полезную информацию, щито поделать, надо учиться.

Какую полезную информацию Вы извлечете из заявлений "рассказ слабый"? Расскажите мне, пожалуйста. Я тоже буду знать и извлекать. Разве Вам не захочется сказать в ответ на каком конце ждут людей с такими заявлениями?

Цитата(constp)
рассказы должны быть интересными.

Прежде всего автору. Не так ли? Потому что писать то, что нравится другим, а тебе не интересно все равно, что жить постоянно исполняя чужие желания. Можно. Но смысла нет.

Думаю ни один автор не обидится и не будет считать себя оплеванным, если Вы просто напишете в теме рассказа - мне Ваш рассказ не интересен. Потому что это нормально. Интересы у всех разные.

А вот две недели сидеть, как бабки на лавке и плеваться: тьфу! что за слабые рассказы в финале...

   Сообщение № 795. 11.7.2019, 13:22, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Евлампия)
Какую полезную информацию Вы извлечете из заявлений "рассказ слабый"? Расскажите мне, пожалуйста. Я тоже буду знать и извлекать. Разве Вам не захочется сказать в ответ на каком конце ждут людей с такими заявлениями?

Тут даже в драке Джени-Йеманжа не раз прозвучало, почему именно обсуждаемый рассказ - слабый. Если вы не заметили этого, то см. выше.
Цитата(Евлампия)
А вот две недели сидеть, как бабки на лавке и плеваться: тьфу! что за слабые рассказы в финале...

Ну дык слабые и есть. Я даже пошёл и пнул, чтобы не быть голословным.

   Сообщение № 796. 11.7.2019, 13:51, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Евлампия
Каждый автор желает, чтобы его рассказ читали.
Иначе, не тащил бы его в сеть, держал бы на компе и перечитывал, перечитывал, перечитывал...

Кстати, у меня было написано пять таких рассказов. В конце концов, два действительно оказались не интересны практически никому, еще два после небольшой (действительно небольшой) доработки попали в газету и сборник. По поводу последнего еще остаются сомнения.

   Сообщение № 797. 11.7.2019, 14:07, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
В драке Джени-Йеманжа прозвучало два мнения.
Одно было о том, что в рассказе есть сильные стороны и перечислены какие. А другое о том, что тот кто нашел эти стороны что-то там защищает. Простите, но в данном случае позиция, где перечислены достоинства рассказа ближе, чем та, которая пытается обесценить это мнение.

Цитата(Эллекин)
Ну дык слабые и есть.

Это обязательно надо повторять снова и снова?


Добавлено через 8 мин. 50 с.

Цитата(constp)
Каждый автор желает, чтобы его рассказ читали.

Это да. Но чтобы Вас читали вполне можно писать то, что интересно Вам, читатель всегда найдется. Если человек чем-то искренне увлечен, это всегда чувствуется и это не оставляет равнодушным.

   Сообщение № 798. 11.7.2019, 14:31, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Евлампия)
Это обязательно надо повторять снова и снова?

Вас это напрягает? Почему?
Цитата(Евлампия)
Одно было о том, что в рассказе есть сильные стороны и перечислены какие. А другое о том, что тот кто нашел эти стороны что-то там защищает.

Там мелькала и конкретика. Почему я и говорю, что внимательнее быть надо.

   Сообщение № 799. 11.7.2019, 14:32, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Евлампия)
чтобы Вас читали вполне можно писать то, что интересно Вам, читатель всегда найдется.

А как читатель узнает, что это ему интересно, если на первых страницах нет завязки? Если не поставлен вопрос, ответ на который ему захочется узнать? Если отсутствует интрига, разрешения которой он будет ждать до финала?

На Пролете (как впрочем и на других конкурсах) таких рассказов хватает.
Типа: автор знал, о чем писал, но читателю собирается сообщить об этом только потом, когда опишет мир, характеры, даст ретроспективу...

   Сообщение № 800. 11.7.2019, 15:00, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
constp
Есть такой термин, как экспозиция. Если Вам не интересны рассказы, где она есть, то Вы можете их не читать. Найдутся те, кого это не напрягает. Я когда-то тоже меряла рассказы линейкой... и свои и чужие. Распечатывала и меряла. А потом ничтоже сумняша ругала, что структура неправильная.
Да, после этого я могу писать рассказы, чтобы они завязка была равна развязке. И иногда я пишу так, чтобы все соответствовало требованиям госта. Но мне самой такое давно не интересно. Я хочу писать о людях. И герои в рассказе мне важнее, чем структура. И если на них потребуется потратить треть текста, то я потрачу. Но может быть не вся эта треть будет до завязки. А если и будет, то плакать по тем читателям, которым такое не интересно я не буду. Найдутся другие.

   Сообщение № 801. 11.7.2019, 15:16, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Цитата(Эллекин)
Вас это напрягает?

А Вас не напрягает, когда кого-то превращают в козла отпущения? Почему?

Видела, я конкретику. Но мне другая позиция ближе. Я уже сказала какая. И можно сказать, что я намеренно не принимаю аргументы другой стороны. Да. Но тут все принимают во внимание только то, что им выгодно.

Но это всё неважно. Важно, что продолжать пинать несчастный рассказ просто бесчеловечно. Автор уже достаточно наслушался конкретики. И он не просился в финал. Туда он попал благодаря тому что кто-то разглядел в этом рассказе что-то. Значит оно там есть. Если Вы этого не увидели и Вы автору сообщили об этом, то уже можно оставить рассказ в покое, а не добивать. Ошибки автор может исправить. А вот издевательства над рассказом только за то, что он вышел в финал...

   Сообщение № 802. 11.7.2019, 15:23, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Евлампия)
А Вас не напрягает, когда кого-то превращают в козла отпущения? Почему?

Где тут козёл отпущения? Возмущение идёт от несоответствия ожидания и реальности. Я ожидаю, что в финале будут сильные рассказы, а натыкаюсь на вот это. Причём да, я не поленился, пошёл и прочитал рассказ, чтобы с чистой совестью сказать - это криво слепленная поделка. Примерно так же я отзывался о других рассказах, ещё до того, как они прошли в финал. Изменилось ли моё мнение от этого факта? Да нифига. Каким было, таким и осталось.

   Сообщение № 803. 11.7.2019, 15:53, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Евлампия
Я знаю, что такое экспозиция. Но занимать ею полрассказа от начала - это тратить впустую знаки. Нетрудно ведь разбросать экспозицию по тексту, привязывая ее части к событиям, элементам ландшафтов, интерьеров, репликам, мыслям героев. Так, чтобы раскрывать и предысторию, и характеры постепенно, там где отступления сыграют свою роль. Чтобы читатель, прочитав полрассказа, не задавался вопросом: а к чему это всё?

   Сообщение № 804. 11.7.2019, 16:38, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(constp)
А я вот не устаю объяснять, что рассказы должны быть интересными.

:mrgreen:
Это действительно смешно.
Каждый автор пишет то, что конкретно интересно ему.
Но будет ли это интересно другим?

   Сообщение № 805. 11.7.2019, 16:54, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Эллекин)
Возмущение идёт от несоответствия ожидания и реальности.

Все повозмущались достаточно, обосновали свою точку зрения, пора прекратить. Просто это выглядит, как неумение проигрывать. Да, мы все болели не только за свои рассказы. Но когда проигравший без конца говорит: "Выиграли слабые", это смотрится довольно жалко.

   Сообщение № 806. 11.7.2019, 16:57, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Джени)
жалко

...у пчелки в попке :kz:
Прастите, но вы все такие сурьезные, что я не могла не пошутить. Пусть и тупо ::D:

Добавлено через 2 мин. 13 с.

Мне, как и многим здесь, обидно, горько и неприятно, но от двухнедельных причитаний легче не станет. Финал этого сезона останется таким, какой он есть, тут ничего не попишешь

   Сообщение № 807. 11.7.2019, 17:01, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Вкусовщина - наше всё.
Я в детстве и юности взахлёб читал Капитана Блада.
А потом с удивлением обнаружил такие отзывы о любимой книге:
Не зашло. Не осилил. Нуднятина.
И о каком интересе тогда говорит constp ?

   Сообщение № 808. 11.7.2019, 17:33, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(Джени)
Все повозмущались достаточно, обосновали свою точку зрения, пора прекратить. Просто это выглядит, как неумение проигрывать. Да, мы все болели не только за свои рассказы. Но когда проигравший без конца говорит: "Выиграли слабые", это смотрится довольно жалко


Соглашусь и добавлю, что еще никто не выиграл, и в финале более чем достаточно интересных, сильных и запоминающихся работ. Так что самое интересное еще впереди) А от однообразного нытья никому легче не станет. Почему-то те за кого мы переживаем, те, чьи рассказы в финал не попали, не ноют и эту тему не развивают. А почему? Ну, как минимум, потому что у ребят есть достоинство и несмотря ни на что они остаются собой. Давайте брать с них пример)

   Сообщение № 809. 11.7.2019, 17:34, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(AnVeay)
в финале более чем достаточно интересных, сильных и запоминающихся работ


Но обсуждать-то надо обязательно те пару штук, которые не угодили.

   Сообщение № 810. 11.7.2019, 17:42, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(Боб)
Но обсуждать-то надо обязательно те пару штук, которые не угодили.

Ага, а то скучно же... и заняться, словно, больше нечем))

Как аргумент могу еще вот что добавить: Беррик шесть раз умирал, но он же не ныл. c. Пес. ИП.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(constp)
А как читатель узнает, что это ему интересно, если на первых страницах нет завязки?

обычно нужно вкинуть какую-нибудь косточку, чтобы потом запустить экспозицию. Не на весь рассказ, конечно.
Цитата(Евлампия)
Есть такой термин, как экспозиция.

Ага, и если ее затянуть - это не будет интересно никому. Разве что, вы пишите повесть и затягивание на пару алок экспозишиона необходима.
Цитата(Боб)
Но обсуждать-то надо обязательно те пару штук, которые не угодили.

А давайте руководство выпустит ФОСТ (форумный стандарт) по теме, как обсуждать, как долго, какими словами, язык, количество флуда. А то как-то непонятно)))
Лампочка, вы зря так обижаетесь на критику рассказа. Вы просто неправильно ее читаете. Припишите рецензии "по моему скромному мнению" и обижаться уже не нужно будет. Как на мнение-то обижаться?)


Добавлено через 3 мин. 8 с.

Цитата(AnVeay)
Беррик шесть раз умирал, но он же не ныл. c. Пес. ИП.

Арслан семь раз поедал шаурму, но не ходил в туалет. т. Кот. Самозанятый.

   Сообщение № 812. 11.7.2019, 18:15, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Грэг
Я говорю о том, что рассказ должен быть сбалансирован. Как впрочем и роман. Представьте, что восстание и отношение к повстанцам Блада расписано не на две страницы, а на пятьдесят. Вот это точно будет нудятина.

Сюжет начинается с завязки. Если в рассказе завязка отодвинута в середину, то предшествующие ей отступления от сюжета (экспозиция и ретроспектива) должны быть интересными сами по себе - миром, героями, предшествующими сюжету событиями.
Много таких встречается на конкурсах? Заинтересовавших еще до завязки.
(Учтите, тут мы читаем из другого интереса, нежели обычный читатель. Мы тут люди заинтересованные хотя бы тем, что притащили на конкурс конкуренты.)

   Сообщение № 813. 11.7.2019, 20:28, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(constp)
Сюжет начинается с завязки. Если в рассказе завязка отодвинута в середину, то предшествующие ей отступления от сюжета (экспозиция и ретроспектива) должны быть интересными сами по себе - миром, героями, предшествующими сюжету событиями.
Много таких встречается на конкурсах? Заинтересовавших еще до завязки.


Чего далеко ходить - "Кровь ангелов на крылах моих". Завязка там изложена в дневнике чуть ли не во второй половине рассказа. При этом все довольно интересно и динамично.

   Сообщение № 814. 11.7.2019, 20:48, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(constp)
Я говорю о том, что рассказ должен быть сбалансирован.

Э нет, constp, правила моделирования рассказа и интерес разные вещи.
Я к тому, что даже идеально сбалансированный рассказ не у всех вызовет интерес.
Интересы у всех разные. Я могу с удовольствием прочесть лихой боевичок и даже
люблю их читать. Но прекрасно знаю, что многие на него напишут отзыв: "Бессмысленная
стрелялка. Читать было не интересно...".

   Сообщение № 815. 11.7.2019, 21:37, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Грэг
Я не про тематику рассказа.
А вот если всю первую половину боевичка рассказывается, какой у кого доспех, кто как точит кинжал, какое седло предпочитает, какие удары тренировал в детстве, в юности... При этом, боевичка всё нет и нет. Ни повод, ни причина предстоящей драки неизвестны.
И ладно бы всё это было интересно изложено. Но тысяч на пятнадцать автор размазывает по экрану вышеперечисленное, пусть оно потом и повлияет на победу или поражение. Это будет потом. А пока тебе втолковывают подробности, не привязанные пока к сюжету. Завязки-то еще нет.
А ты хотел боевичок, чтобы сталь звенела и кровь заливала ристалище! А его нет! Пять тысяч - нет. Десять - нет. Пятнадцать... А там только закончили точить... нет, не лясы - "ножи"! И не каким-то оригинальным способом, который мог тебя заинтересовать, а просто "точить", без подробностей.

   Сообщение № 816. 11.7.2019, 21:55, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(constp)
Это будет потом. А пока тебе втолковывают подробности, не привязанные пока к сюжету. Завязки-то еще нет.

Тогда это не боевичок, а хрень какая-то ))

   Сообщение № 817. 11.7.2019, 22:35, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Грэг)
хрень какая-то

Вот так и я смотрю на рассказы (не важно - боевичок, детектив, авантюрный или женский "роман"), в которых драка, расследование, приключения или любовь начинаются после нудного "введения", затянутого не полрассказа.

   Сообщение № 818. 11.7.2019, 23:39, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Эллекин)
я не поленился, пошёл и прочитал рассказ, чтобы с чистой совестью сказать - это криво слепленная поделка.

Цель чтения озвучена чётко и ясно.
Выбирай любого любимчика, говори название , и я тебе с чистой совестью скажу, что это криво слепленная поделка.
Про любой рассказ раунда можно сказать так и доказать, если озадачиться.

Цитата
Но когда проигравший без конца говорит: "Выиграли слабые", это смотрится довольно жалко.

Да не... это только настоящие герои так могут говорить, а не жалкие... Они же за Россию болеют (с)

Стоит только вспомнить, как эти самые герои радовались, когда их криво слепленная поделка оказалась в финале, то сразу понятно, как они кристально чисты.
Всё просто - если в финале хрень, но не моя, то финал слабый, если в финале моя хрень, то всё чётко.
Тут главное улыбаться и говорить - я и сам не понял, как это прошло, ведь я всего за два часа написал - народ то догадается, что только истинный гений мог так написать и попасть в финал.
Ну, а когда в финал не попал, надо долго ныть - типа волнуясь за чужой рассказ - чтобы все поняли, что не в финале гораздо лучше рассказы, а среди этих не вышедших и рассказ нашего чистосердечного болельщика и героя.


Добавлено через 3 мин. 0 с.

Цитата(Persian_Cat)
Финал этого сезона останется таким, какой он есть, тут ничего не попишешь

Поэтому уже самое время пойти, прочитать и проголосовать за самое достойное.
Ну, чтобы потом не ныть на тему, как оно победило. :%):
Хотя ныть дело святое.

   Сообщение № 819. 11.7.2019, 23:54, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(constp)
Много таких встречается на конкурсах? Заинтересовавших еще до завязки.

Тут я чего-то не поняла.
Каким боком то, что на конкурсах встречается мало таких рассказов, как то связано с тезисом, что рассказ должен начинаться с завязки.

Про кровь Ангелов уже говорили. Я про могу привести Кройку с шитьём. Длинная экспозиция нисколько не мешает читать.
Читается легко и интересно, а вот когда начинается основное действие сразу становится скучно.

Ну и потом с каких это пор законы беллетристики стали обязательными для всей литературы?
Роман, рассказ может начинаться с чего угодно... главное, как ты верно заметил, должно быть интересно.

А то, что тебе по определению не интересно, потому что ты ходишь посмотреть, что приволокли конкуренты (главное в этом предложении слово конкуренты), так это твоя проблема, а не проблема рассказов.

Хотя я целиком и полностью за то, что начинать надо с начала.
Только это такая же догма, как и догма про то, что нельзя в повторы. Догматики, которой настолько необразованны, что не в курсе, что есть целый ряд средств выразительности связанных с повторами.


Добавлено через 4 мин. 4 с.

Цитата(constp)
после нудного "введения", затянутого не полрассказа.

Нудность рассказа и присутствие-отсутсвие в нём введения никак не связаны.
Рассказ без введения тоже может быть невыносимо нуден.

   Сообщение № 820. 12.7.2019, 00:13, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Somesin)
Но как бы смысол очевидные слабости превращать в религию, куда вы воюете?

Мы не воюем за то, что слабости надо превращать в религию.
Мы воюем за то, бесконечное нытьё никак ситуацию не исправит.
Боббу уже сделал шаг на встречу нытикам.
Пора и честь знать. Даже нытьё хорошо в меру.

Цитата(Somesin)
Скоро доделаю, покажу еще раз)

Аха, давай.
Цитата(Somesin)
любой автор может пролететь независимо от качества,

Вот это плохо, конечно.
Но беда в том, любой автор не всегда равномерно выдаёт качественные вещи. Флуктуации присутствуют у любого.
И это никак не связано с Пролётом или другим конкурсом.
Любой литературовед тебе расскажет про любого писателя, что один и тот же человек на любом этапе своей карьеры может написать как хрень, так и что-то гениальное.
Только после смерти творчество можно процедить, и вычленить из него лучшее.
И по количественному остатку этого лучшего можно делать какие-то оценки творчества автора.
Надеюсь из-за тезиса - победитель может-неможет написать слабую вещь споров не будет.

А табличку давай.
Всё лучше, чем терзать тех, кто ответить не может. :smile:

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
изображение

   Сообщение № 822. 12.7.2019, 00:47, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(Лютеция)
Мы воюем за то, бесконечное нытьё никак ситуацию не исправит.

Как по мне, нытье нельзя победить преумножением. Тем более, что ответное нытье тоже ничего не правит, только растягивает нездоровую атмосферу до совсем нелепого.

Цитата(Лютеция)
Боббу уже сделал шаг на встречу нытикам.

Кто не с нами - тот против нас? Все, кого не устраивает схема с двумя жюристами - слабаки и злыдни? Но ведь в прошлом заходе ты тоже была нытиком.

Цитата(Лютеция)
Всё лучше, чем терзать тех, кто ответить не может.

Это в мой адрес, или ты просто нашла свежие уши?
Короче, я сейчас один раз скажу, повторять не буду - остынь и успокойся. Очень здорово, что Евлампия вышла в финал, я уверен, что вышла она более чем заслуженно. Но твоя истерика ничего хорошего ни для нее, ни для других финалистов не сделает. Как минимум, очень странно обвинять других в личном интересе, если твой личный интерес здесь в каждой строчке. Такие вещи нужно писать с холодной головой - или не писать вовсе. Лучше уж рили напиши хороших отзывов тем, кого ругают.
Я очень надеюсь, что в следующем заходе в финал выйдут действительно все сильнейшие, и таких обсуждений больше не будет. Ни трехдневных, ни вот этого кошмара двухнедельного.

   Сообщение № 823. 12.7.2019, 01:01, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Somesin)
Но ведь в прошлом заходе ты тоже была нытиком.

Да, но в прошлом заходе никаких подвижек не было.
А нынче есть.
По мне это меняет дело. Сейчас. Что получится - надо посмотреть.

Схема с двумя и тремя жюристами меня не устраивает.
Но мне нравится, то что придумали сейчас.
Да и чего мне бухтеть? Три моих самых любимых рассказа в финале.
Фогель, Красный Барон и Лампусин. Были ещё... но ни времени, ни сил...

Цитата(Somesin)
Короче, я сейчас один раз скажу,

Я прям вся внимание. :mrgreen:
Давай я тебе секрет раскрою - этот приём не всегда работает. :mrgreen:


Добавлено через 11 мин. 56 с.

Цитата(Somesin)
остынь и успокойся

А я и не нагревалась. В отличии от некоторых... :bee:
Да, я была рада, что Лампуся вышла в финал, хотя изначально была уверена, что не пройдёт.
Не потому что рассказ плохой, а потому что рассказ её здесь совсем не в тему.
Но вот она не рада.
И мне это огорчительно, но не критично.
Потому что ей сейчас надо другим заниматься, а не тратить нервы на фигню.

   Сообщение № 824. 12.7.2019, 01:17, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Somesin)
Это в мой адрес,

Нет, не в твой.
Так что остынь и успокойся. Ну или можешь поплакать.

Цитата(Somesin)
Лучше уж рили напиши хороших отзывов тем, кого ругают.

Я бы написала... иногда мне даже хочется... насколько они были бы хорошие, не знаю, но просто не хватает сил.
Физически. :blushes:

Болтовня на форуме столько не требует.
Да и на неё по большей части тоже не хватает.
Просто я люблю Лампочку, поэтому периодически сюда доползаю.

   Сообщение № 825. 12.7.2019, 01:40, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Somesin)
Я очень надеюсь, что в следующем заходе в финал выйдут действительно все сильнейшие,

Я тоже на это надеюсь.
Это будет хорошо. Даже если Лампусик туда не попадёт.
Потому что, как ни странно, Пролёт я тоже люблю, чучудь.
Но, в принципе, нормальной я никогда не была да уже и не буду.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
Флуктуации присутствуют у любого.

Искажаешь - вольно или нет. Мысль в том, что вообще неважно, насколько прекрасную вещь ты выдашь - если она не понравится ровно двум людям, то ты в пролете, но не в финале. А флуктуации на этот момент никак не влияют - в предпосылке изначально указан именно хороший рассказ. Более того - даже нолик можешь словить, с такими-то объемами рассказов.
Цитата(Лютеция)
насколько они были бы хорошие, не знаю, но просто не хватает сил.
Физически. 

Цитата(Лютеция)
Да и на неё по большей части тоже не хватает

*любуется клином журавлей, пролетающих между двумя пиками комментариев Лютеции*

   Сообщение № 827. 12.7.2019, 07:50, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Цитата(Лютеция)
Схема с двумя и тремя жюристами меня не устраивает.
Но мне нравится, то что придумали сейчас.


изображение


Угу, "сейчас" :%): , а итоги финала появились 24го июня, после чего там основная масса срача и происходила.

Цитата(Лютеция)
Да и чего мне бухтеть? Три моих самых любимых рассказа в финале.


Может, с этого и стоит начать?:) Ну так, немного отрефлексировать, прежде, чем писать
Цитата(Лютеция)
Стоит только вспомнить, как эти самые герои радовались, когда их криво слепленная поделка оказалась в финале, то сразу понятно, как они кристально чисты.
Всё просто - если в финале хрень, но не моя, то финал слабый, если в финале моя хрень, то всё чётко.


Ну да, если мои фавориты в финале, всё ок, а если нет, можно и побухтеть?)

Слушай, в конце концов тут обсуждают рассказы, затем, собственно, и конкурс. Тем более авторство финалистов неизвестно. А ты переходишь на личности, называя конкретных людей нытиками и лицемерами.

Ну и да, я понимаю Евлампию на тему того, что неприятно. Собстно, ничуть не приятнее слушать от оппозиции, что твоя вылетевшая нетленка финала-то и не заслужила, потому что это, это и вот то и вообще заткнись и не высовывайся:)

   Сообщение № 828. 12.7.2019, 08:19, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Лютеция)
Про любой рассказ раунда можно сказать так и доказать, если озадачиться.

Давай. Вот "Девять братьев" (извини, Эйрис) - попробуй, докажи, что это криво слепленная поделка. Под "криво слепленной", разумеется, я понимаю глобальные критические нарушения внутренней структуры - нестреляющие ружья, бессмысленные ненужные сцены и так далее. "Братьев" можно ругать за разные вещи, но структурно там всё чётко.
Цитата(Лютеция)
Стоит только вспомнить, как эти самые герои радовались, когда их криво слепленная поделка оказалась в финале, то сразу понятно, как они кристально чисты.

Лю, ты же понимаешь, что вот это примитивное враньё вскрыть проще простого - достаточно привести пару цитат? Я знаю, что тебя часто заносит, но давай хотя бы без такого. Мне-то чхать на твоё мнение, ты себя на посмешище выставляешь.
Цитата(Боб)
Чего далеко ходить - "Кровь ангелов на крылах моих". Завязка там изложена в дневнике чуть ли не во второй половине рассказа. При этом все довольно интересно и динамично.

Именно поэтому, наверное, мы с мангустом начинали и бросали. И не только мы, к слову.


Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Heires$)
А ты переходишь на личности, называя конкретных людей нытиками и лицемерами.

А ей можно. Не знаю, почему, но, видимо, это вот по краю, еще чуть-чуть - и пиши приветы из бана.
Цитата(Эллекин)
попробуй, докажи, что это криво слепленная поделка.

Она не сказала "я докажу". Она сказала "скажу с чистой совестью". Видимо, это отсылка на твой коммент, где ты говоришь то же самое.

   Сообщение № 830. 12.7.2019, 08:42, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Эллекин)
Давай. Вот "Девять братьев" (извини, Эйрис) - попробуй, докажи, что это криво слепленная поделка.


Полить дерьмом хороший рассказ, чтобы проиллюстрировать, что это можно сделать с любым? Ну серьезно? Что за набросы?
Если уж так хочется посмотреть, как это делается, перечитай комментарий Девоса.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Боб)
Полить дерьмом хороший рассказ, чтобы проиллюстрировать, что это можно сделать с любым?

Да ну ежики, что у вас за терминологическая блокада?) Докажи, полей, скажи - это же не синонимы? Или я проморгал очередную реформу...

   Сообщение № 832. 12.7.2019, 08:46, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Докажи, полей, скажи - это же не синонимы?


Докажи что рассказ "грубо слепленная поделка" = полей. Учись читать тексты полностью, принимая во внимание контекст.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Боб)
Докажи что рассказ "грубо слепленная поделка" = полей

Угу-угу. И каким образом это доказать, если даже у Девоса-семпая это не удавалось в полной мере? Я к тому и веду - если вещь хотя бы средняя, доказать ее полную несостоятельность можно лишь высосав из пальца проблему.

   Сообщение № 834. 12.7.2019, 08:51, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Боб)
Полить дерьмом хороший рассказ, чтобы проиллюстрировать, что это можно сделать с любым? Ну серьезно? Что за набросы?

Понимаешь, Лютеция говорит, что любой рассказ можно назвать "криво слепленной поделкой" и, главное, доказать это. Меня задело именно "доказать". Полить дерьмом можно любой рассказ, совершенно верно. Даже аргументы придумать, пусть и ложные. А вот аргументированно показать, что любой рассказ плох - нет. Придётся либо приплетать вкусовщину, либо натягивать сову на глобус, а это легко вскрывается. И тем более это касается анализа недостатков структуры.
Но мне в данном случае интересно, способна ли Лютеция отвечать за свои слова. Потому что трепаться она мастер, а вот когда доходит до дела, уже нет.
И да, как раз комментарии Девоса - яркий пример такого вот натягивания совы на глобус. Рассыпаются они вмиг, стоит только легонько пнуть.
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Она не сказала "я докажу". Она сказала "скажу с чистой совестью". Видимо, это отсылка на твой коммент, где ты говоришь то же самое.

Может, тебе букварь выдать?
Цитата(Лютеция)
Про любой рассказ раунда можно сказать так и доказать, если озадачиться.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Эллекин)
Может, тебе букварь выдать?

Оу, мои извинения. Что-то я стал плохо разбираться в лютециевском диалекте... Пора на покой...
Цитата(Лютеция)
Выбирай любого любимчика, говори название , и я тебе с чистой совестью скажу, что это криво слепленная поделка.

Я опирался на этот тезис, думал, что следующая строка тоже на него опирается. Ну ладно, доказать, так доказать. Тут уже в трех экземплярах сказали, что доказать такое нельзя.

Добавлено через 26 с.

К слову, в таком случае больше подошел бы словарь Ожегова.

   Сообщение № 836. 12.7.2019, 08:57, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Эллекин)
Понимаешь, Лютеция говорит, что любой рассказ можно назвать "криво слепленной поделкой" и, главное, доказать это. Меня задело именно "доказать". Полить дерьмом можно любой рассказ, совершенно верно. Даже аргументы придумать, пусть и ложные. А вот аргументированно показать, что любой рассказ плох - нет. Придётся либо приплетать вкусовщину, либо натягивать сову на глобус, а это легко вскрывается. И тем более это касается анализа недостатков структуры.
Но мне в данном случае интересно, способна ли Лютеция отвечать за свои слова. Потому что трепаться она мастер, а вот когда доходит до дела, уже нет.
И да, как раз комментарии Девоса - яркий пример такого вот натягивания совы на глобус. Рассыпаются они вмиг, стоит только легонько пнуть.


И как все это относится к предложению полить дерьмом хороший рассказ уважаемого участника? Выбери для этих экспериментов что-то другое, из классики, например. Они все мертвы и в любом случае всякое повидали.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Боб)
Они все мертвы и в любом случае всякое повидали.

О, можно, например, Одиссею обгадить, сказав, что можно было по мобилке все решить и предупредить жену и совет, что задерживаешься.

Добавлено через 1 мин. 42 с.

Цитата(Эллекин)
Потому что трепаться она мастер, а вот когда доходит до дела, уже нет.

Срочная эвакуация!!! У нас всего несколько часов!!! Уводите женщин и детей в горы, очистить Хельмову Падь - Лютеция будет отвечать. Не факт, что по делу, но женщинам и детям этого лучше не читать!

   Сообщение № 838. 12.7.2019, 09:06, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Боб)
И как все это относится к предложению полить дерьмом хороший рассказ уважаемого участника? Выбери для этих экспериментов что-то другое, из классики, например. Они все мертвы и в любом случае всякое повидали.

Хорошо, здесь я хватил лишнего, согласен. Пусть поливает Брэдбери, "Будет ласковый дождь". С удовольствием посмотрю, как это у неё получится.

   Сообщение № 839. 12.7.2019, 09:07, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Мотыжник Рассвета)
О, можно, например, Одиссею обгадить, сказав, что можно было по мобилке все решить и предупредить жену и совет, что задерживаешься.


Хороший, кстати, пример. Только не Одиссею, а Иллиаду. И можно даже словами классика:
Цитата(Мандельштам)
Бессоница, Гомер, тугие паруса...
Я список кораблей прочел до середины...


Добавлено через 1 мин. 58 с.

Цитата(Эллекин)
Пусть поливает Брэдбери, "Будет ласковый дождь".


Персонажи - картон! Ну или... радиоактивный пепел :)

   Сообщение № 840. 12.7.2019, 09:09, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Боб)
Выбери для этих экспериментов что-то другое, из классики, например. Они все мертвы и в любом случае всякое повидали.

Почему-то вспомнилось "О графах и графоманах" Святослава Логинова.
Уж больно там хорош разбор классики!

   Сообщение № 841. 12.7.2019, 09:14, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Боб)
Персонажи - картон! Ну или... радиоактивный пепел :)

Персонажи - вообще отстой, согласен)

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Боб)
Персонажи - картон!

Но это высококачественный бельгийский картон! Чего же вам еще надо?!)

   Сообщение № 843. 12.7.2019, 09:22, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Ну и кратко о композиции произведения. 9/10 текста занимает экспозиция, а сюжет состоит из того, что в доме случайно возник пожар, и дом сгорел. Хм-хм. Похоже, это криво слепленная поделка!

   Сообщение № 844. 12.7.2019, 09:28, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Боб
именно об этом я говорил, когда упоминал натягивание совы на глобус. На самом деле сюжет состоит в том, что случилась ядерная война, но один дом уцелел и продолжал функционировать даже после смерти хозяев, пока не случился пожар. Там же указывалось всё это, а ты опустил часть информации, чтобы выставить сюжет проще, чем он есть.

   Сообщение № 845. 12.7.2019, 09:45, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Эллекин)
именно об этом я говорил, когда упоминал натягивание совы на глобус. На самом деле сюжет состоит в том, что случилась ядерная война, но один дом уцелел и продолжал функционировать даже после смерти хозяев, пока не случился пожар. Там же указывалось всё это, а ты опустил часть информации, чтобы выставить сюжет проще, чем он есть.


Дом это все часть описания исходной ситуации, а война - вообще флешбэк.

   Сообщение № 846. 12.7.2019, 09:49, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Боб
значит ли это, что в "Робинзоне Крузо" сюжета вообще нет? Ведь там это, по идее, история, рассказанная им самим, уже после завершения - т. е. один большой флешбек :)

   Сообщение № 847. 12.7.2019, 09:58, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Эллекин)
значит ли это, что в "Робинзоне Крузо" сюжета вообще нет? Ведь там это, по идее, история, рассказанная им самим, уже после завершения - т. е. один большой флешбек :)


Совершенно не значит. Как рассказывается история, кто рассказчик не имеет отношения к сюжету. В "Робинзоне Крузо" вполне классический сюжет: беспутный юноша ищет свое место в жизни и пройдя испытания на необитаемом острове - находит.

В "Летнем дожде" все происходит за пределами рассказа. А рассказ состоит из описания сложившейся ситуации (людей нет, а автоматика этого не замечает), упоминания причины, которая к этому привела (ядерный взрыв) и сцены пожара (единственное действие в кадре). Большая часть из этого отвечает на вопрос "как обстоят дела?" Вопросу "и что произошло?", т.е. собственно, истории уделяется место в самом конце и это только пожар.

   Сообщение № 848. 12.7.2019, 10:13, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата
Вопросу "и что произошло?", т.е. собственно, истории уделяется место в самом конце и это только пожар.

Вовсе нет. Просто в начале она подаётся постфактум, а в конце - уже в реальном времени. События с ядерной войной произошли до начала точки повествования рассказа, но они присутствуют в рассказе и являются частью сюжета.

   Сообщение № 849. 12.7.2019, 10:18, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Эллекин)
являются частью сюжета


Конечно, являются частью сюжета. И эта часть называется экспозиция.

   Сообщение № 850. 12.7.2019, 10:33, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Боб
ты противоречишь самому себе. Сначала у тебя сюжет заключается только в пожаре, теперь оказывается, что война - тоже часть сюжета. Определись уже, что ли.
И да, утверждение "9/10 рассказа занимает экспозиция" не даёт никакой характеристики. "Экспозиция затянутая и нудная" - вот характеристика. Её-то и нужно подтверждать.

   Сообщение № 851. 12.7.2019, 11:22, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Эллекин
Я могу сколько угодно себе противоречить, сюжет в рассказе от этого не перестанет быть перекошенным: описание ситуации огромное, действие короткое. По твоей терминологии "криво слепленная поделка".
Затянутая и нудная - это ярлыки, причем субъективные и разумеется не доказуемые. А 9/10 текста - это факт, который можно линейкой померить (я не мерил, так что если следующие полгода кто-нибудь будет бегать за мной и кричать, что на самом деле не 9/10, а 0.78%, пойму: такое говорят можно вылечить).


   Сообщение № 852. 12.7.2019, 11:42, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Боб)
По твоей терминологии "криво слепленная поделка".

Давай ты не будешь приписывать мне то, чего я не говорил, ок? Я выше пояснил, что такое криво слепленная поделка. Определения "текст, где 9/10 занимает экспозиция" там нет. Там есть "критические нарушения внутренней структуры". Экспозиция, занимающая 9/10 текста, может как быть таким нарушением, так и не быть.
Цитата(Боб)
Затянутая и нудная - это ярлыки, причем субъективные и разумеется не доказуемые.

Прекрасно доказуемые. Если экспозиция занимает 9/10 текста, но при этом не несёт в себе функциональных элементов, она затянута. Её можно выкинуть, и ничего не изменится. В рассказе Брэдбери этого сделать нельзя, потому что рассказ развалится.

   Сообщение № 853. 12.7.2019, 12:03, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Heires$)
Собстно, ничуть не приятнее слушать от оппозиции, что твоя вылетевшая нетленка финала-то и не заслужила, потому что это, это и вот то и вообще заткнись и не высовывайся:)

Это кто это говорил? По-моему все согласны, что рассказ вполне на уровне финала, точно не хуже, например , "Ловцов жемчуга" или "Сделки".
Ну и оппозиция — это, конечно, не те, кто защищает конкурс, а те, кто его ругает )))

   Сообщение № 854. 12.7.2019, 15:11, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Эллекин
Это называется переобуться в прыжке. А что такое, интересно, тогда критические нарушения внутренней структуры? Просто когда тебе скучно читать "затянуто и нудно"? Тогда мы пришли к простому "мне рассказ не нравится" а все остальное просто словесная шелуха.

Что такое функциональные элементы в экспозиции я не знаю, это похоже на твоё собственное изобретение. А главное назначение экспозиции одно - дать описание ситуации. И, конечно, она его в любом случае даёт. А вот затянуто это описание или нудно - в глазах читающего. Есть куча писателей, которыми половина читателей восхищается, а другая считает занудами и ничего, как-то уживается это вместе.

   Сообщение № 855. 12.7.2019, 17:31, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Heires$)
чего там основная масса срача и происходила.

Так никто и не бухтел по поводу срача после объявления итогов.
Даже дураку понятно, что у людей эмоции бушуют.
Но когда эти самые эмоции, две недели, это уже несколько иначе выглядит.

Цитата(Heires$)
Ну так, немного отрефлексировать, прежде, чем писать

Нафига? Придут же умные люди и всё расскажут и покажут.
Эйрис, ты думаешь вокруг одни идиоты, что не в состоянии оценить мотивы собственных поступков?
Если не думаешь, откуда предположения, что я не понимаю - что делаю и почему?

Цитата(Heires$)
если мои фавориты в финале, всё ок, а если нет, можно и побухтеть?)

А что не так?
Надо бухтеть, когда всё хорошо и всё устраивает?.. Ну это как минимум странно.

Цитата(Heires$)
А ты переходишь на личности, называя конкретных людей нытиками и лицемерами.

Аха... давай. Когда других аргументов нет, то заведём шарманку про переходы на личности.

Знаешь, когда мы тут сидим и поплевываем в сторону финалистов, всё нормально?
А как нам скажут, что плюются только верблюды, так всё - переходы.

И не надо мне рассказывать про обсуждение рассказов.
Рассказы они обсуждают. Аха. Ты сколько рассказов обсудила за это время?
Или как Элли: " я пошёл и пнул, потому что хотел доказать, что это кривая поделка". Знаешь так себе эти обсуждения.
Каждый сам решает, как и сколько обсуждать.
Но чего вы удивляетесь, что нытьё уже подутомило немного.

Ладно ныли, когда всё было по прежнему. Сейчас чего?
Будут новые правила , и я очень надеюсь, что станет лучше.
Ну, а называть нытиков нытиками - это всего лишь констатация факта.

   Сообщение № 856. 12.7.2019, 17:54, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Эллекин)
Лю, ты же понимаешь, что вот это примитивное враньё вскрыть проще простого

Да-да, это было примитивное вранье.
Только рассказ твой, что выбрался в финал, лучше от этого не станет. Да и те, что не выбрались тоже.
А все кто так думает, естественно, лгуны.
Я вот тоже так думаю, про всех тех кто смеет меня критиковать - дураки и лгуны. :%): Правда менее цензурно думаю, но суть не меняется.

Цитата(Эллекин)
од "криво слепленной", разумеется, я понимаю глобальные критические нарушения внутренней структуры - нестреляющие ружья, бессмысленные ненужные сцены и так далее. "Братьев" можно ругать за разные вещи, но структурно там всё чётко.

Элли, дорогой, ты можешь понимать всё что угодно под криво слепленной подделкой. Мне фиолетово.
Если я захочу доказывать, что поделка кривая, я буду ориентироваться на те критерии, на которые я сочту нужным, а не те, что мне пытаются навязать.
Ты же не спрашивал у автора Дома по каким критериям ты будешь пинать его рассказ.
А во вторых, чтобы доказать, что поделка кривая - никакие критерии не нужны.
Достаточно желания.
О чём я и писала, когда говорила, что пойти и прочитать рассказ и пойти и доказать, что рассказ кривая поделка разные вещи.
Цитата(Эллекин)
Меня задело именно "доказать".

Мы все взрослые люди, и понимаем, что слово доказать, как и любое другое, зависит от контекста.
А так же понимаем, что вырвать его из контекста тебе выгодно, потому что... потому.


Цитата(Эллекин)
ты себя на посмешище выставляешь.

А мне не жалко - смейся.
Смех продлевает жизнь. Живи, Элли, долго и счастливо.

Добавлено через 13 мин. 18 с.

Цитата(Боб)
Докажи что рассказ "грубо слепленная поделка" = полей.

Вот с этим постулатом я не согласна.
Найти нарушения структуры и логики в рассказе не значит полить дерьмом.
Полить дерьмом - это, мне кажется, когда именно хотят полить дерьмом.
Хотя, конечно, трудно различить, всё таки мотивация штука сложна.

   Сообщение № 857. 12.7.2019, 18:30, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Ничего не меняется. Вшивый по прежнему о бане )
А у Гостьи новый конкурс начинается. Много там знакомых авторов встретил и с Пролёта, и с ЭКСМО.
http://eroproekt.ru/viewtopic.php?f=34&t=837
Кому скучно - можете сходить. Я покопался в закромах и нашел маленький рассказик ) Чего добру пропадать.

   Сообщение № 858. 12.7.2019, 18:44, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Грэг)
Ничего не меняется. Вшивый по прежнему о бане )
А у Гостьи новый конкурс начинается. Много там знакомых авторов встретил и с Пролёта, и с ЭКСМО.
http://eroproekt.ru/viewtopic.php?f=34&t=837
Кому скучно - можете сходить. Я покопался в закромах и нашел маленький рассказик ) Чего добру пропадать.

Я в этот заход пас. Я сейчас на Тайный город царапаю, а потом пролёт и книга для Кроля и Боевых панд ждут своей очереди

   Сообщение № 859. 12.7.2019, 19:36, Heires$ пишет:
Heires$ ( Offline )
Повелительница ирисок



Исчадье Ада
Сообщений: 2115
профиль

Репутация: 415
Цитата(Джени)
Это кто это говорил? По-моему все согласны, что рассказ вполне на уровне финала, точно не хуже, например , "Ловцов жемчуга" или "Сделки".


Я в первую очередь не про свой говорила, есть и конкретное, что полоскалось, но вообще собирательный образ. Не в твой огород камень, если ты об этом:)

Цитата(Джени)
Ну и оппозиция — это, конечно, не те, кто защищает конкурс, а те, кто его ругает )))


Ну, у нас тут не государство, я в значении противодействующей силы.

Лютеция

Цитата(Лютеция)
Всё просто - если в финале хрень, но не моя, то финал слабый, если в финале моя хрень, то всё чётко.

УХ ТЫ! Интересно, почему? Может быть...
Цитата(Лютеция)
А что не так?
Надо бухтеть, когда всё хорошо и всё устраивает?.. Ну это как минимум странно.



Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Мда... с такими друзьями и врагов не надо...
Не хотела бы я, чтобы меня так защищали...

   Сообщение № 861. 12.7.2019, 19:54, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Heires$)
есть и конкретное, что полоскалось

Из непрошедшего? А кого ругали?


Цитата(Heires$)
Не в твой огород камень, если ты об этом:)

Это хорошо ))) Потому что я вроде никакие рассказы не полощу, тем более те, которые мне понравились и которые я плюсовала )))

   Сообщение № 862. 12.7.2019, 21:02, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Что-то я не въезжаю в развернувшуюся дискуссию... больно много букофф тут читать надо.
Если рассказ слабый - на мой взгляд... то почему я не могу сказать, что рассказ - слабый, опять же на мой взгляд.
Тут никакой конкретно рассказ в виду не имею, вообще в этот заход читал только по рекомендациям, и ни один из прочитанных рассказов не могу назвать именно слабым.
Вот прочел я рассказ. Он мне показался слабым. Я об этом написал...одним предложением.
Не имею права, чо ли? А почему? Ну вот такое мое мнение. Но я так понимаю, что я должен был в таком случае наваять отзыв на полстраницы, чтобы аргументированно разобрать по косточкам рассказ, и каждую косточку обглодать еще до зеркального блеска...
Но как бы это вежливо сформулировать?.. А какого хрена? Если рассказ - слабый, опять же подчеркну - на мой взгляд... то почему я ДОЛЖЕН еще и на отзыв кучу времени тратить? Я уже время потратил на его чтение. Смысл какой? Лучше он от этого все равно не станет. А разбираться во всех авторских недочетах... опять же - какого хрена?
Уже говорил, на нормальное "обслуживание" рассказа по полной программе у меня уходит где-то пара часов в среднем. Ну и прошу прощения, на такие подвиги - только для очень хороших друзей. Ну или в рамках "рассказного" семинара на "Аэлите" или "Фанданго" - это, так сказать, мой вклад в программу мероприятия.
Вот пришли вы в кафе. Заказали грибной суп. Вам его принесли. Сколько времени вам понадобится, чтобы понять - он вкусный или нет? Две минуты и несколько ложек съесть. Вы говорите - суп невкусный. А вам в ответ: "Чувак, за базар надо отвечать. Вот аргументированно поясни, почему суп невкусный!". Да потому что он мне не понравился, что еще сказать? Потому что он - НЕВКУСНЫЙ!
Понимаю, если бы я рассказ прочел не до конца. Но вот если я честно через него продрался - до последней фразы. И он мне не понравился. То почему я не могу это написать, не вдаваясь в подробности? Да я вообще не всегда могу это сразу четко сформулировать. Мне нужно иной раз походить полдня с рассказом в голове, чтобы понять для себя - где автор лажанулся по полной программе.
Да, вот есть герои и подвижники, которые пишут дельные и развернутые отзывы и на никудышные рассказы. Но чесслово, я в свое время сам таких подвигах насовершал - даже не десятки, а сотни... Теперь вот как Гамлет - "тучен и одышлив". :mrgreen:
Но это я к чему? Почему нельзя написать, что суп - невкусный... в смысле, рассказ - слабый. Да, аргументированный отзыв намного лучше. Но так с паршивой овцы... :mrgreen:
А вот мне пока в этот заход ни один рассказ не понравился... чтобы относительно твердый "аэлитовский" плюсик поставить. Максимум "0+". И что? Теперь за базар отвечать, чо ли? :kz:

   Сообщение № 863. 12.7.2019, 21:12, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Графоманъ

Написать что слабый можно и нужно. Но тут жеж перехлестывает у отдельных граждан. Достают плакаты и, понимаешь, на демонстрацию: "Слабый финал! Слабый финал! Целых два рассказа слабых! Слабый финал!"
Оно, конечно, вроде и ничего критичного - мало ли, всегда с плакатами бегали (Цидульку вспомнить с "Господином"), но за пару недель неустанных повторений начинает подгорать и с другой стороны. Финалистам то каково? Всех же скопом в слабые записали. Большинство и не читая.

ГрустноеПриведение ( Offline )
Счетчик упоминания про неплагиат со Стального Алхимика - 152

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 8
Цитата(Лютеция)
Знаешь, когда мы тут сидим и поплевываем в сторону финалистов, всё нормально?

Напоминаю, что в финал выходят рассказы. А не авторы.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Боб)
Целых два рассказа слабых!

Ну лично я уже штук пять насчитала - и это не все ещё прочитаны.
Просто когда ты читаешь в полуфинале читаешь разные, но при этом любимцев публики откладываешь (ну вот реально времени мало) на финал, а в итоге многие из отложенных в пролёте, а из прочитанных не слишком сильных - в финале, начинается шок. Упс, а вдруг публика ошибается? Читаешь один финальный (в этом плане Дому не повезло с названием, он впереди планеты всей), а потом один из отложенных - нет, пока вроде публика права (на твой взгляд). Читаешь следующий вылетевший - опять на ступень выше прошедших (хоть и любимых).
Сумбурно, но... мне очень милы некоторые прошедшие, которых я объективно не чаяла видеть в финале, но они просто милы. Мне очень жаль тех непрошедших любимцев, которые реально были не финалисты, но я их читала с удовольствием, и жду от авторов ещё рассказы. Но мне очень обидно за тех, кто был обласкан публикой, но в итоге вылетел. В прошлый раз на мой субъективный взгляд количество вылетевших сильных и прошедших слабых было меньше. Сейчас это более ярко выразилось.

Насчёт предлагаемых перемен - да, очень верю в то, что будет лучше. Но бурление началось задолго до этого и утихнуть вот так сразу, да ещё и при том, что результат перемен пока не ясен - вполне объяснимо, почему это всё ещё продолжается.

И ещё раз скажу - рассказы, которые прошли в финал - не поголовно слабые, да они вообще не слабые, просто не уровня финала, на мой взгляд. Тот же дом, красавица, тётушка, эфа, шубка - у них есть потенциал. Но им ещё надо бы подрасти.

   Сообщение № 866. 12.7.2019, 21:25, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(ГрустноеПриведение)
Напоминаю, что в финал выходят рассказы. А не авторы.

поддерживаю))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(ГрустноеПриведение)
Напоминаю, что в финал выходят рассказы. А не авторы.

Очень хорошее напоминание.
Вылетели тоже не авторы - рассказы.

   Сообщение № 868. 12.7.2019, 21:30, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Боб)
но за пару недель неустанных повторений начинает подгорать и с другой стороны.

Ну по моему опыту - в финал всегда проходило этак штук пять рассказов, ну не сильно выше плинтуса. А то и ниже. Это - объективная реальность. Именно поэтому и стал читать только явных лидеров. А то прочтешь рассказ... и сам поднимешь гвалт - "что ЭТО делает в финале???!!!"
А так нам обоим хорошо - и автору и мне - что я его рассказ не прочел... :mrgreen:

   Сообщение № 869. 13.7.2019, 01:33, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Графоманъ)
то почему я не могу сказать, что рассказ - слабый, опять же на мой взгляд.

Можно говорить, что слабый.
Но если рассказ слабый, а ты говоришь, что слабый весь финал...
Это разные вещи.

А ещё разные вещи - я прочитал рассказ и сказал слабый, или я пошёл читать, чтобы доказать, что слабый.

Цитата(Heires$)
УХ ТЫ! Интересно, почему? Может быть...

:mrgreen:
Обличила ты меня))
Я тоже двуличная лицемерка. :mrgreen:
Ну ничо, проживу как-нибудь. Тем более нас тут много... :mrgreen:

Эйрис, есть разница бухтеть из-за своих любимчиков, что не попали в финал, ну и объявить финал слабым, потому что там не те рассказы?
Для меня есть.
Ну и потом, я когда бухтела читала все и почти все рассказы. Написала кучу комментов.

Ну и уточню, что больше всего возмущалась весной, потому что в целом пришла на конкурс, как оказалось, с немного завышенными представлениями о судействе. Всё таки большой перерыв сказался, представления успели идеализироваться и т.п.
Обращу внимание, что осенью я бухтела значительно меньше.

В этот раз я тоже прочитала почти все рассказы, но комментов писала мало, активно не участвовала, ну и как бэ возмущаться активно не видела смысла... (ну пока лично меня это никак не касалось).

Тем более, что уже повозмущалась из-за Совинной шубы, когда она в любимчиках была.
До этого у меня была уверенность, что читатель всегда прав.
Не потому что он читает лучше жюри, а как раз из-за массовости читательского голосования.
Весна-осень поддерживали меня в приятном заблуждении.
Потому что в любимчиках были отличные и хорошие рассказы.
Не все мне нравились, но понимая, что понравится мне дело трудное, я делала некоторую поправку для себя.

Добавлено через 14 мин. 12 с.

А потом в любимчиках оказалась Совиная Шубка.
Вот это меня сильно впечатлило.
И моя уверенность, что на Пролёте читательское голосование точнее определяет лучшие рассказы, чем жюри, разбилась вдрызг.
Шуба доказала мне, что читательское голосование и голосование жюристов равноценны. И те и другие могут выдвинуть любую хрень на высокие места, не знаю почему, но могут.

Поэтому когда я увидела Шубку в финалистах я ржала. До слёз.
Как говориться, что хотели, то и получили.
Я поэтому сразу и сказала, что на этом раунде бухтеть на жюри смысла нет.
Потому что всеобщий любимец, оказался действительно всеобщим.
Ещё больше я буду смеяться если Шубка войдёт в десятку.


   Сообщение № 870. 13.7.2019, 02:24, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
И повторюсь очень сильно, потому что для меня на данный момент это главное.
В следующем раунде читатели смогут провести в финал - три рассказа.
С этого момента я считаю, что любое нытьё должно закончиться, и мы должны возрадоваться.
Ведь Бобби, тот самый Бобби, что говорил ни за что и никогда читатели не будут влиять на финал, потому что я им не верю, согласился на эту авантюру.
По-моему это очень здорово.
Если ещё удастся добиться стабильно трёх судей в финалах (я тоже хочу пять, а лучше десять, но будем реалистами), будет ещё лучше.
Про утешительный финал я не уверена, надеюсь удастся посмотреть и поучаствовать, но всё равно это большой шаг навстречу массам.
Так что... давайте уже ликовать.

ГрустноеПриведение ( Offline )
Счетчик упоминания про неплагиат со Стального Алхимика - 152

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 8
Цитата(Гостья из прошлого)
Вылетели тоже не авторы - рассказы.

Прямо в корень зрите, мадемуазель. Буквально буравите глазками грунт проблемы.
Цитата(Лютеция)
Тем более нас тут много... 

Будьте любезны предоставить список. Нет-нет, мне чисто для личного пользования. Нужно испытать столько ядов, а кроликов жалко...
Цитата(Лютеция)
С этого момента я считаю, что любое нытьё должно закончиться, и мы должны возрадоваться.

ВСЕ СЛЫШАЛИ?! ЛЮТЕЦИЯ ПОСТАНОВИЛА С ЭТОГО МОМЕНТА ПРЕКРАТИТЬ ЛЮБЫЕ БУРЛЕНИЯ!!! ОСЛУШАВШИЕСЯ БУДУТ ПРЕДАНЫ АНАФЕМЕ И ЗАПИСАНЫ В СПИСОК ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ПЕРСОНАЖЕЙ НА КОНКУРС ГОСТЬИ!!!
Цитата(Лютеция)
ни за что и никогда читатели не будут влиять на финал, потому что я им не верю

Пхаххахах! Он правда это говорил?) О, ирония, сволочная ты сука))) (оскорбления терминов на пролете еще дозволено?).

   Сообщение № 872. 13.7.2019, 08:13, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(ГрустноеПриведение)
ЛЮТЕЦИЯ ПОСТАНОВИЛА С ЭТОГО МОМЕНТА ПРЕКРАТИТЬ ЛЮБЫЕ БУРЛЕНИЯ!!!

Мотя, а ты можешь неприлюдно передёргивать?
А то как-то неловко... :confuse:


Цитата(ГрустноеПриведение)
Он правда это говорил?)

Аха, говорил.
Правда, я ему перед этим мозг вынесла напрочь.

Добавлено через 1 мин. 53 с.

Я Дом в котором перечитываю... Хочу попасть туда после смерти.
А ты Мотыжник куда собираешься?

   Сообщение № 873. 13.7.2019, 13:58, DariaRu пишет:
DariaRu ( Offline )
Сова-панк

*
Маг
Сообщений: 268
профиль

Репутация: 89
Дочитала финал, отправила оценки и отзывы Бобу.
Могу сказать, что финал получился очень сильным в этом раунде. :respect: Мне реально было обидно, что в топ можно взять только 10 рассказов. Ярких и запоминающихся работ явно больше.
Общий уровень высокий, но обратила внимание, что как-то повально стали забивать на проверку пунктуации. Народ, если литераторы не будут учить и знать русский язык, то кто вообще будет? Если никто, то - чем мы тут вообще занимаемся? :confuse:

Полистала форум. Стало как-то обидно. И неприятно даже. :raincloud: Вот народ тут возмущался, что судьи не поясняют ничего. Ну, на самом деле многие пишут отзывы. И Боб их потом выкладывает. Я вот всегда пишу. Но... думается мне, что никому они не нужны, если по-честному. За все время только один человек написал "спасибо" ... Дримаска. :cool: Главный тролль Пролета поблагодарил в личке за потраченное время и отзывы. Хотя, на его рассказ у меня как раз был отзыв коротенький и почти негативный. Остальным пофиг, по-моему. Максимум, для чего они нужны, это чтобы, как Алексей2014, убедиться, что судья читал поверхностно, ничего не понял и отнесся без уважения. И тогда можно возмущаться и наслаждаться обидой с полным правом.

Грольд вот написал, что люди ходят на Пролет из-за пресловутого уюта, что на его рассказ много хороших отзывов, всем понравилось. И какой он сделал вывод? Что - спасибо организаторам, у вас тут уютно, у меня отзывы, читатели, а мой рассказ не добрал только 1-2 балла до финала? Не-а. :blushes: Он сделал вывод, что тут дурно пахнет. Что у него оскомина. И что надо идти отсюда - наслаждаться оскоминой и свежим воздухом. :raincloud: Будет он ждать и читать отзывы? Вряд ли. Нужны они ему? Вряд ли. Они ведь реально короткие, писать разборы на 2 страницы нет времени и сил. Оно и так на самом деле отнимает прилично времени. Без всяких плюшек и бонусов, кстати.
Тратишь время, читаешь (иногда с трудом), пишешь. А потом читаешь, что судьи не комментируют, а на пролете дурно пахнет и вообще фи. И вот будет потом желание этим заниматься? У меня лично сейчас нет. Не знаю, что насчет следующего раунда - может, пройдет время и... но сейчас есть желание прекратить. :raincloud:

Вот Боб правила меняет, старается. Можно пойти обсуждать новые правила, советовать, думать. Но веселее же написать про оскомину и дурной запах. Облобызаться с Йеманжей и гордо уйти в закат.

Народ. Финал очень сильный. Есть слабые рассказы, но они всегда есть. А те крутецкие вещи, которые не прошли, всегда найдут читателя. Вот Кира Эхова периодически не выходит в финал Пролета. Но всегда потом публикуется. В Полдне, например. А мне "Прекрасный сир" понравился, обидно было за него. Ну ок, сира уже Графоман куда-то рекомендует. Если ваш рассказ не вышел в финал, но он очень хороший - корректируйте по комментам пролетовцев и шлите в журналы и сборники. И конкурсы есть, где засвет принимают. Крутой рассказ получит свою славу и публикации. А если везде будет отказ - может, дело не в судьях Пролета?

Извините за длинноту. Накипело. Всем хорошего лета и всех благ.

   Сообщение № 874. 13.7.2019, 17:49, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(DariaRu)
Но... думается мне, что никому они не нужны, если по-честному.

А ведь на самом деле - увы, но именно так.
Для подавляющего большинства авторов, отзыв "Какой хороший рассказ" гораздо ближе и дороже, чем отрицательный отзыв по существу на две страницы.
Помню, как на Креативе в каком-то заходе титул "Лучшего критика" получила некая Фрау Марта, которая просто писала восторженные отзывы с придыханием практически на все рассказы. При этом в большинстве оценок на лучшие рассказы просто лажала, не въезжая в смысл. Для меня до сих пор остается "эталоном" ее отзыв на блестящий рассказ "Покорить Миларгон". Чуть ли не единственный отрицательный отзыв на рассказ, который потом одновременно взяли и в "Уральский Следопыт" и в "Веси".
Так вот, дорогие аффтары... вы для себя определитесь - что вам нужно?
Хорошие отзывы очередной "Фрау Марты"? Ну или жесткие отзывы от критика, который пытаемся вам хоть в чем-то помочь...
"Давайте говорить друг другу комплименты..." (с)
:mrgreen:

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3427
профиль

Репутация: 752
хм. Не касаясь основной темы комментариев или некомментариев, меня всё же немного удивляет, когда раз за разом приводят дальнейшую судьбу рассказа в качестве некоего аргумента. Вроде вот "если крутой, то потом возьмут в сборники" и всё такое, что вроде как должно... я так и не понимаю, а что оно должно? Помогать легче относиться к конкурсу? Изначально считать, что судейство в полуфинале ничего не стоит? Утешать? Нивелировать ощущения от конкурса? Греть ЧСВ, чтобы говорить потом "а, судьи на пролёте ничего не понимают, а вот в Полдень/Следопыт - даа"?
Так оно ж не работает. Суть в том, что в обсуждении конкурса - конкретного конкурса, где играл и получал баллы рассказ, его дальнейшая судьба вообще никакой роли не играет и играть не может. Это совершенно разные вещи ведь. Пофиг, если потом его куда-то возьмут или не возьмут, пофиг даже, хорош он по-настоящему, или плох) Отношения, конкурса, этапов, баллов, оценок оно не меняет, и я даже не понимаю, как оно должно хоть что-то из этого менять) В рамках конкурса-то судьба неизменна.

   Сообщение № 876. 13.7.2019, 18:54, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
В рамках конкурса-то судьба неизменна.

Позволю себе где-то повториться. Любой конкурс - это лужайка, огороженная заборчиком.
Можно прекрасно существовать в границах этой лужайки, не выходя за заборчик.
Но нужно где-то понимать - что настоящая жизнь начинается именно за этим заборчиком.
Тут каждый решает для себя.
Можно быть первым парнем на деревне. Можно уехать в столичный город и там посмотреть - чего ты стоишь.
Вот и вся разница...

З.Ы. Ну и еще несколько слов. Пролет - это не столько самоцель, сколько - шанс.
Шанс - повысить свое мастерство. Шанс - попасть в какие-то "престижные" издания.
Это - прежде всего школа. Но школа - это некий промежуточный этап. Можно окончить с золотой медалью, и на этом остановиться. Можно с тройками - и реализовать себя в "большой" жизни.
Кому что важнее...

   Сообщение № 877. 13.7.2019, 20:16, DariaRu пишет:
DariaRu ( Offline )
Сова-панк

*
Маг
Сообщений: 268
профиль

Репутация: 89
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Не касаясь основной темы комментариев или некомментариев, меня всё же немного удивляет, когда раз за разом приводят дальнейшую судьбу рассказа в качестве некоего аргумента. Вроде вот "если крутой, то потом возьмут в сборники" и всё такое, что вроде как должно... я так и не понимаю, а что оно должно?


Ну, я просто предлагаю способ проверки, а так ли хорош на самом деле рассказ, как кажется? точно ли именно судьи и несовершенная система судейства виноваты? Для начала нужно хотя бы проверить свой рассказ - и вот способ.

Да, два судьи - мало. А где их взять? Я, допустим, сейчас вот больше не хочу судить - ты тратишь личное время и силы (28 рассказов, каждому по несколько строк напишешь, и уже объем на приличный рассказ), отдача - один негатив. Дурно пахнет, видите ли. Даешь четыре-пять судей! Но кому охота в таком вот негативе этим заниматься? И я понимаю судей, которые не пишут отзывы - а зачем? ну вот зачем? Ок, скажете вы. Пусть Боб обяжет судей писать отзывы - тогда не отвертитесь. Ага, и сколько судей вообще останется? Пятеро?

Вот Боб меняет правила. Будут добавляться три любимчика публики - Ок. Но я лично думаю, что и в этом случае недовольных будет много. Да столько же. Смотрите - кто сейчас три любимчика? Не уверена, но мне почему-то кажется, что авторы трех самых популярных работ не особо и возмущаются. Возмущаются другие - вроде бы за них. И вот три таких любимчика пройдут, а те, кто больше всех недоволен - нет. Опять нет. И что, будет ли им меньше вонять? Сомневаюсь. Потому что система все равно останется несовершенной. Кто-то недополучил внимания, недобрал плюсов от читателей - и вылетел. Ок, тогда что? Самосуд?
Я лично считаю, что при самосуде вылезают средние рассказы. Приходит разная публика, в том числе те, кто пишет совсем безграмотно. Новички. И они все будут судить. Вылезут рассказы, которые условно понравятся всем - простенькие боевички, что-то про любовь. А рассказы, авторы которых рискуют, поднимают для себя планку, пишут "странное" - останутся за бортом. Да, могут и сейчас остаться. Но хотя бы есть шанс.

Вот тут упоминали Герасимова. Так при самосуде Сергей НИКОГДА бы не вышел в финал. НИКОГДА, я в этом уверена. Кто помнит "Оазис"? Сколько дерьмеца на него было вылито в комментах? А при судействе жюри у него есть шанс - я вот, допустим, как вижу такой рассказ, так сразу в финал тащу ::D: Кто помнит "Чудище обло, озорно..."? (Комаров, кажется)Что там Алькон про него писал - пишите проще, автор? Ну вот и не вышло бы.

Не скажу, что все получается справедливо и хорошо. Но что тут можно сделать? Можно пытаться. Я со своей стороны пытаюсь честно отсудить, написать что-то, подумать над рассказами. Можно вот подумать над правилами, еще что-то... А можно просто приходить и говорить: "Фу, воняет". Конструктивно ли это? Появится ли в результате больше судей? Станут ли они писать больше и подробнее отзывы? Скорее, наоборот.

И еще. Авторы финала - вы молодцы. Если рассказ зацепил хотя бы одного судью - значит, что-то в этом рассказе было. Судьи, может, и не самые выдающиеся писатели, но читатели с большим опытом. И если хотя бы одного такого человека рассказ зацепил - всё не зря, вы на правильном пути. Пишите дальше, только старайтесь совершенствоваться, а то некоторые рассказы еще далеки от совершенства... ну да ладно ::D: Не слушайте обиженных - наслаждайтесь летом, купайтесь, загорайте и думайте про себя: "Я в финале. ха-ха, офигенно". :respect:
После объявления победителей зайду сказать спасибо авторам, чьи рассказы доставили удовольствие. Или задать вопросы - была там парочка головоломок... :cool:

   Сообщение № 878. 13.7.2019, 20:17, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Цитата(Графоманъ)
Так вот, дорогие аффтары... вы для себя определитесь - что вам нужно?

Нужна точка, а не запятая. А отсутствие комментов над рассказами, которые не имели существенной (дилетантскую отметаю) критики - это как раз запятая, оставляющая в неведении авторов. Комменты от читателей и комменты судей... Спросите любого, каков вес? Вот поэтому я и сказал знаке равенства между читателями и судьями. Потому что судьи выставились и ушли в тень.
И вообще, ты двинулся вслед за эмоциональным постом DariaRu, несколько в неверном направлении. Сообщение, на которое она отреагировала, было заточено на другой вывод и несло другой посыл.
Да, я намерен пропустить следующий раунд. Ничего от этого не изменится. Вообще, ничего! И объяснил причины. Достаточно логичные и даже резонные. Если судье хватило терпения и времени прочитать кучу подсудного, то уж про накропать отзыв даже говорить неловко. Судьи не кисейные барышни и экзальтированные молодые люди - чай не новички и видали виды. И знают как писать отзывы, которые априори не потребуют их дальнейшей полемики с непонятыми авторами.
Теперь возьмем меня. Я очень долго писал крупные вещи. Мало того, у меня кое-что даже получилось очень недурно. Не хвастаюсь - читатели говорят. Но я неформал. Вот как с юности отрастил патлы и всей душой открылся энергии тяжелого рока, так и сейчас (кроме патл). А неформал - это шоссе в неформат. К тому же, когда ты в крупной форме вводишь героев, ты их доводишь до конца. Мне всегда были по душе сложные, вывернутые, многослойные, густо эмоциональные вещи... Временами выкладываешься до полного опустошения. Я и приноровился отдыхать на малой форме.
Причем иногда буквально ОТДЫХАТЬ. Лишь со временем и щелчками от критиков я понял, что малая форма - это еще то! И начал покорять, в общем. Но до сих пор мне тяжело делать короткие квесты - примочки крупных форм лезут водой сквозь сито. Иногда что-то получалось, иногда нет. Участвовал в массе конкурсов и, представь себе, везде видел динамику.
Да, я не очень люблю междусобойчики. Мне нравится сражаться на крупных конкурсах (отсыл к крупной форме, х-хе), там и вызов посолиднее и результат более ценен. Быть 76, при 783 участниках, к примеру. Так вот, я постепенно учусь писать не на расслабоне. Если в романы я вкладывал душу, то для рассказов оставались крохи. Это, понятно, частная история, но хочу, чтобы ты ухватил суть, а не эмоции.
И вот "Пролет". У меня с ним длинная история. Это единственный конкурс где я никак не разберусь с собственной динамикой. Просто проклятие какое-то. Закрадывались даже гнусные мысли. Но так же не бывает, чтобы везде рост, а здесь не пойми что.
И вот, я написал вещь, с кусочком души и вообще, по ходу, не слабую. Получил хорошие отзывы и запятую в конце.
Я не белая христианская овечка, чтобы сглотнуть покорно незавершенность. А житие мое на воюющем Донбассе немного изменило психику. Невольно, постепенно и подспудно. До войны и нынче - я являю собой два психотипа. То, что раньше не трогало, сейчас бьет по нервам. И наоборот, на некоторые вещи у меня отросла броня. Так вот, когда ты постоянно живешь под гнетом стресса (проблема достать продукты, вещи, отсутствие целых систем присущих мирной жизни и прочее прочее) и постоянной опасностью словить осколок или снайперскую пулю, начитаешь ценить самые простые вещи. И самые простые, но от этого не менее важные вещи. Как по Маяковскому в "Что такое хорошо, что такое плохо". Но особенно не терпишь необязательность и незавершенность. Здесь, на Донбассе, нынче стараются делать дела быстро и конкретно. Потому что всегда существует вероятность, что в следующий раз ты человека просто больше не увидишь.
Поэтому в отношении отзывов и нужды в них - не обобщай. И я не предлагаю даже переделанные до блеска рассказы никуда. Тут "Пролет" с динамикой/не динамикой основательно сдерживает.
Прошу прощения за простыню. Я ж любитель крупных форм.

   Сообщение № 879. 13.7.2019, 20:35, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
меня всё же немного удивляет, когда раз за разом приводят дальнейшую судьбу рассказа в качестве некоего аргумента. Вроде вот "если крутой, то потом возьмут в сборники" и всё такое, что вроде как должно... я так и не понимаю, а что оно должно? Помогать легче относиться к конкурсу? Изначально считать, что судейство в полуфинале ничего не стоит? Утешать? Нивелировать ощущения от конкурса? Греть ЧСВ, чтобы говорить потом "а, судьи на пролёте ничего не понимают, а вот в Полдень/Следопыт - даа"?


Потому что это тоже часть конкурса и часть результата. Вернее, два варианта: бывает что авторы после конкурса сами двигают свои рассказы, посылают куда-то, публикуют и т.п. Тут действительно связи с "Пролётом" никакой нет, мы просто радуемся их успехам. Но если после конкурса рассказ публикуется в одном из наших дружественных изданий (а их уже довольно немало), куда мы рассказы либо предлагаем, либо вот как Графоманъ - редакторы сами отбирают, то это совсем другое дело. Это несколько другая система оценки, но все-таки оценка и именно в рамках конкурса. Можно сказать, дополнительное призовое место.

Добавлено через 6 мин. 14 с.

Цитата(DariaRu)
Ну, я просто предлагаю способ проверки, а так ли хорош на самом деле рассказ, как кажется? точно ли именно судьи и несовершенная система судейства виноваты? Для начала нужно хотя бы проверить свой рассказ - и вот способ.


Нет, способ проверки есть только один, я про него раньше писал: визатор. Подносишь к рассказу, нажимаешь на кнопку. Если оранжевая - в финал, если зеленая - нет. И все, никаких возмущений, оранжевый цвет от зеленого только дальтоник не отличит :)

   Сообщение № 880. 13.7.2019, 20:49, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Цитата(DariaRu)
Я вот всегда пишу. Но... думается мне, что никому они не нужны, если по-честному. За все время только один человек написал "спасибо" ... Дримаска.

Главный тролль Пролета поблагодарил в личке за потраченное время и отзывы. Хотя, на его рассказ у меня как раз был отзыв коротенький и почти негативный. Остальным пофиг, по-моему.
Всё верно, никому не нужны: Результаты XXI Осеннего Пролёта Фантазии 2018 (сообщение №1063417)
Результаты XXI Осеннего Пролёта Фантазии 2018 (сообщение №1063421)
Результаты XXI Осеннего Пролёта Фантазии 2018 (сообщение №1063423)

Добавлено через 11 мин. 53 с.

Самое главное, что когда я заговорил о комментариях, я просто надеялся, что на Пролёте будет спокойный диалог автор – судья, как есть спокойный диалог автор – читатель. Я бы сам показал пример, будь у меня разбор от судьи, но мне их просто не доставалось – только стихотворный отзыв от DeerChum. В результате же получается, что это действительно никому не нужно. Ни авторам, ни читателям, ни судьям.
Так что для меня это, конечно, повод призадуматься.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Sokol)
Всё верно, никому не нужны

и по 40+ скачиваний - это, видимо, для коллекции кто-то делает... просто так.

А ещё такой любопытный момент. Когда обсуждали нужность/ненужность отзывов от мимокрокодилов-читателей, очень много было написано про то, что авторам, даже если они не тусуются здесь, отзывы нужны, отзывы важны. А от судей - почему-то нет.
А кто мешает эти отзывы, а заодно и оценки публиковать анонимно, чтоб уж за судьями не ходили толпой? Просто таблица оценок и таблица отзывов - ну и для удобства судьям номера или ники безликие присвоить.

   Сообщение № 882. 13.7.2019, 21:16, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Sokol

Три "спасибо" это, конечно, показатель. Сколько там в процентах получается, 1?

   Сообщение № 883. 13.7.2019, 21:22, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Гостья из прошлого
Плюсую, кстати)

Но вообще я к тому, что после диалога Йеманжа-Джени удивляюсь на обе стороны. Почему-то если обычные форумчане могут вполне цивилизованно и без хамства (хотя вроде бы творческие люди, по меркам Боба) обсуждать рассказы, то когда один становится судьёй, что-то меняется в голове у обоих, и вместо разговора о рассказе идёт вот это:
- А Я вот считаю, что это ужасный рассказ, вот смотрите, что Я в отзыве написала
- Это потому, что ваш рассказ не прошёл и вообще вы неадекват, которому лишь бы поагриться
Разруха не в клозетах, а в головах… (с)

Добавлено через 1 мин. 35 с.

Боб
Нет никаких трёх "спасибо"! Комментарии нужны только Дримаске, все остальные неблагодарные сволочи.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Sokol, тоже плюсую.


   Сообщение № 885. 13.7.2019, 21:29, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Sokol)
- А Я вот считаю, что это ужасный рассказ, вот смотрите, что Я в отзыве написала
- Это потому, что ваш рассказ не прошёл и вообще вы неадекват, которому лишь бы поагриться


Не совсем так. Разговор обычно такой:
Цитата
- Я считаю, что рассказ ужасный и вообще не понимаю, как он попал в финал. А все потому, что в жюри всего два человека оценивает и вообще в жюри непонятно кто сидит.
- ...
- Нет, ну не могу молчать - рассказ ужасный. Ау, ужасный рассказ-то!
- ...
- Ах, какой ужасный рассказ. И вообще финал слабый, куда вообще это жюри смотрит?
- ...
- Какой ужасный рассказ, тра-ля-ля.
- Да блин, нормальный рассказ, хватит ныть.
- Ах так? Я мухожук!

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Боб, так всё-таки нужны отзывы или нет?

   Сообщение № 887. 13.7.2019, 21:35, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Гостья из прошлого)
Боб, так всё-таки нужны отзывы или нет?


Не ценой нервов членов жюри.

   Сообщение № 888. 13.7.2019, 21:37, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Sokol)
Это потому, что ваш рассказ не прошёл и вообще вы неадекват, которому лишь бы поагриться

Кхм. Повторюсь.
Йеманжа возмущалась, что не прошел рассказ, который она сама ругала и не плюсовала ("Замок"). Как бы ее мнение о прошедшем рассказе сразу обесценивается.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Боб)
Не ценой нервов членов жюри.

Повторюсь - что мешает всё это сделать без указания имён?

Добавлено через 1 мин. 37 с.

Цитата(Джени)
Йеманжа возмущалась, что не прошел рассказ, который она сама ругала и не плюсовала ("Замок")

Я тоже могу ругать и не плюсовать. Но это не мешает мне защитить рассказ, если я его считаю сильным, но не моим.
Но я лишь читатель, а у судей всё же больше ответственность - не?

   Сообщение № 890. 13.7.2019, 21:43, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Джени
А быть может, это означало, что человеку не нравится рассказ, но объективно он считает его достойным финала?
Я ругал девятерых братьев. И не плюсовал. Но я вполне могу возмутиться, что этого рассказа нет в финале, потому как вижу, что мои претензии были несколько взрослее, чем к большинству прочих текстов, да и не плюсовал я его, видя, что плюсов предостаточно.

   Сообщение № 891. 13.7.2019, 21:43, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Гостья из прошлого, если рассказ не получил от тебя плюс, значит ты не хочешь его видеть в полуфинале. Не хочешь, чтобы его читали судьи. Странно потом возмущаться, что судьи не захотели его видеть в финале.
Пока не начался новый оборот истерии, скажу еще раз: мне "Замок" понравился. Я плюсовала. Расстроена, что он не прошел. Но прекрасно понимаю, почему он не прошел. И прекрасно понимаю, как бы его поливала та же Йеманжа и многие другие, если бы он прошел.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Думаю, что если тут будет официально заявлено, что ни о какой объективности речи быть не может, что судьи судят на свой вкус и лад ( и не важно, что это прописано, всё же в темах пропагандируется малость иное), то в этом случае накал страстей снизится. Но при этом изменится отношение к конкурсу. Получается, что для того, чтобы выйти в финал, нужно угадать настроение судей. Не нужно расти - это не поможет, нужно просто подстроиться. Кстати, Дримаска с Красной шапкой переделанной в прошлый (или позапрошлый, не помню) заход это успешно реализовал.

   Сообщение № 893. 13.7.2019, 21:45, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Гостья из прошлого)
Повторюсь - что мешает всё это сделать без указания имён?


То, что комментариев физически нет и заставлять их писать я не буду.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Джени)
И прекрасно понимаю, как бы его поливала та же Йеманжа и многие другие, если бы он прошел.

Голословно.
Она минус поставила? Нет.

Цитата(Джени)
если рассказ не получил от тебя плюс, значит ты не хочешь его видеть в полуфинале.

Нет. Это просто нейтральное отношение. Если не хочешь видеть - минусуешь.

   Сообщение № 895. 13.7.2019, 21:46, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Sokol, для меня показательно, что эти рассказы начинают защищать и превозносить после деанона, когда стало ясно, кто их написал. Если рассказ достойный, то он достойный. Плюса на него в этом случае не жалко.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Боб)
заставлять

Не заставлять. Предложить такую систему. Ведь часть судей всё же пишет комменты несмотря ни на что. Глядишь, и другие подтянутся, если им это ничем не грозит.

   Сообщение № 897. 13.7.2019, 21:48, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Гостья из прошлого)
ни о какой объективности речи быть не может, что судьи судят на свой вкус и лад


А объективность это что такое - когда жюри судят на чей-то чужой "вкус и лад"? Или что?

Добавлено через 2 мин. 24 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
если им это ничем не грозит.


Как же ничем? А полоскание на форуме? Вот Дарья пришла, что-то пояснила. Кто-нибудь сказал "спасибо за ваше мнение, оно важно для нас"?
Нет, начались нелепые споры и пререкания. Что изменится, если она написала бы то же самое анонимно? Такие же нелепые споры и пререкания, только в адрес всего жюри.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Джени)
защищать и превозносить после деанона

Да не имеет значение деанон. Если бы Самсин, которого я обожаю, написал хрень, я бы так и сказала. И ещё момент - здесь не особо-то кто кого знает. Можно посчитать, просто лень, сколько рассказов с никами, а не фамилиями.
Ну и ещё как пример. Я очень нежно отношусь к яВороне, прям трепетно. На крылышки дуть готова. Но её дырочку буду всегда критиковать. И считать, что она слабая.

   Сообщение № 899. 13.7.2019, 21:51, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
А Джени вот уже начали обвинять в разрухе в голове на том основании, что она бывала в жюри. Ну это, блин, совсем край.

   Сообщение № 900. 13.7.2019, 21:53, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Джени
Почему тогда никто не защищает рассказ Ирбис и Ведочки? Персидской? Грэга? Вуднайта? Миши Гамма? Почему прошлой весной защищали рассказ Дмитрия Яковлева, хотя знать его никто не знал?

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Боб)
Вот Дарья пришла, что-то пояснила.

Но при этом обидела тех, кто писал спасибо на отзывы жюри.

Цитата(Боб)
А объективность это что такое - когда жюри судят на чей-то чужой "вкус и лад"? Или что?

Что жюри всё же более компетентны, чем мимокрокодилы вроде меня.

А спасибо Дарье ещё будет, но сначала хочется прояснить некоторые моменты, а лишь потом говорить спасибо.

   Сообщение № 902. 13.7.2019, 21:54, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Гостья из прошлого)
Повторюсь - что мешает всё это сделать без указания имён?


Ну, наверное, то, что огорчило Дарью - по-моему, она довольно подробно описала свои чувства и их причины. Это ведь реакция, связанная с не конкретными именами, с наездами на всё жюри, которые продолжаются неделями.

Цитата(Гостья из прошлого)
Думаю, что если тут будет официально заявлено

Цитата(Гостья из прошлого)
что судьи судят на свой вкус и лад


Это заявлено в правилах.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Боб, негатив в адрес жюри есть всегда, независимо от наличия отзывов и их отсутствия. Но есть люди, которые сделают выводы из этих отзывов. Так почему бы не сделать лучше для этих людей, если всё равно нет разницы?

   Сообщение № 904. 13.7.2019, 21:57, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Гостья из прошлого)
И ещё момент - здесь не особо-то кто кого знает.

Да ладно )))) Конечно, не знают друг друга все триста человек. Но если вдруг выясняется, что рассказ написал уважаемый человек, то совсем другое дело.
Цитата(Гостья из прошлого)
Если бы Самсин, которого я обожаю, написал хрень, я бы так и сказала.

Ну хрень он не напишет никогда, не тот уровень. Но мне его нынешний рассказ не понравился, я так и сказала. После деанона, а не до.
У тебя есть такой же пример? "Дырочку" ты до деанона начала критиковать, разве нет?

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Aster)
Это заявлено в правилах.

Повторюсь - в правилах сказано, но это не было подтверждено ни разу организаторами, когда задавался прямой вопрос.

   Сообщение № 906. 13.7.2019, 21:58, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Гостья из прошлого)
Но при этом обидела тех, кто писал спасибо на отзывы жюри.


Обвинения это как раз то, что помогает привлечь людей на свою сторону, ага.

Цитата(Гостья из прошлого)
А спасибо Дарье ещё будет, но сначала хочется прояснить некоторые моменты, а лишь потом говорить спасибо.


Ноу комментс

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Джени)
"Дырочку" ты до деанона начала критиковать

до деанона и после.
Цитата(Джени)
Ну хрень он не напишет никогда, не тот уровень.

а вдруг))) хотя надеюсь, что нет. как и Ириска, и Техсе. Это уже имена, не начписы.


   Сообщение № 908. 13.7.2019, 22:00, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Гостья из прошлого)
в правилах сказано, но это не было подтверждено ни разу организаторами, когда задавался прямой вопрос.

Зачем подтвержать то, что сказано в правилах? Серьезно, а ПДД тоже нужно подтверждать лично у каждого инспектора на посту? вроде как, а вы штрафуете за превышение скорости, или все-таки учтете обстоятельства, что я на работу тороплюсь и дорога пустая?
Если правила не нравятся, то не надо участвовать, в чем проблема-то. Я вот не участвую в конкурсах, где мне правила не нравятся (таких конкурсов большинство )))

   Сообщение № 909. 13.7.2019, 22:02, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Гостья из прошлого)
но это не было подтверждено ни разу организаторами, когда задавался прямой вопрос.


Какой вопрос?))"Может ли жюри ошибаться?", "Почему жюри судит необъективно?"Или вопрос "почему не прошли самые популярные рассказы?"(вообще-то прошли, просто не все). Первые два вопроса не нуждаются в ответах, потому что человек, их задающий, обычно сам уже для себя ответил на них. А на третий уже поступил ответ в виде достаточно значительной реформы правил.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Джени)
Зачем подтвержать то, что сказано в правилах?

Может, потому что есть надежда, что всё не так плохо?

Добавлено через 2 мин. 7 с.

Всем участникам дискуссии спасибо, я для себя сделала выводы. Впредь когда буду звать любимых авторов сюда, во-первых, трижды подумаю, во-вторых, предупрежу заранее о системе.

   Сообщение № 911. 13.7.2019, 22:06, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Гостья из прошлого)
Боб, негатив в адрес жюри есть всегда, независимо от наличия отзывов и их отсутствия. Но есть люди, которые сделают выводы из этих отзывов. Так почему бы не сделать лучше для этих людей, если всё равно нет разницы?


Мне кажется, я несколько раз и довольно подробно это объяснил, но ок, могу еще раз по кругу.
Потому что комментарии от членов жюри провоцируют хамство в их адрес, бессмысленные споры, разного рода обвинения. В договоренность с членами жюри это не входит, как и комментарии. Их задача одна: прочитать рассказы и выбрать десять лучших, расставив их по местам. И всё.

   Сообщение № 912. 13.7.2019, 22:07, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Я не обвинял Джени в разрухе!)
Я всё о том же… Чтобы измениться – участникам стать добрее, судьям увереннее. И если кто-то меня поймёт и сделает первый шаг, я буду только рад.
А то сейчас эта спекуляция чувствами… и все хотят сразу хлопать дверьми и уходить. И судьи, и участники. Это неправильно. Потому, что разруха не в клозетах, а в головах. Потому что дело не в конкурсе (э… простите за сравнение Пролёта с клозетом, это не потому, что конкурс гэ, это я другого афоризма с тем же смыслом не вспомнил), а в людях. И всё то же самое будет в любом другом месте, с любыми другими людьми.

   Сообщение № 913. 13.7.2019, 22:08, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Гостья из прошлого)
Может, потому что есть надежда, что всё не так плохо?


Все так плохо. Нет визатора.

Добавлено через 1 мин. 16 с.

Sokol

Все здорово, но люди никогда не меняются. Их стоит принимать такими, как они есть.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Боб, плюсатор сломался. Спасибо, я поняла систему, хотя надеялась до последнего.
Посмотрю, что изменит реформа. Но того энтузиазма, с которым пришла сюда, увы, нет.

   Сообщение № 915. 13.7.2019, 22:10, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Гостья из прошлого)
Может, потому что есть надежда, что всё не так плохо?

А что плохо? Что жюри не ориентируется на мнение участников? А оно должно?
Сейчас постараюсь объяснить, чем мне нравится система "Пролета", в отличии от самосуда, за который тут многие ратуют.
Здесь судьи и участники отделены друг от друга. Судья может, конечно, посмотреть, что происходит в теме рассказа. Но гораздо проще ему скачать всю свою группу в вордовском файле и спокойно читать, ни на что не отвлекаясь. И на него не повлияют ни ругательные комментарии и критика в адрес рассказа, ни объяснения, чем рассказ хорош. Это будет восприятие рассказа на фоне других рассказов и только. Да, кто-то поглядывает на обсуждения. но по себе могу сказать, что, когда судишь, это просто неинтересно, ведь дискутировать не можешь, а времени на чтение баталий жалко. И получается, что жюри выбирает то, что так или иначе зацепило. Если в рассказе есть некая яркая мысль, которая впечатлит, то рассказ получит баллы. Судья может ценить язык, может ценить боевики, может ценить эротику или чернуху. Может за наличие любимого элемента дать баллы. Но вряд ли даст первое место. Нужно что-то, что прошибет глубже, чем простая оценочность на уровне техники. А прошибает всех разное. Вот и все. Да, есть элемент случайности, но он будет всегда, при любом чтении.

   Сообщение № 916. 13.7.2019, 22:17, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Джени)
в отличии от самосуда, за который тут многие ратуют

Хосспаде, никто тут не ратует за самосуд! Люди возмущаются, что рассказы, которые, говоря вашим языком, их "прошибли", не прошли, но зато вместо этого прошло то, у чего есть явные структурные нарушения. Только и всего.

   Сообщение № 917. 13.7.2019, 22:18, Dreamaska пишет:
Dreamaska ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 869
профиль

Репутация: 92
Цитата(Гостья из прошлого)
Получается, что для того, чтобы выйти в финал, нужно угадать настроение судей. Не нужно расти - это не поможет, нужно просто подстроиться. Кстати, Дримаска с Красной шапкой переделанной в прошлый (или позапрошлый, не помню) заход это успешно реализовал

Мышонка не забудь
Насчёт расти особенно посмешило
Ребята, я ещё когда в 2013 году пришёл на пролёт, уже был выше вас в писательском мастерстве
С тех пор я вырос - а вы нет
Я никого не осуждаю - живите своей жизнью, старайтесь, пишите, если вам в радость
Девос - это не мой мульт, я уже никому не пишу разгромных рецензий, живу со всеми в мире

   Сообщение № 918. 13.7.2019, 22:18, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
И еще, просто на всякий случай, чтобы никто не заблуждался.
Я не судья в этом раунде. Я участник, уже пролетевший, с одним баллом.

   Сообщение № 919. 13.7.2019, 22:20, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Гостья из прошлого)
негатив в адрес жюри есть всегда, независимо от наличия отзывов и их отсутствия. Но есть люди, которые сделают выводы из этих отзывов. Так почему бы не сделать лучше для этих людей, если всё равно нет разницы?

На сей раз я не в жюри. Но если бы судил, то отзывы выражали то же самое мнение, в котором меня пытаются тут разубедить. Из этого могу сделать вывод: кое-кому мои отзывы не нужны. Им свой рассказ интересен, и неинтересны отрицательные отзывы.

   Сообщение № 920. 13.7.2019, 22:21, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Persian_Cat)
Люди возмущаются, что рассказы, которые, говоря вашим языком, их "прошибли", не прошли

Возмущались так долго и громко, что теперь внесены изменения в правила, следующий раунд пойдет по-другому. Пора прекратить возмущаться. Финалисты не виноваты, что прошли, судьи тоже ни в чем не виноваты и не обязаны соответствовать вкусам публики.

   Сообщение № 921. 13.7.2019, 22:24, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Насчет объективной оценки могу рассказать историю. Пару сезонов назад мы проводили эксперимент на предварительном этапе: его судило т.н. "постоянное жюри", составленное из опытных участников конкурса и некоторых членов жюри. Задача была оценить рассказ по трем критериям: грамотность, общий художественный уровень и общее впечатление. Бог с ними со вторым и третьим, но первый мне казался просто математически точным. Я в памятке даже написал примерно как оценивать:
Свернутый текст
Оценка ведется по трехбалльной системе, где плюс означает, что в тексте нет или мало ошибок, ноль – ошибок достаточно много (грубо говоря, почти в каждом предложении), но терпимо, минус – «кровь из глаз». Ошибки форматирования текста (в том числе, к примеру, использование дефиса вместо тире) не учитываются. Наличие в тексте «сорняков», «гусениц», канцелярита и т.п. не учитывается при оценке грамотности, если только это одновременно не грамматические ошибки (но может быть учтено при оценке художественного уровня).

В итоге были рассказы, которые получили одновременно плюс от одного члена жюри и минус от другого. На этом с "объективностью" я завязал крепко.

   Сообщение № 922. 13.7.2019, 22:27, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Джени)
судьи тоже ни в чем не виноваты и не обязаны соответствовать вкусам публики

Джени
Да-да, из вашего коммента выше понятно, что судят по вкусам, а не по каким-то критериям, вроде стилистики, сложности идеи и пр.
Вкусовщина форева

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Джени)
Я не судья в этом раунде.

Не важно - Ваши комменты помогают хоть как-то понять эту совершенно непонятную систему.
Очень надеюсь, что реформа изменит всё это. Иначе грустно всё...

   Сообщение № 924. 13.7.2019, 22:35, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Гостья из прошлого)
совершенно непонятную систему.

Вроде все понятно, написано в правилах. Есть критерии, по которым судит жюри и то, что членов жюри не меньше, чем двое на рассказ. То есть ничего неожиданного не произошло, кроме того, что не прошла часть любимчиков.
Эй, где все фанаты "Фогельзиктена" и "Шубки"? Рассказы стали хуже от того, что прошли в финал, больше вам не милы?

Ну и мое личное мнение. Самый сильный рассказ раунда в финале. А особого хайпа вокруг него в полуфинале не было.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Джени)
Вроде все понятно

... тогда, когда ты пишешь рассказ на коленке, и он не проходит, а когда тщательно работаешь по рекомендациям, в т.ч. и к предыдущему рассказу, и он занимает места выше. Вот тогда всё понятно - надо стараться, надо работать.
А когда наоборот - непонятно.

   Сообщение № 926. 13.7.2019, 22:46, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Гостья из прошлого)
А когда наоборот - непонятно.


Ну так, может стоит в каждом конкретном случае разбираться, почему так произошло? Может быть, в первый раз повезло, а во второй - просто свой уровень. Или может быть несмотря на долгую работу над рассказом, результат получился так себе? Или может конкуренция в раунде повыше?
Легко свалить все на жюри. Внешний локус контроля вообще штука привлекательная. А что вот если таки рассказ хуже, чем в прошлый раз?

   Сообщение № 927. 13.7.2019, 22:49, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Гостья из прошлого, я никогда не пишу рассказы на коленке. Я уверена в том, что мой рассказ хороший. Это не значит, что он лучший в группе. Это не значит, что он понятен и близок каждому человеку. Он мог попасться десяти судьям, и они бы сказали: "Красиво написано, но к чему все это было?" И это их право. Не вижу никаких причин истерить о том, что не прошел мой рассказ или любой другой рассказ.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Боб)
Легко свалить все на жюри.

Жюри в этом всём - тёмная лошадка. Поэтому и легче на жюри свалить.

В общем, вы все легко переводите разговор на что угодно, кроме конкретики.
Надоело. Просто сделала выводы и буду участвовать только в соответствии с ними. И знакомым так же предлагать.

   Сообщение № 929. 13.7.2019, 23:31, Li Nata пишет:
Li Nata ( Offline )
панда

*
Неофит
Сообщений: 32
профиль

Репутация: 12
Добрый вечер. Я тут немного не в тему, наверное, ну, как есть))
Неловко мне, я тут присутствую так сказать в тени)) если на прошлых пролетах появлялась хоть как-то, то сейчас вообще. Ну… время такое. Честно собиралась участвовать в жизни конкурса, не вышло. И вот сейчас чем дальше, тем тяжелее начать, а хочется.
Часто приходила сюда как гость, читала общие темы, темы рассказов- комментарии… хочу сказать спасибо всем огромное за комментарии к моему рассказу – мне они очень дороги и я всем отвечу. Отвечу и на неотвеченное с прошлого) ну а вернуть – будет день, будут комменты – может, на следующем Пролете получится?
Жюри… ну всегда будут недовольные. И обязательно будут недовольные даже из тех авторов, которые прислали слабые тексты.
К чему я. Спасибо хочу сказать Пролету – вообще. От себя лично. Мне очень у вас нравится, правда. Эх, было бы чуть времени. Или надо как-то выкроить попробовать, перекроить иначе что есть)) Хотя тут и спорят порой, и подначивают друг дружку, но – атмосфера живая) как в любом нормальном сообществе – кто-то мирится, кто-то ссорится… и истории хорошие на конкурсах.
Если уж совсем честно, то за последнее время я написала… все, что написано –это благодаря Пролету) ну вот как-то не сильно пишется, много работается, кругом тексты, а нового никак. Но именно на Пролет я написала Эсперансу, потом Бутылку души, сейчас – Небо. Верите, страшно собой горда)) при общем рабочем, но совершенно не творческом состоянии для меня именно это – уже большая победа. Так что я по-любому победила, у меня в активе три рассказа, которые мне лично нравятся, и их бы не было бы, если бы не Пролет)
Мне очень интересен финал, и, хоть я и пролетела по полной в этом раунде, и как автор, и как комментатор, надеюсь, слова, что Пролет – это здорово, будут не лишними))

   Сообщение № 930. 14.7.2019, 01:21, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Джени)
Йеманжа возмущалась, что не прошел рассказ, который она сама ругала и не плюсовала ("Замок"). Как бы ее мнение о прошедшем рассказе сразу обесценивается.

Йеманжи ужо неделю нету, а споры вокруг финала почему-то не утихают. :kz:

Милая Джени, Йеманжа на конкурсе - новичок (была, сейчас нет никто и звать никак), для нее автор Замка - аватарка с красивой лисичкой, а вы - аватарка с кудрявой девушкой.

Не хотела больше ввязываться в споры за финал и конкурс, ибо чего ради? Но вы уже достали окунать Йеманжу в чан с дерьмом. Где вы тут нашли ругань рассказа? Где?

Цитата
Слишком стара я для такой концентрации сопливости слезливости на миллиметр текста.
Все несчастны, все страдают, все плохо, надо пойти убиться головой о медный тазик.
Милый автор, вы не виноваты, и текст не виноват, просто я его пришла читать после рекомендации: "Темное, кровавое, жуткое, безнадегой пропитанное, бессмысленностью бытия".
Но я слишком черствый товарищ, изрядно накушавшийся темных, кровавых, жутких, безнадегой пропитанных текстов, и не найдя всего этого добра в рассказе, не могу избавиться от разочарования, поэтому ни плюсик ни минусик ставить не буду и от развернутой критики воздержусь.

Черным по монитору написано, что для меня рассказ слишком карамельный и слезливый, но для меня и "Ушлепище" Гелприна карамельное и слезливое, для меня много чего карамельное и слезливое, однако это не делает тексты плохими или нечитаемыми. Мне Замок не понравился из-за слезливости, но это не значит, что я его считаю плохо написанным рассказом, очень даже наоборот. Про некоторые рассказы я вообще ничего не писала, хотя и прочла и залайкала бы, если прочла до полуфинала, а не после, как напр. Фогель-сами-знаете-кто.


Боб, давеча Лютеция говорила, что все храм у вас выпросить не может, так вот, храм Лютику нужен (с Плотвой в качестве попа).

Ибо Лютик права, я сюда пришла со своим уставом с другого конкурса, где привыкла совсем к другим судьям и судейству, к хорошему, как известно, вообще быстро привыкаешь. И когда на протяжении трех лет видишь, как тексты препарируют Щеголев, Точинов, Золотько, Епифанова, Прокопович и сверхновые отечественного хоррора, то два безмолвных судьи на Пролете рвут мозг. Я даже отрицать не буду, что дело во мне, а не в Пролете. Как и было сказано: Пролет просто не мой конкурс. Не больше и не меньше. Я не хотела гордо хлопать дверью, жаль, если тот пост произвел такой эффект. Просто осознала, что у меня нет Санчо, который бы поднял и отряхнул после поражения от ветряных мельниц. А время, которое тратиться на споры и комментарии к рассказам, которые, по мнению старожилов/судей, не имеют ценности и на фиг никому не сперлись, можно потратить на новое произведение.

И, нет, меня не "агрит" тот факт, что мой рассказ пролетел, хотя бы по той просто причине, что я знала, что текст неудачный, он уже раз зафейлился, с чего бы ему выстрелить во второй раз? Давно хотела попробовать Пролет на зубок, но не хотелось засвечивать новый рассказ, а Мизгирь уже был написан и пылился в папке. И слава Ктулху, что не пошла сюда с новым рассказом. А то мало того, что негатива словила целую пачку, так еще и минус один текст был бы на счету.

ЗЫ И я не говорила, что Дом ужасный, я говорила, что Дом плохой. Между ужасным и плохим для меня есть разница, удивительно, что для судей ее нет.

ЗЗЫ ССК опровергает все аргументы относительно тупых читателей, не способных выбрать достойные вещи, это к слову о чудовище под названием - самосуд.

   Сообщение № 931. 14.7.2019, 01:33, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Йеманжа)
Епифанова

Она и в жюри Пролета )))

   Сообщение № 932. 14.7.2019, 01:36, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Джени)
Она и в жюри Пролета )))

Видела. И горячо любимых Костоправов заметила, но что толку, если овер до фига рассказов не оставляют времени на отзывы?

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Йеманжа)
И когда на протяжении трех лет видишь, как тексты препарируют Щеголев, Точинов, Золотько, Епифанова, Прокопович и сверхновые отечественного хоррора

В свете всего сказанного можно узнать - где они так препарируют и сколько там у них этих самых рассказов?

   Сообщение № 934. 14.7.2019, 01:46, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Автору "Дома с привидениями", если будет желание, то постучитесь в личку после деанона, не поленюсь расписать подробнее, что не так с рассказом, раз вытащила его на публичное полоскание, то за слова отвечу.

Добавлено через 52 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
В свете всего сказанного можно узнать - где они так препарируют и сколько там у них этих самых рассказов?

Намного меньше, чем на Пролете.))))

   Сообщение № 935. 14.7.2019, 02:12, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Йеманжа)
И когда на протяжении трех лет видишь, как тексты препарируют Щеголев, Точинов, Золотько, Епифанова, Прокопович и сверхновые отечественного хоррора, то два безмолвных судьи на Пролете рвут мозг.


Суровый передерг, честно говоря, учитывая что в ЧД на ранних стадиях ноль судей, а "препарируют" уважаемые люди только финал из 13 рассказов.

   Сообщение № 936. 14.7.2019, 02:30, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Оооооопять что ли?
Может закрыть тему к чёртовой матери? Пока народ не проистерится.
Надоело ужо.


Пы.Сы.
Делать посту Дарьи замечания по поводу эмоциональности и то, что она причинила обиду участникам, как-то не комильфо, после того, как участники третью неделю своих эмоций не щадят. Ну и особо не волнуются обидели они судей и финалистов или нет.
Я не к тому что эмоции нельзя - я к тому, что удивляться на ответные эмоции... удивительно.

   Сообщение № 937. 14.7.2019, 04:03, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(constp)
то отзывы выражали то же самое мнение, в котором меня пытаются тут разубедить. Из этого могу сделать вывод: кое-кому мои отзывы не нужны.

Привета.
Нука покажи мне пальцем, кто тебя пытается разубедить.
Никто не говорил, что на структуру надо забить.
Никто не говорит, что скучное затянутое начало хорошо.
Никто не говорит, что начинать с завязки нельзя.

Мы всего лишь о том, что каждый автор сам решает для себя, как ему строить текст.
И если уж он хочет экспозицию, то он может её дать в начале, может раскидать по тексту. Это право автора.
Главное, как ты заметил, чтобы было интересно.
Ну а право читателя не читать, если ему не интересно.
Право жюриста снижать за экспозицию баллы, хотя литературоведы не считают это пороком.
Право критика критиковать.
Но у автора так же остается право не критика не слушать.

Да, я тоже могу обижаться, когда на мои простыни автор, скажет сам дурак.
Но мне как-то фиолетово.
Я своё дело сделала, и отзывы я пишу не для кого-то, а прежде всего для себя, потому что мне так-то нравится это делать, если автор умный, то поймёт и простит, может переделает что-то. Если нет... ну кому он хуже-то сделает?
Ну и как бы опыт подсказывает, что девяносто процентов авторов вообще ничего не переделывают.
Обещают учесть на будущее, что по моему пустая трата слов, потому что оно как влетело в голову, так и вылетело. Услышанное надо превращать в навык, а делается это правками, а не обещаниями учесть.

Добавлено через 8 мин. 16 с.

Так вот - никто не говорит тебе, что твои отзывы не нужны.
Нужны.
Наверняка. тут есть люди, которые ничего вообще про структуру не слышали.
Им будет полезно об этом узнать.

Но и ты не уподобляйся борцам с былками и бойцам за ё, которые упорото считают, что может быть только так и никак не иначе.
Может быть и по другому.
Главное, чтобы было хорошо.

   Сообщение № 938. 14.7.2019, 08:04, Oriane пишет:
Oriane ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 349
профиль

Репутация: 90
Выскажусь, как один из участников пролета. Мне всегда нравился этот конкурс тем, что здесь никто не сюсюкается с авторами, нужно просто набраться смелости и участвовать. Здорово попасть в полуфинал, круто проиграть другим не менее творческим и талантливым людям. Ощущается дух конкуренции и хочется в следующие разы стать ещё лучше, прыгнуть выше головы – и не для того чтобы взять первое место или попасть в финал, а чтобы снова встретиться с талантливыми авторами и сразиться)
К чему я… к тому, что я НЕ за реформы в конкурсе.
Приходи, сражайся, проигрывай, приходи снова, хлопай громко дверью, возвращайся… А как вы хотели? Это жизнь творческого человека и это конкурс) А лайтовые условия и прочие лазейки – не по-самурайски и не по-творчески)
По мне – каждый должен быть сам за себя в творчестве. Никаких коалиций, никаких утешительных призов – только хардкор.
Вот посмотрите сами, сколько авторов неизвестных вам вылетело и никто из них не жалуется, не громит систему, не кидается помидорами в других, не выходит с плакатами и громкими манифестами всё свернуть и перекроить) Потому что, народ, творческие люди не разговаривают, а делают.
Напиши рассказ, вложи всю душу и достойно проиграй!
Ладно, всем мира, лета и удачи)))

   Сообщение № 939. 14.7.2019, 09:39, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Вспомнился "Град обречённый" АБС. Наглядный пример того, что идея создать нечто идеальное, заведомо обречена на провал. Всегда найдутся те, кто в любом идеале найдут изъяны и будут чем-то недовольны.
Так и с правилами конкурса, судейством, объективностью и прочим. Кто-то будет недоволен конкретикой, кто-то будет как Партос - недоволен потому, что он просто недоволен. Какие бы правила не создавались, даже в угоду конкурсантов, никогда им не быть идеальными для всех.
Обвинять судей? Ну, смешно, право слово. Вот стоите вы у прилавка, выбираете кусок свежей вырезки. Облизываетесь, истекаете слюной в предвкушении вкусного блюда из него. А на кассе оказывается, что на карточке мало денег. Кто виноват? Кассир, карточка, управляющий магазином? Или вы сами? Корявый пример, но всё же. На следующий раз, зная цены в этом магазине, можно заранее подготовиться, накопив нужную сумму. А можно сменить магазин на другой, с более низкими ценами. Но всегда смогут найтись и те, кто с дырявым карманом раз за разом будет приходить в этот же магазин, и те, кто ничего не покупает, но с удовольствием поучаствует в перебранка стоя в общей очереди или наблюдая со стороны. Раз за разом, постоянно и всегда. Не поможет ни с ена кассиров, ни регулировка цен, ни замена управляющего. Всё дело в вожделенном куске мяса и вашей платежеспособности.
Блин, жрать захотел)

   Сообщение № 940. 14.7.2019, 09:46, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Хочу заметить, что за последние страниц эдак шесть этой темы:
Люди, которые упомянули слабость всего финала, иронизируя и/или защищая его: Боб, Лютеция, Евлампия, DariaRu, ...
Люди, которые упомянули слабость всего финала, критикуя и/или нападая на него: ?
Люди, которые высказывались в негативном и неприятном для автора ключе о конкретном рассказе-финалисте: Эллекин (хз о каком, не стал копать за пределами темы).
Люди, которые высказывались в негативном и неприятном для автора ключе о конкретном вылетевшем рассказе: Джени (о Замке, в предположении о том, как его будут поливать другие люди).
Люди, которые защищают конкурс (от чего-то): ?
Люди, которые видят в нем недостатки: нытики, неблагодарные, поливают.
То есть, тема разделилась на единомышленников, которые горой за конкурс, и людей, которые немного офигевают от происходящего.

Расскажите, пожалуйста, какова конечная цель?
Я даже предполагать не буду, просто вопрос: что должно прозвучать, чтобы вот сейчас это закончилось, по вашему мнению?

   Сообщение № 941. 14.7.2019, 10:24, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Somesin)
Расскажите, пожалуйста, какова конечная цель?

Наивный.

   Сообщение № 942. 14.7.2019, 10:26, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Боб)
Суровый передерг, честно говоря, учитывая что в ЧД на ранних стадиях ноль судей, а "препарируют" уважаемые люди только финал из 13 рассказов.
Не совсем так. На ранних стадиях есть темные судьи, которые, увы, отзывы пишут не всегда, но зато уравновешивают перегибы самосуда. Но я про ЧД вспомнила не ради сравнения с Пролетом и не собираюсь вопить, что система судейства на ЧД лучше, чем на Пролете. Лишь пояснила почему у меня так пригорело с финала Пролета.


Добавлено через 51 с.

Цитата(Somesin)
Расскажите, пожалуйста, какова конечная цель?

Мир, дружба, жвачка?

   Сообщение № 943. 14.7.2019, 10:44, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Йеманжа)
темные судьи, которые, увы, отзывы пишут не всегда


Ай-ай-ай.

Цитата(Somesin)
Расскажите, пожалуйста, какова конечная цель?


Полагаю, провести время в ожидании результатов.

Цитата(Somesin)
что должно прозвучать, чтобы вот сейчас это закончилось


Споры обычно заканчиваются, когда одна из сторон находит в себе силы промолчать.

   Сообщение № 944. 14.7.2019, 11:09, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(Эллекин)
Наивный.

Вообще говоря, не без этого.

Цитата(Йеманжа)
Мир, дружба, жвачка?

Не очень на то похоже, хотя вариант неплохой.

Цитата(Боб)
Полагаю, провести время в ожидании результатов.

Отзывы, голосование, литературные дискуссии, веселые флешмобы?.. Дуэли?

Цитата(Боб)
Споры обычно заканчиваются, когда одна из сторон находит в себе силы промолчать.

В споре обычно бывают какие-то точки несогласия, по которым он и ведется. Когда и точки, и изначальные оппоненты куда-то отпадают, а ты продолжаешь спорить просто о чем-нибудь - это уже не спор.
Да и даже если бы они оставались, то: кто-то опять сказал, что весь финал слабый, кто-то опять захотел, чтобы все судьи писали отзывы, иначе нипанятна. А мы, так совпало, никогда не видели троллей, давайте обсудим теперь недельки четыре, кто виноват, со смешным сорказмом, переходом на личности и тарантиновской стрельбой во все стороны, эгегей. Финалисты будут рады.

Не слабый ваш финал, господи. Обычный финал, десятка как всегда будет хорошей. Жюристы молодцы, те, кто пишет отзывы - особенно. Но люди разные и могут иметь мнения, которые в частностях отличаются от вашего, на то они и частности. Ни к чему в этих частностях обобщать до силы финала или отношения ко всем жюристам. Привет.

   Сообщение № 945. 14.7.2019, 11:53, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Somesin)
В споре обычно бывают какие-то точки несогласия, по которым он и ведется.

Цитата(Somesin)
Цитата(Эллекин)
Наивный.
Вообще говоря, не без этого.


:)

Цитата(Somesin)
недельки четыре, кто виноват, со смешным сорказмом, переходом на личности и тарантиновской стрельбой во все стороны, эгегей


Более точное описание

   Сообщение № 946. 14.7.2019, 12:06, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Oriane)
Напиши рассказ, вложи всю душу и достойно проиграй!

:respect:
Но с другой стороны, как хорошо, что среди нас мало самураев.
А то начались бы массовые самоубийства в знак протеста. :%):

Добавлено через 6 мин. 43 с.

Цитата(Somesin)
защищая его: Боб, Лютеция, Евлампия, DariaRu, ...

Цитата(Somesin)
тема разделилась на единомышленников, которые горой за конкурс, и людей, которые немного офигевают от происходящего.

Нихрена себе!
Как оно всё обернулось-то.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Двадцать шесть страниц нытья, чо за хрень в финале не щитобочки!
Зато пять с момента, когда у Лампуси нервы не выдержали... :mrgreen:
Классная арифметика.
Тут ещё надо добавить, что мы, конечно же сами, спровоцировали нытьё... :mrgreen:
Ну, что тут сказать - мы крутые.
Повезло конкурсу с защитничками. :mrgreen:

Добавлено через 13 мин. 32 с.

Цитата(Somesin)
Расскажите, пожалуйста, какова конечная цель?

Мир во всём мире, покорение Марса и обучение человека жить в гармонии с природой

А твоя цель, о белый рыцарь, задающий вопросы?

   Сообщение № 947. 14.7.2019, 12:33, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Лютеция)
Зато пять с момента, когда у Лампуси нервы не выдержали.
А теперь у всех остальных нервы не выдерживают. Похоже, эту "ядерную бомбардировку" просто надо пережить. Потому что всем охота высказаться, но вот о чем - загадка. Каждый носится со своим, а слышать другого не хочет - вот и получаем овер 30 страниц ругани.

   Сообщение № 948. 14.7.2019, 12:46, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Persian_Cat)
А теперь у всех остальных нервы не выдерживают.

Какие неженки - пять страниц и нервы сдали.
А теперь представь тех, кто терпел двадцать шесть страниц.
Ну, ничего, побудут в шкурке, тех кого пинали до этого.
Полезный, кстати, опыт.
Цитата(Persian_Cat)
страниц ругани.

Почему сразу ругани.
Я, например, точно ни с кем не ругаюсь.

Даже с Константином, который взял и зачем-то обиделся на то, что не все его точку зрения разделяют.

   Сообщение № 949. 14.7.2019, 13:01, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Нормально, нормально.
Срач - двигатель любого конкурса. Зачем пресекать? Сам сойдёт на нет скоро.
А без срача здесь будет скукота и запустение. Так что, дорогие авторы, продолжайте споры и ни в чём себе не отказывайте.
А я буду вас читать ::D:

   Сообщение № 950. 14.7.2019, 13:18, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Лютеция)
Какие неженки - пять страниц и нервы сдали.
А теперь представь тех, кто терпел двадцать шесть страниц.

Ну да, конечно - а до этого двадцать шесть страниц вот прям жостко одну Евлампию полоскали? Да там все со всех сторон хороши, а вот конкретно её никто не трогал! И с возмущениями по финалу все к тому моменту успокоились, и вот надо было начинать всё по новой, угу.
Цитата(Грэг)
А без срача здесь будет скукота и запустение.

Лучше б силы на конструктив направляли - отзывы к рассказам, голоса на арене, дуэль можно сообразить!
Не, конечно, ругаться-то всяко легче.

   Сообщение № 951. 14.7.2019, 13:22, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Persian_Cat)
Лучше б силы на конструктив направляли - отзывы к рассказам, голоса на арене, дуэль можно сообразить!
Не, конечно, ругаться-то всяко легче.

Эх, Киска, неблагодарное это дело, конструктив искать )
И вообще, не было бы споров, если бы приняли мой постулат о глобальной вкусовщине, авторской и судейской.
Не существует объективности в природе. Фантастика это.
Вот только, многие со мной не согласны. От этого и споры )

   Сообщение № 952. 14.7.2019, 13:25, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Грэг)
От этого и споры )

Я уже, честно сказать, не понимаю, о чем спорят и чего добиваются. Сначала было - что не прошли крутые рассказы, так это, систему реформировали, вроде всё с этим. А потом все просто какие-то свои обиды начали изливать, так что без ста грамм и психиатра не разберешься :facepalm:

   Сообщение № 953. 14.7.2019, 13:28, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Persian_Cat)
так что без ста грамм и психиатра не разберешься

А мне всё предельно ясно. Творческие же люди обидчивые. Сама знаешь: художника обидеть легко )

   Сообщение № 954. 14.7.2019, 13:30, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Persian_Cat)
Лучше б силы на конструктив направляли - отзывы к рассказам

Кто как, а я отзывы пишу. Финал уже дочитываю.

Кстати! Назовите самых-самых любимых из непрошедших и нерасхайпленных, из тех, которые вам очень понравились, но на слуху не были. Хочу почитать тоже, уверена, что многое упустила.
Это, конечно, скорее вопрос для темы рекомендаций, но туда мало кто заглядывает теперь.

   Сообщение № 955. 14.7.2019, 13:31, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Грэг)
Творческие же люди обидчивые. Сама знаешь: художника обидеть легко )

Угу. А ещё творческие люди изобретательны - вот, от скуки играют в "получить из мухи слона", тоже не плохо)

Добавлено через 4 мин. 15 с.

Цитата(Джени)
Назовите самых-самых любимых из непрошедших и нерасхайпленных, из тех, которые вам очень понравились, но на слуху не были.

"Там, где зажигаются звезды" (простоватая, но душевная зарисовочка)
Если нравится сюр - "Измерение «Пятое колесо». Неотец и несын". Оно странное, но чем-то меня зацепило, может, и вам понравится
Ещё как вариант "Беспощадный геометрический ангел ", притча с необычным и странноватым сеттингом

   Сообщение № 956. 14.7.2019, 13:36, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Джени)
Кстати! Назовите самых-самых любимых из непрошедших и нерасхайпленных, из тех, которые вам очень понравились, но на слуху не были. Хочу почитать тоже, уверена, что многое упустила.

мой, конечно же Осознание убогости - собственно, претензий к нему много. но атмосфера удалась, Нижнее солнце - недурная вещь, хотя и сырая, имхо.
За хайпом не следил, так что если что я не виноват.

   Сообщение № 957. 14.7.2019, 13:37, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Persian_Cat)
играют в "получить из мухи слона"

Так это и есть творчество. Вырастить из крошечной мухи дрозофилы огромадного слонищу :mrgreen:
Эх, скоро всё закончится - выберут финалистов, поставят по росту и наступит тишина...
Хорошо одно - осень не за горами.

   Сообщение № 958. 14.7.2019, 13:45, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Persian_Cat)
вот прям жостко одну Евлампию полоскали?

Перся, ты чего?
:weird:
Да, её вообще никто не полоскал. Напрямую.
Но ты ж не будешь отрицать, что любой финалист мог принять всё это на свой счёт?

Ну и насколько я понимаю, можу ошибнуться, она из-за Дома с привидениями расстроилась.
Она считает, что нельзя делать из кого-то мальчиков для битья.
Бзик у неё такейный.
Ну, раз она так считает, я не могу не согласиться.


Цитата(Persian_Cat)
И с возмущениями по финалу все к тому моменту успокоились, и вот надо было начинать всё по новой, угу.

Ты знаешь, успокоились или нет. Я не отслеживала.
Уверена, что она тоже.
Просто так получилось.
Ведь нервы могут не выдержать не только у непрошедших и их защитников, но, как выяснилось, и у финалистов тоже.
И да, я предвзятая скотина, мне состояние нервов Евлампии, дороже нервов всех обиженных её возмущением.

Ну и, хотя у нас тут не принято финалистам возмущаться в ответ на то, что их смешивают с грязью, я остаюсь при мнении, что тем кто этим занимается, неплохо почувствовать, каково это, когда в ответ на твои плевки, может прилететь обратно.

Если кто-то из авторов поруганных мною когда-либо рассказов, в том числе и за прохождение в финал, имеет претензии, я готова обосновать свои позиции. И если, где-то ошиблась принести извинения.

   Сообщение № 959. 14.7.2019, 13:52, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Лютеция)
Она считает, что нельзя делать из кого-то мальчиков для битья.
Ну, раз она так считает, я не могу не согласиться.

Лють, ну ты ж сама в "Шубку" камни кидала, так что все тут далеко не белые и пушистые. Даже я, каюсь - была в числе первых, кто возмущался, почему это прошло, а это - нет. Но уже даже мне все это надоело.

   Сообщение № 960. 14.7.2019, 13:55, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Persian_Cat)
"Беспощадный геометрический ангел ",

Я тоже за него.
И за Прекрасного сира.
Про Замок я уже говорила.
Слёзы Яхоны... и ещё несколько.
И Джунгли мне понравились тоже))

Не влезли бы все в финал никак.

   Сообщение № 961. 14.7.2019, 13:57, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Кстати, народ, вы вообще офигели - у нас там поединок, а второй боец не представлен (Грэг, Ларго - уснули?), и ни одного голоса! Безобразие!

   Сообщение № 962. 14.7.2019, 13:57, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Persian_Cat)
Лють, ну ты ж сама в "Шубку" камни кидала,

Кидала. И не только в Шубку. :blushes:
Но я не такая, как Евлампия.

От меня одни неприятности.
Как-то так получается.
Не зря ж ты змеюку вчерась выложила.:blushes:

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Persian_Cat)
Если нравится сюр - "Измерение «Пятое колесо». Неотец и несын". Оно странное, но чем-то меня зацепило, может, и вам понравится

Мне очень даже зашло. Поддерживаю.

   Сообщение № 964. 14.7.2019, 13:59, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Цитата(Лютеция)
И Джунгли мне понравились тоже))

...когда автору посоветовали почитать его же рассказ ::D:

   Сообщение № 965. 14.7.2019, 14:01, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Persian_Cat)
когда автору посоветовали почитать его же рассказ ::D:

Чо правда? :mrgreen:
Ну я ж не знала.
Кстати, авторам невредно нетленки свои перечитывать.

   Сообщение № 966. 14.7.2019, 14:14, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Оо, спасибо, многое действительно не читала. Буду восполнять пробелы.
"Замок", Сира" и "Нижнее солнце" читала и болела за них. "Джунгли" тоже перечитывать рано )))

Эллекин, твой — "Шакалья мята", да?

   Сообщение № 967. 14.7.2019, 14:15, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Джени
угу. Это была ирония, на самом деле, я не призываю, тем более что писал погремуху с целью проверить новое для себя направление. Но отзыв от тебя послушал бы.

   Сообщение № 968. 14.7.2019, 14:20, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Эллекин, я прочту )))

   Сообщение № 969. 14.7.2019, 14:22, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(Лютеция)
Ну и, хотя у нас тут не принято финалистам возмущаться в ответ на то, что их смешивают с грязью, я остаюсь при мнении, что тем кто этим занимается, неплохо почувствовать, каково это, когда в ответ на твои плевки, может прилететь обратно.

Основная проблема в том, что те, кто этим занимается - не почувствуют.
Обычные люди прекращают бухтеть где-то за три-четыре дня. За это время сходит осадок, и если за это время и прозвучали какие-то претензии к финалистам - тут можно только понять и простить, по-моему. Особенно если учесть, что недостатки системы таки есть, что косвенно подтвердил и Боб своими компромиссами, спасибо ему за них.
А если кто-то спустя время объявляет, что весь финал слабый, начинает бесконечно препарировать какие-то рассказы и все такое (как и было, я предполагаю) - то это заметный признак троллинга, который как раз и нацелен на то, чтобы вы агрессировали и возмущались, вместо правильного и логичного игнора. И твои двадцать шесть страниц, как и эти шесть, которые зацепил я - говорят только о том, что тролли наелись по полной и ничего они не почувствуют, кроме сытого удовлетворения. А вот непричастных задеть можно, что и происходит, как по мне. Ну, хоть кого-то. Бей своих, чтобы чужие боялись.
Моя цель - в том, чтобы вы прекратили мучить себя и других. Нет в интернете справедливости, да и в жизни не особо-то много :)

   Сообщение № 970. 14.7.2019, 14:23, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Persian_Cat)
(Грэг, Ларго - уснули?),

Блин... я думал, уже всё закончилось...
Дети, давайте возьмёмся за руки и громко позовём герцога Ларго!
Ларго! Ларго! Ларго!

   Сообщение № 971. 14.7.2019, 14:29, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Лютеция)
Даже с Константином, который взял и зачем-то обиделся на то, что не все его точку зрения разделяют.

Я не обиделся.
Я просто высказал факты.
Если кому-то не по душе не только мои рассказы, но и комментарии - это даже хорошо.

А что не все хорошие рассказы проходят в финал и в финале "режут" любимцев публики, я давно привык.
Это отнюдь не прерогатива Пролета.

   Сообщение № 972. 14.7.2019, 16:01, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(constp)
Если кому-то не по душе не только мои рассказы, но и комментарии - это даже хорошо.

:facepalm:
Это что обострение какое-то?
Вы чего? Что за пчёлы нагрызли ваши жопы, что вы стонете от любого несогласия?
Про твой рассказ вообще речи не было.
Как он здесь оказался я не понимаю.
И никто не говорил, что комментарии не нравятся. Просто я имею право думать иначе.
Ты же не соглашаешься с моими комментами от первого до последнего слова.
И я не плачу из-за этого.

Что ты прям - выдумываешь себе какие-то обидки и на них же обижаешься.
Не достойное это для самурая дело.
Я вот думала, что ты Шалварэ написал. Думала, какой молодэц.
А ты взял и его не написал.
Ну я ж не плачу.
А из нас двоих так то дивчина это я.
Завязывай уже.
Начхать тебе должно быть нравятся кому-то твои комменты или нет.
И про рассказы, начхать, что кому-то не нравятся.
Правильно Грег говорит. Значит - не мой читатель.
Вот пример прекрасной, уравновешенной психики, которую никакие сомнения даже с бульдозером не одолеют.
Учись.

   Сообщение № 973. 14.7.2019, 16:38, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Somesin)
тут можно только понять и простить, по-моему.

Так никто и не осуждает, тех кто возмущался.
Я не следила за темой, но я лично во многом понимаю тех, кто обижен.
Потому что, когда вовлечён во всё это, когда часами думаешь над рассказами, потом по три часа пишешь комментарии, снова думаешь, то вольно или невольно сливаешься с ними.
Они уже тебе и не чужие становятся.
Даже те, что не совсем сильные. А уж за те, что тебя чем-то задели, переживаешь, как за родные. Я знаю всё это, потому что два сезона я же не зря здесь болталась. И понимаю, что чувствуют те, кто пролетел и со своим рассказом, и с теми, что успел полюбить и сродниться за два месяца.
Ты, конечно, можешь считать, что я не бухтела потому что Лампочка в финале.
Я прям очень рада за неё. Но не поэтому.
А потому что... я не хочу объяснять почему, потому что это совершенно лишнее, но с самого начала я особо в обсуждениях рассказов не участвовала.
Осознанно. И ни к кому не прикипала. Потому что это жрёт много сил и нервов.
Поэтому я и не бухтела (хотя если кто-то считает это лицемерием, пожалуйста).
Пока это не добралось до меня окольными путями.

Я не знаю был там троллинг - не было, я просто не читала тему. А если где-то и читала, то мне эти завывания видеть не впервой.
Я не знаю точно на что Евлампия среагировала. К сожалению, обстоятельства так складываются, что у нас нет особо времени на долгие разговоры. Но когда человек с большими глазами спрашивает, что за ерунда творится на моём - моём! - пролёте, догадаться, что явно что-то не так, не сложно.
Зная Лампочку, я догадываюсь, что дело в Доме с привидениями, который оказался в почётной роли рассказа для битья, что в принципе подтверждает её комментарий.
Ну а насчёт бей своих.
Прилетело только бедняжке Элли. Но ему-то как раз за дело.
Нечего было Лампочку расстраивать.
Она тут мало кого не знает, кроме нескольких человек.
Так вот этот несчастный Элли, со своим дурацким рассказом, запомнился ей.
И поскольку Евлампия уверена, что все кого она более или менее знает все прям святые люди, пока они не докажут обратного, то она из-за слов этого придурка расстроилась ещё больше. Ну и пара доброхотов, которые тут же дружно принялись докидывать говна на вентилятор помогла, конечно.

Цитата(Somesin)
да и в жизни не особо-то много :)

Аха... давай расскажи мне про жизненную несправедливость.
Хоть от тебя о ней узнаю, ведь нам принцессам из хрустальных башен о том не ведомо.
Ты прости сарказм, но меня немножко выбешивает, когда всякие домашние мальчики и девочки мне про несправедливость рассказывают.

Ну а Лампусины представления о том, что можно и что нельзя, мне глубоко импонируют.
В общем-то ничего плохого в том, что человек верит, что люди должны любить и беречь друг друга, нет. тем более в инете. когда это особых усилий и не требует.
Даже если она и мучает себя напрасно, даже если я никогда не стану такой, уж точно не мне её переделывать.
Единственное, что я могу, поддержать, по мере сил.
Так что мы скорее дождёмся финала, который устроит вообще всех участников пролёта, чем мы перестанем мучить себя, ну и других.
Другими могу сказать только прастити, но... как-то так.

   Сообщение № 974. 14.7.2019, 16:41, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Лютеция
Я себе ничего не выдумываю.
Вернее, что задумал, то и пишу.
Пишу так, чтобы кому-то не нравилось.
И рассказ, и комментарии.
Причины разные, а результат один.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
constp, пока вспомнила - идейку с приворотным зельем придержи)) сейчас комедия положений пройдёт, сделаю зелье))

   Сообщение № 976. 14.7.2019, 16:56, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Гостья из прошлого
С зеркалом я уже посмотрел.
Не получается у меня комедия положений. Ну, не могу я смеяться над человеком, если он упал в лужу, получил тортом по морде или наступил коту на хвост.
Над котом, кстати, тоже не могу.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(constp)
Не получается у меня комедия положений. Ну, не могу я смеяться над человеком, если он упал в лужу, получил тортом по морде или наступил коту на хвост.

Комедия положений не об этом))) Вспомни Ревизора)))

   Сообщение № 978. 14.7.2019, 17:16, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(constp)
Пишу так, чтобы кому-то не нравилось.

Видишь, ты герой.
Ты умеешь достигать целей. :%):
Ну а споры про структуру текста, не знаю могут ли они нравится или нет. Но если ты хочешь так думать, то конечно же они кому-то не нравятся.
Мы за финалы ругаться будем? Или так и помрём на экспозиции? :wink:

   Сообщение № 979. 14.7.2019, 17:40, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Лютеция
За финалы я давно не ругаюсь.
Тут уже объясняли: финал - не показатель качества текста.
Не понравился тут, понравится в другом месте.

Цитата(Гостья из прошлого)
Комедия положений не об этом))) Вспомни Ревизора)))

Так там о том же, только фигурально!
Городничий сел в лужу. Хлестаков всем по мордам тортами, да еще и пообещал коту ихнему на хвост наступить.

   Сообщение № 980. 14.7.2019, 17:44, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(constp)
Тут уже объясняли: финал - не показатель качества текста.

Тьфу ты!
Я ж не сразу поняла ты о чём. ::D:
Я то про финалы рассказов.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(constp)
Так там о том же, только фигурально!

Но иногда такие ошибки реально бывают забавными и не обидными))) раз уж про ревизора заговорили - неужто ты над Васечкиным и Петровым не хохотал?)))

   Сообщение № 982. 14.7.2019, 18:39, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Гостья из прошлого)
неужто ты над Васечкиным и Петровым не хохотал?)))

Нет...
Это очень грустный фильм.

Лучшая комедия советского периода, на мой взгляд - это "Кин-дза-дза".
А комедия положений - "Давыдов и Голиаф".

Ладно, уговорили. Напишу!
Только не обижайтесь, если это будет грустная комедия.

Фэнтези-то хоть можно?

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(constp)
Ладно, уговорили. Напишу!
Только не обижайтесь, если это будет грустная комедия.

Ну если хоть раз улыбнуться можно будет - условия не нарушит)))

Цитата(constp)
"Кин-дза-дза".

А мне там скрипача жалко...
Цитата(constp)
"Давыдов и Голиаф".

Надо глянуть...

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Хм, а чего это у вас тут? Опять унылая грызня на пустом месте? ::D:
Ответственно заявляю, что в Сочи всё в порядке: тепло, солнечно, море в наличии. Проверил :cool:

   Сообщение № 985. 14.7.2019, 19:11, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Рикардо Дель Тави
Эт ты молодец. Крутотень

   Сообщение № 986. 14.7.2019, 19:39, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата(Рикардо Дель Тави)
море в наличии. Проверил

Знаете, как правильно занять свой досуг))

   Сообщение № 987. 14.7.2019, 21:06, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(Рикардо Дель Тави)
море в наличии. Проверил 
Цитата(Боб)
Эт ты молодец
канеш, молодец, что проверил. А то - за ним глаз да глаз, смоется ишо.

   Сообщение № 988. 14.7.2019, 21:52, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Хм, а чего это у вас тут? Опять унылая грызня на пустом месте? 
Ответственно заявляю, что в Сочи всё в порядке: тепло, солнечно, море в наличии. Проверил

Если в Скайпарке, хотя бы на качелях или троллее не покатались, то поездку засчитать нельзя. :roll:

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Йеманжа)
Если в Скайпарке, хотя бы на качелях или троллее не покатались

Ты шо, я высоты боюсь! Всё что выше колена слона не для меня.
Цитата(яВорона)
смоется ишо

Не дождёсси, клювастая. ::P:
Цитата(AnVeay)
Знаете, как правильно занять свой досуг))

Не всё же змей в рассказах ловить. )
Цитата(Боб)
Эт ты молодец. Крутотень

*салютует шампуром с шашлыком из кобры*

   Сообщение № 990. 14.7.2019, 22:07, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Лютеция)
Зная Лампочку, я догадываюсь, что дело в Доме с привидениями, который оказался в почётной роли рассказа для битья, что в принципе подтверждает её комментарий.

Что тут скажешь, Дому капитально не повезло с самим собой и названием, которое на меня подействовало, как красная тряпка на быка, ибо жанровая литература - все мое родное. Тебе вот за поносимый финал из-за текста Лампочки обидно, хотя я не говорила, что финал слабый целиком и полностью, так, ради справедливости, а мне обидно за жанр, о котором по таким вот Домам судят.

Но кончать и впрямь давно пора, уже даже не весело и не грустно. Возвращаюсь на Темную сторону, грызть печеньки. Автора Дома жду в гости, если он/она того пожелают.

Всем пока. Дубль два.

   Сообщение № 991. 14.7.2019, 22:27, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Ты шо, я высоты боюсь! Всё что выше колена слона не для меня.

Зря, надо брать страх, как змеюку и душить, душить. Скайпарк - одно из самых тыресных мест в Сочи.

   Сообщение № 992. 15.7.2019, 08:23, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Ох, прочла весь финал и теперь в таком замешательстве. Так много хороших рассказов, и я без понятия кому отдать первое место. Я, наверное, буду голосовать так: 1 место - потому что хороший рассказ. 2 место - потому что на первое место можно поставить только один рассказ. 3 место - все еще потому что на первое место можно поставить только один рассказ. :mrgreen:
Вот только какому же все-таки рассказу отдать первое место - вот это проблема... Ощущение такое, что меня к этому не готовили. :mrgreen:

   Сообщение № 993. 15.7.2019, 09:02, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Был на "Роза хутор" ПОДНЯЛСЯ НА САМУЮ ВЕРХОТУРУ, что интересно в Адлере солнце, а на Хуторе дождь. Вот и получилось, стоя на вершине невидно носков собственных кросовок, туман или тучи настолько плотные, что несколько испортили впечатление, однако адреналина в кровь пустил фуникулёр, застрявший при спуске над ущельем перед последней грядой, да ветер с дождём. Детвора моя притихла, глазёнки выпучила))), внизу пропасть метров триста и кабинку болтает ветер, но главное когда движение восстановилось, то не сразу, а рывками это добавило амплитуду колебаний. Страшно было за бабульку, ехавшую с нами, вот человек разволновался, а у меня с собой ни нашатыря ни успокоительных, в итоге предложил ребятне спеть "ничего на свете лучше нету..." чтоб хоть как то отвлечь старушку. дальше мои адреналиноманы не успокоились, 15т за тарзанку, ха! меня жаба задушила, предложил компромисс, Сочи парк, там тоже есть ништяки, особенно фиолетовая горка, "смерть пограничнику" ::D: Когда нас подняли спиной вперёд, я понял что чебурек, съеденный мною по дороге, был лишним. После аттракциона хватило одного взгляда на мою ненаглядную чтобы мне не упоминать о лишнем чебуреке, еле удержанном в себе. Более моя лапочка с горками не рисковала ::D: . После прогуливаясь по парку опробовал ещё и Змея Горыныча, вот это моё! скорость. красота!

   Сообщение № 994. 15.7.2019, 09:27, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Вообще по злачным местам мне понравился Новый Афон, с его подземными пещерами. Вот где есть на что посмотреть! Но возможно это субъективное видение, ибо я ранее глубже катакомб металлургического комбината не лазал, а тут своды. а давят как!
Был на Рице, должен признать ..."выше гор могут быть только горы"! поразительные места. Абхазы толком их не развивают. но то что есть, придаёт путешествию незабываемый шарм, и на это не в состоянии повлиять или омрачить, предвзятые гаишники или толкачи вина сомнительного качества. а мёд какой! ух! в горном ручье набрал водицы, чёт там было написано про её состав, жаль не прочёл, так вот вода так год со мной в багажнике ездила и только вчера в гараже я машинку, на которой мы путешествовали, прибрал, и о чудо, вода даже не зацвела. по вкусовым качествам она казалась свежей...надо же... :smile:

   Сообщение № 995. 15.7.2019, 11:43, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Аронис
Еще хорошо погулять вечером по олимпийской набережной. Только учтите - вся она 8,5 километров. А от Мзымты все 10 будет. Проверял по велокомпу.

   Сообщение № 996. 15.7.2019, 16:55, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Constp
Согласен набережная длиню-ю-щая))) но я лишь проезжал мимо, либо в Сочи парк либо на Фишт. В 20 году поедем, обязательно погуляем, а то мы как орда, набег сюда набег туда))) и нигде толком не останавливались, зато посмотрели много. Вообще я еще в Крым хотел рвануть, но мой сын поступил в Московский вуз и путешествие пришлось урезать.

   Сообщение № 997. 15.7.2019, 17:16, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Аронис)
но мой сын поступил в Московский вуз

Поздравления сыну и его родителям... ::D:
А какой вуз выбрал?

Цитата(AnVeay)
и я без понятия кому отдать первое место

И у меня почти такая же хрень... Вот нету рассказа, который с чистой совестью поставил бы на первое место. И даже - на второе... :kz:

   Сообщение № 998. 15.7.2019, 17:31, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Графоманъ
в МТУСИ

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Аронис)
в МТУСИ

Московский ТУСовый Институт!)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Хочу поздравить местную Ворожею, Just D, с днём рождения! Желаю творческих успехов и больших и малых побед))) И чтоб муза была всегда рядом и в хорошем настроении))) Ну и счастья, простого счастья))

   Сообщение № 1001. 16.7.2019, 11:21, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Гостья из прошлого)
Хочу поздравить местную Ворожею, Just D, с днём рождения

Ух ты! И я хочу!
Just Здоровья! Счастья! Любви! Творческих побед!

   Сообщение № 1002. 16.7.2019, 11:29, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Гостья из прошлого
Грэг
Спасибо вам большое, ребят! Виртуально обнимаю

   Сообщение № 1003. 16.7.2019, 12:38, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Just D, с днем рожденья! )))

   Сообщение № 1004. 16.7.2019, 12:46, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Just D присоединяюсь к поздравлениям, желаю Вам творческих успехов!

   Сообщение № 1005. 16.7.2019, 12:48, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Джени
Аронис
Спасибо! Мне очень приятно!

   Сообщение № 1006. 16.7.2019, 13:35, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Присоединяюсь к поздравлениям :rose:

Just D
Вдохновения и покорения новых литературных высот тебе)

   Сообщение № 1007. 16.7.2019, 13:43, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Persian_Cat
Благодарю!:)

   Сообщение № 1008. 16.7.2019, 21:29, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Just D
Поздравляю с Днем Рожденья, и желаю всего-всего и много-много:)

   Сообщение № 1009. 16.7.2019, 22:15, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1547
профиль

Репутация: 397
Цитата(AnVeay)
Just D


С Днем Рождения!
Пусть сбудутся самые смелые мечты.

   Сообщение № 1010. 16.7.2019, 22:17, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
AnVeay
Промокашка
Спасибо вам большое!)

   Сообщение № 1011. 17.7.2019, 08:13, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
доброе утро друзья
странно, зашёл с рабочего компа и Каспер мне пишет: у Фанкон отозвана лицензия безопасности.
Боб у нас всё в порядке? :confused:

   Сообщение № 1012. 17.7.2019, 09:48, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1646
профиль

Репутация: 189
Аронис
У меня оно давно пишет, что "не защищено". С рабочего компа точно.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Хочу поздравить Мотыжника во всех его ипостасях с днём рождения! Удачи тебе, и неизменного чувства юмора)))
Ну и творческих успехов - эт обязательно!)

   Сообщение № 1014. 17.7.2019, 12:19, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Аронис)
зашёл с рабочего компа и Каспер мне пишет: у Фанкон отозвана лицензия безопасности


Спрошу у Вейлора, но я бы особо не беспокоился. Вы же не оставляете нам данные своих платежных карт? :)

   Сообщение № 1015. 17.7.2019, 12:59, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
днём на работе

*
Администратор
Сообщений: 5421
профиль

Репутация: 1023
Цитата(Аронис)
у нас всё в порядке?

Да, всё нормально. Забей. Очевидно сообщает о том что закончился срок действия сертификата SSL (который для работы по https соединению, которое всё равно не используется у нас сейчас, и не особо нужно).
Закончился он ещё в феврале (а ещё ранее его вообще не было).

Как-нибудь, как будет совсем нечего делать, посмотрю варианты, можно ли его бесплатно продлить.

   Сообщение № 1016. 17.7.2019, 17:10, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(Гостья из прошлого)
Мотыжника во всех его ипостасях с днём рождения!
ва-а, совсем стал большенький! Такшта терь будет не Мотенька, а целый Мототыж!
Удачи и творческих успехов - это стоит пожелать, точно. Насчёт ЧЮ - таковой уже кагбэ несомненно имеется, но его неизменность и неисчерпаемость наверняка лишними не будут! Такшта жалаю, да.

   Сообщение № 1017. 17.7.2019, 18:20, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1547
профиль

Репутация: 397
Мотыжник!

С Днем Рождения!

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(яВорона)
Такшта жалаю, да.

я почти уверен, что вы - это мой друг Елений. Но обвинять не буду.
Всем-всем-всем спасибули от бабули-дедули!) Отмечу др написанием рассказов) Надеюсь, хватит настроя.

Добавлено через 57 с.

Промокашка
Гостья из прошлого
яВорона
Ох, столько девочек, а я просто общим сообщением отписался!) Да что ж это я...
!)))

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Мотыжник Рассвета, ты ещё и на ЭП загляни - тебя там тоже поздравили))

   Сообщение № 1020. 17.7.2019, 20:57, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1547
профиль

Репутация: 397
Раз уж на Арене шел разговор про Интересы революции - прекрасное название для классического фэнтези: Прозрак бродит по Европе.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Промокашка)
Прозрак бродит по Европе.

Похоже на алкогольную эпидемию у производителей коньяка.

   Сообщение № 1022. 17.7.2019, 21:31, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1547
профиль

Репутация: 397
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Цитата(Промокашка)Прозрак бродит по Европе.
Похоже на алкогольную эпидемию у производителей коньяка.


В смысле у них коньяк забродил?

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Промокашка)
Прозрак

забавная ошибка)))
... или не ошибка?

   Сообщение № 1024. 18.7.2019, 01:33, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(Промокашка)
Прозрак бродит
звучит, аднака, значительно жутчее банального призрака...
Прозрак - уы-ыы!..

   Сообщение № 1025. 18.7.2019, 07:53, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Галя, если учесть, что прозак лекарство от депрессии, то он совсем не страшный. Ухихикает если только до смерти.

   Сообщение № 1026. 18.7.2019, 14:21, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Что за безобразие - только скандал закончился, так весь народ удрапал. :kz:
А помница наши девчули собирались минитурнир по городским легендам замутить.
И гиде эти обманщицы?

   Сообщение № 1027. 18.7.2019, 15:00, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Ты про поволжскую банду?:D

Да, был какой-то обещанный замут... Но мне лично сейчас ой как некогда. Как там остальные - не знаю.

   Сообщение № 1028. 18.7.2019, 16:14, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Разве ж это банда, когда ни одно общее дело не сделано.
Так куча девиц... бессовестных между прочим, раз обещания свои не выполняют. :worry:

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
бессовестных между прочим

Совесть - понятие растяжимое. Да еще и дико философское.

   Сообщение № 1030. 19.7.2019, 12:36, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Не, Мотечка, совесть бывает только первой свежести. :bee:

   Сообщение № 1031. 19.7.2019, 13:37, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Для украшения пятничного вечера и, чтобы народ не скучал по голым попам... :%):

Свернутый текст
Присоединённое изображение

Свернутый текст
Присоединённое изображение

Свернутый текст
Присоединённое изображение

   Сообщение № 1032. 19.7.2019, 14:50, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Какие-то попы худосочные. Ни пальцАми пощупать, ни взгляду порадоваться.
Последняя ещё ничего, а первые две - без слёз не взглянешь. Узницы Бухенвальда :mrgreen:

Добавлено через 9 мин. 35 с.

Сравни!
Свернутый текст
изображение

   Сообщение № 1033. 19.7.2019, 15:08, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Здесь попы, на фантастах попы…
Правда, на фантастах попы кошачьи. Так что я лучше тут посижу :mrgreen:

   Сообщение № 1034. 19.7.2019, 15:24, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Sokol)
Правда, на фантастах попы кошачьи. Так что я лучше тут посижу

Это правильно. Ты хоть и Сокол, но не зоофил же ))

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
Не, Мотечка, совесть бывает только первой свежести.

Да хоть первого сорта. Определи мне совесть так, чтобы все были согласны, что такое определение - истинно верное)

   Сообщение № 1036. 19.7.2019, 18:47, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Определи мне совесть

изображение

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
constp
И кто такая совесть?) О ее внешних признаках правильности мы уже узнали)

   Сообщение № 1038. 19.7.2019, 19:30, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Мотыжник Рассвета)
И кто такая совесть?)

Это невозможно объяснить.
Это можно только понять самому.
Потому что у того, кто не чувствует угрызений совести, таковая отсутствует.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(constp)
Это невозможно объяснить.

Т.е., как я и говорил...
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Совесть - понятие растяжимое. Да еще и дико философское.

)

   Сообщение № 1040. 19.7.2019, 19:58, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Т.е., как я и говорил...

Но это можно понять.
Точнее, что такое совесть, понимает тот у кого она есть.

   Сообщение № 1041. 19.7.2019, 20:08, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Всегда забываю это слово...

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(constp)
Но это можно понять.

Вряд ли это понятие будет похожим для каждого отдельного человека. Определение недостижимо, термин неопределим. Замкнутая сфера. )

   Сообщение № 1043. 19.7.2019, 21:00, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Мотыжник Рассвета)
И кто такая совесть?


Цитата(ВикипедИя)
Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний — чувства вины или «угрызений совести», то есть связывает воедино разум и эмоции.


По-моему, исчерпывающе.

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(constp)
Потому что у того, кто не чувствует угрызений совести, таковая отсутствует.

Ерунда.
Надо просто в какой-то момент жизни определиться с нравственными постулатами, далее их не нарушать, и отсутствие угрызений совести гарантировано. :cool:
В ином случае у вас невроз. ::D:

   Сообщение № 1045. 19.7.2019, 21:14, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Рикардо Дель Тави)
определиться с нравственными постулатами, далее их не нарушать


Вот я тоже думаю: какой-то съезд, немцы - голова пухнет. Взять все и поделить!

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Боб)
По-моему, исчерпывающе.

По-моему, нет. К тому и веду. Не понимаю, зачем вы упорно - не лично вы, а все вы - упираетесь и шагаете к вершине абсолютизма)

Добавлено через 1 мин. 39 с.

Цитата(Рикардо Дель Тави)
Надо просто в какой-то момент жизни определиться с нравственными постулатами, далее их не нарушать, и отсутствие угрызений совести гарантировано.

О, мангуст, прекрати читать мысли головы моей! Ибо, хоть и приятно, но общественного порицания опасаюсь!)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Ну хочу тут малость за ситуацию пояснить. ЕМНИП, мы хотели провести мини-конкурс, но если желающих написать рассказ про легенду можно найти, то вот в организатора всё упёрлось как в стену.
Не хочет ли наша милая Лютеция взять на себя это? Или найти организатора?

   Сообщение № 1048. 19.7.2019, 21:39, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Мотыжник Рассвета)
По-моему, нет


Это, конечно, довод. Ну, ладно - нет так нет, спорить не буду, раз уж по-твоему.

   Сообщение № 1049. 20.7.2019, 01:19, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Определи мне совесть так, чтобы все были согласны,

Мотя, а вообще зачем делать то, с чем все будут согласны? Когда можно делать то, что считаешь нужным?

Определить тебе совесть не сможет никто.
Только ты сам.
Так что дерзай.


Добавлено через 3 мин. 5 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
если желающих написать рассказ про легенду можно найти, то вот в организатора всё упёрлось как в стену.
Не хочет ли наша милая Лютеция взять на себя это?

Ооооо... ну, если так ставить вопрос, то Лютеция хочет.

Добавлено через 10 мин. 6 с.

Цитата(Грэг)
Сравни!

Аха... что там сравнивать - мои красивые.
Цитата(Sokol)
Здесь попы,

Попы для девочек, они у нас любят прекрасное.
Ты рассказ уже сочинил на осень? Расскажи мне, что глобального изменилось между раундами.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Лютеция)
Лютеция хочет.

Организуй))) У меня рассказ почти готов))

   Сообщение № 1051. 20.7.2019, 08:38, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Лютеция
С осенью пока ничего, сперва размялся на двух других конкурсах. Сейчас соберу там побольше мнений и тогда уже пойму, как двигаться дальше.

   Сообщение № 1052. 20.7.2019, 09:12, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Дурак ты, Сокол!
Можешь, конечно, на меня обижаться. Но чем ещё два конкурса помогут тебе написать классный рассказ на осень?
Могу сразу сказать - ничем.
Пустая трата времени.
И что мнения тебе дадут? Ты что сам не оценить не можешь, что написал?
Если не можешь, всегда есть добрые люди, что помогут. :%):

Бросай всё. Пиши на осень. Будет хотя бы возможность переписать.

   Сообщение № 1053. 20.7.2019, 09:31, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Лютеция
Не обижаюсь. Я сам себе это сказал, когда увидел, сколько графомани опять комментить.
Но у меня никак иначе не получалось себя заставить хоть что-то дописать. Я уже боялся, что вообще этому делу разучился.

   Сообщение № 1054. 20.7.2019, 09:38, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Дописал. Молодец!
Теперь надо послать всех в лес и делом заняться.
Нефик на шлак время и силы тратить.

ГрустноеПриведение ( Offline )
Счетчик упоминания про неплагиат со Стального Алхимика - 152

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 8
Цитата(Боб)
Это, конечно, довод.

то есть, пока твое "по-моему" подтверждается ссылками с обоссанской вики - это валидно? А когда тот же субъективизм, но голый - это неприемлемо? Боже, что же будет дальше?
Цитата(Лютеция)
Мотя, а вообще зачем делать то, с чем все будут согласны? Когда можно делать то, что считаешь нужным?

Определить тебе совесть не сможет никто.
Только ты сам.
Так что дерзай.

Ладно, шагаем дальше. Что ты вкладываешь в термин "совесть первой свежести"? Ее схожесть с невинностью? Или честью? Поясни для пролетариев, будь добра. (И да, я не имею претензий, когда ты называешь меня Мотя. Сам первый начал, осознаю ответственность.))
А, ну и если определение совести - дело рук каждого, то получается, что единого определения не существует.
Твою дивизию, вот как у нас накапливаются страницы флуда... Люди просто не умеют читать слова... Жуть.

   Сообщение № 1056. 20.7.2019, 10:15, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Лютеция
А сама не тратишь?

   Сообщение № 1057. 20.7.2019, 10:22, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Змей)
А сама не тратишь?


Йа? А что я в конкурсах участвую? :confuse:
Если ты где-то встречал кого-то под таким же ником, я те сразу говорю, не я это.

То что я здесь болтаюсь, так это не участие.
Это я Бобби помогаю долги кармические вернуть. :%):

Добавлено через 2 мин. 39 с.

Цитата(ГрустноеПриведение)
я не имею претензий, когда ты называешь меня Мотя.

Эх, жаль... Был бы повод попить тебе кровушки. :mrgreen:

Цитата(ГрустноеПриведение)
Что ты вкладываешь в термин "совесть первой свежести"?

Я ничо не вкладываю.
Это ты сам себе такой термин выдумал. Я туточки не при делах. :mrgreen:

   Сообщение № 1058. 20.7.2019, 10:42, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Мотыжник, не пугай. На Эксмо был такой чувак – Евлампий (не путать с Евлампией), он тоже любил задавать миллион вопросов, какой смысл собеседник вкладывает в понятие, например, увлекательности, а ещё что собеседник думает о четырёх сюжетах Борхеса и как относится к помидорам. Причём всё это сразу без внятных переходов от одного к другому)

   Сообщение № 1059. 20.7.2019, 11:10, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Sokol, ты чего с ЭКСМО ушёл? Там сейчас Кипарис в поиске нового ника. Говорит, что надоела растительная тема. Я предложил ему взять животный ник. Гамадрил или сурикат.) Пока молчит, обдумывает ))

   Сообщение № 1060. 20.7.2019, 13:16, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Грэг
Я туда иногда заглядываю, но мало чего пишу)

ГрустноеПриведение ( Offline )
Счетчик упоминания про неплагиат со Стального Алхимика - 152

*
Певец
Сообщений: 204
профиль

Репутация: 8
Цитата(Лютеция)
Был бы повод попить тебе кровушки. 

Ты пьешь четвертую положительную?) Снобка)
Цитата(Sokol)
Причём всё это сразу без внятных переходов от одного к другому)

Это вряд ли я. Но внятность люблю.
Цитата(Лютеция)
Я ничо не вкладываю.

А вот сие:
Цитата(Лютеция)
Не, Мотечка, совесть бывает только первой свежести. 

Кто написал, если не секрет?) Джошуа Демерзель или Иоган Себастьян Жермельсон?)

   Сообщение № 1062. 20.7.2019, 14:58, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(ГрустноеПриведение)
Ты пьешь четвертую положительную?)

Не, мне положительную нельзя. У меня отрицательная. Первая.
Только если на колбасу тебя пустить.
Мотя, у тебя что, четвёртая группа?
И ты до сих пор здесь? Беги очередь занимай на станцию переливания.

Цитата(ГрустноеПриведение)
Кто написал, если не секрет?)

Не секрет, Мотечка.
Я написала. И абсолютно трезвая к тому же.
Совесть бывает только первой свежести.
И это никакой не термин, и даже не гипотеза, и не теорема - просто истина. И фсё.
А в истину ничего вкладывать не надо. Там уже всё есть.
Остаётся только принять и смириться. :bee:

Мотя, оставь уже мечту меня научными знаниями уделать.
Лучше расскажи Лютику, что счас слушаешь.
Не вообще, а именно сейчас.

   Сообщение № 1063. 20.7.2019, 16:22, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Здравствуйте. Я хотела бы уточнить. Вроде в правилах это есть, но вдруг я что-то не так понимаю. Точно ли, что финалистам голосовать не обязательно?
Я дочитала рассказы, но честно говоря не знаю, как из двадцати восьми выбрать шесть. Поэтому если это возможно, хотела бы вообще не выбирать.
Авторам просто огромное спасибо. Столько хороших рассказов я ни на одном конкурсе не видела. Читать было приятно и интересно. Каждый рассказ по своему.

   Сообщение № 1064. 20.7.2019, 16:27, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Евлампия
Необязательно. Больше того, прошлогодние победители и не голосовали, что ничуть не помешало им стать победителями))
Там суть в том, что голосование даёт +4 к баллам рассказа в этом же общем голосовании. А так уж сами решайте, насколько это заметная для Вас потеря.)

   Сообщение № 1065. 20.7.2019, 16:28, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Евлампия)
Точно ли, что финалистам голосовать не обязательно?


Голосовать не обязательно.
Но если финалист голосует, то он получает небольшой бонус в общем голосовании.

   Сообщение № 1066. 20.7.2019, 17:09, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2253
профиль

Репутация: 474
Сокол, Боб спасибо. Поняла.
Я уже несколько дней об этом думаю. Поняла, что пока не готова. Не голосовать же в самом деле из-за бонусов.
Представляю какие были бы ощущения у автора того рассказа, который выиграл бы благодаря бонусу... Брррр...
Хорошему рассказу они не нужны, а плохому не помогут.

Тем более, что самый большой свой бонус я уже получила.
Мне в этот раз повезло написать рассказ именно такой, какой я хотела. Без оглядки тему. Пусть его и поругали. Но само ощущение свободы... Оно просто не передаваемое. И даже кажется, что я ещё не осознала всего того, что получила.
Я когда рассказ и комменты перечитываю, ощущение, что во мне клетки ломаются... А я про них даже не знала.
Спасибо еще раз большое.

   Сообщение № 1067. 22.7.2019, 17:36, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Тема почищена от посторонних разговоров и перебранок последних дней.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Ну блин!!! Я только пришел, а всё веселье уже закончилось!!!
А я-то думаю, как Лютеция скрывает то, что она частенько привирает - мужчина)))


Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Кстати, я решил, что дело Эленкайна не должно пропасть даром и я пошуршал по архивам и собрал все звезды, которые стоило бы поместить на фюзеляж его самолета. Правда, самолет под рукой был лишь мой, так что сорьки - я пытался)
Присоединённое изображение

   Сообщение № 1070. 23.7.2019, 15:15, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Мотечка, а что слепить самолёт ты поленился?
Мог бы уж расстараться - из мужской солидарности-то))

   Сообщение № 1071. 23.7.2019, 15:25, Setu пишет:
Setu ( Offline )
sic volo

*
Демон
Сообщений: 1009
профиль

Репутация: 105
Всем здравствуйте. Простите за долгое отсутствие-только совсем недавно вернулись из отпуска. В теме рассказа долго не отписывалась, даже неудобно совсем. Но я исправлюсь. Всем хорошего настроения. Очень скучала

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
Мотечка, а что слепить самолёт ты поленился?

Я в печали. У меня город пластилиновый расплавился при транспортировке. А ведь я его вез в родную станичку, дабы Персочке отправить!)

   Сообщение № 1073. 23.7.2019, 19:58, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Мотыжник Рассвета, лепи из глины!

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Грэг)
лепи из глины!

Да вы затрахали уже!) Ты чуть ли не пятидесятый, кто предлагает мне это!) ))) Я ЗНАЮ, ЧТО СУЩЕСТВУЕТ ГЛИНА!)))


   Сообщение № 1075. 23.7.2019, 20:02, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Я ЗНАЮ, ЧТО СУЩЕСТВУЕТ ГЛИНА

Откуда?!

   Сообщение № 1076. 23.7.2019, 20:03, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Проснулся весь в поту, приснилось, что мой рассказ в финале. Хорошо, что вовремя вспомнил, что его давно отсеяли, сразу стало легче, словно поставили пиявки.

Когда звезд с неба не хватаешь -
Не обожжешься, точно знаешь.
Летят в других метеориты,
Снося мозги со всей орбиты.
Я не витаю в облаках,
Давно изжил я этот страх.
Пишу, чтоб знали - есть такой
С одной извилиной большой.

   Сообщение № 1077. 23.7.2019, 20:49, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Fransua)
Проснулся весь в поту, приснилось, что мой рассказ в финале.

что-то весь сон как рукой сняло :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

   Сообщение № 1078. 23.7.2019, 20:54, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
шутливые четверостишья от нас отсеянных или самолично отсеявшихся...
...злому Автору... ::D:

Бывает часто в этом мире
Когда глядишь на темы шире
Не слышен голос твой никем
Иль спору он подвержен

Вопросом на вопрос ты стелишь
Иль виденью других ты веришь
Одно запомни для себя
Слукавишь вот и нет Тебя

Слукавишь в комментах иль в фразах
Иль в незаконченных рассказах
Посыл которых глубоко ты спрятал где-то далеко
Не будет веры тебе боле коль ты недонёс свою неволю
Неволю в мире иль в стихах, а может в стиле и в четрах
Но как бы ни был ты уверен и как бы сильно не поверил
Ты в непорочность то свою, то хладной волею иль сердцем
Да мыслью острою иль перцем оценки должен ты раздать
А как тебе лишь и решать
И не Мотыжник иль Аронис не сможет с точностью сказать
Коль ценно то твоё творенье
Рассказ иль краткое стихотворенье
Но труд что вложил ты в свой сказ
За это мы вам не указ
Мы не указ в литературе
Мы не указ и в редактуре
Вы Автор каждый для себя Решайте
или не мешайте и слушая мотай на нос
И верно расцени разнос

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Эпидемия, у нас эпидемия.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Аронис
Где-то плачет Паустовский, а ведь он даже не поэт...


   Сообщение № 1081. 23.7.2019, 21:14, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
да крик души просто

   Сообщение № 1082. 24.7.2019, 04:55, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Я рад, что есть здесь Аронис,
В его я честь испил кумыс,
Хотел узнать коня я имя,
Напрасно все искал я вымя,
Потом вдруг осенило: «Бля!
Нельзя доить никак коня!»
Коль не родился ты лошадкой,
То упадет на рейке шаткой.
Лишь лошадь молочком нас греет,
Пошли доить, кто как умеет.
Здесь критики доят рассказы,
А критиков доят за фразы.

   Сообщение № 1083. 24.7.2019, 05:51, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Вы правы Франсуа не только
За то что доите коня )))
А правы в коменте по скольку
Вы понимаете меня

Ведь есть на свете лучше фразы
Что мы способны наваять
Но суть открыть и все рассказы
Понять, открыть и объяснять

Исполним же мы долг суровый
И критиков тяжёлый рок
Поможем автору толковый
Создать нетленнейший Мирок

   Сообщение № 1084. 24.7.2019, 13:25, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Мотыжник Рассвета)
У меня город пластилиновый расплавился при транспортировке.

Какое горе!
Сочувствую твои несчастью.

Мотечка, картиночка для тебя - чтоб ты утешился.
И чтобы сила богатырская появилася на постройку нового города.
Свернутый текст
Присоединённое изображение






Добавлено через 1 мин. 52 с.


Цитата(Мотыжник Рассвета)
Да вы затрахали уже!)

Ну и зачем об этом всем рассказывать?
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
И чтобы сила богатырская появилася на постройку нового города.

Не хочется развевать такую легенду, но леплю я далеко не своим болтом)
Цитата(Лютеция)
Ну и зачем об этом всем рассказывать?

Хвастаюсь, мать) Пусть и фигурально.
Нет, серьезно, каждый второй, понимаешь ли, знает, что из глины можно лепить))) А я, чье хобби - лепка, пока, понимаешь ли, не додумался лепить из глины_)_))_Удивительные дела, сцука)))

Добавлено через 2 мин. 28 с.

Всплакнул вдали, в горах Кавказа... Веселый парень с фамилией Андриасян... Коньяк его уже не греет, и дева на груди давно уж спит... "А где-то на пролете Франсуа опять стихи свои строчит... И Аронис вторит ему. Скука! Как дальше жить?"

   Сообщение № 1086. 24.7.2019, 19:01, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Мотыжник Рассвета)
А где-то на пролете Франсуа опять стихи свои строчит... И Аронис вторит ему. Скука! Как дальше жить?"


Поэты страдают пространством для слова,
В стихах экономней себя изъявить,
А то, что стихи часто просто полова,
Так в этом их трудно другим обвинить,
Поскольку в стихах меньше водных расстворов,
Впихнуть в строчку грязь — нереальный соблазн,
Ведь ляпнешь чего-нибудь — рой разговоров,
В глаза-то бросается явный изъян.
Не скроешь его ни интригой, ни скукой,
Здесь чувство и мысль напрягают башку,
И если назвал не собаку ты сукой,
То скажут: «А рыльце его ведь пушку!».

———————————-
Избитых фраз банальные сюжеты,
Не спится офицеру на боку.
Плечом он дернет, сбросит эполеты
П пистолет приподнест к виску.

   Сообщение № 1087. 24.7.2019, 19:25, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Раз Мотыжнику картинка не нравится, я её себе забираю ::D:

Человеки… Голосование до 25-го или по 25-е? В смысле – сегодня уже отголосить надо или завтра ещё можно?

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Sokol)
Раз Мотыжнику картинка не нравится, я её себе забираю

Какая нафиг картинка?:??


Добавлено через 6 мин. 12 с.

А... ТА картинка. Я лишь заявил, что не леплю половым членом, а у меня уже тырят сисечки! некруто.

   Сообщение № 1089. 24.7.2019, 20:29, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Sokol)
сегодня уже отголосить надо или завтра ещё можно?


Сегодня надо, но завтра еще можно :-Р

   Сообщение № 1090. 24.7.2019, 20:36, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Боб
Спасибо!)

   Сообщение № 1091. 24.7.2019, 21:18, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
ну что, пора вспомнить финал и оставить голос:)

как обычно, мое мнение - не показатель, ибо - вкусовщина чистой воды :kz:

   Сообщение № 1092. 25.7.2019, 01:08, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Мотыжник Рассвета)
Не хочется развевать такую легенду,

Мотя, ты прежде чем развевать, почитал бы.
Что-то я ни разу не видела. чтобы в былинах богатыри что-то энтим самым местом делали.
Хотя я может не те варианты читала. :rolleyes:

Добавлено через 2 мин. 33 с.

Цитата(Sokol)
я её себе забираю

Брось каку!
Соколик, я тебе хорошую картинку найду.
Ты пока подь отголосись.

   Сообщение № 1093. 25.7.2019, 01:19, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Эх, кто о чем.
А между тем сегодня последний день Помпеи голосования. Уже наступил, меньше суток осталось.
Финалистов, кто голосовал на форуме и кто подозревает, что я могу не узнать их в гриме, просьба написать на конкурсную почту форумный ник и название конкурсного рассказа.
Ну и у всех есть еще шанс вскочить на подножку уходящего поезда голосования.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
Мотя, ты прежде чем развевать, почитал бы.

Цитата(Лютеция)
Мотечка, картиночка для тебя - чтоб ты утешился.
И чтобы сила богатырская появилася на постройку нового города.

Я тебе ее даже перепечатал.

   Сообщение № 1095. 25.7.2019, 08:29, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Одинокий рассказ с 16 комментаторами - прям художественная инсталляция)

   Сообщение № 1096. 25.7.2019, 10:45, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Не могу молчать. Пока мы тут все дружно ждем результатов, в соседнем большом конкурсе, "Новая фантастика", выиграла Елена Лаевская:
http://litclubbs.ru/news/1702-novaja-fanta...pobediteli.html
От души поздравляю с успехом. Такую глыбу осилить - это не фунт изюма!
На третьем месте тоже знакомые лица, кстати.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Боб)
От души поздравляю с успехом.

Присоединяюсь!)
:happy:

   Сообщение № 1098. 25.7.2019, 11:16, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Ура! Искренне, неистово поздравляю!
:happy:

   Сообщение № 1099. 25.7.2019, 11:31, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Поздравляю, это круто

   Сообщение № 1100. 25.7.2019, 11:44, Тигра пишет:
Тигра ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 153
профиль

Репутация: 37
Цитата(Боб)
Такую глыбу осилить - это не фунт изюма!


Интересно написана история... и круто

   Сообщение № 1101. 25.7.2019, 12:49, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Ух ты!
Поздравляю!!!

   Сообщение № 1102. 25.7.2019, 12:53, Setu пишет:
Setu ( Offline )
sic volo

*
Демон
Сообщений: 1009
профиль

Репутация: 105
Поздравляю от души!!

   Сообщение № 1103. 25.7.2019, 14:24, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Поздравляю! Не читала, но вы молодец :respect:

   Сообщение № 1104. 25.7.2019, 14:30, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
ПОЗДРАВЛЯЮ!

   Сообщение № 1105. 25.7.2019, 14:34, stitch626 пишет:
stitch626 ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 26
профиль

Репутация: 12
Поздравлю Промокашку и здесь тоже, там уже)))

   Сообщение № 1106. 25.7.2019, 14:40, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
ужасно рада за Женю Кинер, её Тумбочка в сборнике НФ19!
Она на радостях даже пообещала выслать мне его за изгнание последних притаившихся блох из Тумбочки.
И Ужик на тропе войны мне понра, я и не подозревала, что невозможная пацифистка.

   Сообщение № 1107. 25.7.2019, 14:41, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Промокашечку, с победой.
Рассказов, таких как Плясуньи, побольше писать. :rose:

   Сообщение № 1108. 25.7.2019, 15:12, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
поздравляю Елена!!! превосходно!!!
Искренне жалею Вам новых побед и новых вершин!
Браво... :happy:

   Сообщение № 1109. 25.7.2019, 16:41, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1073
профиль

Репутация: 328
И я поздравляю Елену с победой)

   Сообщение № 1110. 25.7.2019, 16:42, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Присоединяюсь к поздравлениям!)) Это очень круто))

   Сообщение № 1111. 25.7.2019, 16:48, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Присоединяюсь к поздравлениям!
И я там был, мед пиво пил, по усам текло.... но не прошел в финал ...Слон затоптал (то есть уверенно иду по знакомой дорожке).




Для оптимизации надежд



Мы состоим из атомов, порой
Они теряют меж собою связи,
И кажется, вокруг обилье грязи,
И мы погрязли в этом с головой,

И нет уже ни красок, ни забот,
Нам все равно, чем пахнет окруженье,
Мы ждем, пока есть силы, что прозренье,
Нас вспомнит и весь мир перевернет.

И залегли, как семя в перегной,
Понять кем стали, нужно просто время,
Нo кажется - не вынести то бремя,
А мир сошел с ума над головой.

Внезапно гром втянул в страну грозы -
И прорастаем сквозь бетон и скалы,
Как тот росток пробился к свету малый?
Теперь ему достаточно росы.

   Сообщение № 1112. 25.7.2019, 16:55, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
С победой!! )))

   Сообщение № 1113. 25.7.2019, 18:07, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Ну раз Сокол уже отстрелялся, я как и обещала...

Оказалось это не просто - найти голую женщину для Сокола.

Хотелось, что вроде:
Свернутый текст
Присоединённое изображение

или
Свернутый текст
Присоединённое изображение

Но с соколом.

А находилось...
Свернутый текст
Присоединённое изображение

и
Свернутый текст
[attachmentid=26557]

   Сообщение № 1114. 25.7.2019, 18:10, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Ну раз Сокол уже отстрелялся, я как и обещала...

Оказалось это не просто - найти голую женщину для Сокола.

Хотелось, что-то вроде:
Свернутый текст
Присоединённое изображение

или
Свернутый текст
Присоединённое изображение

Но с соколом.

А находилось...
Свернутый текст
Присоединённое изображение

и
Свернутый текст
Присоединённое изображение


А потом и вовсе...
Свернутый текст
Присоединённое изображение


Это немного... бесило...
Свернутый текст
Присоединённое изображение


Но постепенно...
Свернутый текст
Присоединённое изображение]


Вру, конечно, обещала не пить - значит обещала...
Свернутый текст
Присоединённое изображение


А ещё медитация!
Свернутый текст
Присоединённое изображение


Чтение
Свернутый текст
Присоединённое изображение


И просто красота
Свернутый текст
Присоединённое изображение


Помогли...
Свернутый текст
Присоединённое изображение


И я подумала...
Свернутый текст
Присоединённое изображение


Пусть будет так.
Свернутый текст
Присоединённое изображение


Успехов, Сокол.
Свернутый текст
Присоединённое изображение


И всем остальным тоже.
Свернутый текст
Присоединённое изображение


И большой- пребольшой...
Свернутый текст
Присоединённое изображение


Всех...
Свернутый текст
Присоединённое изображение

   Сообщение № 1115. 25.7.2019, 18:47, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1547
профиль

Репутация: 397
Спасибо всем!

Я и не рассчитывала. Сама случайно узнала:)

   Сообщение № 1116. 25.7.2019, 19:30, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Промокаю Поздравляшку!!!
Ну вот, опять все перепутал... ::D:
Поздравляю Промокашку!!!
Скоро уже ей вместо списка "Какие конкурсы я выигрывала" нужно будет завести список: "Какие конкурсы я еще не выигрывала"...
::D:

   Сообщение № 1117. 26.7.2019, 00:13, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Ставки сделаны, ставок больше нет. Все голоса получены, так что теперь на результат могут повлиять разве что выявленные ошибки в общем голосовании (напр. если бонус кому-то не начислен). До выходных результаты будут отлеживаться, в субботу-воскресенье объявление.

А пока можно попробовать угадать, кто что написал и кто какое место займет в итоге.

   Сообщение № 1118. 26.7.2019, 01:51, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Для отвлечения от грустных дум


Небо раскрывает мне объятья
И зовет в обманчивую высь,
Тучка в виде белого распятья
Мне кричит: «Одумайся, вернись.

Крылья твои — плод воображенья,
Лишь взлетишь — и камнем сразу вниз!»
«Но бывают в мире исключенья, —
— возразил я, — ведь положен приз

Тем, кто воспаряет в сне тревожном,
Посещая многие миры!
Значит наяву это возможно!»
— И стремглав взбежал на холм хандры.

Сбросив грусть, взмахнул руками резко -
И затрепетало за спиной,
Значит крылья есть(пусть отблеск всплеска
Мысли, одурманенной мечтой)!

И пронзив голубизну стрелою,
Я взлетел, как листик на ветру
Чтоб понять: чего я в жизни стою,
Даже если в этот миг умру.

   Сообщение № 1119. 26.7.2019, 08:11, Marinera пишет:
Marinera ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 134
профиль

Репутация: 58
Приветствую организаторов и участников!
К сожалению, не имела возможности принимать активное участие в жизни конкурса. Но присутствовала постоянно.
Собрать бесценный багаж отзывов и получить еще и место в финале - это неожиданно и вдохновляет невероятно!
Сердечно благодарю каждого, кто нашел время не просто прочесть мой рассказ, но и написать отзыв. Может для более опытных авторов комментарии уже не имеют большого значения, но для меня, как для начинающего, это важно. И я получила все, чего хотела, и даже больше.
Отдельное спасибо Тэхсе ан Фогейру за всесторонний и глубокий анализ текста, который включил в себя основные ошибки, которые подтвердили и другие. Именно этот комментарий вдохновил меня на переработку рассказа, которая, над сказать, далась нелегко. Переписывать трудней, чем писать.
Надеюсь, что в дальнейших конкурсах (в которых теперь планирую участвовать постоянно) я также смогу приносить пользу. Может не сразу, но буду к этому стремиться.
Организаторам конкурса, судьям и всем, кто в его проведение вкладывает свой труд, энергию и любовь, огромное спасибо! Созданная вами атмосфера вдохновляет!


   Сообщение № 1120. 26.7.2019, 09:29, Черная борода пишет:
Черная борода ( Offline )
Художника легко обидеть, но трудно после убежать.

*
Мечтатель
Сообщений: 169
профиль

Репутация: 46
Цитата(Боб)
(напр. если бонус кому-то не начислен)

Чего-то я "Ломоносова" в списке не обнаружил? А народ его неоднократно упоминал в голосовалке...

   Сообщение № 1121. 26.7.2019, 09:47, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Пролетовец на пенсии

*
Архонт
Сообщений: 1732
профиль

Репутация: 222
Привет!

По итогам Пролета дам небольшой залп по площади. Это второе ковровое бомбометание. Предыдущее находится по этой ссылке, если кому интересно. По сравнению с прошлым разом, замечания несколько отличаются (хотя и прошлые еще остаются актуальными, чо уж там).

Дисклеймер. Все советы являются мнением конкретного судьи и отражают его предпочтения и подходы к оценке подсудных рассказов.

Поехали.

Итак, на что я обращал внимание при оценке.

- Начало рассказа (первая строка, первый абзац)
Рассказ - короткая форма. Времени на раскачку нет! Нужно с первых же строк схватить читателя за жабры. Начало рассказа должно цеплять. Не начинайте историю с очередных описаний опушки леса. Не начинайте рассказ с длинной подводки, подробно рассказывающей что дело было в эльфийском королевстве Эльфляндии, что к северу от Курляндских гор, что граничит с людским Людеанором, и т.д. и т.п. - мало того, что это в начале никому не интересно, так еще и обилие топонимов и незнакомых слов будет только раздражать. Не начинайте рассказ с пустой болтовни о погоде, бога ради. Берите с места в карьер. Первые фразы крайне важны! Советую всем отрывок из книги дедушки Кинга "Секретные окна", в котором рассматриваются крючки, способные зацепить читателя (Кинг называет их "шлюшками"). Ознакомиться можно по этой ссылке.
Примеры

Хорошие:
Цитата
Поздно ночью бродит по городу Фогельзиктен. Голова у него от мёртвой птицы, руки – как птичьи лапы; ходит он и заглядывает в дома. Коли не спишь, как все хорошие дети, не смотри в окно: если встретишься с ним глазами, быть в доме слезам, и горю, и смерти.
- хорошее начало! Сразу интересно, что это за штуковина такая и что будет дальше.
Цитата
Снежинки поднимались с асфальта и, неторопливо кружась в свете фонарей, улетали в небо.
- еще круче! Тут автору хватило одного предложения, чтобы плотно приковать мое внимание. Вау, снежинки поднимались с асфальта и уносились в небо - что произошло? Время идет назад? Обратная гравитация? Магия? Еще что-то??

Плохие:
Цитата
Мужчина в чёрной военной форме с позолоченными погонами передвинул белую пешку вперед.
— Слушай, а тебе еще не надоело? — спросил он надтреснутым старческим голосом.
Вопрос был адресован второму игроку — франтоватому мужчине, одетому в белый выглаженный костюм.
— Что именно?
— Ну, вся эта игра.
— А почему она должна мне надоесть?
— Хотя бы потому, что мы играем только в шахматы.
— А чем мы здесь можем еще заняться?
- хреновое начало. Какой-то скучный диалог между двумя непонятными мужиками. Я зеваю.
Цитата
Утоптанная просёлочная дорога, ведущая через тёмную и мрачную громаду леса, исчезала в сгущающихся сумерках.
- Где же они? – тихо пробормотал крепко сложенный темноволосый паренёк, сидящий на самой верхушке дерева.
Его старая рубаха была в многочисленных заплатах. Потёртые штаны открывали босые ноги. Волосы небрежно перехвачены кожаным ремешком.
Он глянул вниз и спросил:
- Ян, темнеет уже, может, обратно вернёмся?
Здоровенный лохматый парень, со светлыми волосами, крепко держащийся за ствол дерева, немного подумал, пошевелил губами и коротко прогудел в ответ:
- Ладно, слезаем. Нечего тут сидеть.
- классика. Описания опушки леса (спасибо, что одним предложением), описания героев в лоб, диалог не искрит... вообще, по поводу описания героев в рассказах у меня есть такое мнение: если у героя четыре ноги или третий глаз на лбу, об этом стоит упомянуть. Или если вы пишете про любофф, и читателю интересно с чего бы девушка воспылала страстью именно к этому мужчине, а не, например, к его соседу. Или если внешность героя влияет на сюжет. Но, если описания ограничиваются фразой "он был крепко сложенным парнем с черными волосами", такие описания лучше вовсе опустить. Толку от них никакого.

Цитата
По дну ущелья вдоль быстрой горной реки ехал отряд из пяти охотников. За тысячи лет вода начертала узор из тонких морщин на лике древних скал, сплетающихся в лабиринты. Это ущелье было вратами в долину реки Оксус, со всех сторон окружённую горными хребтами.
- во, сходу название, местность...
Тут же уточню - начинать с описания природы или диалога МОЖНО, если вы точно уверены в том, что делаете. Но будьте крайне аккуратны. Скорее всего, работы с более ударным началом получат фору.

- Спойлеры в аннотации
Аннотация должна заинтриговать читателя, не нужно вываливать сюда половину сюжета :) как минимум в одном рассказе этого финала автор выложил в аннотацию половину содержания... ну да, там написано "возможен спойлер", но это не побуждение к действию. Аннотация должна завлечь читателя, побудить его прочесть рассказ, а не выложить на стол все карты. Не надо так!

- Пустые диалоги
Нет ничего более унылого. Я понимаю, что персонажи должны общаться, и что путь из точки А в точку Б хочется чем-то заполнить, но елы-палы. Вырезайте нещадно весь пустопорожний треп. Ничто не убивает интереса читателя сильнее.
Да, это сложно. Качественные диалоги требуют серьезного уровня мастерства. Сильный диалог читаешь с наслаждением. Сильный диалог рассказывает о персонажах больше, чем любое, самое подробное описание. В общем, мой большой совет - работайте над диалогами вдвое усерднее, чем над всем остальным текстом.

- Интрига
Интригуйте! Если читатель с первых строк догадывается, чем закончится рассказ - этот рассказ плох. Если вы решили дать новое прочтение старой истории - добавьте действительно неожиданный твист.

- Не плодите сущности сверх меры
Это конкурс рассказов, а не романов. Я рад, что вы там придумали офигенно сложный и богатый мир, в котором птицелюди, зверокоты, китослоны, жирафособаки и обезьянки с тремя жопами, северные провинции Ахренот, Срединные королевства, Богатая История и Много Важный Слов С Большой Буквы, и прочая, и прочая... но вы же понимаете, что в рассказе на 40к символов мы коснемся всего этого великолепия лишь мельком. В итоге, получается простой перегруз, рассеивающий читательское внимание. Для меня гораздо важнее сюжет, чем все эти топонимы и неологизмы.

И наконец, разное. Не бойтесь ставить минусы не понравившимся рассказам! В какую тему не зайду - всюду льется сладкая патока. Ах, какой прелестный рассказ, какая задумка, какая экспрессия, вот только один моментик смутил... народ стесняется ругать. Я не призываю всех быть Девосами, или кто там нынче в роли огородного пугала)) но елы-палы. Везде - либо гора плюсов, либо просто нет оценок. Это дискредитирует всю систему голосования в целом.

Если говорить о финале в целом - было нормально. Слабых рассказов проскользнуло немного, и судя по общему голосованию даже они нашли своих читателей. Посмотрим, что там насудили коллеги. Предсказываю победу рассказу на букву "Л" :smile:

   Сообщение № 1122. 26.7.2019, 09:55, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(LasarevDS)
Не бойтесь ставить минусы не понравившимся рассказам!

Да хрен там. Всё равно будут стесняться ставить даже откровенным голактикам. Автор же обидится.

   Сообщение № 1123. 26.7.2019, 10:13, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
Цитата(Дон Алькон)
просто считаю, что однозначно плохо или хорошо - так не бывает.

Но зато бывают рассказы, от которых потянет блевать всех судей с вероятностью 95%. Таким и надо ставить минусы в первую очередь.

   Сообщение № 1124. 26.7.2019, 11:25, Shantel пишет:
Shantel ( Offline )
la tua primavera



Aвтор
Сообщений: 1671
профиль

Репутация: 540
Черная борода, бонус - это плюс 4 балла к общему зачёту, если автор принял участие в голосовании. В списке - те, кто приняли. Если что-то не сходится, лучше писать Бобу в лс. А баллы за общее голосование ещё не объявили. Мне лень считать, но, судя по отданным голосам, Равновесие будет высоко)

   Сообщение № 1125. 26.7.2019, 13:49, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
я не могу ставить минусы даже на преноминации Аэлиты, хотя, казалось бы они же не "свои" :blushes:

просто ведь мое мнение - субъективно... другое дело, что у меня если меньше двух "++", то есть высшей оценки, то я бы это не купила ::D:

   Сообщение № 1126. 26.7.2019, 14:18, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Вау! Можно делать ставки. :%):
Тааак чтобы такое поставить чего не жалко будет, если продую.
Щаз - Девоса отгадаю.
Судя по тому, что умудрился такую лабудень странную весчь похвалить, то про Красиц с Чудовищами он и написал.

Добавлено через 8 мин. 33 с.

Попробую прикинуть кто попадёт в десятку.
Фогель, Трюкачество, Шалупалы... тоисть Шалварэ, Ломонос...
Про остальных не знаю.
Я бы, конечно, половину отправила на доработку прежде в чем финал пускать. Но сначала выпорола бы.

   Сообщение № 1127. 26.7.2019, 14:27, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Интересно. Девос говорил, что наваял погремуху за одну ночь. На это описание тянут только Герои и Шалварэ. Но он не голосовал, а у героев бонус, и ратовал за участие финалистов в Арене, где Шалварэ не было. Клетка была на Арене и не получила бонус… но она на погремуху не очень тянет.

   Сообщение № 1128. 26.7.2019, 14:31, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(LasarevDS)
Не бойтесь ставить минусы не понравившимся рассказам!

Да кажыш можно минусы то ставить... :raincloud:
Как?
Нада тока плюсы. Иначе как из-за чего нуть, когда в полуфинал всякой дряни наползёт.

А вообче, чтобы минусы ставить, надо прежде эту всю галиматью, которая просит минуса прочитать.
А если её прочитать, то интоксикации подохнешь. :kz:

Добавлено через 2 мин. 17 с.

Сокол, а чего это Шалварэ погремухой-то стала?
Да стёб, но такой чтобы написать надо огого как постараться.
Надеюсь на автора Коня в пальто. Хотя и не помню кто он был.

   Сообщение № 1129. 26.7.2019, 14:36, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1646
профиль

Репутация: 189
Цитата(Лютеция)
Щаз - Девоса отгадаю.

"Мечты тетушки Лилиан" по-любому.))

   Сообщение № 1130. 26.7.2019, 14:39, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Лютеция
Короткий и невычитанный – явно наспех писался. По крайней мере я представляю себе такой рассказ написанным за одну ночь.

   Сообщение № 1131. 26.7.2019, 14:44, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Sokol)
Короткий и невычитанный

Ну... это не показатель.
Если - это Девос, и если он за ночь это сваял, то я буду рыдать, патамучта мы потеряли гения.

Добавлено через 1 мин. 12 с.

Цитата(Tefnut)
"Мечты тетушки Лилиан"

Нет. Это женщина писала.
Не сто процентов конечно, но очень похоже.

   Сообщение № 1132. 26.7.2019, 14:47, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
А я нет, потому что тогда он нагло коня из мультиков стырил. (Шутка, хотя…)
Так… Сейчас буду тыкать пальцем в небо – причём безжалостно!

   Сообщение № 1133. 26.7.2019, 14:50, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Он там не только коня стырил...
Он ещё и цыган скомуниздил целый табор. :%):
Цитата(Sokol)
А я нет

жЫстокииий!
Вот как можно таким быть.
Девосик покинул наш мир... а ты... о нём теперь только хорошее.
Какой всё-таки он был хороший, наш Девос. :raincloud:

Добавлено через 3 мин. 6 с.

Цитата(Sokol)
Сейчас буду тыкать пальцем в небо – причём безжалостно!

Да чё там тыкать-то?
Я, например, про местных знаю, кто, что написал, ну кроме новеньких.
А чужих... и гадать не интересно.


Добавлено через 13 мин. 15 с.

Вот Девочку в шляпочке кокошнике я бы погадала... или Даму с биноклем, но не от чего отталкиваться.
Нужен предыдущий тест.

   Сообщение № 1134. 26.7.2019, 15:17, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Счаз сделаем список.
Цитата
В интересах Революции
Герои
Друг человека
Злое лето
Извини, не могу иначе
Искусство кройки и шитья
Камень Груны
Кровь ангелов на крылах моих
Ловцы жемчуга
О красавицах и чудовищах
Пёстрая шубка из совиных перьев
Сделка
Сплошное трюкачество
Фогельзиктен

Это те кто получил бонусы. Значит это те кто голосовал в общей теме.
Кто там у нас голосовал - Ларго, Аронис - вылетел?, Тефнут, Аня с биноклем, Мурашка, Натик, некий Стич, Волче - вылетел или нет?, Промокашка всех побеждашка, Морана и Ситигёрл - не знаю в обойме они или нет, разумеется Мик, Дама с кокошником, Маринера, Тигер - тоже не уверена попал он или нет, некая Инквизиторша и Ориан (?). Ещё таинственный Всеволод, который может быть и есть Девос.

   Сообщение № 1135. 26.7.2019, 15:24, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Первые тычки в небо.
Таити – Клетка. Неперечёркнутое небо
Натанариэль Лиат – Фогельзиктен
Мурашка – Злое лето
Промокашка – Искусство кройки и шитья
Нитка Ос – Извини, не могу иначе
Тигра – Друг человека
Mik – Герои
Всеволод Шебкин – Сплошное трюкачество

   Сообщение № 1136. 26.7.2019, 15:28, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
[quote]В интересах Революции (
Ведунья
Герои
Джульрас
Дом с привидениями
Друг человека
Злое лето
Извини, не могу иначе
Искусство кройки и шитья
Камень Груны
Клетка. Неперечёркнутое небо
Кровь ангелов на крылах моих
Ловцы жемчуга
Ломоносовское равновесие
Маргарита и её Мастер
Мечты тётушки Лилиан
На том конце красной нити
О красавицах и чудовищах
Печальная песнь песчаной эфы
Принцесса
Пёстрая шубка из совиных перьев
Сделка (
Слепая
Сокровище змеиных братьев (39177 знаков) Обсуждение
Сплошное трюкачество
Фогельзиктен
Шалварэ
Шахматная партия

Добавлено через 2 мин. 51 с.


[QUOTE=Sokol]Нитка Ос[/QUOTE]
О, я Нитку пропустила. Думала она только читает.
Пользуйся, дагагой, списками, так гадать проще.

Я вот пока чёркала поняла, что Ломоноса написал, кто-то, кто не голосовал. А значит и не прекрасная Елена и огорчилась.

Добавлено через 7 мин. 12 с.

Кстати, Герои очень похожи на Бессмертных, что страшатся умирать.
Если это Мик... :raincloud:
Я бы хотела получит от него что-то совсем другое.
Хотя проверенное качество хорошо.
Но всё время подспудно ждёшь, что автор тебя чем-то ошарашит. :confuse:

   Сообщение № 1137. 26.7.2019, 15:37, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Лютеция)
Ломоноса написал


Я думаю(надеюсь)) это Салладорец)))

   Сообщение № 1138. 26.7.2019, 15:41, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Про конец красной нити - было в пятёрке, значит, это кто-то из тех, кто там тусил.
Я кроме Ринко и Элизы никого не запомнила.

Добавлено через 2 мин. 40 с.

Цитата(Aster)
Я думаю(надеюсь)) это Салладорец)))

0_0
А что есть предпосылки?
Так. Это ж они про Монохром ваяли? Знаешь какую часть он написал?
Снежинки, сука, и там ведь тоже в обратную сторону летали. :raincloud:

   Сообщение № 1139. 26.7.2019, 15:58, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Aster)
Я думаю(надеюсь)) это Салладорец)))

Это было бы прекрасно )))))

   Сообщение № 1140. 26.7.2019, 16:00, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Лютеция)
А что есть предпосылки?


Не могу точно сформулировать, почему, но мне кажется в целом в его духе вещь. Даже не потому что у него было несколько реалистичных рассказов, где юмор и некий гротеск сочетался с вот этим вот всем, просто сам настрой кажется похожим)) Ну и написано очень хорошо.

Цитата

Так это ж они про Монохром ваяли?


Именно)) Ну и не только.

Цитата(Лютеция)
Знаешь какую часть он написал?


Нет)) Опять же, могу лишь предположить, что вторую.

   Сообщение № 1141. 26.7.2019, 16:11, Черная борода пишет:
Черная борода ( Offline )
Художника легко обидеть, но трудно после убежать.

*
Мечтатель
Сообщений: 169
профиль

Репутация: 46
Цитата(Shantel)
бонус - это плюс 4 балла к общему зачёту, если автор принял участие в голосовании.

Пасиба за разъяснение. Не, я не автор ни разу... пока. Но гАлАгТиКу наваять могу )))))))))

   Сообщение № 1142. 26.7.2019, 16:19, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Aster)
Не могу точно сформулировать, почему, но мне кажется в целом в его духе вещь.

Не знаю, Салладорца... Но думала, что Ломоноса какой-то не очень опытный автор писал.
Поэтому и думала на кого-то из новеньких.

   Сообщение № 1143. 26.7.2019, 16:24, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Лютеция)
не очень опытный автор писал.

Наоборот, профессиональный уровень.

   Сообщение № 1144. 26.7.2019, 16:28, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Лютеция)
Но думала, что Ломоноса какой-то не очень опытный автор писал.


А почему, кстати?
Мне кажется, неопытный автор так новогоднюю сказку не вывернет, дрогнет рука)) Ну, это помимо стиля там, композиции, характеров и всякого такого.

   Сообщение № 1145. 26.7.2019, 16:31, Аня Тэ пишет:
Аня Тэ ( Offline )
Тётка с биноклем

*
Мечтатель
Сообщений: 113
профиль

Репутация: 69
Угадашки подвезли, да?)
Люблю угадывать, в основном, мимо. На площадке почти никого не знаю, так что буду как раз этим и отмазываться.

Герои - Девос,
Друг человека - Стич,
На том конце красной нити - Мик,
Фогельзиткен - Ларго,
Маргарита и её Мастер - Евлампия,
Клетка - Жан (или он не в финале?).

   Сообщение № 1146. 26.7.2019, 16:32, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Не буду гадать, то ещё угадаю ::D:
Посижу-ка я в сторонке да кофэ попью :smile:

   Сообщение № 1147. 26.7.2019, 16:49, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Можно я тоже потыкаю в Девоса, я так полагаю его погремуха это Джульрас.

Добавлено через 1 мин. 29 с.

Цитата(Аронис)
Посижу-ка я в сторонке да кофэ попью

О, а он случайно не по-ирландски? Тогда и мне плесни чутка, можно без кофе

   Сообщение № 1148. 26.7.2019, 17:02, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Джени)
Наоборот, профессиональный уровень.

Значит у нас разные представления о профессионализме))
Цитата(Aster)
А почему, кстати?

Ну... теперь, когда кости брошены, уже я думаю уже можно.
Никто же не подумает, что я валю сильный рассказ, потому что Лампочка в финале? Если подумает, то дорогу в жопу в означенном рассказе уже проложили.

Всё очень просто, в рассказе заявлена история о двух бомжах, которые останавливают время, и должны его спасти.
Как и полагается появляется крутой волшебный помощник, который объясняет, что надо пойти в Хтонику (но зачем секрет...), ну, а чтобы пойти надо помереть, конечно, ведь в сказках из мира в мир покойнички ходят.
Всё клёво. Но... мальчики в сказку-то пошли, а за каким хреном непонятно.

Палку хтонисты нахрена подсунули? Чтобы было? Нам не объяснили.
Как Москва спасена будет? Что нужно в том мире сделать, чтобы время восстановить непонятно?
Просто уйти не достаточно. Иванушки к кащиям не просто так ходили. А смерть побеждали и возвращались.
А тут что?
Нам вместо решения проблемы взаимодействия двух миров, подсовывают радость иванушкину...
Не финал, а обманка.
Ну и напрашивается вывод, что автор историю не вытянул.
Как смог так и выкрутился.



Добавлено через 2 мин. 38 с.

Цитата(Аня Тэ)
На площадке почти никого не знаю,

А вот это ты зря.
Мы тут такие красивые, петрушке в балагане... а они нас замечать не хочут. :au:

   Сообщение № 1149. 26.7.2019, 17:08, Аня Тэ пишет:
Аня Тэ ( Offline )
Тётка с биноклем

*
Мечтатель
Сообщений: 113
профиль

Репутация: 69
Цитата(Лютеция)
Мы тут такие красивые, петрушке в балагане... а они нас замечать не хочут

хочут-хочут)) я в плане этом... писательском, воть)))

   Сообщение № 1150. 26.7.2019, 17:17, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Цитата
О, а он случайно не по-ирландски?
- нет к сожалению, у нас кафу по Уральски пьют, по-суровому ::D: 90% спирта третьего перегона, шмат сала и щепоточка ароматнейшего кофе...дабы супруга не спалила :mrgreen:

   Сообщение № 1151. 26.7.2019, 17:18, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Аня Тэ)
я в плане этом... писательском,

Ну вот... :weird:
Они только в пистельском плане смотрют.
А мы тут между прочем люди, у некоторых супруги пироманки заядлые, к примеру.
А ты?
Молишься ли ты на ночь, Анна с биноклем?

Добавлено через 1 мин. 37 с.

Цитата(Аронис)
дабы супруга не спалила

0_0
А что кофе обладает огнетушительными свойствами?

   Сообщение № 1152. 26.7.2019, 17:25, Аня Тэ пишет:
Аня Тэ ( Offline )
Тётка с биноклем

*
Мечтатель
Сообщений: 113
профиль

Репутация: 69
Цитата(Лютеция)
Молишься ли ты на ночь, Анна с биноклем?

Голосом Гарри: Только не полное имя, только не полное имя!

   Сообщение № 1153. 26.7.2019, 17:25, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
скорее смрадоотталкивающими, хотя лично не проверял, но слышал. сотрудники частенько на данную тему шутять ::D:

   Сообщение № 1154. 26.7.2019, 17:28, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Лютеция, хм, смотри, вот это всё, о чём ты говоришь - конечно, очень интересно в плане деталей, антуража, и т.д. Но к опытности автора отношения не имеет. История про другое, её нерв в другом(зацепки расставлены с самого начала текста), и все эти вопросы вторичны. Суть именно в том, что нет решения проблемы. Всё плохо. Москва не будет спасена и субъективный мир гг, данный в ощущениях, спасён не будет. У него остаётся только жизнь, промелькнувшая перед глазами - и это последнее утешение. Автор не выкручивался, а именно говорил о том, что ему было интересно сказать - это очевидно, потому что финал не вброшен ниоткуда, а подготовлен. Нужен ли тут был в таких масштабах Ломоносов, исполнение желаний, и прочий нарастающий сюр? Пожалуй, да, потому что примерно так работает МДП, если переводить из сферы фэнтези в сферу эмоций. Этот рассказ может по разным причинам не нравиться - из-за такого исхода, из-за недостаточно фэнтезийного решения проблемы, из-за нелюбви к теме бомжей или использования реальных людей как опоры для своей нетленки(ненавижу такое))), и т.д., и т.п. Но именно как к литературному произведению к нему сложно подкопаться. Хотя, конечно, можно подкопаться к чему угодно, было бы желание, что очень наглядно уже здесь обсуждалось. Но неопытный автор такого не напишет))) У неопытного автора был бы как раз миллион волшебных приключений(очень даже вероятно, что полностью обоснованных) и счастливый новый год. Либо финал трагический - всё потеряно, ничего уже не вернуть, и снежинки в ладони бомжа больше не тают. Но не такой финал))

   Сообщение № 1155. 26.7.2019, 17:32, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Салладорец, конечно, где-то в этих литературных краях, но совсем в другом месте. Да и географически он, помнится, не москвич.

   Сообщение № 1156. 26.7.2019, 17:38, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Sokol)
Да и географически он, помнится, не москвич.


Я думаю, и автор "Извини, не могу иначе" не лепрекон)))

   Сообщение № 1157. 26.7.2019, 17:43, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Sokol)
Да и географически он, помнится, не москвич.

Жюль Верн вообще написал кучу своих произведений сидя в уютном кабинетике в Париже. Так что это не аргумент.

   Сообщение № 1158. 26.7.2019, 17:47, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Largo von Decken
Aster
Возможно, конечно. Но одно дело – матчасть, другое – атмосфера, её не возьмёшь из книжек, надо ей жить. ИМХО, безусловно.

   Сообщение № 1159. 26.7.2019, 17:57, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Sokol, ну, я не увидел в рассказе ничего такого специфически-московского, что не мог бы воссоздать талантливый автор. Описывается ведь довольно популярный маршрут. То есть да, атмосфера замечательная, но, по-моему, для воплощения её необязательно жить в Москве.

   Сообщение № 1160. 26.7.2019, 18:29, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Sokol)
другое – атмосфера, её не возьмёшь из книжек, надо ей жить.

и это спорный посыл. А вот чтобы прописать узнаваемые мелочи, которые наполняют локацию жизнью и достоверностью, и узнаваемостью, это да. Но в Ломоносовском равновесии этого нет. Там Москва мазками показана. Ну подумаешь парк зарядье: вот если бы он показал бы бомжей в Музеоне лежащих под надписями Мир, Труд, Май, среди различных вар иантов памятников Ленину и над этим бы возвышалось бы чудище Церителли я б сказал - москвич.
А так пару строк про главный потрахушечный парк страны и все

   Сообщение № 1161. 26.7.2019, 18:57, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1547
профиль

Репутация: 397
Мне кажется, автор Равновесия здесь в первый раз. И, надеюсь, не в последний.

Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3258
профиль

Репутация: 724
А завтра со скольки объявление начнётся? :)
Я тут в отпуск уехала и в прямом эфире следить не смогу, но интересно же!!1

   Сообщение № 1163. 26.7.2019, 20:54, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Натанариэль Лиат)
А завтра со скольки объявление начнётся? :)


В 16-00. Чуть попозже опубликую расписание.

Добавлено через 6 мин. 4 с.

Посчитал и выложил в соседней ветке результаты общего голосования. Сегодня еще доберусь посчитать номинации.

   Сообщение № 1164. 26.7.2019, 22:23, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1073
профиль

Репутация: 328
Цитата(Боб)
А пока можно попробовать угадать, кто что написал и кто какое место займет в итоге.

Я никогда никого не угадываю. Тем более, для меня много незнакомых лиц в этом финале. Сделаю только два предположения.
"Сокровище змеиных братьев" - Натанариэль Лиат. У неё на Большом Куше был рассказ про змей. Так себе аргументация, конечно) но пусть будет такая догадка.
"Злое лето" - Мурашка. Очень, ну просто очень напомнило "Наследника", по атмосфере, и по смешению НФ и фэнтези.
Про остальных не знаю.
Но всё равно я не угадываю :smile:

   Сообщение № 1165. 26.7.2019, 22:34, Нитка Ос пишет:
Нитка Ос ( Offline )
читатель-маниакъ

*
Адепт
Сообщений: 115
профиль

Репутация: 52
Угадывать Нитка не может в силу того, что часто абстрагирует текст от автора, т.е. произведение помню практически наизусть, восхищаюсь и пересказываю друзьям, а кто написал – забываю. Надеюсь, не обижу авторов этим признанием. Моё окружение уже привыкло, и гуглит по названию :blushes:

   Сообщение № 1166. 27.7.2019, 03:56, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата
достается рассказу Тэхсе ан Фогейр "А замок спал и видел сны"

Лисик, поздравляю. :happy:

Последний утешительный приз тебе достался.
И заслуженно))
Свернутый текст
Цитата
Присоединённое изображение


Добавлено через 13 мин. 39 с.

Цитата(Aster)
Но к опытности автора отношения не имеет.

Как это не имеет?
Я ж не говорю, что это молодой и талантливый писал.
Понятно, что рассказ не первый, и автор умеет писать хорошо...
Но автор не смог дать чёткий ясный финал. Да он может быть открытым, но...
Если уж взялся про переход, то в финале я должна чётко знать - зачем его туда отправляли, что он должен был сделать и что не сделал. Что хотели хтоны и что получили.
Я не против, что человек кидается за самым ему близким и родным. Мотивация героя дана так, что становится понятно, что ему важней всего его Ритуля. Настолько, что он благополучно забывает, что они был всего год вместе.
Но вот что хотел от него Ломоносов посылая в хтонику, надо было рассказать.
Ломоносов же его послал, сделать что-то что запустит время в Москве.
Но... если даже герой и не собирался выполнять. То рассказать о том, что он не сделал надо было.
Это был бы выбор героя, а так это просто исполнение его желания, как и положено в сказочке. Выбор это между чем-то и чем-то. Да у Москвы бы не прибавилось шансов. Но я же должна знать, что он мог сделать, а решил не?
Тогда рассказ полностью сложился бы.
А автор не объяснил зачем была вообще эта палочка.
Не рассказал, что можно было сделать, чтобы спасти мир.

Он просто не вывез заявленную им историю про остановку времени.
А пошёл по самому простому пути.

Приведу ещё раз в пример Погоню.
Там герой не только исполнил желание. Но и весь заявленный мир духов отработал от начала и до самого грустного конца.
Вот это профи...
А финал, где мир, ключевое событие (остановка времени) бросаются просто так - не признак опытности.

   Сообщение № 1167. 27.7.2019, 04:21, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Aster)
Нужен ли тут был в таких масштабах Ломоносов, исполнение желаний, и прочий нарастающий сюр?

Да в том-то и дело, что нет.
Всё могло бы быть точно так же.
Но нужно сделать так, чтобы Ломоносов не смотрелся в рассказе как бред оголодавшего бомжа.
Если уж ввёл его автор в сюжет, то, наверное, не для того только, чтобы герой сообразил, что время можно вернуть вспять.
Во всяком случает я думаю, что Ломоносов мог бы раскрыть эту историю полнее.
А не так, чтобы у героя прояснилось, как вернуть Риту.
А читателя бросить в недоумении, а нахрена всё это было?


Добавлено через 11 мин. 20 с.

Цитата(Aster)
Этот рассказ может по разным причинам не нравиться

Нет, мне без всяких причин рассказ нравится.
И логика его мне понятна.
Цитата(Aster)
Но именно как к литературному произведению к нему сложно подкопаться.

Подкопаться можно к чему угодно, ты прав.
Но если автор бросил не объяснив зачем всё это было самый важный фантдоп...
Он, конечно, даром не пропал... герой таки догадался, что есть мир где время идёт вспять...
Но вот выглядит это сейчас так же, как если бы он спилил сосну, чтобы сорвать одну шишку.

Поэтому я считаю, что автор не слишком пока опытен.
При таком же финале, он вполне мог бы объяснить зачем была сосна.
Но не сумел.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
Если уж взялся про переход, то в финале я должна чётко знать - зачем его туда отправляли, что он должен был сделать и что не сделал. Что хотели хтоны и что получили.

Хе-хе-хе... Не читай АБС, Лютя) Тебя ждет страшное открытие_)
Цитата(Лютеция)
Да у Москвы бы не прибавилось шансов. Но я же должна знать, что он мог сделать, а решил не?

исходя из твоих слов - он должен был запустить время в Москве. нет?

   Сообщение № 1169. 27.7.2019, 05:56, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Мотя, понятно, что все тайны вселенной тебе уже открылись.
В том числе ты так велик, что читал аж самих Стругацких, которые разумеется другим недоступны.
Но всё равно поучать глупых женщин тебе пока рановато.
Никаких страшных открытий меня не ждёт.
Если уж мне и понадобятся идолы в литературе, то из советских фантастов я выбираю Ефремова.


Добавлено через 1 мин. 41 с.

Цитата(Мотыжник Рассвета)
он должен был запустить время в Москве.


Можешь считать, что сразил меня своей гениальной гениальностью.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
что читал аж самих Стругацких,

Я не кичусь тем, что их читал. Просто невнятные коцновки - это их конек. Плюс в моем новом доме нет библиотеки. И книги я не читал уже очень давно. Так что не серчай, что не бросаюсь цитатами из Иллиады или не воспеваю Сильмарилион на каждом шагу. Да и [вставить имя пафосного андерграунд-писателя] не поминаю добрым словом.
Цитата(Лютеция)
Можешь считать, что сразил меня своей гениальной гениальностью.

Слушай, что конкретно ты хочешь от такого действия? Ну пусть ему надо будет съесть три тахиона и сплясать джигу в мавзолее. Или завести Будильник Ориона на полдвенадцатого. Не все ли равно?_)

   Сообщение № 1171. 27.7.2019, 06:46, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Лютеция)
Но автор не смог дать чёткий ясный финал.


Ну, тут уж для кого как - для меня финал предельно ясен и закрыт.
Относительно остальных рассуждений про хтонику - мне твоя точка зрения понятна, и, как с критикой фантдопа, я с ней согласен. Но я не вижу, чтобы это было по-настоящему важно для данной конкретной истории. Ты рассуждаешь всё равно исходя из того, что герой должен пойти, спасти, выполнить задачу, победить, а если не победить, то искренне сомневаться, делать выбор. И если бы цель(не героя, не хтонов, а самой истории) действительно была такая, если бы оставался шанс для другого исхода - то да, важно было бы всё это прописать чётко. Но герою-то плевать давно на всё это. Автор ничего не рассказал о том, что можно сделать, чтобы спасти мир, потому что сделать ничего нельзя. Герой уже побеждён, выбор уже сделан. Рассказ именно такое состояние описывает максимально ярко. Каждый шаг в сторону тут притупил бы общее впечатление. То есть, то, что ты называешь багом, мне кажется осознанным художественным выбором, и я понимаю причины такого выбора. Мне он кажется конкретно здесь более удачным, чем погружение в тему хтоники и объяснение всей механики переходов между мирами.

Лютеция
Цитата(Лютеция)
Но нужно сделать так, чтобы Ломоносов не смотрелся в рассказе как бред оголодавшего бомжа.


А зачем? Учитывая, что рассказ не про путешествия во времени, не про спасение Москвы, а про чувака, который решил с собой покончить. С этого начинается рассказ, к этому герой и приходит, но делает это с чувством глубокой эйфории и полного согласия с собой. Для того и была сосна, всё, ни для чего больше*. Имхо, на опыт указывает не описание фандтопов - они на любом этапе творчества могут выглядеть для кого-то бредово - а стиль, персонажи, композиция, умение что-то новое сказать ярко и внятно и, главное, понимание, как это сказать наиболее эффектно. Всё это в данном рассказе на высоком уровне, талантливый новичок так не напишет - именно потому, что рассказ, несмотря на царящий в нём угар, очень просчитанный. На мой взгляд, неопытный человек многие вещи, на которые здесь идёт давление, не учёл бы, хотя, возможно, в чём-то получилось бы более непосредственно.
Вообще, мне тоже невероятно нравится рассказ "В погоне"(гораздо больше, чем "Ломонос"), но сила автора там так же не в описании мира духов. То есть, это крутой мир и он описан по делу, там без них нельзя - они важны герою, он сам часть этого мира, он этим живёт. А гг Ломоноса не важно уже ничего, вся эта история просто подводит его к поступку, до которого он в начале рассказа ещё не дозрел.

*
*Кстати о соснах, был случай, когда на "Пролёте" победил рассказ(хороший!), где героя внезапно убило сосной, просто на ровном месте, ни с чего - вот это я помню меня выбесило))) Но потом оказалось, что это справедливая сила природы. Ну, почему бы и нет.

   Сообщение № 1172. 27.7.2019, 06:49, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Мотыжник Рассвета)
конкретно ты хочешь

Я, конкретно, ничего не хочу.
Меня спросили почему я считаю, что рассказ писал неопытный автор.
Я объяснила, что если автор не умеет выстраивать элементы рассказа, так чтобы они создавали единую картинку, а не герой отдельно, ломоносов с ложкой отдельно, хтоны со своими затеями отдельно, то автор пока ещё не совсем опытен.
Ну и одновременно пытаюсь представить, как это с минимальными изменениями, можносложить.
Об этом меня, конечно, не просили.
Но у меня голова уже поломанная, я любые текстыневольно пытаюсь подравнять, так чтобы кирпичи не торчали.
Ну кроме тех, конечно, у которых они не торчат.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
Об этом меня, конечно, не просили.

Да ладно. Тут вообще редко просят. Нетребовательный у нас народ)
Знаешь, с авторами такое случается - раз и чет не срастается рассказ. Даже у опытных адептов слова.

   Сообщение № 1174. 27.7.2019, 07:11, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Aster)
герой должен пойти, спасти, выполнить задачу, победить, а если не победить,

Нет, я рассуждаю, с той позиции, что герою должны были задачу выставить.
Ведь отказ от выполнения задачи, тоже выбор.
Автор заявляет, что герой должен пойти. Но зачем?
Зачем Ломоносову его туда отправлять?
Вот этой части истории нет совсем, и поэтому Ломоносов и ложка провисают просто нафик.
Цитата(Aster)
про чувака, который решил с собой покончить.

Я рада за чувака, который самоубиваясь находит своё счастье.
Но история могла бы быть ещё лучше, если бы автору хватило умения дать не только это.
Но и раскрыть фантдоп.
Тогда и психиатр этот ринувшийся за героем в страну великого счастья и ломоносов были бы не зря.
И рассказ бы существенно подтянулся по уровню.
Таки хочется, чтобы относительно неплохой рассказ был просто хорошим))
Цитата(Aster)
крутой мир и он описан по делу,

У автора тоже мог бы быть крутой мир и всё было бы по делу и драма героя выглядела бы ярче.
Цитата(Aster)
стиль, персонажи, композиция, умение что-то новое сказать ярко и внятно

Да, это всё хорошо.
Но рассказ, как человек, если у него одна нога будет вывернута в другую сторону, я невольно буду это замечать.
Даже если всё остальное мне норм.

Добавлено через 2 мин. 16 с.

Цитата(Aster)
где героя внезапно убило сосной, просто на ровном месте, ни с чего - вот это я помню меня выбесило)))

:mrgreen:
Автор, гений, однако. :mrgreen:
Я б, наверное, тоже бесилась. :mrgreen:
:respect:

Добавлено через 9 мин. 57 с.

Цитата(Мотыжник Рассвета)
с авторами такое случается - раз и чет не срастается рассказ.

Мотя, я знаю.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
И вот, с легкой руки Люти и Астера (Люстер) я иду читать ломоносовское равновесие.

   Сообщение № 1176. 27.7.2019, 08:16, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Лютеция, ладно, я не согласен, но ход мысли мне понятен)))

Цитата(Лютеция)

Автор, гений, однако. 


Мда, это было очень мощно, одна из эпичнейших развязок))))))))) Четыре года прошло, а чувства не угасли)))))

   Сообщение № 1177. 27.7.2019, 08:25, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Лютеция)
Автор, гений, однако. 
Я б, наверное, тоже бесилась.


Ну так того - что мешает: https://fancon.org/2015o_Pereplyot/

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Лютеция)
При таком же финале, он вполне мог бы объяснить зачем была сосна.

Какая сосна?

   Сообщение № 1179. 27.7.2019, 08:33, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Aster)
я не согласен, но ход мысли мне понятен)))

Мне тоже ход твоих мыслей понятен. :bee:
Цитата(Aster)
одна из эпичнейших развязок)))))))))

:mrgreen:
Я плачу.
Цитата(Aster)
Четыре года прошло, а чувства не угасли)))))

Вот! Видишь как мастера пишут. :%):


Добавлено через 2 мин. 34 с.

Цитата(Боб)
Ну так того - что мешает

Спасибо, Боб.
Но пока читать не буду, мне нервничать нельзя, особенно сейчас. :%):

Добавлено через 4 мин. 44 с.

Цитата(Мотыжник Рассвета)
Какая сосна?

Мотечка, про сосну читаем в комментариях ранее.

   Сообщение № 1180. 27.7.2019, 11:19, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1646
профиль

Репутация: 189
С великого любопытства почитала про сосну. Возможно, благодаря ей рассказ занял первое место.))

   Сообщение № 1181. 27.7.2019, 11:26, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Если на следующий Пролёт в рассказах найдётся хотя бы три сосны, мне придётся тебя найти и зарэзать. :%):

Лучше бы ты с любопытства Ломоноса зачла.

   Сообщение № 1182. 27.7.2019, 11:27, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1646
профиль

Репутация: 189
Возможно, это будет береза.)

Добавлено через 48 с.

Цитата(Лютеция)
Лучше бы ты с любопытства Ломоноса зачла.

Это читала. Но мне не зашло чисто по тематике.

   Сообщение № 1183. 27.7.2019, 11:28, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Аня Тэ)
Голосом Гарри: Только не полное имя, только не полное имя!


Моя тупая. :rolleyes:
Не улавливает суть иронии, хотя и помнит, что имя одного гражданина там называть было нельзя.

Добавлено через 2 мин. 14 с.

Цитата(Tefnut)
Возможно, это будет береза.)

Даже если это будет черепаха... Не прощу! :%):

Добавлено через 4 мин. 9 с.

О!
Прочитай "В погоне" - весна 18-го.
Классный рассказ.
Даже лучше, чем победитель.

   Сообщение № 1184. 27.7.2019, 12:35, Аня Тэ пишет:
Аня Тэ ( Offline )
Тётка с биноклем

*
Мечтатель
Сообщений: 113
профиль

Репутация: 69
Лютеция, это к тому, что я полное имя не люблю)) ну и в ГП было "Только не Слизерин")

   Сообщение № 1185. 27.7.2019, 12:49, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Аня Тэ)
Лютеция, это к тому, что я полное имя не люблю)) ну и в ГП было "Только не Слизерин")

А еще раньше было только не в терновый куст)))

   Сообщение № 1186. 27.7.2019, 12:54, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Аня Тэ)
это к тому, что я полное имя не люблю))

0_0
А какое неполное имя у Аня? Аннушка штоле?

Добавлено через 3 мин. 19 с.

Так... так... ставки.
Надо прикинуть кого сегодня первыми объявят.
Так - пусть будет Эфа, Дом и, господиуслышьмоимолитвы, Шубка.

Добавлено через 5 мин. 18 с.

Ещё можно туда же Друга человека, Извини не можу, Слепую и Красавицу с чудовищами добавить.

   Сообщение № 1187. 27.7.2019, 13:14, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1646
профиль

Репутация: 189
Цитата(Лютеция)
Даже если это будет черепаха... Не прощу! 

Кстати, да. Гигантская черепаха, падающая в финале на всеми любимого (или наоборот) гг, это заявка на победу. :kz:
Цитата(Лютеция)
Прочитай "В погоне" - весна 18-го.

Попробую.)

   Сообщение № 1188. 27.7.2019, 13:25, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Раз черепаха всенепременно нужна - пусть уж они займутся страстным сексом. :%):

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Largo von Decken)
только не в терновый куст)))

А куст-то почему нет? Хороший такой фон для кровавых оргий...

   Сообщение № 1190. 27.7.2019, 14:10, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Повторяйте мантру и снимете камень с души.




]мантра

Мы с иллюзией с болью расстались,
И давно поменяли гербы.
То, над чем мы когда-то смеялись,
Стало вдруг, как подарок судьбы.
Мы с иллюзией с болью расстались,
И давно поменяли гербы.
То, над чем мы когда-то смеялись,
Стало вдруг, как подарок судьбы.

   Сообщение № 1191. 27.7.2019, 14:35, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Блиииин. Ещё полтора часа ждать.
Почему никто головой об стенку ещё не бьётся, я не понимаю.
Народ давайте устроим срач беседу на тему критики, чтобы вообще не заметить, что результаты объявлены уже. :%):

   Сообщение № 1192. 27.7.2019, 14:44, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Так нужно шампанское...
Присоединённое изображение

А это для Сокола, вдруг он опять в азарт впадёт. :%):
Свернутый текст
Присоединённое изображение

   Сообщение № 1193. 27.7.2019, 14:54, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Мотыжник Рассвета)
А куст-то почему нет?

Не, ну если только этот куст, тогда да

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Largo von Decken
Не-не-не, мне давай каноничную легенду! Что за отписочки соколиные? )

   Сообщение № 1195. 27.7.2019, 15:15, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Мотыжник Рассвета)
мне давай каноничную легенду!

Тебе какую от Матфея или от Римуса

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Мотыжник Рассвета, это ж детская классика)))

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Гостья из прошлого)
это ж детская классика)))

Да я читал ту фиговинку про кролика и смоляное чучелко. Но название не помню.

   Сообщение № 1198. 27.7.2019, 15:56, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Конкурс завершен, тема закрывается.

Объявление результатов здесь: Результаты XXII Весеннего Пролёта Фантазии 2019

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2019» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика