RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2022» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 [2] 3  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Короли из-под ногтей, Обсуждение. Осень 2022
   Первое сообщение.    25.9.2022, 18:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIX Осенний Пролёт Фантазии 2022»

«Короли из-под ногтей»


Текст рассказа: «Короли из-под ногтей»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20.10.2022 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23.11.2022 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 31. 30.9.2022, 14:04, Донской пишет:
Донской ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 317
профиль

Репутация: 64
Дочитал до жопы, куда совали пальцы, и подумал, что рассказу как раз там самое место.

   Сообщение № 32. 30.9.2022, 22:33, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3169
профиль

Репутация: 854
Автор, я побывала в вашем рассказе. Радостно приветствую!
Ну что, вам от меня два жмяка. Во-первых, отличное название, прям вот хвалю, редко встретишь, чтобы в названии вся философия рассказа уместилась))) Во-вторых за добротное развлечение. Вам тут уже написали много, я же много расписываться не буду. Текст бодрый, первая часть прям вот прозрачная, вторая сгустилась, словно между ними большой промежуток времени. Стилистически это не ровно, но зашло.
На счёт матерщины, ну как бэ не сильно меня это задело, но вот в чём заковыка. Он нужен тогда, когда ничего другого не поставишь. Он нужен для усиления эмоционального слоя. А у вас эмоциональный слой добротный, я бы заметила что и зашкаливает. Этих слов у вас там и не много, и если вы их замените на другие (блять, чуть не написала на литературные :facepalm: ), текст от этого ничего не потеряет, скорее даже станет ровнее. Подумайте)))
С уважением!

   Сообщение № 33. 6.10.2022, 10:57, AntareS44 пишет:
AntareS44 ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 487
профиль

Репутация: 274
Добрый день, Автор!

Вы звали табличкой, отзывов уже немало, так что не знаю, смогу ли предложить ещё что-нибудь новенькое. Но попробую :smile:

Лично у меня впечатление от текста неоднозначное – крутецкое вступление, но дальше кривая интереса идёт на снижение, хотя структура соблюдена. Попробуем разобраться.

Во-первых, чтобы оценивать текст, нужно понять, что он такое – это рассказ, который изначально и задумывался как рассказ, или это, например, какие-то прежние наработки с замахом на повесть-роман-куда кривая писательского вдохновения выведет, которые вы решили превратить в конкурсную работу, чтобы добро не пропадало.

Если это второй вариант, то получилось продолжительное насыщенное детализированное начало, а сюжету пришлось искать себе место в оставшихся до разрешённого объёма знаках. Это не пошло на пользу тексту, потому что ощущалось как скачка если не голопом, то бодренькой рысцой, и «показывать» сменилось на «рассказывать», создавая заметный контраст.

Если же это изначально конкурсный рассказ с нуля, то попытка интересная. В первую очередь конечно переключениями между персонажами. Мне нравится такой приём, но, чтобы он хорошо работал кмк нужно хорошо подготовить к нему читателя – представить ему героев. На мой взгляд к этому вопросу вы подошли технически правильно. Кроме двух моментов. Первый – это Мез. Вы прописали с ним начало рассказа настолько плотно, что, повторюсь, это создало сильный контраст с всеми остальными персонажами. Второй – это Слейн, на мой взгляд она показана слабее всех из четвёрки, но при этом через неё подаётся финал повествования, а ведь её мотивация и переживания - «Слейн не терпелось шагнуть за горизонт» - получаются читателю (во всяком случае лично мне) наименее близки и понятны.

Ещё скажу, мне понравились название, сеттинг, нейминг и язык. Нецензурщина не мешала, наоборот работала на передачу образов и настроений героев.

Если попытаться порассуждать, что я делал бы на месте Автора, то, наверное, либо перерабатывал начало, укорачивая его в пользу места для остальных трёх королей и сюжета, либо, если уж очень не хочется жертвовать такими вкусностями (но всё равно придётся в какой-то степени), то всё повествование подавать только через Меза. Строго ИМХО!

Надеюсь, отзыв был полезен.

Спасибо за рассказ и удачи на конкурсе!

   Сообщение № 34. 11.10.2022, 15:41, Вепс пишет:
Вепс ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 196
профиль

Репутация: 57
Яркая динамика, веселье, жизнерадостность!

   Сообщение № 35. 12.10.2022, 19:10, DuskyKerb пишет:
DuskyKerb ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 9
Написано умело, одно удовольствие читать. Разве что количество херов на квадратный метр подсократить.
Персонажи зачётные, набрасываются яркими штрихами по ходу пьесы, а не простынёй экспозиции. Но немного их тесновато в рамках рассказа в таком количестве (см. предложение по херам)
Насчёт сюжета. Вроде, автор создал задел на целый роман, но потом решил ужать до рассказа, обрубив-убрав все лишние ветки-арки (а надо было так с херами сделать!). Из-за этого история вышла простоватой, чего не замечаешь из-за таланта автора и любопытной механики удачи-фатума.
Автору - благодарностей пачка и той самой удачи хлопьями

   Сообщение № 36. 13.10.2022, 15:49, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1544
профиль

Репутация: 397
Добрый день, Автор!

Ох, сколько на поле этого рассказа сломано копий и пробито шлемов! Ну как было не ввязаться! Претендовать на литературный обзор не берусь, но постараюсь поразмышлять о том, какое рассказ оставил впечатление.

Экспозиция - да, затянутая. Но! Читается с удовольствием. Потому как в начале дается столько всего интересного. Сначала недоумеваешь, что за величество такое с голой задницей, потом в действие вмешивается золотая пыльца удачи, ну а сцена, где Мез раздает монетки и в результате остается таким же голым и босым, как вышел из дома - вообще высший пилотаж.

Про странные имена. Санкция. Оммаж. Ребус. Обычно, когда видишь такое, то ждешь каких-нибудь архетипов. Арлекин. Коломбина. Полишинель. Ожидание не оправдывается, что для меня создало некий дискомфорт.

Про мат. Здесь у нас буффонада, фарс, шутовство. К ним всегда хорошо подходят грубоватые шутки типа пальцев в заднице. А мат? Да что там мат. Можно было без него обойтись? Вполне. Но Автор так пожелал. Ну и ладушки. Дай бог ему здоровья (Автору, не мату).

Сюжет. Не влез. Собственно, по-хорошему нужно было бы подкоротить начало. Вот всех этих многочисленных детей, сцену утреннего ритуала, завтрак в харчевне. Но понимаю Автора - так тут все ладно сочинилось. Не знаю, как у других, а у меня начала получаются лучше всего. Оно как правило идет на вдохновении, легко, в охотку. А потом затухает... затухает... затухает...

Четыре короля. Но в начале рассказ сильно кренится в сторону Меза. Только начинаешь подозревать в нем главного героя, как слово дается Фиилу. Потом вроде как идет просто от третьего лица, хотя многие подозревают, что от Норта, потом ненадолго действие переносится на Слейн, но там именно что действие, а про саму королеву - совсем чуть-чуть. Хотелось больше четкости: евангелие от Меза, потом от Фиила, потом от Хертеврота, прости Господи... Ну вы меня поняли. И всем поровну. А знаков не хватило.

Идея. Их, собственно несколько. Они мечутся и сталкиваются лбами, набивая шишки. Тут и просто интриги, мордобой и засланный казачок. И чудесная задумка о фортуне против неудачи. И благородство королей. Совсем по касательной: сходство и различие величеств. И, для меня самое главное, желание Слейн стать свободной от удачи. Помериться с судьбой силой на равных. Но это вскользь. А зря.

Чувство юмора - бьет ключом, так же как и чувство слова.

Да, я еще не сказала, что мне очень понравилось? Говорю теперь. И готова повторить еще несколько раз.

   Сообщение № 37. 13.10.2022, 19:53, fifty fifty пишет:
fifty fifty ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 19
профиль

Репутация: 10
Мне понравилось!

   Сообщение № 38. 15.10.2022, 23:56, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1073
профиль

Репутация: 328
Вульгарщина, конечно. Но качественная, умело сделанная.

Интересное разделение мнений в комментариях насчёт мата. Мат, конечно, обращает на себя внимание. Но он - все равно не главное в рассказе. Вот если бы рассказ был плохо написан или просто был унылый, тогда мат смотрелся бы дешево, крикливо. Вроде как отвлекая читателя от слабой техники и как бы намекая на смелый и оригинальный авторский ход.

Здесь же я не увидел в мате претензии на оригинальность. Бранные слова тут - просто рабочий (и работающий) авторский ход. Осознанный и вполне уместный. И ругается здесь не автор! Здесь вообще нет авторского текста, здесь все действие - это точки зрения четырех героев. А они говорят и думают бранными словами. Это их обычный лексикон, отображение их мировоззрения и жизненного опыта. Да, некоторым читателям такое непривычно видеть в литературном произведении. Но вот, скажем, сцены насилия. Они вполне допускаются в литературе. Сексуальные сцены тоже, хотя многие читатели (и авторы) относятся к этой теме крайне осторожно. Есть же метка 18+. Вот в произведениях с такой меткой матерные выражения имеют право на жизнь, как сцены убийств или порнография. Повторюсь: лично меня в данном рассказе мат не смутил, он там смотрится органично.

Понравился рассказ. Оригинальный фантдоп, необычный взгляд на коронованных особ. Прелестное начало, со всей этой бытовухой короля Мезальянса. Самый лучший и проникновенный момент в рассказе - когда Мез раздает все накопленные за день монеты беднякам и возвращается домой нищий, босый и довольный. И я понимаю, что это обычный его день, и как же это прекрасно! Какой же Мез искренний в своей наивности и желании помочь подданным. Вот уж - пример для подражания многим правителям.

Вообще все короли показались живыми и очень колоритными. Мез, который на самом деле считает, что отвечает за подданных, и даже в момент страшной опасности стесняется нарушить королевское слово. И грубоватый Норт, который понимает, что он никакой не король, и прячет свою никчемность за маской быдловатого грубияна. И Слейн, которая вроде как самая удачливая, но на самом деле просто пленница своей удачи, ведомая. И старик, который в силу возраста и здоровья желает лишь спокойствия и комфорта. Все персонажи выписаны здорово. И да - когда появляется имя Норт, я немного споткнулся, но немного. Переход на Норта - уместен. Ну не может человек сам себя называть и отождествлять с Хером!

Что не понравилось:

1. Пассивность королей перед основным конфликтом. Так здорово выписана экспозиция, мягко показан фантдоп, представлены герои. Затем конфликт! И тут ждёшь, что герои все раскроют свои особенные способности, свою индивидуальную удачу. Ведь не зря же у каждого был свой амулет! Но герои просто бегут и спасаются половину действия! А конфликт... Ну, как-то оно само собой все рассосалось. Удача уравновесилась фатумом, и все исчезло, все дела... Во-первых, почему уравновесилась? Совокупная удача четырех королей плюс удача храма их божества равна неудаче одного единственного человека? Не больше и не меньше? Почему? Это грани одного явления? Какие образом и когда все это было разделено? Не то, что я докапываюсь до ненужных деталей, но мне кажется, что конфликт рассасывается авторским произволом, а вовсе не благодаря усилиям королей. Вот стоило так подробно и умело прописывать героев, чтобы потом их потенциал никак не использовать? Как сыграло благородство Меза? Чем помог опыт Фиила? Зачем было упирать на то, что Слейн - самая удачливая из королей, если ее удача так же легко схлопнулась, как и у остальных? Единственный, кто "сыграл" в полную силу - это Норт. Именно он активно противостоял, и именно его биография в итоге повлияла на сюжет. Вот этого хотелось бы от всех королей.

2. Очень понравилось, как автор показал и обосновал существование области удачи посреди города: храм Талана, четыре нищих королевских династии и т.д. И совсем не обосновал силу антагониста. Вот есть чувак, который просто сводит на хрен всю накопленную за века удачу одним своим присутствием. Он никакое не божество, не волшебник - просто там светила как-то расположились, день был неудачный и т.д. И все? Вот чувствуется, что автору нужен был такой персонаж, с такой функцией. А обосновать логику существования такого героя автор не удосужился. Не смог или не посчитал нужным. И вот это бьёт по достоверности. Нельзя нарушать правила игры в своем же собственном мире. Потому этот герой так и не стал полноценным, остался функцией.

В целом - очень крепкий рассказ, даже профессиональный.

Удачи!

   Сообщение № 39. 16.10.2022, 12:20, Disha пишет:
Disha ( Offline )
Сотрясатель Вселенной на полставки

*
Магистр
Сообщений: 499
профиль

Репутация: 66
Минус за маты. Я понимаю, что сейчас у нас такие "деятели культуры", что первое слово, выученные их детьми не "мама-папа", а мат трехэтажный, НО, к вашему огорчению, еще не все такие. Как говаривали при СССР: "Сегодня он играет джаз- а завтра Родину продаст". Вот и тут, сегодня аффторы пишут маты, а завтра будут в каждую сцену вставлять элементы детской порнографии. "А чАво, матюгаться же можно, почему порномерзость нельзя вставить? Я художник- я так вижу". Судя по плюсам у нас уже 95% "культурных людей" к этому созрели, к счастью я в вашу выгребную яму "особого взгляда на искусство" не спешу.

   Сообщение № 40. 7.11.2022, 23:02, kotophey.m пишет:
kotophey.m ( Offline )
пролётокошка

*
Сказитель
Сообщений: 429
профиль

Репутация: 107
Здравствуйте, автор!
Цитата(Донской)
Дочитал до жопы, куда совали пальцы, и подумал, что рассказу как раз там самое место.

Дочитываю я сейчас Вокзал потерянных снов. Поэтому, когда дошла в рассказе до упомянутого места, подумала только одно: норм, тут они хотя бы метафорически засовывают. И продолжила читать дальше.
Кстати, почему не бросила Вокзал, хотя там это замечательное действо было в самом начале - у меня нет внятного ответа. Зато про ваш рассказ есть! Вы меня позвали в табличке, бросать было как-то неловко.

Штош, давайте разбираться.
- какой-то невнятный пьяница-король
- какого чёрта ему прислуживают дети
- какие тупые имена детей
- мат через слово
- автор не знает, как употреблять и вообще образовывать слова
(вот тут я обычно бросаю)
- так он не король в том смысле, что я подумала
- так он не просто главарь в разбойничьих кварталах, а реально магичит, какая прикольная механика
- ах вот что за прикол с именами и вообще он кто на самом деле
- ого, вообще интересно завернули! (вы находитесь здесь, ну и я тоже)

Собсно, если бы не табличка, я бы бросила. Но спасибо, что позвали, оглядываясь на рассказ теперь, я не жалею, что потратила на него время)))

Все эти многобукв от меня приводят к размышлению о трёх проблемах, на которых затыкается читатель, когда только начинает с вами знакомиться. Мат, колоритные, но неочевидные детали и затянуто.

На мой взгляд - мат в литературе примерно как перец в кулинарии. Где-то он недопустим (мороженое обычно едят без перца и в детских сказках, разумеется, недопустимы подобные выражения). Где-то весьма уместно поперчить (рис, например, ну и речь бандитов-нищих-и прочего отребья тоже не грех бранным словом украсить). Главное, не насыпать сантиметровый слой перца, а то не разберёшь, что за основное блюдо под ним было...
Где же на этой шкале от мороженого до сантиметра перца вы? Очевидно, в рубрике "поострее". Но кто-то любит поострее, а кто-то нет! (Лично для меня это было с перебором - но ничего, съела же.) И что?
А ничего. Если решение установить именно такой уровень мата было обдуманным, взвешенным, и вы отдавали себе отчёт, что именно это отпугнёт некий процент читателей, то вообще не вижу проблемы. Но если вы не подумали об этом (ну вдруг) или не ожидали, что отпугнётся так много народу, то имеет смысл поразмышлять на тему.

Колоритные неочевидные детали и затянутость смешаю в кучу. Свою реакцию я описала. Начало действительно косит под неудачный эксперимент. Но! Потом приходит:
Цитата
Поэтому своим детям Мез выбрал самые гармонистые, благородные и, главное, людские имена. Наверное.
Завидев короля, из лачуг высыпали местные, назвать которых оборванцами, значило унизить оборванцев. Тут Мез раздал больше всего монет.

И прочее. И раскрывается герой - да, он грязный и необразованный, но он заботится о детях, уж как умеет, он думает о людях, которые ему доверились. И раскрывается мир, повороты и детали. Например: давайте честно, идея с бедняцкими кварталами здесь и аристократией там не нова - но читателю нужно время, чтобы разобраться в механике удачи, в отношении между королями - короче, втянуться надо.
Недостатки так прикольно мутируют в достоинства, что это завораживает. Исследование ебанутой натуры затягивает (с) Вот сейчас, ретроспективно, да ещё и разбирая и перечитывая, я понимаю: да, рассказ понравился.

Но хочу ещё к чему-нибудь придраться. Давайте к именам. Про Норта мне там выше пояснили, я присоединяюсь к претензиям: такие непонятки везде.
Цитата
Внимание Меза привлекли отчаянные знаки, которые из-за стойки подавал его тесть. Будучи трактирщиком, тот знал толк в знаках, и на сей раз они сулили беду.
— Мез! — голос Мэрин разил не хуже плети. — Хоть раз ты ещё ...

Тестя-трактирщика зовут Мэрин! Ой, или нет?
Цитата
Дети прыснули в стороны, тесть бросил сочувственный взгляд и благоразумно отвернулся. Силы небесные, корону за коня!
— Жизнь короля полна... — начал Мез.
— ...говна! – по-капральски отрезала его жёнушка.

Как же зовут его жёнушку, а? Потом доходит, но это потом. Ну или я жираф =)
Та же путаница при смене места и времени действия. Это я на начало третьей главы намекаю.

Ещё концовка расстроила. Вы упёрлись в знаки и быстренько толкнули отца и сына в объятия?))) Не, ну норм, норм, всё разобрали, всё понятно, красиво и символично, выверт нобиля неожиданный, ага... Но концовка у вас на 4 из 5, а весь остальной рассказ на 5 из 5. Вы как будто яркость укрутили(((

Про изменение героя - вопрос спорный. Главного выделить в принципе нелегко, но возьмём Меза. Посмотрите: в начале он слепо верит в судьбу, точнее, удачу:
Цитата
Мез давал советы наобум, не зная, как и что случится. Главное — толкнуть события, а остальное сделает фортуна.

Это хаотично, рандомно, бездумно и ничего не решая. И этот же герой в конце размышляет:
Цитата
Вот я и думаю, может, немного порядка нашему клоповнику не повредит?

Да, у него не перевернулось восприятие мира от и до, он не воспылал любовью ко всей аристократии, но ведь что-то изменилось.

Ещё мне очень пришлось по душе, как вы перекручиваете все судьбы-фортуны-повороты-реплики и вообще всё. Исследование затягивает =)

Спасибо и удачи на конкурсе!

   Сообщение № 41. 8.11.2022, 12:14, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Цитата(kotophey.m)
Тестя-трактирщика зовут Мэрин! Ой, или нет?

Вообще-то, контекст весьма непрозрачно намекает, что тот персонаж, которого зовут Мэрин, и который орёт, явно не стесняясь никого, уж точно не станет перед тем, как орать, "подавать отчаянные знаки из-за стойки"))

   Сообщение № 42. 8.11.2022, 13:41, kotophey.m пишет:
kotophey.m ( Offline )
пролётокошка

*
Сказитель
Сообщений: 429
профиль

Репутация: 107
Весёлая
И всё же я это поняла только со второго раза)) При этом представление, допустим, детей, вопросов не вызвало.

Ну, тут все просто - если споткнулась только я, значит, это я жопой читала, если нас таких много - значит, и вправду кусок неудачный. Вроде я пока в одиночестве, так что пусть автор не переживает, по крайней мере, за это место))

   Сообщение № 43. 10.11.2022, 04:17, Krista пишет:
Krista ( Offline )
Карамелевая Бука

*
Магистр
Сообщений: 446
профиль

Репутация: 40
Я прочитала рассказ. Это конечно праздник букв и слов, ничего не скажешь. написано классно, легко и непринужденно. Проблема во мне - я не люблю сатиры, юмора и прочую насмешку над историями. Вот такая я серьезная. Думать хочу, вздыхать, наедятся, радоваться и печалиться. К сожалению ваш рассказ не вызвал у меня эмоций. По мне так пустое чтиво. Вот.
А написано здорово - рук мастера дело. Вам бы такими руками да серьезные тексты писать. Хотя, может быть, вам как раз серьезность только мешает. Жаль, значит нам не встретится на страницах ваших книг.

   Сообщение № 44. 19.11.2022, 17:13, Яичница пишет:
Яичница ( Offline )
Ну чё моя?

*
Магистр
Сообщений: 401
профиль

Репутация: 121
Много мата
С одной стороны, атмосферненько. С другой, неприятненько столько нецензурщины читать.
Сцены битв у меня плохо пошли, то ли читаю так, то ли написано сумбурно)
Королей тоже путала, кто есть кто. Начало шло постепенно, а вот вторая часть рассказа - напихано все и сразу, видимо, урезалось, запуталось все сильно, кто кого куда. Нужно больше места, чтобы события не скакали в бешеном темпе.
История же интересная, написано, как по мне, ух хорошо как.
Спасибо

   Сообщение № 45. 1.12.2022, 14:52, Aenor пишет:
Aenor ( Offline )
Укротительница львов и властительница снегов

*
Автор
Сообщений: 1478
профиль

Репутация: 384
Приветствую вас, автор)) Дюжину корзин отборнейших...херов роз, конечно же роз, к вашему порогу за сию шикарную историю))

Впрочем, я тут не за этим, а чтоб вопросики задать. Передаю капитанское предупреждение о том, что отвечать на вопросы следует строго после окончания конкурса. Впрочем, вы явно тертый калач и сами об этом знаете.

1. Примерно понятно, как связали карты Таро и Фортуну\Фатум. У вас тут вообще много образов из Таро. А вот как сам фантдоп с удачей придумался? Я так понимаю, что сначала появился он, а потом остальное уже наросло?

2. По рассказу. Каюсь, не ковыряла ваш рассказ настолько подробно, как он того заслуживает, поэтому могла не заметить объяснения. Но, верно ли понимаю, что видят удачу буквально только Мез и Слейн? Про Норта ясно, там было в тексте явно. А вот как насчет Фиила? Если и Фиил не видит\не верит, то почему такая разбивка 2 на 2? Это часть миропорядка, чтоб не нарушать равновесие? Также как с двумя сторонами одной медали, фортуной\фатумом?

3. Признавайтесь, как долго вы придумывали эти прекрасные матюки (точнее выражения и шуточки с ними), которые вписались в текст, как родненькие?)) И не опасались ли, когда отправляли рассказ на конкурс, неоднозначной реакции читателей?

Кстати, спасибо)) Благодаря вашему рассказу в моей копилке ругательств появились чудесные новые образчики))

   Сообщение № 46. 1.12.2022, 18:37, Aenor пишет:
Aenor ( Offline )
Укротительница львов и властительница снегов

*
Автор
Сообщений: 1478
профиль

Репутация: 384
Прошу считать это дополнением к первому вопросу эстафеты.

Признавайтесь, автор(после деанона, конечно), вы такой же древний, как я, и знаете эту песенку?)) Не отсюда ли пошло вдохновение?)) От локации в тексте, как мне показалось, ещё веет итальянщиной (в хорошем смысле слова)

Короли ночной Вероны.
Нам не писаны законы.
Мы шальной удачи дети,
Мы живём легко на свете.


https://www.youtube.com/watch?v=ZMGwIj9DkYE

   Сообщение № 47. 1.12.2022, 19:51, Литера пишет:
Литера ( Online )
Странник

*
Певец
Сообщений: 269
профиль

Репутация: 66
Сразу вспоминается "за миллиард до конца света" . И как там в один миг выросло дерево во дворе. Интересно, Вы пока писали Стругацких вспоминали али нет?

   Сообщение № 48. 3.12.2022, 15:34, Аленка пишет:
Аленка ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 108
профиль

Репутация: 29
Добрый день, автор.

Я прочитала ваш рассказ.
Первая половина - яркая, сочная, живая. Не читаешь, а погружаешься в мир Меза и Блошиного города. Даже мат (который обычно я не терплю) тут к месту (хотя все-таки лучше, с точки зрения редакторов, подобрать аналоги), он придает миру грубоватый колорит джентльменов королей удачи, живущих по принципу, куда Фортуна вывезет.

Я наслаждалась картинками семейного пробуждения, королевской прогулки по городу, встречей в храме... а потом, похоже, автор резко вспомнил о том, что него есть лимит на знаки, и погони и побег от Фатума, разборки, коварный план сенатора - все стало каким-то сумбурным и скомканным, второпях, пересказом (в общем, не выдержано композиционное соотношение частей - длинная экспозиция и короткое развитие). В какой-то момент я поймала себя на том, что мне скучно. Возможно, часть причины еще и "эстафетном" сюжете - я привязалась к Мезу и ждала истории про него, а раскрыть также подробно остальных королей не хватило "сюжетного времени" и подходящего случая.

   Сообщение № 49. 4.12.2022, 00:09, Табита пишет:
Табита ( Offline )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2703
профиль

Репутация: 452
Здравствуйте, автор!
Я к вам долго шла. А ведь начала этот Пролёт с вас. Потом отвлеклась на форум. Потом вы меня в табличке не позвали, а рассказ многознаковый, пошла читать и отзываться к зовущим… Потом вы позвали, а я не успель…
И вот я дочитала рассказ.
Скажу сразу, два плюса от меня вы бы получили, хоть и некая неоднородность присутствует. Думается, дедлайн.

Интересный текст. Мне понравился.

Кстати, маты тут к месту, к одному фокалу. Зачёт.
Публикуют разное. К примеру, у Покровского тоже можно встретить.
Возможно, если б меньше было нецензурщины, вам меньше претензий поступило от джентльменов и леди)

Про имена. Задумка классная. Эти
Цитата
самые гармонистые, благородные и, главное, людские имена. Наверное.
И само имя первого короля, с которым вы нас знакомите. И словообразование через его фокал. Всё это прекрасно описывает персонаж. Полное погружение.

Немного не хватило Фиила. Через его фокал поданы крупицы.

Норт, что Хертеврот, как ураган вошёл в повествование. И это было ярко. Через его фокал мы наблюдали всю движуху. И ещё один взгляд на Блошиный город. Казалось, что тут можно ещё раскрыть, а оказалось – можно.
Цитата
Когда-то Норт пытался вырваться из этого убожества, хотел стать кем-то настоящим.
(Но прочитать вдруг имя, которое до этого не упоминалось, было странно. Может, лучше было бы от каждого короля первый абзац курсивом? Это я так, размышляю)

Уже к концу к нам подключилась Слейн. Сначала подумала, что простенько через её фокал, неказисто. А потом поняла, что она ж такая и есть. Заморыш тринадцати лет.

Фантдоп крутой. Золотистая удача.
Цитата
Весь день он плёл эту незримую для прочих сеть и, быть может, кого-то из его подданных завтра пригреет фортуна.
Быть может.
Это «быть может» - круто.

Что ещё сказать? Авантюрно, бодро.


Итог: финальный рассказ.
Оценка: вишенка (высшая, между прочим)))


Желаю творческих удач!

   Сообщение № 50. 4.12.2022, 15:37, Литера пишет:
Литера ( Online )
Странник

*
Певец
Сообщений: 269
профиль

Репутация: 66
Цитата
Его Величество Мезальянс в очередной раз посетовал на отца, который назвал его хер-пойми-как. Поэтому своим детям Мез выбрал самые гармонистые, благородные и, главное, людские имена. Наверное.


Вот цитата, где вскользь, но объясняется. Мне хваило.

   Сообщение № 51. 5.12.2022, 20:34, Milori_Vandyke пишет:
Milori_Vandyke ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 292
профиль

Репутация: 58
Дорогой автор, здравствуйте. Я прочитала ваш рассказ.
Прочитала довольно давно, и он мне понравился. Потом перечитала, и он понравился мне еще больше. А когда текст мне очень нравится, я вообще не вижу в нем каких бы то ни было недочетов. Посему считаю, что в вашем рассказе их нет.
Спасибо и удачи в конкурсе!

   Сообщение № 52. 6.12.2022, 12:16, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1227
профиль

Репутация: 454
Здравствуйте, автор!
Всем вашим предыдущим читателям так уверенно нравилась первая часть (и так же уверенно не нравилась вторая), что я немного сперва даже усомнилась в своей противоположности. А потом заглянула снова в текст – нет, всё так, и я даже понимаю почему моё восприятие «съехало»).
За начало я бралась раза три, сражаясь с каким-то личным продиранием в образность через диалоговость. Спотыкнулась и перекувыркнулась в воздухе о топчан, который показался подходящим для азиатского сеттинга, а тут - страдающее европейское средневековье. Потом, правда, поняла, что это не так критично и, возможно, не так однозначно. В том же перекуверке снова споткнулась о «воздушные, как воздух». Задумалась о природе воздушного, можно ли воздух наполнить воздухом, и о дырах между волокнами воздушного пирога или теста для пирожков. Но это я ещё, автор, не полностью втянулась в ваши языковые каламбуры. Коих далее будет много ещё. Когда втянулась, поняла, что они славные и… и… пятёрку вам за них, в общем!
Моя подруга вас на цитаты растаскала и в жизни собирается вшивых вжужиков ими пугать!

В итоге, что мы получаем, короли - это такие «creepy guys», которые очень и очень милые, мир - полотно из маленьких неожиданных городских обрядцев, вроде: "традиция воспрещала нарочно искать монаршей милости". На которых ты замираешь: "о как!". И начинаешь внутри расплетать клубок подробностей - как этот мир может быть устроен, какие в нём ситуации могут возникнуть. И это правда очень интересно. То есть у вас получилось комбо: и сюжет интересный, с этим фортунным противостоянием, и сюжеты дополнительные мелкими косточками от хребта отходят, фантазию дразнят.
Критики по сюжету, наверное, не будет. Вам отмечали уже о неоднородном фиксировании камеры на королях. Это, пожалуй, единственное, что зацепило. Ну и я обязана сказать, что хочу DLC про Вдову, а лучше просто - вторую часть. Или серию рассказов по миру))
Спасибо, автор, это было очень круто!

Цитата(kotophey.m)
Ну, тут все просто - если споткнулась только я, значит, это я жопой читала, если нас таких много - значит, и вправду кусок неудачный. Вроде я пока в одиночестве, так что пусть автор не переживает, по крайней мере, за это место))

Нет, пролётокошка, ты не одна, я тоже с тобой!

Цитата(S.S. Storm)
Как давний житель Бл&%ского причала

у меня сразу оффтоп-вопрос: а там пьют блядский чай?)

   Сообщение № 53. 6.12.2022, 13:43, Татьяна Валери пишет:
Татьяна Валери ( Online )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1458
профиль

Репутация: 368
Цитата(Yuki Onna)
Короли ночной Вероны.
Нам не писаны законы.
Мы шальной удачи

А мне квартал Тортилья-Флэт вспомнился)) там, кстати, мак изящнее подан.

   Сообщение № 54. 6.12.2022, 21:29, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Я прочитал рассказ.
Эх, серию книг бы в этом мире...

   Сообщение № 55. 7.12.2022, 13:24, Dax пишет:
Dax ( Online )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7517
профиль

Репутация: 1783
Здравствуйте, Автор. Я прочитал Ваш рассказ.
Поскольку это финал, следует отметить исключительно положительные качества рассказа.

Цитата
Принц Оммаж с азартом ковырялся в ухе

Тут я мгновенно насторожился и не зря.
Кстати, отвлекусь. Я в черновиках у себя пометил - "Мез будет Мезальянсом, зуб даю", конец читаты. Так что я при зубах )))

Однако продолжим.
Рассказ своей первой частью призмит, скажем так, не совсем форматные тексты, а второй частью, когда короли начинают спасать Мартена, - наоборот, тексты форматные, именно фэнтезийно-адвентюрные. Особенно после поворота с троянским щенком по кличке Счастливчик.

Постирония, метатекст, метапостирония, постметатекст, это всё суть одно - некая итерация постмодерна, если угодно, постпостмодерн, обращенная, кроме прочего и на себя тоже (а как иначе).
Игра словами, смыслами, образами и прочая, прочая.
Небессмысленная в данном конкретном случае, отмечу.
Отмечу и "ехиднить", и "главное, толкнуть события", "вдеть нитку в иголку".

Автор вполне заметно веселится с лёгким налётом печальной иронии. А может, грустит слегка навеселе.
А потому текст приносит удовольствие. И мат здесь не просто матмат. Он часть условностей языковой игры.

Я тут пару блох отловил, которые предыдущие комментаторы не заметили. Черкните, коль будет желание, после объявления результатов.
Хотя что-то мне говорит, что этот текст ломотрезан.
*перечитывает свою последнюю фразу
Не, не дано. У меня не работает.

Добавлено через 3 мин. 23 с.

*читает комментарии
Ну, ребят, ну камон ))))

Этот текст и так в лоб воспринимать.
Ваще...
Мои же правила не позволяют мне его разбирать, хотя тут есть об чём поговорить.

   Сообщение № 56. 7.12.2022, 15:41, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
И все же для финала слишком много матов в рассказе. Явный перебор. Извините, автор, но это отталкивает.

   Сообщение № 57. 8.12.2022, 17:08, Aenor пишет:
Aenor ( Offline )
Укротительница львов и властительница снегов

*
Автор
Сообщений: 1478
профиль

Репутация: 384
Так-с, автор, вам тут уже кучу всего писали, в том числе про структуру, поэтому я не буду повторяться и немножко поковыряю то, что давно хотела – образы из колоды Таро. Очень мне понравилось, как вы их вплели в историю.

Судьба та еще шутница, и никогда не знаешь, какую карту из ее колоды вытянешь. Все это напрямую связано и с образом удачи-фортуны, которая в Таро представлена именно как Колесо Фортуны.

Сразу вспоминается: «Ланнистеры, Таргариены, Баратеоны, Старки, Тиреллы — все они как спицы в колесе. Сначала сверху один, потом другой и так далее, а колесо все вращается, давя тех, кто оказался внизу… Я не собираюсь останавливать колесо. Я собирают сломать его»

В этом в общем-то и суть не только вашей истории, но и всей нашей жизни. Точно также мы то наверху, то внизу. И точно также часто полагаемся на удачу.

Образы из Таро (и не только), которые нарыла в рассказе. Там по ходу будут попытки соотнести образы из карт с образами героев истории, но сразу предупреждаю, что я увлеклась и немного наспгсила))

Пятерка ключей (она же пятерка жезлов) – перемены в жизни (символично, что Мез нашел ее в рукаве в начале истории).
Башня – разрушение. Но тут Башня, которая вполне себе держится и переживает даже сильное землетрясение. Как бы Башня Таро наоборот.
Колесо Фортуны – случай, то самое чередование Фортуны и Фатума.
Король – ну, королей в Таро 4 типа. Который из них Мез, я гадать не полезла, тем более четверка из Блошиного квартала разбивается Королевой Слейн. Хотя можно вполне записать в условного четвертого короля нобиля Неро Гранзе. Мез, наверное, больше похож на короля кубков, Хертеврот на короля мечей (он и называет при отгадывании эту карту, кстати). К пентаклям, наверное, логично отнести Неро («Один из тех нобилей, чьи кошели не имеют дна»). Тогда Фиилу остаются жезлы. У него еще и трость есть, на которую он опирается; не думаю, что автор прям настолько продумывал, но совпало красиво.
Королева. Слейн, Мэрин (жена Меза), Вдова, пожалуй, сошла бы за своеобразную королеву. Кто четвертая? Не сам ли город – Валентия? Кстати, Валентия, очень созвучна Валенсии. И тоже портовый город)) У Слейн тату с кубками, условно бы ее в королевы кубков записать. Кстати, она под стать Мезу (королю кубков) тоже видит удачу и неудачу, и тоже скорее руководствуется сердцем, нежели разумом. Вдова тогда уж мечи. Женушка Меза и Валентия остаются под вопросом. Впрочем, Мэрин с ее ходом мыслей подошли бы пентакли, а Валентия тогда, стало быть, жезлы.
Храм Талана. Все думала, можно ли его куда-то определить. Можно притянуть за уши к Отшельнику, учитывая, что храм заброшен, или к магу, что тоже логично, но как-то все же это здание, а не человек. Или остановиться на линии Талан – маг? Тоже неплохо, наверное.
Тройка кубков у Слейн на плече. Тройка кубков вообще обозначает исполнение желаний и чего-то там радостное на горизонте, если коротко. В принципе, учитывая концовку истории и реакцию Слейн на утрату удачи, можно сказать, что для нее будущее несет как минимум какие-то позитивные перемены.
Повешенный – прямая отсылочка к Мартену. Он родился «повешенным» на пуповине. Карта же означает кризис, остановку тупик и т.д. Ну и как бы явный же знак, что жизнь его началась с невезения. Он как бы уже заранее обречен.
«…Дольф Брутус по прозвищу Колода» - снова карточная тема, и тот же Дольф был в Неро в храме и доставал колоду, насколько я помню.
Смерть – через упоминание плахи, палача ну и по сути смертника-Мартена. Правда, у этой карты есть еще один смысл – трансформация. Смерть чаще об этом, нежели о физической смерти. Кстати, довольно забавно, что Блошиный город переживает как раз трансформацию, но мне кажется, если смотреть на символы, он так или иначе воспрянет. Да, уже без удачи, но каким-то образом восстановится уже немного другим. Ведь осталась же Мезова Башня)) А это значит, что все не так уж плохо.

— Не горюй, малец. Нас всех попользовали, — Фиил закурил трубку. — Фатум и фортуна — две стороны одной монеты. Твоя беда — наша удача.
— Но вы-то своей удачи лишись.
— А я тебе про что? Пойми, когда всем вокруг везёт, то не везёт никому. Талан — тот ещё шутник, одной рукой гладит тебя по голове, другой в карман лезет. Так мы всегда и жили.


Вот спицы и поломали)) Наверное, это в какой-то мере правильно. Потому что жить, всегда зная, что тебе будет везти…такое и правда развращает.

Хочу еще отметить из плюсов тот факт, что вы, автор, умудрились обойти (слава богам) тему несчастных сироток и выбрали нестандартных героев. И юмор ваш мне по душе пришелся.

Спасибо за крутую историю, и пусть Фортуна пошаманит над вашим рассказом своими золотыми ручками. Буду болеть за него и за Город дождей и вторников. Удачи в финале!

P.s.: забавно в контексте того же крутящегося колеса Фортуны\Фатума, что и сами карты Таро в перевернутом виде (улавливаете же аналогию с колесом?) тоже меняют свое значение на противоположное. Тот же самый верх-низ, Фортуна-Фатум, черное-белое. Очень элегантный образ и сам по себе, кстати.

   Сообщение № 58. 24.12.2022, 11:49, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2015
профиль

Репутация: 526
Два месяца толком не был на форуме и первое название, что приходит в голову - Короли из-под ногтей. В этом рассказе есть всё, кроме того, что это не рассказ. Не могу представить, как кто-то снимет короткометражку на 15-20 мин по этой истории и зритель останется удовлетворенным. Рассказ написан не как самостоятельное произведение, как как когда авторы пишут рассказы по своим же раскрученным Вселенным, и такие рассказы, будучи формально написаны как независимые произведения, по факту зависают в лимбе полузависимости.

Но раз после прочтения всех залайканных текстов, именно Короли остались в моей голове, то, будь я судьей, поставил бы на пьедестал именно этот рассказ. Остаться у человека в голове - главный приз любого автора. Надеюсь, это не только про мою голову.

   Сообщение № 59. 27.12.2022, 00:00, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Мои приветствия делегатам-авторам и гостям-читателям XXIX Сезона Международного конкурса любителей агитационной коммунистической литературы!

Комрады авторы, комрады читатели по партии любителей коммунистической художественной литературы! Начав слушать эту небольшую повесть, ваш товарищ Алькон даже не надеялся, что Великий Рэндом подкинет ему в этом финале не просто текст, а текст от товарища по партии! Однако ж - вот он, этот текст перед нами, два раза однако! В нем за всякой развлекательной мишурой, которая, спешу заметить, тоже доставляет, показано классовое фэнтезийные общество, нашпигованное классовыми фэнтезийными противоречиями. Все они завязаны на Удачу и Неудачу, которые в тексте являют собой вариант производственных отношений, - отношений, в которых трудовой пролетариат, возглавляемый королями Удачи может, а торговые верхи и капитал не хотят. Последние всячески им гадят и желают вбить клин между трудовым народом и их вождями-королями- пролетариями, наделенными особыми волшебными способностями. Собственно, на вбивании этого клина и построен сюжет этой небольшой повести, но не только. Нашему камраду автору, назовем его условно, раз конкурс анонимный, автором А, так вот - нашему камраду автору А удалось в 47к символов с пробелами создать целый мир, построенный на Удаче и Неудаче, который смотрится так довольно оригинально, несмотря на то, что идея-то не новая.
Свернутый текст
изображение
И также смотрится эта история эта довольно оригинально, несмотря на несколько авторских головокружений от успеха, которые я сейчас перечислю. Во-первых, эта небольшая повесть обрезана до этого самого неудачнейшего формата небольшой повести в 47к символов с пробелами. Из-за этого обрезания здесь сейчас мы видим: довольно завлекательное начало, а затем резкое проседание интереса из-за занудных объяснений мироустройства, которым наш комрад автор А нашпиговывает текст. Без такого рода объяснений, понятно, нельзя, поскольку иначе читатели не поймут, что за конфликт в этом обществе, а головокружение тут в том, что продираясь через эти объяснения Алькон-читатель чуть было не заснул, - ибо их как-то слишком много и уж слишком они занудны. Второе головокружение это несколько детский юморок. Нет, я ничего не имею против героев, которых зовут, допустим, Вротябулочкукладу. Подросткам 12-13 лет такое, наверное, будет смешно, а иначе - ну детство прям какое-то, как говорится, и давайте все посмеемся дружно после слова - член, член, член. Ха-ха-ха! В общем, вы поняли, юморочек в повести на три балла с минусом. Хотя намек в тексте про Банный переулок - это Алькон догадался к чему. И если что, комрад Алькон может подкинуть в парилку веничек дубовый, это без проблем.
Свернутый текст
изображение
А третье авторское головокружение от успеха в тексте - это банальнейшее объяснение в финале, которым автор А пытается заткнуть непродуманность им же созданного мира, что, мол, когда всем вокруг везет, то не везет никому. Ну, если уж взялся за гуж - за продумывание этакого мира, где Удача есть нечто материальное, т.е., по сути, является если не средством производства, то уж материальной силой наверное, чем-то вроде того, о чем писали вот эти люди,
Свернутый текст
изображение
учение которых с каждым годом находит все больше подтверждений во все большем загнивании капитализма, который не может найти новые рынки сбыта по причине того, что планетка наша ограничена и ресурсы на ней также ограничены, из-за чего творятся разного рода безобразия, ибо боятся господа владельцы средств производства, что средства эти потеряют, и грызутся между собой грызней страшной, называемой войнами за ресурсы. Так почему бы, если вернуться к этому тексту, не придумать что-то социально и по отношением между классами что-то более убедительное, которое разрешало бы этот конфликт более оригинальным способом - иначе, зачем огород городить? Иначе получается, что автор А, подобно барону Мюнхгаузену, сперва засадил героев в болото, придумав этот мир, а потом, увязнув в нестыковках, заставляет их же самих вытягивать себя же за волосы. По этой же причине нет смысла дорабатывать этот текст до романа - полезный размер для этой повести, чтобы не насиловать читателей такого рода банальностями, - ну полтора а.л., и вряд ли больше. В остальном же мне все понравилось, повесть Алькона-читателя и заинтересовала, и развлекла, факт.

За сим все по этому тексту, объявляю XXIX Сезон Международного конкурса любителей агитационной коммунистической литературы закрытым! Пролетарии авторского труда, комрады авторы и читатели, - объединяйтесь!

   Сообщение № 60. 5.1.2023, 21:18, Грай пишет:
Грай ( Offline )
Его Воронейшество

*
Архимаг
Сообщений: 776
профиль

Репутация: 357
Доброго времени суток!
Перво-наперво хочу выразить огромную благодарность всем, кто читал и комментировал. И здесь - в отзывах к рассказу, и там – в залитом чернилами Бойцовском клубе. Спасибо всем, кто откликнулся в табличке. Спасибо, тем кто нёс рассказ в рекомендации. Спасибо всем, кто голосовал и поддерживал «Королей».
Дорогие коллеги, ваш фидбек – это топливо, на котором работает моё творчество. Спасибо.
По традиции, прежде чем перейти к комментариям, я бы хотел немного поболтать о создании рассказа (надеюсь, это будет кому-нибудь интересно), а также ответить скопом на некоторые распространённые претензии. Ну, чтобы из раза в раз не повторяться в комментариях (да-да, и про мат будет тоже). Поехали.
La Sape (про вдохновение)
Свернутый текст
Одна из тех немногих вещей, которые я люблю в писательстве – это момент озарения, когда к тебе приходит идея для рассказа. Сидишь себе или идёшь куда-нибудь, и тут – раз! – оно у тебя в голове. Какая-то деталь сеттинга, персонаж или ситуация, из которой вырастает целая история. Так было и с «Королями». А триггером послужило это видео:
Свернутый текст

Если вкратце, то речь в нём идёт о субкультуре La Sape родом из Конго. Представьте себе страну, где 98% населения живёт за чертой бедности. И вот, посреди лачуг, мусора и собачьих каках вышагивают такие красавцы:
изображение

изображение

изображение

Несмотря на всю шикарность, «саперы» отнюдь не богачи, а одного из героев видео, так и вовсе содержит жена. Но каким бы скромным не был достаток, всё свои доходы эти ребята тратят на поддержание образа денди. Зачем им это? Потому что красиво, потому что хочется. В чем-то их можно сравнить с советскими стилягами, но в отличии от последних, саперы считаются чуть ли не национальным достоянием. Этакая вспышка цвета посреди беспросветной нищеты. Причем их яркие образы нисколько не раздражают окружающих, напротив – этими товарищами гордятся. Одна из сцен общения сапера с окружающими и дала рождение «Королям»:
Краснопиджачный денди посещает местный рынок, а вокруг ликования: «Гордость нашего района! Ни где в Конго такого нет! Он как король!» А сапер тем временем привечает народ.
И тут же передо мной возникли образы Меза, Хертеврота и Блошиного города. Не было ни сюжета, ни фантдопа, но я уже знал, кто станет героями рассказа.

Гадкий королёнок (о процессе написания)
Свернутый текст
Откровенно говоря, «Короли» — нелюбимое дитя, которое к тому же рождалось в муках. Во-первых, если вы знакомы с моим предыдущими работами, то понимаете, что этот рассказ для меня нетипичен. Как правило, ваш покорный слуга пишет гораздо «темнее». Во-вторых, я сильно забуксовал с придумыванием фантдопа, и, как следствие, с сюжетом. Пару раз так и вовсе хотел махнуть на «Королей» рукой, благо в голове уже сложилась пара альтернативных концептов, которые выглядели гораздо привлекательней, но… Но уж слишком часто я забрасывал свои работы – а потому решил топить до талого.
Основной затык был в фантдопе. Ну, не придумывалось ничего толкового. Образы королей - есть, стеттинг – есть, а сюжета нет. На ум приходили образы революции, контрактов с демоном, древнего проклятия, интриг сильных мира сего. Но не складывалось: история получался слишком очевидной, но при этом переусложненной в плане логических связей. Оно мне не нравилось, и в результате очередного мозгового штурма появилась фортуна. Отлично, но куда её сувать? Не было сюжета. Поварил это всё в голове пару дней и – бац! – объявился герой с хронической неудачей. Тут-то шестерёнки и завертелись.
По итогу, могу сказать, что плясать от героев было тяжеловато. С «Нигредо» и «Крышей» получилось куда проще – там на руках сразу были и фантдоп и сюжет, а вот «Короли» побрыкались. Как у меня всегда бывает, мытарства не ограничились стадией продумывания - с реализацией тоже возникли проблемы. В феврале было готово примерно 40% текста, и я был уверен, что буду участвовать весной, но затем начались всем известные события, которые напрочь выбили из колеи аж до лета.
Короче говоря, рассказ опять писался чёрт знает сколько времени. Может пора смириться? Мне хочется воображать себя Дроссельмейером из «Щелкунчика», который целый год мастерит для своих крестников что-то особенное. В этот раз получилась история про бичей с матюгами.
И, кстати, о матюгах…

«-С утра до вечера: хер-хер-хер-хер-хер.
-И сколько это херов?
- Много.» © "Бешеные псы"

(про матюги)

Свернутый текст
Увы, но шансов обойтись без мата у меня не было.
Тут вот в чём дело. Образ Хертеврота был одним из первых, пришедших в мою голову. У образа были рыжие усы, засаленное жабо и… нецензурная брань из грязного рта. Мез коверкал слова, а Хер вот матерился. Никакого эпатажа – такова была изначальная задумка.
Понимал ли я, что за мат мне прилетит в комментах? Или что могу недосчитаться плюсов или судейских баллов? Конечно, понимал, и даже малодушно размышлял о том, чтобы заменить брань эвфемизмами. Но не заменил. Согласен, мат – жгучая специя, и её следует добавлять осторожно. А потому весь мат, который я счел неуместным был вырезан (да, матершины в тексте было х 2), но тот, что осталась – он и должен был остаться. Потому что иначе это была бы самоцензура, попытка подстроиться под конкурс. Я готов править ошибки, но править то, что ошибкой не считаю - увольте.
Но погоди, Грай, а с чего ты взял что твоя нецензурщина уместна? Такие претензии тоже были, вон - комрад Fun сетует на то, что мат «выглядит не клёво и не смачно». Отвечу так: а когда он бывает уместен? На любой пример «уместного» мата налетит сонм критиков, которые скажут: «зачем? к чему? могли бы заменить как-нибудь». Та же история и с натурализмом, и с половыми отношениями. Всегда найдутся те, для кого что-то будет неуместным, и тут уж либо крестик снять, либо трусы надеть.
Наверное, самый чувствительный укол нанёс Okuma, который пишет о диссонансе мата и жизнерадостного духа рассказа. Что ж, наверное, в этом что-то есть… В своё оправдание могу лишь ответить, что текст задумывался этакой трешовой авантюрой, отчасти в духе Аберкромби. Если уж в тексте есть хохмы а-ля: «в сапоги тебе срал» или «плакалась, что у её муженька хер отсох», то почему там не быть матершине?
В довершение могу лишь отметить, что столь бурной реакции на мат я всё же не ожидал, учитывая, что его не так уж и много. Но как верно подметила Фуфырочка:
Цитата(Фуфырочка)
«Насилие, расчлененка, каннибализм, насаживание на метровый член, апокалипсис, история про больных сироток - ок. Мат нененене у нас же приличное общество.»

О фортуне.
Свернутый текст
В комментах периодически всплывала мысль: ок, фортуна и фатум взаимно аннигилировались, и чё дальше? Оно как бы, да, но не всё так просто. Действительно, удача и фатум растворили друг друга, но причиной стал не слепой случай, а эффект бабочки, который сама же фортуна и запустила. Ответ Хертеврота сенатору в одном из финальных диалогов отнюдь не случаен:
Цитата
— Я дал слово спасти Блошиный город — и я его спас. Снял древнюю порчу и низверг проклятых королей.
— Ты?! — захохотал Хер. — Вот уж хер те в рот!

Здесь наш матершинник как раз намекает на фортуну. Именно она спланировала рождение Мартена в урочный день и час, ненависть сенатора к Блошиному городу и все последующие события. «Фатум и фортуна – две стороны одной монеты», - как сказал Фиил.
Что же случилось? В какой-то момент удача стала приносить больше вреда, чем пользы, и тогда весы качнулись. На момент рассказа, Блошиный город стал лудоманским сообществом, в котором властвует единственная мысль: «Ну, сегодня точно подфартит». Кому-то действительно фартит, а кто-то всё ждёт удачу, прозябая в грязной лачуге. Выигрышных билетов на всех не хватит, да и приз невелик. Вот ещё одна цитата Фиила:
Цитата
Пойми, когда всем вокруг везёт, то не везёт никому.

Руками фатума фортуна изничтожила саму себя – и это последняя и главная удача Блошиного города.
Хм, тут подумалось, что раз я всё это тут расписываю, то выходит, что текст не смог полностью раскрыться для читателя. А с другой стороны – рассказ и не требует понимания мотивации фортуны. Это так… бонус-трек.

Что получилось?
Свернутый текст
Впервые мою работу так хвалят за слог. Огромадное за это спасибо. Я всегда уделял большое внимание редактуре и вот, наконец, доволен конечным результатом. Понятное дело, что всегда можно лучше, да и лимит заставлял ужиматься, но, кажется, я нащупал верный путь. Тот же клятый лимит подрезал крылья и некоторым героям, однако, в целом, работу над персонажами тоже восприняли положительно. Увы, писать так, чтобы каждый ПоВ звучал по-своему, всё ещё не получается. Может, дело в том, что короли из одной социальной группы, а может, банально не хватает скилла.

Что не получилось? (о бедах с экспозицией)
Свернутый текст
Влезть в лимит не получилось. Ну, то есть как…
Влезть-то получилось – ни одна важная сцена не была вырезана или обкромсана, но приходилось постоянно оглядываться на знаки, и это сильно повлияло. Под каждый ПоВ было заложено по 10к, но закончив «главу» Меза, я понял, что в ней аж 15. Периодическая «усушка» помогла ужать её до 12и, но, один чёрт, ПоВу Слейн не хватило эфирного времени - а ведь это финал…
Беда даже не в том, что я неверно распределил знаки между героями, а в том, что убил до фига объема на экспозицию (hahaha, classic…). Отсюда и основные косяки композиции: торопливый пересказ Нортом событий прошедшего дня и куцая глава Слейн, в которой не осталось места для раскрытия героини.
И мне ведь было понятно, к чему всё идёт, но слишком многое пришлось бы менять, а я и так пишу по-пластунски. Сейчас, разумеется, я выбрал бы иную точку для входа в рассказ: переместил Меза сразу на улицы, уделил меньше внимания его семье… Впрочем, дорога ложка к обеду.
Похожая история и с мелькавшей в отзывах мыслью, что следовало писать весь рассказ от лица Меза. Такой вариант тоже рассматривался и был отклонён. Дело в том, что ключевые сцены уже были намечены и показать их должным образом только со стороны Меза не вышло. Пришлось бы полностью переиначить сюжет, а это для меня ту мач.
Ну, а зачем вообще нужно было делать четыре ПоВа?
Просто захотелось попробовать. Свои рассказы я воспринимаю как некие экзерсисы перед чем-то большим, и, вот, решил сделать такой «подход». Что-то получилось, что-то не очень, но, в любом случае, я получил важный опыт.

Что в имени тебе моём… (о нейминге)
Свернутый текст
Последнее на чём хотелось бы остановиться – это частая претензия по поводу смены имён или прозвищ героев в ПоВах разных персонажей. Кто-то из читателей просто спотыкался, а кто и вовсе терялся в сюжете. Попробую объясниться.
Подобный подход к неймингу – следствие типичной для меня работы с фокалом. Я пытаюсь как можно «глубже» залезть в героя, взглянуть на мир его глазами. Тут будет уместно процитировать Весёлую:
Цитата(Весёлая)
Хертеврот, когда фокал идёт от его лица, вполне естественно себя идентифицирует со своим именем - Норт, а не с кличкой "для друзей".
Вообще, мне понравилось, как показаны обо короля (Мез и Норд) через неприязнь друг к другу. Мезальянс/Мерзальянс, как и Хертеврот/Норд - передача это самого отношения. Никакого почтения друг к другу, так зачем же в своих мыслях, по сути, называть противного тебе чела как-то уважительно? Вот Фиила Норд уважительно величает Старче. Мезальянса же коверкает до Мерзальянса) да и тот про себя короля Мошны иначе чем Хертеврот называть не может. Слейн так же зовёт Норда Хером — это нормально)

Казалось бы: зачем усложнять? Вот есть у тебя Мартен. Почему Слейн зовёт его Чёрным? Ну, был бы Мартеном – читателю было бы проще разобраться. Да, проще. Но это шло бы вразрез с природой персонажа. Слейн не могла называть Мартена по имени – это противоречило моему представлению о героине. Фиил мог назвать его Мартеном, Мез мог. А Слейн не могла – ей плевать, как его там зовут. То же касается Хертеврота. Для него Мартен кто угодно – слизняк, крысёныш, щенок, юнец, но уж точно не Мартен (забавный факт: первоначально Хертеврот вообще ни разу не повторялся в уничижительных прозвищах Мартена, но это уже был перебор). Та же история и с самим Нортом. Сейчас я бы выбрал для него какое-нибудь созвучное с прозвищем имя. Типа – Хартемонт. Может переход между ПоВами стал бы мягче. И то не факт. Если уж Меза с Мерзом путали…
Получив первые втыки за неразбериху с героями, я возмущался: да как так?! там ведь всё очевидно! Но если на один и тот же момент указывает уже пятый-десятый человек, это, как минимум, повод задуматься. Ведь то, что очевидно для автора, далеко не так очевидно для читателя. Никто не обязан перечитывать рассказ, чтобы понять все нюансы.
Итак. Были ли допущены фактические ошибки при нейминге героев? Я считаю, что нет. Можно ли было сделать текст удобнее для читателя? Да. В любом случае, это хороший опыт.


На этом моменте остановлюсь – сколько ещё можно лепить отмазы?) Кто прочитал – спасибо за внимание, надеюсь, было интересно. Кто не читал – тоже неплохой вариант, будем придерживаться концепции смерти автора.
Всем удачи, коллеги. Спишемся.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2022» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика