По следам Призрака, игровой топик второй команды.

Свернутый текст

Человеческая жадность не позволит отстрелять "золотой" боезапас раньше,

Дело в том что в метро нет "золотых" патронов. Любой патрон имеет ценность. Это в игре сделали деньгами только "неюзаные" патроны.
А в книге в метро полный бартер, просто патроны стали самым ходовым товаром в силу компактности.
По твоей логике, если бы товаром стали продукты, то люди стали бы меньше есть, а самые жадные умирали бы от голода? :)

Далее патроны слишком тяжелы, их нельзя распилить пополам,

Для таких случаев - более дешевые патроны. Не автоматные, а ПМ. А надо много патронов - берут дорогие патроны, например от ВАЛа.

Свернутый текст

А в книге в метро полный бартер, просто патроны стали самым ходовым товаром в силу компактности.
По твоей логике, если бы товаром стали продукты, то люди стали бы меньше есть, а самые жадные умирали бы от голода? :)

Если утрировать, то да. :) Разве на протяжении всей истории человека не преследовал культ денег? Человек всегда наделял деньги или их эквиваленты особой аурой, "душой", если хочешь.

Для таких случаев - более дешевые патроны. Не автоматные, а ПМ. А надо много патронов - берут дорогие патроны, например от ВАЛа.

Подумай и признай, Как это неудобно по большому счету. Ввод монет мог бы решить многие проблемы. Я уж молчу, про то, что ценность патронов должна скакать, как ужаленная лошадь (одно дело, станции, где эти патроны клепают мешками, другое, самые отдаленные, куда они должны доходить в обороте). Конечно, сообщество метро слишком маленькое и правильно, что в книге оно бартерное.
Короче, хрен с ней, с реформой, это просто бурлят старые обрывочные знания по экономике. :)

Свернутый текст

Да нет, все верно. Кто клепает патроны мешками - имеет лишку. А кто-то выращивает свиней. Патроны - не деньги, просто один из жизненно важных ресурсов. В силу компактности ставший самым ходовым.

Свернутый текст

Идея с реформой только кажется глупой. На самом деле при грамотной поддержке и достаточных ресурсах такое вполне возможно. Я исходил из того, что кто-то имеет достаточно ресурсов чтобы выкармливать упырят дефицитными пресервами. Это значит, что мы имеем дело с силой владеющей достаточным количеством ресурсов чтобы диктовать свои условия. Гипотетически предположим, что в нашем бренном мире Россия, ОАЭ(вообще весь ближний восток) и Винисуэлла начинают продавать нефть исключительно за Казахские тенге (которые тоже как-бэ никому нафиг не нужны)... если кто еще не уловил суть, то поясняю, в такой ситуации пересилит тот, у кого ресурсов и решимости больше. США при их разведанных месторождения вполне способны будут несколько лет обходиться без импорта и сдадутся только, если у нефтяной коалиции хватит ресурсов и терпения дождаться полного истощения запасов США. Другие страны никуда не денутся и, если не изобретут водородные двигатели в ближайшее время, то будут платить казахской валютой. Короче, весь вопрос в обеспечении своей точки зрения достаточными ресурсами (в том числе, возможно, и военными). В метро это вообще легко сделать. Тупо с завтрашнего дня патроны продаем только за рубли, продукты только за рубли... При этом демпинговать по-черному если свои ресурсы позволяют. Устоявшаяся патронная экономика если и не загнется, то лихорадить её будет жестоко. P.S. про то что рублей всего несколько сотен я как-то и не задумывался ты описывал запаянные пакеты, значит их было несколько ну или как минимум два стандартный пакет с мелочью (банковский) это 1000 экземпляров (10х10х10)

- Погоди стрелять. - Левый повернулся к упырятам. - Лежать! Сидеть! Голос! Фас!

Свернутый текст

Тупо с завтрашнего дня патроны продаем только за рубли, продукты только за рубли... При этом демпинговать по-черному если свои ресурсы позволяют.

Не выйдет. ОАЭ, Россия и Венесуэла были бы монополистами. В метро монополии нет. Прокатило бы, только если бы некий ресурс имелся только у кого-то одного.

Я исходил из того, что кто-то имеет достаточно ресурсов чтобы выкармливать упырят дефицитными пресервами.

...но не имеет даже собственной базы, ныкая склад с упырятами у чужого порога.

Да, и идея давать голосовые команды существам, которых беспокоит человеческий голос - тоже ниче так :)

Упырята забеспокоились сильнее - поскольку Левый дал команды громче, чем до этого шел разговор. Реакция на команды - ну, с таким же успехом можно было им и взлететь приказать.

- Ну что же, тогда собираемся? Осматривать депо дальше будем или рвем когти? - спросил Марцин, складывая в рюкзак консервы с пакетами монет.

Свернутый текст

Сколько сейчас времени в игре? Группа успевает вернуться назад по туннелям?

- Депо осматривать надо. Мы вот только вошли и уже много интересного, может дальше больше. К упырям больше дел ни у кого нет? - Левый направился к загончику вынимая боевой нож из нагрудных ножен.

Свернутый текст

Монополии нет, но возможность демпинговать никто не отменял, а потому при наличии достаточных ресурсов валютой в метро можно сделать любой удобный в переноске и малоразрушаемый предмет. Монеты подходят идеально, но это могли быть и крышечки от бутылочек ;-) и патроны и, чего доброго, пластиковые карточки или даже бусины какие. Кстати, и названные мною постом выше страны тоже монополистами бы не были, так как имеется Персидский залив с месторождениями подконтрольными США, вот только представь себе цены на продаваемую ими за доллары так необходимую самим нефть и подумай - может проще прикупить тенге и купить у России которой эту нефть девать некуда? Так может понятнее будет... Короче, третьим странам, а в нашем случае всем не относящимся к Ганзе или Конфедератам станциям пришлось бы делать выбор. Чтобы этот выбор пал на Ганзу ей пришлось бы идти на значительные уступки, делая свои товары и услуги более привлекательными, чем у демпенгующих конфедератов. Опять таки вопрос лишь в достаточности ресурсов. Когда, и если, у Ганзы кончатся сили, средства или желание она проиграет. Или наоборот, но до этого обоим сторонам будет весьма несладко.

Свернутый текст

Сколько сейчас времени в игре? Группа успевает вернуться назад по туннелям?

Зависит от того, сколько времени будет потрачено на осмотр депо. Есть время только для беглого осмотра. Если чуть тщательнее искать - в обратку придется не бежать, а лететь, чтобы успеть поверху пройти до рассвета - и то еще кто знает, успеется ли.

Кастер, все верно. Обоим будет несладко - так нахрена оно? Это как реальная война провайдеров в моем городе - друг дружку на колени поставили, снижая цены, и оба в жопе оказались, ни себе, ни людям, потому что за те гроши нормального инета не предоставишь.

- Ну тогда выдвигаемся дальше, - произнес Поляк и вышел из комнаты.

Левый не поленился поотрезать головы всем мутантам. Аккуратно чтобы, чего доброго, не поранили и не забрызгали кровью, он поочереди прикончил каждую тварь. Вытер нож и убрал на место. Проверил нет ли следов на руках и одежде. Совершенно незачем привлекать хищников запахом свежей крови.
- Теперь можем двигаться. - снова подхватив рюкзак он вышел из комнаты вслед за Поляком.

Свернутый текст

3 критические атаки подряд.

Свернутый текст

Надеюсь Левый, а не по Левому? Ждем развернутого мастер-поста с описанием депо уже, наконец. Гы, меня с тысячным юбилеем!

Свернутый текст

Специальные кубики? Игроненависнеческие? )
Caster:
Поздравляю! В статусе надо поставить "Аксакал".

Свернутый текст

Ba$$uS подумаю. Но где же наш мега мастер-пост? Вроде конкурс кончился... Кстати, поздравляю с вхождением в топ-10, мне пока не удавалось.

Свернутый текст

Вы про "Пролет фантазии"? Тогда и мастеру поздравления! Надо хоть поглядеть, что за конкурс.

Группа стоит у стены, в которой есть двери в мастерские, офис, комнаты отдыха, склады и т.д.
Масса поездов - электровозов и вагонов. Укрепленный вагон-убежище северозападников. туман, стелящийся у ног. Все осталось, как было, ничего не изменилось, пока группа была внутри комнаты с упырями.

Свернутый текст

Сколько времени тратим на осмотр депо? Если полчаса - толком не обыщешь, и назад надо будет бежать. Если больше - добраться до Беговой до рассвета не выйдет.

П.С. Кастер, проверь приватные сообщения. Я там тебе письмецо накатал, требуется твоя консультация по матчасти.

Марцин еще раз обратился к Левому.
- Неделю куковать у Конфедератов будем. Если они вообще во всем этом не замешаны. Может пора восвояси?

-...Не солоно хлебавши? - хмыкнул Кадышкин, - нет, ну я-то не жалуюсь, - он похлопал по ящику консервов на плече, - но мы сюда все же не за этим пришли.

- Мужики, у нас есть еда, укрепленный вагон и поле для деятельности. Какие нафиг восвояси? Быстренько проверяем убежище конфедератов и ближний периметр. Если надо в такой крепости мы можем обороняться пока с ног не свалимся от усталости. Проверьте в вагоне, возможно там даже есть патроны. Конфедераты то отсюда драпали, а не отходили организованным маршем, да и возвратиться наверное позднее думали. Короче, надо будет, проведем здесь на сутки больше чем планировалось, но осмотреть мы должны все закоулки.

Свернутый текст

Планирую с помощью товарищей подробно осмотреть вагон-убежище, особенно интересуют запасы конфедератов (патроны, еда, одежда, спецсредства). Конечно, интересует снова мусор. Обертки, чем черт не шутит, окурки и подобные на первый взгляд бесполезные вещи, несущие в себе информацию об обеспеченности пребывавших тут до нас людей. Инетересует вопрос возможно ли обороняться в вагоне от материального врага? Что нужно сделать чтобы обороняться было удобнее? Следы вокруг вагона: царапины от когтей ,следы мутантов, пулевые отверстия и т.п. Имеются ли кострища? Топливо? Короче, подумываю тут остаться до личной аудиенции у ЧП.

Вагон как вагон, но с приваренными прутьями на окнах и дверях, двери изнутри запираются на засов. Сделан примитивный очаг с трубой, имеется запас топлива небольшой. Окна изнутри закрываются фанерными ставнями - экономить тепло чтобы. В углу сложены спальные мешки: грязные и пыльные, они никому в общем-то не нужны, но в крайних случаях сгодятся. В большом железном ящике сложены припасы - в основном, грибы и съедобный мох. Мяса мало - самодельная тушенка. Есть пластиковые бутылки с водой - обычные двухлитровки. Из оружия - несколько топоров и багров. патронов нету. Фильтров для противогазов - нету.
В паре ящиков сложены инструменты типа ломов, кувалд и т.д., которыми конфедераты разбирали электрички. Опять же - ничего ценного, таких инструментов полно в метро.
В самом углу дырка в полу - отхожее место.
Словом, в вагоне можно спокойно прожить пару дней группе людей. Из припасов особой ценности для мародеров ничто не представляет.
Достать здесь вряд ли какой мутант сможет. А вот от пуль особой защиты нету - не для того укрытие строилось. Если будут стрелять из калаша или пулемета - стенки вагона не спасут. Однако ящики с добром - инструментами и хавкой - могут выручить.

Следы мутантов - нету. Поискать, конечно, можно, но на бетоне следы обычно не остаются. Следы пуль - да, есть, в основном на вагонах, соседних с убежищем. Следов мало - особо сильно не стреляли. Гильз нету - их собирают обычно.

Никакие меры по улучшению оборонной ценности вагона приняты быть не могут: тут уже бригада потрудилась, и на совесть.

Фантиков, сигарет, консервных банок и прочих свидетельств того, что тут были "зажиточные мажоры" - нет. Конфедераты таким добром вряд ли располагают. Разве что по праздникам.

Результат осмотра депо: полным-полно следов деятельности большой бригады конфедератов. В том числе порезанные, но не унесенные швелера, листы металла, прочий стройматериал. Пара подготовленных к транспортировке электродвигателей и другое добро, способное в умелых руках превратиться в вещи и оборудование, полезное для обустройства метро.

Ценности, которые может унести один человек - нет. Для транспортировки всяческого стального добра нужна мотовозка и бригада грузчиков.

Какие-либо странные вещи, явления, другие склады, следы сверхъестественного или чего-либо неопознанного - не обнаружены.

Время, потраченное на осмотр - два часа. Группа, успев уже погулять (от конфедератов поверху, потом по тоннелю) слегка подустала: самое время на боковую.

Дополнительные наблюдения: воздух в депо, предположительно, пригоден для дыхания. На это указывает отсутствие в припасах фильтров, сквозняков нет, движения воздуха нет. Дозиметр молчит.
В депо есть выход на поверхность, но он, во-первых, закрыт изнутри на крепкую цепь с массивным замком, во вторых, дверные щели закрашены. Проще говоря, загерметизированы. Сама дверь очень солидная, стальная. Явно конфедераты постарались. Не обнаружены входы входы мутантов извне, попасть в метро, видимо, можно только от конфедератов или через тоннель, по которому пришла группа. Мутанты, видимо, попадали в депо именно оттуда - другие способы неизвестны.

Левый и Поляк одновременно обратили внимание на то, что в вагоне конфедератов уже есть тонкий слой пыли, примерно соответствующий времени, когда те свернули работы в депо. В комнате-складе пыли не было. Точнее, была, но на полу. На ящиках и столе пыли не было, или было очень мало.
Что дало возможность предположить: склад оборудовали после ухода конфедератов. (броски на восприятие и интеллект успешны у обоих)

- Ну и отличненько, ребят, давайте перенесем немного пресервов в вагон, чтобы повысить срок автономности, перепроверим воду в бутылках и остаемся на ночевку в запертом вагоне. Дежурим по одному по три часа. Общее время отдыха 9 часов (каждый спит по 6). Жесть нарезанную видели? Вот берем её и где возможно вокруг вагона на границе зоны видимости раскладываем листы жести. Если на них кто-то встанет или попытается оттащить будет хороший грохот. А еще было бы неплохо у склада написать "Вот теперь реально заминировано". - И Левый деятельно принялся исполнять собственную задумку.

Свернутый текст

Будем считать сию подсказку успешным броском на здравый смысл.
Левый безусловно понимает, что если на растяжке подорвется представитель мало-мальски влиятельного сообщества/станции, и если факт причастности к этому представителей силовых структур Ганзы скрыть не удастся - осложнения гарантированы. И Левый 100% окажется крайним.
Также напоминаю, что владеть пресервами и кормить ими упырят - не преступление, хоть и предосудительно. Группа Левого уже по факту виновна в проникновении со взломом, краже, причинении ущерба имуществу (как-то так, тебе виднее, по какой статье проходит убийство чужой собаки скажем).
Ставить растяжки неизвестно на кого - уже беспредел и чистый криминал как по уставу СБГ, так и в глазах всего Метро.

Данную подсказку не нужно воспринимать как оценку намерений мастером. Мастер всего лишь объясняет то, что Левый понимает безусловно. И Кадышкин тоже это понимает: его лояльность так далеко не простирается, выполнять заведомо преступный приказ он не будет, в том числе и потому, чтобы потом не быть крайним. Так что пост можно изменить, либо же Кадышкин потребует у командира группы письменный документ, в котором тот берет всю ответственность на себя.

- Думаю, можно несколько сюрпризов поставить на подходах к вагону для усиления обороноспособности, - Поляк устало поднялся, чтобы помочь с листами железа.

Свернутый текст

Можно ли заминировать подходы к вагону или он на открытом участке? И я не уточнил, есть ли радиодетонаторы у Поляка, или только электро?

Свернутый текст

Радиодетонаторов нет - ввиду отсутствия батареек. 20 лет ни одна батарейка не выживет.
Заминировать - можно. Хоть все депо.
Однако просьба учесть: при уходе группа должна будет либо почистить за собой (что потребует броска на взрывное дело на каждую растяжку с летальным исходом в случае провала), либо со 100% вероятностью стать причиной критического обострения отношений между Ганзой и конфедератами, в случае подрыва конфедерата - вплоть до войны. С гарантированным трибуналом в виде личных последствий.
Это превосходно понимают все три персонажа в группе, включая не очень умного Кадышкина.

Свернутый текст

Как то не подумал основываясь на литературном источнике, что подобные действия могут привести к таким последствиям. В книгах народ направо и налево валили. Ладно, не суть. Мастеру виднее. Пост поменять уже не могу, но попрошу мастера убрать упоминание растяжки.(вроде такие права в этой ветке у тебя есть?) Если взможно растяжку заменить на надпись: "Теперь реально заминировано!" :-)

Свернутый текст

Я не про растяжки говорю. Элементарные электродетонаторы - легковоспламеняющееся вещество от искры плюс два провода. На обратной стороне провода ведем к ручному генератору тока и даем искру. При разминировании риск минимальный. Но поскольку пару сот метров проводов таскать с собой не будешь - возможность есть минировать в двух-трех местах я думаю.

Свернутый текст

Кастер, в источнике как раз станции все делали "законно", были "неписаные" правила типа выдачи паспортов, и все такое. То есть как бы подавляющее большинство станций старается вместе с другими наладить адекватную систему взаимодействия в критических условиях Метро. И в данном модуле все то же самое: проблемы с соседями нафиг никому не нужны, людей осталось - кот наплакал, 40 тысяч.
Немного отдельный вопрос связан с рейхом и коммунистами, ну и отморозки типа "после нас хоть потоп" - они тоже во все времена были. Пир во время чумы, нередко на чужих трупах, да.
В книге "цивилизованные" станции беспредела не устраивали. Мы, в принципе, уже понаходили в источнике косяки технического плана - но вот модель общества подземки в книге проработана вменяемо.

Пост подкорректировал.

Бассус, заряды заложить не вопрос - вопрос "ЗАЧЕМ"? Сильный заряд закладывать нельзя - может и обвалиться все к чертям собачьим, метро уже 20 лет как никакого ремонта не знает. Ну депо - так точно. А слабый... гранату проще кинуть. Опять же, если исходить из предположения, что у Поляка 50 метров провода - на один заряд и хватит. Если по 25... в 25 метрах от себя подрывать что-то сильнее гранаты это надо камикадзе быть. Как-то так.
Словом, заложить можно, но с точки зрения игровой механики в этом особого смысла нету.
Если очень хоцца - закладывай, такое действие Поляк делает с автоуспехом.

Листы вместо сигнализации разложены, харчи принесены.

Ложимся спать?

Свернутый текст

Листы вместо сигнализации разложены, харчи принесены.

Ложимся спать?

Да, ложимся. Что касается общества, то я не предлагал минировать проход между двумя обжитыми станциями. Мы всеж на заброшенной территории и имеем право "налево". Но твоя логика мне понятна и приятна (Не плюй в колодец, испить придется - оч. хорошая поговорка)

Свернутый текст

Тогда пошли спать.

Свернутый текст

Что касается общества, то я не предлагал минировать проход между двумя обжитыми станциями. Мы всеж на заброшенной территории и имеем право "налево".

Ок. Станция А ставит мины на "нейтральной" территории. Чувак с Б станции подрывается. Следующим закономерным шагом будет отстрел сталкерами с Б всех кто со станции А. А че, нейтральная территория или поверхность, можно стрелять всех подряд.
Логично, правда?

Взгляни на ситуацию иначе. По твоей логике, можно минировать Антарктиду, ибо она нейтральная территория. Или топить в открытом океане чужие корабли - воды ж нейтральные.

Группа ужинает похлебкой, которую им дали конфедераты, и ложится спать.
День прошел совершенно спокойно. Только разок какая-то мелкая живность прогулялась по листу жести, пошумела и сама же испугалась.

Но буквально под самый конец третьей "вахты" пришлось экстренно просыпаться: со стороны Митино (станция конфедератов, соседняя с депо) двигается группа людей. Их еще не видно, но по производимому шуму можно судить, что человек десять, идут неспешно, не прячась, но осторожно.