RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Посад · Оружейная · Мастерские Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 [2]  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Подскажите план создания системы?
   Сообщение № 31. 15.10.2010, 17:59, Эрфар-Краснобай пишет:
Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4459
профиль

Репутация: 60
вот, и не говорите что не ясно, подобные задачи мой зауч считает "достаточным уровнем"


X - Навык критического удара персонажа
A; B; C; D - переменные
Y - Финальный шанс на крит без модификаторов
[; ] - От результата данного действия берём целую часть

[X/25]=A
X=B (mod 25); 0<=B<25
C="случайное число в промежутке 1-25"
При B>=C
D=1
При B<C
D=0

Y=A+D


Далее, после вычесления шанса с модификатором, идёт бросок к100, ЕСЛИ его значение меньше, или равно шансу то дальше жертва должна проводить бросок резиста, но это отдельный геморой

   Сообщение № 32. 15.10.2010, 18:26, vladimirex пишет:
vladimirex ( Offline )
адская гончая

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8142
профиль

Репутация: 190
Цитата(Фех)
Крит как прием, как аттак ролл, в моем понимании, должен зависеть линейно потому что крит то идеально проведенный удар.

немного не соглашусь с вами и соглашусь с Долл. Крит - это появление критического события, в данном случае благоприятного для атакуещего. Выражаться может по разному, например удвоением повреждения (см. AD&D), но не обязательно. Т.е. это возникновение эффекта который невозможно достичь даже при максимальных значениях навыков и атрибутов.

   Сообщение № 33. 15.10.2010, 18:27, Эрфар-Краснобай пишет:
Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4459
профиль

Репутация: 60
объясню на примере

навык, предположим 40
тогда
A=1 ([40/25]=1,6)
B=15
C=20 (см. Кости)
B<C
D=0

Y=1+0=1
к100=33
Итог - шанс на крит 1% против 33, крит не происходит, резист не нужен

   Сообщение № 34. 15.10.2010, 18:29, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7396
профиль

Репутация: 306
Цитата(Эрфар-Краснобай)
[; ] - От результата данного действия берём целую часть

Цитата(Эрфар-Краснобай)
и сравнивается с остатком от деления навыка на 25

То целое, то остаток. Бардак полный.

Ладно я понял, наконец-то нормально написал.

Ты два дня объяснял сраную формулу крита, простую как два пальца об асфальт 6) о какой системе может быть речь?

Кароче ребята за каждые 25 навыка критического удара вашего персонажа вы получаете 1% вероятности крита.
А если у вас меньше 25 навык то вы пропорционально тому сколько вам не хватает до 25 навыка будете имееть вероятность получать все таки 1% вероятности крита.
Вот об этом перетеры идут второй день :furious:

Цитата(Фех)
А еще подумай как переименовать тему. Про создание системы тут ничего нет.

Я серьезно говори как переименовать, а то сам переименую.

   Сообщение № 35. 15.10.2010, 18:34, vladimirex пишет:
vladimirex ( Offline )
адская гончая

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8142
профиль

Репутация: 190
Я не совсем понял как можно объянсить само существование навыка критического удара. Пообщайтесь с детьми до 5-ти лет. Иногда такая милашка так вас звизданёт не по детски, что потом конечности отваливаются. Навык - это значит ему можно научиться. Так что же вы на самом деле описываете?

   Сообщение № 36. 15.10.2010, 18:38, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7396
профиль

Репутация: 306
Хренота!!!!!!!!!!!!!!!!!
только что написал по сообщению 31, и теперь вижу 33.

Цитата(Эрфар-Краснобай)
X=B (mod 25); 0<=B<25

Судя из этой срочки я понял что если Х от 0 до 24, то он называется В и участвует в еще одной функции для определения D, методом сравнения с С.
Но увидев сообщение 33, я понял что ты запутал все хитрее.

Внеси уже ясность.
как с Х = 40, В = 15?

Добавлено через 1 мин. 47 с.

vladimirex
Навык, умение, харатеристика, расчетное значение. Какая нафиг сейчас разница как сказать? Я думаю Эрфару наплевать на это, если он математический движок пишет.
А лично мне даже наплевать и на то что обсуждаемая формула описыват. Конечное значение выходит на d 100. А любая система с линейным распределением вероятностей - рандомный шлак, и останется шлаком если даже микро изменения делать такие как здесь, кратные при чем целому проценту, - дело не спасет. И только в ваху играть стоит потому что сет нормальный)

   Сообщение № 37. 15.10.2010, 18:44, Эрфар-Краснобай пишет:
Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4459
профиль

Репутация: 60
Переименовывать не надо, а второе название вполне может быть таким:
"Или как хитрожопуюумную идею объяснит широким массам"

Но если идея дрянь, то называй как хош

vladimirex
удача и умение бить по точкам разные вещи, болезненный удар в боксе и айкидо зависит от разных факторов, хотя эффект одинаковый

   Сообщение № 38. 15.10.2010, 18:47, vladimirex пишет:
vladimirex ( Offline )
адская гончая

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8142
профиль

Репутация: 190
Цитата(Эрфар-Краснобай)
удача и умение бить по точкам разные вещи, болезненный удар в боксе и айкидо зависит от разных факторов, хотя эффект одинаковый

Я бы назвал такой навык: "Боевая анатомия", он был бы привязан к конкретным противникам. Это даже близко не критикал.

   Сообщение № 39. 15.10.2010, 18:48, Эрфар-Краснобай пишет:
Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4459
профиль

Репутация: 60
Учебник по алгебре за 8 класс тема номер 40 "деление с остатком, конгруэнция"

смысл вот в чём
a=b (mod X) означает что а делённое на Х даёт такой же остаток как и b делённое на X

   Сообщение № 40. 15.10.2010, 18:57, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7396
профиль

Репутация: 306
Цитата(Эрфар-Краснобай)
Но если идея дрянь, то называй как хош

Это ты сам решай дрянь она или не дрянь. Я пока ее не увижу судить не буду :) Потому что пока это все равно что говорить красивая девченка или нет посмотрев на ее палец ноги.
Так что попробуй все же таки рассказать про саму систему. Как минимум мне интересно и я за темой я слежу. А если я тебя задел своей грубостью то прошу прощения не хочу обижать человека который что то сам делает, мои первые наработки были кривее.
Я только на одном настаиваю на четком изложении. Без всяких там междометий. А если уж говоришь про формулу то приводи ее в математическом виде, раз на словах не получается пока что.

Мне вот интересно, а какими характеристиками твоя система описывает живые объекты? Для меня это больной вопрос вообще.
Только вот просто перечислить их это не ответ, надо еще и дать определение. Хотя такой маневр наверняка вызовет жесточайшую палемику в теме - попробовать стоит.

Цитата(Эрфар-Краснобай)
Переименовывать не надо

Надо, слишком уж не то под заголовоком.

   Сообщение № 41. 15.10.2010, 18:59, vladimirex пишет:
vladimirex ( Offline )
адская гончая

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 8142
профиль

Репутация: 190
Цитата(Фех)
А лично мне даже наплевать и на то что обсуждаемая формула описыват. Конечное значение выходит на d 100. А любая система с линейным распределением вероятностей - рандомный шлак, и останется шлаком если даже микро изменения делать такие как здесь, кратные при чем целому проценту, - дело не спасет. И только в ваху играть стоит потому сет нормальный)

вот тут я с вами совершенно согласен. Т.к. мне что-то сильно мниться что по его формуле критикал будет выпадать чуть ли ни каждый второй удар только из-за того что он пытается приплести этот самый остаток.

Цитата(Эрфар-Краснобай)
a=b (mod X) означает что а делённое на Х даёт такой же остаток как и b делённое на X

как вообще можно полагаться на число которое можно получить бесчисленным количесвом способов? В вашем случае нужно работать не с остатками, а с уровнением описывающем функцию распределения процесса.

   Сообщение № 42. 15.10.2010, 19:02, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7396
профиль

Репутация: 306
Цитата(Фех)
Внеси уже ясность. как с Х = 40, В = 15?

Цитата(Эрфар-Краснобай)
a=b (mod X) означает что а делённое на Х даёт такой же остаток как и b делённое на X

ок, как я понял то что ты щас сказал:

40\25=1.6 - остаток 0.6

B\25=y.6 - остаток 0.6, целое неизвестно (у)

я повторяю свой вопрос:
Цитата(Фех)
как с Х = 40, В = 15?


   Сообщение № 43. 15.10.2010, 19:18, Эрфар-Краснобай пишет:
Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4459
профиль

Репутация: 60
Эм, а что не ясно? у B стоят ограничители, иначе говоря твой "у" всегда будет равен нулю

Переименовывай как хоч

Цитата
характеристиками твоя система описывает живые объекты?

то есть?
у персов есть семь атрибутов и куча навыков (каждый имеет два атрибута которые отвечают за пассивный рост навыков и э-м-м-м модификатор) кроме того при развитии атрибута до максимума открывается бонус навык (например Сила - мощный удар)

   Сообщение № 44. 15.10.2010, 19:24, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7396
профиль

Репутация: 306
Цитата(Эрфар-Краснобай)
семь атрибутов

я про них спрашивал.

Хотя про навыки теперь тоже интересно

Добавлено через 2 мин. 37 с.

Цитата(Эрфар-Краснобай)
Эм, а что не ясно?

Все ясно, тупанул я просто :blushes: Давно был в 8 классе позабывал все.

   Сообщение № 45. 15.10.2010, 19:31, Эрфар-Краснобай пишет:
Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4459
профиль

Репутация: 60
Свернутый текст
Сила. Важнейшая характеристика для воинов. Влияет на силу удара, защиту и переносимый вес. От силы зависят многие боевые навыки.
Интеллект. Интеллект не помешает никому из героев, хотя приоритетна эта характеристика для мага. Интеллект влияет на уровень развития многих важных навыков и на знание всех школ магии, кроме теологической.
Благочестие. Первое, на что нужно обратить внимание священникам, хотя и прочим магическим специальностям высокое благочестие не помешает. Этот атрибут сильно помогает при изучении божественной магии, а также влияет на количество маны, получаемое при переходе на новый уровень, и на общую энергию (выносливость персонажа).
Ловкость. От ловкости зависят шансы поразить противника в бою и пробить его броню, количество атак за ход и множество навыков. Характеристика важна для всех без исключения.
Живучесть. Влияет на уровень здоровья, выносливость и переносимый вес. Высокая живучесть — приятный бонус.
Подвижность. Влияет на инициативу в бою, количество атак за ход и на некоторые боевые навыки. Высокая подвижность — хорошее подспорье воинам, а маги и без нее неплохо проживут, хотя иной раз им совершенно не повредит использовать защиту до того как всю группу порубят на винегрет.
Восприятие. Важно для следопытов и стрелков вообще, для них это первичная характеристика. Для всех остальных — в зависимости от того, какие навыки вы им развиваете.


написано без углубления, в смысле потом комментарии будут заменены другим текстом, а может и нет...

   Сообщение № 46. 15.10.2010, 21:03, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Омут шогготов

*
Великий инквизитор
Сообщений: 11891
профиль

Репутация: 617
Фех
Цитата(Фех)
Судя по всему крит стат делится на 25. 15\25=0.6. Нас интересует остаток после запятой - 6 мы сравниваем его с d25, если наша 6 больше\равно d25 - наш крит стат получает +1 (В противном случае получает +0) и теперь равняется 16, которые мы уже сраниваем с d100. Я прав?

Судя по написаному, остаток будет 10. Периодичности в явном виде не будет, меня перекосило, будет просто скачок вероятности при приближении к целому значению. Относительно при росте навыка он будет менее заметным, но он будет!

Навык 5.Вероятность 0,4%
Навык 10. Вероятность 0,5%
Навык 20. Вероятность 1,6%
Навык 24. Вероятность 1,92% (!!!)
Навык 25. Вероятность 1%
...
Навык 40.Вероятность 2,4%
Навык 49. Вероятность 2,92%
Навык 50. Вероятность 2%

Поясню по расчетам. Вероятности суммируются, поэтому конечная вероятность=начальная вероятность (линейную) + вероятность добавления 1 (собственно вероятность *1).

Цитата(Фех)
Крит как прием, как аттак ролл, в моем понимании, должен зависеть линейно потому что крит то идеально проведенный удар.

Тем более нелинейно! Неважно, что есть крит, но линейный рост даст нам 100% вероятность на конечном значении.


Добавлено через 3 мин. 17 с.

Пппц, перечитала - понятие остатка не знают. :kz:
Да, система критов по-прежнему непонятна почему именно такая, а не иначе.

   Сообщение № 47. 15.10.2010, 21:46, Эрфар-Краснобай пишет:
Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4459
профиль

Репутация: 60
при 24 вероятность 1 будет только в 96% случаев, но никак не 1,92!

Остаток, это если скажем 100 делить на 3, будет 33 и остаток 1 иначе говоря 3*33+1=100

   Сообщение № 48. 15.10.2010, 21:51, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7396
профиль

Репутация: 306
Цитата(Doll)
Крит как прием, как аттак ролл, в моем понимании, должен зависеть линейно потому что крит то идеально проведенный удар.

Тем более нелинейно! Неважно, что есть крит, но линейный рост даст нам 100% вероятность на конечном значении.


Почему же тем более. Я уверен что школьник и спецнзовец отработав по сотне ударов в грушу кританут разное кол-во раз :)


Да, будет 100% рано или поздно. Это тебя пугает? Ну скажу что в моей любимой гурпс максимальное значение крита просто напросто имеет свой лимит. Типо ты можешь наращивать навык, он будет увеличивать эффективный скилл, он будет увеличивать крит, но крит не может быть в принципе больше 6 т.е. 9 с копейками %

Тот кто хорошо машется чаще критует, чаще проводит идеально выполненные приемы.
С другойстороны любой может нарандоме укокошить человека ударом по затылку. Но это уж дэмэйдж ролл, а дэмэйдж ролл он уже чисто Luck'овый

Хотя согласен с владимирэксом, что критовы атак роллы во всех системах косвенно могут влиять и на дамаг, а в некоторых играх и напрямую его максимайзить или там даблить\трплить. Но тут уже частные случаи, верно, мы не будем их рассматривать, ну их...

   Сообщение № 49. 15.10.2010, 22:14, Эрфар-Краснобай пишет:
Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4459
профиль

Репутация: 60
дабл это воин под берсерком, трибл ещё с наложенным заклинанием "Сила богатыря", а предел крита 10% у убийцы с навыком крита 125 (5%) механикой (Омниган с +2% крит) смертельными дротиками (+2%) и плащом киллера (+1%)

   Сообщение № 50. 15.10.2010, 22:46, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Омут шогготов

*
Великий инквизитор
Сообщений: 11891
профиль

Репутация: 617
Эрфар-Краснобай
Считай сам. Чистая вероятность 0,96%. Берем остаток от деления нацело, он равен 24. Кидаем д25. Вероятность 96% что выпадет число меньше или равно 24. 0,96% вероятности, что будет добавлена еще 1.

   Сообщение № 51. 15.10.2010, 23:59, Фех пишет:
Фех ( Offline )
Очень социальный

*
Фантазёр
Сообщений: 7396
профиль

Репутация: 306
ээ 0.96 = 96%

   Сообщение № 52. 16.10.2010, 10:40, Эрфар-Краснобай пишет:
Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4459
профиль

Репутация: 60
чистая вероятность всегда целое число, иначе говоря всёравно 0,01 или 0,99 при отбросе того что за запятой останется НОЛЬ

   Сообщение № 53. 16.10.2010, 13:46, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Омут шогготов

*
Великий инквизитор
Сообщений: 11891
профиль

Репутация: 617
Эрфар-Краснобай
Цитата(Эрфар-Краснобай)
чистая вероятность всегда целое число,

Иди в пень с такими знаниями о вероятности!

Цитата(Фех)
ээ 0.96 = 96%

0.96 * 1% =0,96%. Здесь фактически статсумма считается.

   Сообщение № 54. 16.10.2010, 14:42, Эрфар-Краснобай пишет:
Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4459
профиль

Репутация: 60
Да в данной формуля, я не говорю о вероятностях вообще, я говорю о вероятности В ДАННОМ СЛУЧАЕ!

   Сообщение № 55. 23.10.2010, 07:12, wat пишет:
wat ( Offline )
elegan/tg/entleman

*
Магистр
Сообщений: 431
профиль

Репутация: 22
Цитата(Дункан Киркли)
Будучи школьником писал текстовые проги, которые вели расчёты по ваховским правилам для варгеймов с кучей фигурок. Школьных знаний хватало =)

Сенсация, найден автор Vassal'а! :3
Хотелось бы задать автору вопрос, который должен был появиться еще первым постом и предотвратить дерейл темы в частности.
Что за система-то? Для чего?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Мастерские | Следующая тема »

Яндекс.Метрика