RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2019» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Маргарита и её Мастер, Обсуждение. 2019 Весна
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 7 ]  [87.50%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 0 ]  [0.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 1 ]  [12.50%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Притча [ 0 ]  [0.00%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]
Ромфант [ 1 ]  [12.50%]
Море [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 9
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 21.4.2019, 11:30, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXII Весенний Пролёт Фантазии 2019»

«Маргарита и её Мастер»


Текст рассказа: «Маргарита и её Мастер»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21 мая 2019 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Слабый рассказ   
голосование
    - 2 
Завершено 1805 дней назад (21-05-2019 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 
Рассказ достоин полуфинала   
голосование
    - 5 
Завершено 1805 дней назад (21-05-2019 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.
Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 21.4.2019, 13:45, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Модный рассказ. В нем все молятся, молятся до разбитых лбов и коленей, до опрелостей в паху и на языке, до экстаза святой Терезы. Текст сочится благочестием, как береза соком. Если же читателю не достанет благочестия, то рассказ компенсирует его слезами, ведь невозможно не оплакивать судьбу бедняжки Марго. Удалось выплыть? Отлично! Рассказ не даст читателю уйти без прочитанной на посошок морали. Так должно быть писали богословы веке в ...атом, только вот вопрос: с чего бы это должно быть интересно и актуально в ...первом? Но любовь и морковь победили, демонам и упырям вручили жвачку.

   Сообщение № 3. 21.4.2019, 15:28, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1227
профиль

Репутация: 454
Ого, я не ожидала такого, прочитала до конца не отрываясь!
Я могу выедлить въедливо только один недостаток- к концу как будто автор понимал(а) (98% уверенности, что автор женщина), что 40т близко и закругляла сокращаяясь.
Свернутый текст
Ангел рассказал Маргарите о любви Мастера - это разочаровывает. Было бы здорово прочитать про то, как они постепенно выстраивали новые отношения. И я думаю, это было бы написано не менее прекрасно и гармонично. Винить тут можно только формат.
Кстати, я до последнего думала, что мадам Совиль - это жена художника-конкурента, который так отвлекал Мастера от заказа.

Очень хорошо написано. Персонажи живые, прописанные, можно понять характер каждого из мелочей. Даже друзья художника, мельком упомянутые "для фона" ожили. Непонятна только аморфность матери главной героини. Я не люблю слабых матерей, киснущих, когда есть столько дел и детей. Она для меня осталась "никакая" к ней нет ни жалости, ни злости, как будто ее и не было в рассказе.
Свернутый текст
Хотя, если подумать, это история о любви хозяина к богочествой служанке... Наверное не так и ново... Нет, я все равно не могу критиковать. Это отличный рассказ!

Хочу поскорее узнать имя автора, чтобы почитать и другие работы!

   Сообщение № 4. 21.4.2019, 16:05, Эжен пишет:
Эжен ( Offline )
Пушистая, но с зубками

*
Посвященный
Сообщений: 67
профиль

Репутация: 12
Мне понравилось, но уж больно он к Булгакову отсылает ваш рассказ. И название и персонажи. Красивый слог, приятно читать, но уже с самого начала я знала о чем рассказ и как он закончится. По мне так больше на фанфик похож, но может я и ошибаюсь. Вы хорошо пишите, успехов в творчестве!

   Сообщение № 5. 21.4.2019, 19:39, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9671
профиль

Репутация: 1198
Здравствуйте, автор. Я прочитала ваш рассказ.

Хороший живой язык, читать было легко.
Единственное, обо что споткнулась:
Цитата
Трижды за вечер сбегав к папаше Бюбрену за вином, Марго точно знала, что ничего путного ей там не увидеть и не услышать.
Это-то у папаши Бюрбена "ничего путного не увидеть и не услышать"? Нет, в гостиной.
Чтобы избавиться от путаницы, я бы посоветовала перефразировать деепричастный оборот в предложение, и заменить "там" на другое какое-то указание места (внизу, на первом этаже и т.п.)

История... поначалу увлекла, заставила проникнуться. А вот конец - какой-то скомканный.
После смерти братишки героиня в состоянии полного разочарования в вере, и тяжело поверить, что один разговор может вернуть ей ту твердость веры, о которой говорит ангел в финальной склоке с демоницей. Немножко не дотянули с этим :(

Я не являюсь фанатом религиозной тематики, но в первой половине рассказа вам удалось рассказать о вере красиво. Это впечатлило. А вот конец подпортил впечатления.

Насчет оценки - подумаю. Пока ни плюс, ни минус ставить не буду.

   Сообщение № 6. 22.4.2019, 16:56, Виккитория пишет:
Виккитория ( Offline )
Qui scribit, bis legis.

*
Знаток
Сообщений: 60
профиль

Репутация: 16
Я прочитала рассказ.
Совершенная пятерка. Прихожу в исступление, когда после рассказа остаются яркие эмоции. Этот вызвал светлое чувство некой наполненности, одухотворенности. В то же время была толика вины (нет во мне столько сострадания и веры). Горечь за судьбу двух влюбленных. Злость на демоницу. Четвертый прочитанный мной рассказ и пока что единственный, что захотелось перечитать и посоветовать.
P.S. на мелкие ошибки внимания не обращала, ибо они просто незаметны за всем очарованием произведения.
Благодарю автора за его труд и желаю дальше радовать такими вкусностями читателей.

   Сообщение № 7. 24.4.2019, 17:12, Marinera пишет:
Marinera ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 134
профиль

Репутация: 58
Я прочитала рассказ.
Есть три основных недостатка, на мой взгляд.
1. "Марго очень хотелось остаться, чтобы узнать об этой необычной даме больше, но перечить хозяину она не решилась.
Мадам Совиль появилась в доме Мастера совсем недавно. По рекомендации Сесиль, которая, пользуясь своим положением, иногда посылала ему клиентов, как, впрочем, и Мишо, и Пьеру, и ещё нескольким художникам, и получала за это вознаграждение." -
- происходит дизориентация в хронологии событий. Со слов "Мадам Совиль появилась..." текст воспринимается, как воспоминание Марго. До того момента, пока она не начинает разговаривать с ангелом в церкви, и ей не приходится делать выбор между мастером и братом. Только тогда понимаешь, что находишься в продолжении событий, которые были до "воспоминаний".
2. Разговор ангела и демона развенчивает старательно созданную автором мистическую ауру. Ну как "развенчивает". Лицом об асфальт. Великолепная идея в момент приобретает черты заурядной. Ангел и демон во плоти, с присущими человеку пороками, рассуждениями и мнениями, уничтожают атмосферу религиозной мистики.
3. Не закрыта линия взгляда Марго. Отчего люди не могли смотреть ей в глаза - осталось за кадром. Вариантов на "додумать" читателю самостоятельно много. Но хотелось бы некой определенности со стороны автора.

В целом рассказ понравился. Читается на одном дыхании, несмотря на недостаток экшна, мордобоя, приключений, динамики и всего того, что считается, что привлекает и держи читателя. Прекрасно созданная атмосфера. И проникаешься религиозностью главной героини.
Автору успеха в конкурсе!

   Сообщение № 8. 24.4.2019, 20:26, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1227
профиль

Репутация: 454
Цитата(Marinera)
3. Не закрыта линия взгляда Марго. Отчего люди не могли смотреть ей в глаза - осталось за кадром. Вариантов на "додумать" читателю самостоятельно много. Но хотелось бы некой определенности со стороны автора.

в тексте много раз было, она видит постыдное прошлое, то, что люди хотят забыть, думаю, те моменты, которых они стыдятся или боятся или которые доставляют им боль. Типа ходячей исповедальницы.

   Сообщение № 9. 25.4.2019, 04:49, Marinera пишет:
Marinera ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 134
профиль

Репутация: 58
Цитата(Mogsu)
в тексте много раз было, она видит постыдное прошлое, то, что люди хотят забыть, думаю, те моменты, которых они стыдятся или боятся или которые доставляют им боль. Типа ходячей исповедальницы.


Маргарита - да, мы видим ее глазами и видим то, что видит она. Но то, что видит она не объясняет почему люди отводят глаза и не могут смотреть.

   Сообщение № 10. 26.4.2019, 17:59, Аня Тэ пишет:
Аня Тэ ( Offline )
Тётка с биноклем

*
Мечтатель
Сообщений: 113
профиль

Репутация: 69
Я прочитала рассказ.

И его хочется читать))) Автор прекрасно владеет словом - как я люблю. Без вычурностей и излишней красивости. Всё понятно, зримо, прочувствовано. Я доверяю тому, о чём пишет автор и как он это делает.

Персонажи - даже второстепенные, вроде модели и друзей Мастера - выписаны чётко, они запоминаются, они живут и дышат. Мне немножко не хватило диалогов, но это же мои тараканы))) Персонажи и без них прекрасно раскрыты.

Повествование... вот не знаю, мне после сцены воскресной службы показалось, что и динамика рассказа, и цепкость текста немного снизились. Я понимаю, чем это обусловлено - переломом состояния ГГ, но я после этого немного подпровисла с восприятием и собранностью, до этого не отрываясь и почти затаив дыхание читала. Возможно, это чистой воды субъективизм, так что не буду акцентировать.

А буду акцентировать на последней сценке. Блин, серьёзно? Вот серьёзно надо было эти костыли втыкать в рассказ? Это такое клише, что аж зубы сводит... Имхо, без последнего абзаца рассказ более тонко смотрелся бы... Но, наверное, это тоже субъективизм))) Потому что рассказ качественный, красивый и нужный. Как набью десять отзывов непременно вернусь сюда с плюсом.

Большое спасибо за ваш труд, вышло красиво и интересно!

   Сообщение № 11. 27.4.2019, 23:24, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1227
профиль

Репутация: 454
Цитата(Marinera)
Маргарита - да, мы видим ее глазами и видим то, что видит она. Но то, что видит она не объясняет почему люди отводят глаза и не могут смотреть.

Видимо в этот момент они тоже это видят и вспоминают и им становится больно. Там где-то было, по-моему, что Маргарита "тоже" увидела это, они видят одинаково.
Мне больше кажется неправдоподобным, что никто не скажет "ааа, что за ведьма!" или "как ты это делаешь?". Почему они убегают и боятся... Так девушку-натурщицу, например, обижали в детстве, если я правильно помню. Она несет это всю жизнь и до такой степени ей плохо от этого? Хм... Да. наверное немного непроработан этот момент у автора. Но с другой стороны представьте, если бы она она шептала что-то типа "горите огнем, грешники" и все физически чувствовали боль от ее взгляда за содеянные грехи, вот это я понимаю, пугающий взгляд горгоны на которую все боятся взглянуть))))

   Сообщение № 12. 28.4.2019, 22:45, Яичница пишет:
Яичница ( Offline )
Ну чё моя?

*
Магистр
Сообщений: 401
профиль

Репутация: 121
Ну етить колотить
Ну все так хорошо было, я готова была отдать плюс. Любовная линия, страдания, почти хэ, и на тебе - сидят ангел с демоницей в храме и дерутся в конце. Все испорчено этим, перечеркнуто. Атмосфера нарушена, отношения со мной как с читателем разорваны.
Короче, переделывать конец. И ангела убирать, который всю правду героине расскажет. Мастер должен ей правду ведать. Сам. А не божья живность. И вообще ангелам не надо говорить. Говорящие ангелы опускают рассказ на уровень, вот сразу. Потому что у всех в голове разное представление о них, а тут бах - речи разговаривает, очеловечен.
Но спасибо вам.

   Сообщение № 13. 29.4.2019, 21:29, Владимир69 пишет:
Владимир69 ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Рассказ прочитал. В комментариях выше сказано все, что и я мог бы сказать, поэтому нет желания повторять уже написанное. Рассказ понравился. Отлично!

   Сообщение № 14. 30.4.2019, 14:39, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Рассказ прочитала.
Специально откладывала до момента, когда будет спокойное время, "Мастер и Маргарита" - моя любимая вещь. Было интересно понять, каким боком Автор видит сопряжение своего творения с Булгаковским, раз так назвал. Ну, что сказать... Кесарю кесарево...
Написано очень красиво, образно, качественно. Из всего, прочитанного мной на конкурсе, одна из лучших работ по уровню владения литературным языком.
Но я не фанат возвышенной религиозной тематики... хотя тему небесной канцелярии с ее разнарядками на смертных очень даже читаю и сама эксплуатирую ))
Ждала развития линии взгляда Горгоны.. не дождалась.

С удовольствием потом прочту другие вещи Автора, только не про Господа, да простит он меня, грешную ))

Спасибо за рассказ!



   Сообщение № 15. 1.5.2019, 22:24, Кай Имланд пишет:
Кай Имланд ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 4
Рассказ сделан с явной оглядкой на стилистику классики французской литературы - чего-то вроде Дюма. Атмосфера Франции позднего средневековья передана отлично: всеобщая набожность, грязноватая таверна, простенький быт, соответствующие имена и сложные судьбы. Так что в плане ненавязчивого создания антуража автор толк знает. Еще стоит отметить такую тонкую иронию над происходящим. Достаточно трогательно, как это умеют делать женщины, передано сочувствие, понимание судьбы героини. Пожалуй, ее судьба - и есть главная тема этой истории.
Это все было хорошо, но есть и то, что не очень. Первое - это стилистика. Язык автора явно бедноват и слишком уж прост. Текст кажется сонным, мутным потоком, по которому не хочется плыть. Тут попадаются лишь отдельные удачные обороты, как скажем, в эпизоде, где героиня сравнивается со сквозняком. Все прочее серое и неприметное. Далее, автору следует поучиться балансировать различные элементы истории. То у нас идет слишком длинное описание, в котором кроме него ничего нет, то - обилие диалогов. Надо как-то перемешивать все это. Очень вял ритм повествования: для маленькой истории тут слишком долго идут преамбулы и ненужные подробности. Чтоб добраться до сути, надо пройти немало текста, и это излишняя роскошь для опуса такого размера.
Вывод. Впечатления зависят от того, что интересно читателю. Если его привлекает разбор сложной судьбы простой девушки, то ему понравится. Прочим же может показаться и нудновато... Оценка - 7/10.

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Общая невнятность повествования и несколько сомнительная тематика - что говорить, а в век ухода миллениалов и прихода нового поколения им на смену, так называемого поколения Z, такие рассказы редко находят своего читателя. Но автору удалось зацепить какие-то струны души у пролетовских пролетариев, а следом и я увлекся им, чего уж.
11 из 10, смело и загадочно.
Рассказ не читал, разумеется.

   Сообщение № 17. 13.5.2019, 18:36, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Рассказ прочитал.
Неплохо, ровно до беседы ангела и демона, потом идет неведомая хрень. Я все ждал, когда Маргарита применит свой дар. А она просто ходила и переживала аттракцию скатываясь во фрустрацию.
В целом неплохо.

   Сообщение № 18. 14.5.2019, 02:32, Таити пишет:
Таити ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 643
профиль

Репутация: 133
Я прочитала рассказ.
Мастер с Маргаритой в названии слишком уж отсылают. Неужели нельзя было без них? Например, так: «Несостоявшаяся игра в гляделки, или история одной картины». Шучу, конечно. Это не вариант, а просто моя попытка вычленить, о чём рассказ.

А если серьёзно. Начало понравилось: герои хорошо представлены, очень живые, объёмные, даже «роли второго плана».

Завязка неспешная, но язык настолько гармоничен, что чтение шло в удовольствие. До определённого момента. Первые звоночки – участившиеся упоминания набожности персонажей. Сначала это выглядело как штрихи к портрету героини в контексте описываемого времени всеобщей религиозности. Потом стали заметно напрягать. Возникли подозрения: а не собирается ли автор подложить читателю вместо сильного финала псевдофилософскую муть? «Да нет, автор не может, он не такой», – говорила я себе и продолжала читать. Тем более, что сюжет развивался интересно: появилась странная женщина, следом проскользнуло упоминание о заказанной художнику картине для собора. Даже подумалось: а не перепутает ли в конце художник картины? Учитывая, что он – любитель пирушек, вполне мог по пьяни отправить портрет дамочки в собор. Вот был бы конфуз. И как же наша маленькая Марго разрулит всё это? Интрига. Но это так, мысли по ходу чтения.

А потом был ангел. Ангел, который развёл героиню на озвучивание выбора, используя элементарный приём двоякой формулировки. Понятно, что ангелы – существа «не от мира сего», могут и не знать, что под спасением люди подразумевают нечто другое. Но с другой стороны, у нас здесь ангел вполне себе работающий «в поле», с людьми общается. С героиней, по крайней мере. Должен знать такие вещи. Слишком уж натянутый поворот для данной ситуации. Неужели ничего получше не удалось придумать?

Цитата
– Чего? – переспросила Марго. – Хочу помочь Мастеру, – промямлила она

В этом же диалоге, через пару реплик речь идёт о том, что спасти можно только одного. На одной чаше весов – художник, рискующий не дописать образ для собора, призрачные подозрения Марго о некой грядущей «пустоте» для него. На другой – умирающий братик. Не просто больной, а тяжело больной, если речь идёт уже не о просьбе выздоровления, а о спасении. Но автор искусственно поворачивает разговор героини и ангела в нужное ему русло. Имхо здесь фальшиво звучат все эти «выборы спасения для одного». Что-то с этим диалогом надо делать.

Потеряв братика (кстати, трагизм автор хорошо передал), героиня начинает сомневаться в вере. Неслучайно даётся её воспоминание о падении с высоты отца.

Цитата
– Пережитого тобою горя он не сможет забыть и напишет Святую Божью Матерь.

Ангелу нужно, чтобы Марго не прыгнула с лесов, а мастер написал с неё образ. И тут, чтобы вернуть её в лоно церкви и не допустить самоубийства, ей – внимание! - подсовывается «утешительный подарочек», любовь. Любовь – как «взятка» от высших сил. Цинично звучит? Да, но при взгляде со стороны выглядит именно так.

А вот и концовка. Ангел и демон спорят о вере отдельно взятого человека. Имхо потуга на высокую мораль опошляет изначально высокий уровень рассказа.
Кстати, как там поединок по «гляделкам» Марго с демоницей? Вроде собирались их свести:) Не выстрелило ружьишко. Жаль, могла быть сильная сцена. Как вариант замены финальной ангело-демоновской говорильне.
Цитата
– Только в одном ты заблуждаешься, – ответил он, – слово Божье гласит: тому, кто в испытаниях останется верным Господу, будет послана тысяча ангелов в помощь. А она верна!

Странный момент. В чём заключается её верность? Она же вроде, наоборот, усомнилась в вере. И вернулась к ней, когда 1) любовь с хозяином на горизонте замаячила; 2) ангел её уверил, что её дар будет жить в написанном художником образе Святой Девы. И то и другое несколько принижает силу её веры. А если бы не художник? А если бы не это объяснение Предназначения в лоб? Так бы и не прошла испытание веры? Которое, к слову, непонятно зачем, кому и для каких целей тут нужно.
К чести автора, в конце сюжетные ниточки подвязываются. Первые, смутные проявления дара героини оказываются «симптомами» более глобального дара, который будет жить после её смерти, в образе не стене Собора.
При внимательном прочтении и с применением доли фантазии сюжет добывается буквально по зёрнышку: коварная демоница в своих коварных целях задумала пробраться на картину для Собора, но ангел ценою собственной жизни провернул маленькую хитрость, и на картине теперь будет изображена девушка, обладающая удивительным даром сострадания, который раскроется силой искусства. Чтобы разобраться, пришлось возвращаться при чтении. Многие сюжетообразующие моменты даны вскользь, легко не заметить и как следствие не оценить авторский замысел в плане сюжета.

И совсем мелочь. В начале он у вас назван вольнодумцем, тогда как же:
Цитата
Накануне он получил предложение от городского совета. Писать образ Мадонны для нового храма Сердца Божьей Матери. И согласился.

Вряд ли вольнодумцу дали бы такое поручение во времена, когда церковь и государство были не отделены.

Плюсик ставлю. Написано прекрасно, несмотря на некоторые сюжетные и идейные странности.

   Сообщение № 19. 7.6.2019, 16:03, Big Fish пишет:
Big Fish ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 405
профиль

Репутация: 249
Рассказ прочитан утром. С утра до обеда я отчаянно зажмуриваюсь и представляю, что основная часть, финал - фикция.

Вступление:
Хронотоп салона, гостиной. Автор знакомит нас с героями, расставляет акценты в отношениях, плавными линиями очерчивает интерьер, широкими мазками - эпоху. Описание строится на антитезе: порок и благочестие. Эта же антитеза проходит через характеры. Только вот Марго, в отличие от художников и натурщицы Сесиль, изначально не вписывается в салон. Держит ее там любовь к Реми де Санти.
Роскошные образы. Может, немного в духе эстетизма, где красота - мерило всех вещей.

Жмурюсь еще раз и твержу, что все это неправда.
Дар героини - та же эмпатия с расширенными функциями, такими как: способность прочитывать воспоминания (в случае с Сесиль), душевный облик (мадам Совиль). И никакого применения дар не находит, кроме разгадки неприятной натуры мадам Совиль. Больше того, он вообще уходит на второй план, когда в историю вмешиваются Ангелы (deus ex machina). И с этим божественным вторжением на второй план уходят просто все. Зачем Мастеру признаваться в любви, если за него это сделает Ангел? Хороший Ангел? Сомнительно. Так вышло, что Ангел-манипулятор не представляется мне хорошим. Героиня утрачивает веру (серьезный ход, выбор, так как он описан - тоже здорово), но! Но она тут же верит (в который раз те же грабли!) Ангелу, который вообще неизвестно, за кого играет. Ну, удобно, ничего не скажешь.

Идея с воплощением любимых нравится. Так и случалось в общем-то. Наверное, одна из особенностей в оформлении католических церквей - все пухленькие, мягенькие, ближе к людям.



   Сообщение № 20. 10.6.2019, 11:26, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7156
профиль

Репутация: 1024
Я прочитал рассказ.
Очень светлая лирическая история, сильно пропитанная духом религии. В лице Маргариты получился настолько другой, не похожий (к сожалению) на современного человек, когда та ревновала, потом перестала, потому что это грех и заболел брат, а потом сомневалась, когда выбрала в молитве брата, потому что любовь заставила пойти её на предательство… В принципе я понимаю, почему название отсылает нас к Булгакову, но это несколько примитивно, ведь здесь совсем другая история и лучше бы этой отсылки не было – например, не решись я читать всё, то и не открыл бы даже рассказ.
5-2 меня очень удивили, хотя… минус от человека, чей комментарий я читал так :facepalm: и минус от человека, который вообще ничего не сказал, зато ставил плюс самому себе. Я думаю, что рассказ заслуживает лучшего и сам бы плюс поставил, хотя придраться есть к чему.
Сразу замечу, что странно, что Марго подсматривала за мадам Совиль, потому что ей было интересно, как девушки раздеваются. Ведь до этого нам уже показали голую Сесиль, которая мадам и привела. И очень обидно, что дальше по ходу сюжета никак не играет тема взгляда, ведь нам вроде обещали, что мадам Совиль посмотрит в глаза Маргариты. Да и Леон – получается, он тоже демон, раз Маргарита ничего не увидела в его глазах? Здесь как раз рождается чисто жанровая интрига, однако потом Вы от законов жанровой литературы уходите и даёте много отступлений, которые уместны в романе «Дворянское гнездо», а в рассказе на конкурс фэнтези как минимум рискованны. Хотя вся соль в этих отступлениях и читал я их с удовольствием, да и не говорю, что так писать нельзя – но определённую линию Вы уже до этого задали, однако не продолжили и это не очень хорошо.
А финал меня смущает гораздо серьёзнее, так как я при чтении, особенно хороших произведений, часто невольно проецирую главного героя на себя независимо от пола, возраста или расы – и конкретно здесь я занервничал, представив, что было бы, расскажи мне ангел всё моё будущее. Я не уверен, что это те вещи, которые человек должен знать, потому что это всё должно сложиться своим чередом, а так Маргарита наверняка будет всё время помнить о своём предназначении и где-то невольно торопить события. Ангел здесь конкретно так психанул, грубо говоря, и было бы лучше подать это немного иначе.
Что до завершающего разговора ангела и демоницы, то тут моё лицо совсем уж вытянулось и я эту сцену совсем не оценил. Она как-то опошлила всё, в том полузабытом смысле этого глагола, что сделала банальным. Схватка показалась чем-то совсем уж детским и опять же персонажи ведут себя довольно нервно, как люди, а не как сверхъестественные существа. Для ангела если не нормально, то в порядке вещей хотя бы иногда встречать демона, и если на характер того какая реакция и будет, то ангел не в испуге руками закроется, а глаза закатит, мол опять она за своё.
Я бы очень хотел хоть одну совместную сцену Совиль-демоницы и Маргариты. А лучше несколько. Больше того – почему бы не демонице подстрекать Маргариту к греху? Возможно, прямо так это тоже банально, но я напираю на то, что сейчас Вы вообще просто объяснили свой замысел, не показав его читателю, чтобы тот осмыслил всё сам. И в конце можно было тоже показать события, а не рассказывать их в кратком изложении… Просто давать временами такие мелочи и как бы случайно обращать на них внимание читателя, что всё происходит не абы как, а по высшему плану. Мне кажется, так было бы чуть получше. Сейчас же выглядит, словно автор торопился и просто записал всё, что задумал, ведь иначе было бы сложнее. Но вот теперь время есть – и я неистово призываю автора сделать сложнее и доработать рассказ. В чём искренне желаю удачи!

   Сообщение № 21. 18.6.2019, 16:41, Salvia Divinorum пишет:
Salvia Divinorum ( Offline )
Поехавший

*
Демон
Сообщений: 1047
профиль

Репутация: 154
Здравствуйте, автор, кажется, я вас узнала :roll: Надеюсь, не оскорблю вас предположением, что вы - близкая к миру искусства мадемуазель. Рассказ получился очень женственным, художественным и в хорошем смысле религиозным. Вроде на Пролёте такое не особо часто встречается.Слог красивый, интимный, только немного корябают чрезмерное количество возвышенных оборотов для страдания и приторности, вроде пухлых ручек и сливочных помадок. Чувствуется, что автор не в первый раз пишет и над текстом работал. А по форматированию - много маленьких абзацев не к месту.

У меня есть вопросы. Про тему Горгоны уже спрашивали, и я присоединюсь: "И гдеееееее?!" Такое ощущение, будто автор на полпути забыл, с чего начал. У вас очень хитрожопый Ангел. Почему вообще количество спасаемых ограниченно? Вся эта дилемма очень не по-божески выглядит; Марго, с её чуткостью ко всяким козням, должна была почуять неладное. А если бы братик выжил, чем это, блин, помешает Мастеру исполнить своё предназначение? Все счастливы, и в глазах у прототипа Мадонны свет, а не слёзы. Это пафосная, но довольно упадническая парадигма, мол, только истинное страдание способно очистить душу и наполнить её созиданием. Вдохновляться можно и радостью - а уж какой катарсис даёт эвкатастрофа! И разочаровываться в вере бы не пришлось, и мир бы воссиял любовью... Но хрен нам. Католицизм - религия плача и бла-бла-бла :raincloud: Вообще, мне этот Ангел Дамблдора напомнил. Коварный ментор, который и воодушевляет, и разочаровывает строго в нужных дозировках, а сам мудрит какие-то великие свершения чужими руками... И коли уж ему за это люлей от Боженьки прилетело - я только за. Ещё из непоняток - почему на Мастера не действует взгляд Марго? И как - совсем не действует, или он как-то противостоять ему могёт? И не зря он де Санти - в честь Рафаэля, любящего и женщин, и Господа. Сцена объяснения Ангела с демоницей меня не покоробила - да, ход избитый, но тут вроде как законы жанра обязывают, даже экзальтирует он в лучших церковных традициях. А вот демонице не помешало бы выписать объёма, какой-то она карикатурной получилась. А вообще - эй, Господи, а нельзя ли и Марго спасти за такое большое сердце? Что-то куда ни плюнь - лучшие умирают, офигенно после этого хочется верить, ага :stena:

Фура с замечаниями подъехала, куда разгружать?
Свернутый текст
Цитата
Потому что та работала натурщицей, а значит, основным её занятием было умение быть голой и при этом быть интересной.

Я работала натурщицей и авторитетно заявляю, что нафиг там не нужно быть интересной. Даже красивой. Всё, что нужно - пребывать часами в неподвижных позах, хорошая растяжка приветствуется.
Цитата
что взгляды женщин, всегда обращались на него.

не нужна зпт
Цитата
– Маргарита! Эй! Проснись?!

Зачем вопрос!
Цитата
особенно, когда он был занят работой

не нужна зпт
Цитата
Только молодые сеньоры, – друзья её хозяина чаще всего были людьми молодыми, приятными в общении и красивыми, – очень по-разному реагировали на её взгляд.

Я бы убрала зпт отсюда.
Цитата
Марго нравились глаза Сесиль – светлые, как кора сосен, очень подходящие к волосам цвета липового мёда и к нежной золотистой коже, с выражением, какое бывает у кошек, если их облить водой.

так звучит, будто выражение у кожи
Цитата
Он не лгал, но Марго не сказала бы, что он был честен. И глаза у него были красивые, но, глядя в них, Марго не видела его самого. Как будто не было разбитых коленок, первых поцелуев, часов у холста, озарений и неудач, а было только тело...

too much
Цитата
действовало как ожог крапивой.

Здесь всё же не фразеологический оборот, да и на "действовало крапивным ожогом" не заменишь. Так что я бы поставила зпт.
Цитата
сдержанно удивился Мастер. Достопочтенным дамам ни к чему участвовать в наших забавах.

тире потеряли
Цитата
в котором она не увидела ничего кроме пустоты.

зпт после ничего
Цитата
Голос Ангела был певуч, как голос лесного ручья, свободно перепрыгивающего с камня на камень.

Тут смысл сильно контрастирует со звукописью. Голос, свободно, с камня на камень - кап-кап, прыг-скок, как и нужно. И тут пе-ре-пры-ги-ва-ю-щий рушит всю музыку! Это топот, а не журчание и плеск воды. Длинные причастия вообще могут поднасрать в любой поэзии. С "с" тоже нужно быть настороже, это шелест, свист. "...что свободно скачет по камням".
Цитата
В этот перед глазами мелькнуло лицо Мастера, каким она любила его больше всего.

Кажется, "миг" потерялся :wink:
Цитата
отсутствующее из-за безмерного утомления, выражение лица

не нужна зпт
Цитата
Но этот раз Марго была даже рада

Кажется, "в" потерялось :wink:
Цитата
и собственные щекочущие глаза

:shocked: Вот что творит отсутствие зпт :mrgreen:
Цитата
То, что ещё утром было сильным и здоровым человеком,

Не, я понимаю, что дальше будет "мешок", но человек - это звучит гордо "тот, кто" всё-таки.
Цитата
отводят глаза от того, что ещё недавно было её отцом

А вот здесь это работает, как образ.
Цитата
По крикам она сразу нашла носилки отца

Носилки кричали?
Цитата
что одно прикосновение этого дивного существа, может спасти отца

не нужна зпт
Цитата
Когда на хозяина нападала ипохондрия,

Меланхолия, может :confused:
Цитата
Он молился, рыдала,

Что? Кто?
Цитата
затопал в её сторону.

Вот как же просто одним словечком похерачить атмосферу :raincloud:
Цитата
сдохнет!

опять :facepalm:

Я определённо отношусь к вашей ЦА, мне очень понравился рассказ, хоть и не разделяю эту религию. Но саму атмосфера религиозного мистицизма вы передали превосходно. Мне Маргарита напомнила Мириам из "Голема" Майринка, а от булгаковской Марго здесь разве что вдохновляющая функция. Если уж говорить о Булгакове, параллель очевидна с его первой женой Татьяной.

Желаю вам мира в сердце, вдохновения, финала и успехов в грядущем! :bye:

   Сообщение № 22. 19.6.2019, 12:53, Tefnut пишет:
Tefnut ( Online )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1649
профиль

Репутация: 189
Прочитала рассказ. Раньше видела, но не читала как раз из-за названия - кого-то оно наоборот привлекло, а кого-то нет.)) Так что осторожнее с узнаваемыми брендами.))
Хотя сама история неплоха, несмотря на перебор с религиозным рвением. Именно из-за этого гг ко второй половине начинает подбешивать своими поклонами и слезливостью. Жанна ДАрк тоже много всего слышала и видела, но ее образ обычно вызывает больше симпатии.
Не раскрыта тема легилименции взгляда Горгоны. Как и некоторые комментаторы выше, ждала, что в конце оно сыграет и удивит драматизмом. Диалог ангела и демона в конце явно лишние, как и ""читерское" узнавание главной героиней о любви Мастера.
Впрочем, рассказ наверняка что-то да выиграет, написан на уровне.

   Сообщение № 23. 19.6.2019, 15:08, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
30+ тысячная скукотень и мутотень. Автор поразвесил на стенах десяток ружей, но половина из них оказалась бутафорией, про некоторые он вообще забыл, а звук тех, что выстрелили, более уместен в туалете.
А чтоб было ещё круче, автор накидал вотэтаповоротов. Вот мы видим скромную девицу-служанку; - опа! - она взглядом в нокаут посылает; - опа! - она мысли читает и прошлое видит; - опа! - она с ангелами трёт на равных; - опа! - да она может вообще всё, что хошь.
Может это был расчёт, чтоб брови читателя от удивления пробили потолок и улетели в космос?

Моральную дилемму пришили белыми нитками: эй, автор, что у вас там за божественная сила такая, которая работает выборочно? На Алиэкспрессе заказывали?
Герои, значит, хорошо прописаны? Собсно, читателю плевать на чумазых братишек, которые там табунами бегают туда-сюда, они вообще никто и никаких эмоций не вызывают. Потому тяжесть выбора вообще не ощущается. На Мастера, в общем, тоже плевать, ну будет кто-то другой голых баб рисовать, тоже мне проблема.

Ну и финальная сценка, безусловно, является апофеозом бредовости. Специально для тупорылых читателей, которые из-за тупости могли не вникнуть в гениальный сюжет шЫдевра, автор преподнёс пару костылей - нате, мол!
Кстати, вот эти все ангело-демонские забавы и выборы очень, прям очень, похожи на "Бранный щит". Если это тот же автор - то фуу!

Итог: поднять на строительные леса и скинуть вниз или усадить на свинью и пущай летит.

Присоединённое изображение

   Сообщение № 24. 19.6.2019, 15:59, Julickin пишет:
Julickin ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1486
профиль

Репутация: 358
Прочитал полностью.
Написано красиво, умело, вкусненько. В общем, читать было приятно. Персонажи первого плана интересные, набожная Марго и (какое бы слово подобрать, хм, "увлекающийся" отражает суть, но явно не то...) Мастер - живые и запоминающиеся. За ними действительно было интересно наблюдать. Персонажи второго плана, нууу, далеко не такие яркие, но функции свои выполняют.
Признаться, боялся сперва, что придётся воротить нос во время прочтения. Всё же история любви скромной невзрачной служанки и обаятельного и изысканного Мастера (приправленная доброй порцией религиозности) доверия на первых парах не вызывает. Однако, обошлось. Читается не без интереса, в неё (историю) веришь, и даже финал с ангемонскими (ангело-демонскими) разборками, про который было сказано не раз, не особо то навредил рассказу (строгое имхо, само собой).

   Сообщение № 25. 20.6.2019, 02:53, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Mon verre n’est pas grand, mais je bois dans mon verre.

*
Архимаг
Сообщений: 755
профиль

Репутация: 241
Я прочитала рассказ. Убейте не пойму, к чему эта булгаковщина в названии.

Где-то до половины текста я ещё питала какие-то надежды – что автор вырулит, что можно будет оправдать то, это – но потом стало ясно, что увы нет.

Начался этот Ангел, тупейшие его предложения и заключения, началось непродолжение ранее начатого, и вообще всё съехало на уровень хвантазий когда-то-где-то-книжки-читавших. Какие-то отблески.

Полностью согласна, что «Язык автора явно бедноват и слишком уж прост» (Кай Имланд). Поначалу я делала скидку на восприятие ентой Маргариты, но «скидывать» все 33к тяжело и муторно. Тем паче, что чем ближе к финалу, тем проще, площе и... ну вот что это?

«– Ещё не всё потеряно. Ты же не думал, что у меня нет запасного плана! – ощерилась мадам. – Она больна и скоро сдохнет!..»

Апфрррр. Шо за дешёвая трагедь. Только демонического хохота из-за школьных кулис не хватает. А, вот и он. АХАХАХАХ.

В общем, слабовато, да. Хотя, повторюсь, надежды и обещания были. Голые бабы по небу летят, в баню попал реактивный снаряд. Я к чему. Даже в этой бесхитростной поэзе голые тётеньки куда выигрышнее распределены, чем в рассказе. Что, как говорится, символизирует.

   Сообщение № 26. 20.6.2019, 05:34, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
Добрый день!
Автор я прочитала Ваш рассказ.
Я раньше задумывалась о тех, кто позировал великим мастерам, особенно меня интересовала картина Караваджо Рождество со святыми... Я думаю, что многие представляют эту картину.
Я смотрела в лицо женщине, понимая, что натурщица реальный человек своей эпохи, часами можно на неё смотреть. В ней все —правда, нет в ней лжи.
И на следующий день я смотрю на неё , как в первый раз. Люди приходят в храм, где висит эта картина и смотрят, смотрят на лик её.
Среди тысяч лиц художник выбрал её, свою натурщицу, кто она?
Автор немного пофантазировал на эту тему и у него получился неплохой рассказ.
Ваш рассказ очень мне понравился, спасибо.

   Сообщение № 27. 4.7.2019, 17:14, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1073
профиль

Репутация: 328
Рассказ произвёл на меня глубокое впечатление. Я ещё не решил, понравился ли, но впечатление оставил.

Читалось на одном дыхании, настоящая, живая история. Единственное, что из неё выбивается - последняя сцена. Она определённо лишняя. Весь тот смысл, который автор бережно вкладывал между строк, вдруг, для верности, подаётся в лоб, диалогом-обьяснялкой сверхъестественных существ. Мне кажется, можно было эффектно закончить моментом, когда Мастер находит героиню, а если автору кажется, что этого недостаточно для понимания, то добавить больше деталей по тексту.

Сильная работа. Автору спасибо и удачи!

   Сообщение № 28. 6.7.2019, 08:21, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
изображение


Все было хорошо - в начале, повествование было таким легким, что я даже задумалась, что нашла рассказ, который способен побороться за первое место в моем списке на финальном голосовании.
И вдруг такая скомканная концовка... Не обижайтесь, Автор, но концовка похожа на какое-нибудь совершенно непривлекательное блюдо из дешевой столовки, вызывающее ощущение, что это блюдо уже кто-то ел. Вот и тут примерно так же...
Отмечу, что с самого начала по истории дали понять, что у Маргарита единственный ребенок в семье, а потом вдруг - братья. Объясню почему так показалось. В истории сказано, что после смерти отца, Маргарита и ее мама почти голодали - во-первых, сказано только о Марго и ее матери, и все. О братьях с самого начала ни слова. Во-вторых, Марго самый старший ребенок в семье? Об этом ни слова. Если Марго примерно средний ребенок, и есть братья по старше почему они не работают? Чем занимаются? Или даже если они младше, и но самые старшие из мальчиков примерно подростки то неужели для них все равно не найдется какой-нибудь работы в городе? Зачем-то дали понять что семья голодала, но зачем? Для чего? Ясное дело, что смерть отца повлияла на всех, это само собой разумеющееся. Но голодание? Потеря отца не значит голодание для всей семьи, есть еще множество других аспектов, более ярких для истории, которые не превратили бы рассказ в однообразие и предсказуемость.
Концовка вышла банальной, и я бы даже сказала не логичной, в какой-то мере. Натянутой. Если бы автор ее доработал, то рассказ выглядел бы на уровень лучше.
Текст в любом случае написан хорошо, читалось легко. Единственное, что меня смутило конкретно по тексту, так это зачем ставить , - в повествовании? Достаточно одного знака из двух.
И хоть я и ругаю, но прочти я рассказ еще когда можно было голосовать через + или - то все равно поставила бы плюсик, ибо рассказ на самом деле неплох.
Спасибо за рассказ.

   Сообщение № 29. 9.7.2019, 11:31, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Замечательный рассказ. Трогательный добрый и грустный. Не зря в финале. Автору удачи!

   Сообщение № 30. 10.7.2019, 07:59, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Странный рассказ, мистика вперемешку с лирикой.
на любителя, полагаю.
написан здорово, слог понравился.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2019» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика