Это были самые длинные новогодние каникулы в моей жизни...Громадное спасибо всем читавшим и оставившим комментарии - здесь ли, в теме голосования, в заметках жюри. Этот отклик, собственно, и был главной целью прихода на Пролет. Спасибо вам - за внимание, отданное время, силы, ваши советы и возможность сделать как этот, так и последующие рассказы лучше.
Соглашусь безоговорочно с самыми частыми замечаниями: пунктуация у меня все еще страдает (где бы поймать человека для вычитки и взять его в плен на долгие годы?), название действительно можно было бы придумать привлекательней (но это вы еще забракованных вариантов не видели!), описание бройхи следовало подробнее дать (и я подумаю куда бы его вставить без ущерба для динамики), первая половина рассказа слишком размеренная (взяла на заметку и постаралась избежать этого в том, что пишу сейчас).
Ну а теперь предметно :))
Ри 1, спасибо большое. И за то, что отнесли в рекомендации спасибо отдельное, рада, что понравилось.
WoodNight, спасибо. Радует, что история не отпустила до самого конца, это самый большой комплимент, который можно получить от читателя.
Иосиф, спасибо за комментарий, вдвойне спасибо за отлов косяков. Все таки бесценен взгляд со стороны - при вычитке меня вот перебивка на тактильное сравнение вообще не царапнуло (жесткая шкура леса).
Цитата(Иосиф)
Она не различала запахов. — па че му? Обоснуйте данную предъяву к бедной девушке.
А ведь причина была озвучена в конце, когда у персонажей флешбэки при передачи дара пошли. Но потом автору эти флешбэки показались слишком затянутыми, и часть из них была вычеркнута. Но Иосиф внимательный, Иосиф поймал :))
Грольд, чмокайте! XDD Спасибо за комментарий, и спасибище за композицию. Вы знаете, правда, Аланна действительно очень близка к тому, как я видела и вижу Йолле, как слышу ее голос, как звучит какой-то общий ритм всей этой истории. Вообще, очень круто, что вы сумели ритм этот поймать, я счастлива и довольна :ЗЗ
Largo von Decken, спасибо большое, очень рада, что зашло :)
Devos, огромное спасибо за разбор.)) Очень рада, что понравились флешбэки, они, пожалуй, моя любимая часть.
Цитата(Devos)
Что значит "полету"? Летом?
Да, просторечное выражение, типа "цыплят по осени считают". Правда, если бы я это "по лету" еще правильно написала, было бы совсем классно.
Цитата(Devos)
Расизм?
Щито поделать, средние века, он тут цветет и пахнет :Р
Цитата(Devos)
Окей, автор, страху нагнали. А что у Вас с городом? Кто ж туда приходить будет, если там так опасно?
Собственно, автор не пытался страху нагонять )) Тут скорее такое классическое недоверие деревенского жителя ко всему городскому. Ну и будем честны, даже сейчас в городах есть районы, куда лучше не заходить, если хочешь остаться при своем айфончике и целой голове, что уж говорить про далекое "тогда".
Цитата(Devos)
Не совсем улавливаю связь между металлом и засушливой погодой. Когда дожди идут, то серебро дешевеет?
Засушливое лето = плохой урожай, плохой урожай = высокие цены на еду и лишний повод не разбрасываться деньгами.) Впрочем, соглашусь, эти умозаключения не очевидны, и читатель в завихрения моей логики вписываться не обязан.)
Цитата(Devos)
Вот тут у меня первый вопрос: Йолле знает о таких опасных тварях, которые ночью шныряют, но идёт в лес вооружённая одной палкой?
Так а откуда ей взять что-то посерьезнее? Доходы не те-с. Да и если рассуждать логически, то даже будь у нее какой-то меч или лук, чем бы они помогли против стаи тех же кобольдов? Да ничем. Идея в том, что Йолле более-менее знает окрестности. к примеру, она в курсе, что в тех заброшенных штольнях живут кобольды, в том байраке сидит Фигня-с-зубами, а возле той реки нападает Фигня-с-когтями. Она знает, как пройти до Рот Брунен не столкнувшись со всем этим зоопарком, поэтому и ходит по лесу с палкой. Ходит там, где уверенна - можно пройти. Поэтому она удивлена и раздосадована, когда видит кобольдов в ущелье - их не должно там быть. Поэтому она решает повернуть обратно, когда они с Вардом натыкаются на трупы - ее привычный маршрут стал слишком рисковым.
Цитата(Devos)
Вторить - это повторять. Получается река тоже выла.
Криво, да.
Цитата(Devos)
Настолько длинное, красивое и напевное, что его нельзя воспроизвести в рассказе? Или Вы просто не смогли его придумать?
Смогла :))
Хотите скажу? Тут скорее такой эффект: вам говорят незнакомое название на чужом языке, и вы его слышите, воспринимаете, но повторить вряд ли сможете. Вот так услышал это Вард. По крайней мере, у меня так бывало.)))
Цитата(Devos)
Две трети серебра - это одна монета?
Нет, это очередной мой косяк.))
Цитата(Devos)
Начали сказку что?
Вот тут не поняла, честно.
Цитата(Devos)
Тут у меня не сошлось. Кобольды бежали ОТ, но порвали их там, куда шли путники, и где жила гончая. Кобольды заблудились и побежали в обратную сторону?
Кобольды бежали от пещер/старых штолен, где они до того жили. Бежали по ущелью и бог знает сколько им пришлось бежать, чтобы найти место где можно подняться наверх. Герои, опять же, идут не по прямой из пункта А в пункт Б, они петляют по горам, идя там где можно пройти и не свернуть себе шею.
Цитата(Devos)
А если тебя убьют? А если бройха на неё нападёт, пока она там стоит возле арки?
Да не должна, по идее, она же вылезает только ночью:
"Сейчас Вард мог чувствовать остаточную силу заклинания – то висело вокруг, словно изорванная завеса. Слишком слабое, чтобы удержать бройху под землей, но достаточно сильное, чтобы не позволить ей ночами уходить далеко от Рот Брунен."
Цитата(Devos)
И за 150 лет местные жители не растащили мрамор по домам? Или богатые люди города не поставили их в своих садах?
Что-то, конечно растащили. Не сам Рот Брунен, конечно, но то что его окружало. А с другой стороны - сохранились же с римских времен куски акведуков всяких, значит таскательная способность людей ограничена XDD
Насчет статуй -
Mixtura права. Вот наступит в этом псевдосредневековье всевдоренессанс, пойдет мода на все альвийское, тогда и растащат скульптуры.
Цитата(Devos)
Спасибо, автор, что заставляешь меня-невежду гуглить. Читатель ведь должен это делать, да?
Нет, не должен, но когда автор может вместо описания на абзац дать одно слово, автор воспользуется этой возможностью. Хотя сноску можно было влепить, да, прости меня, читатель.
Цитата(Devos)
А какую? Драть-тебя-налево - достаточно магическая фраза?
Тока если на альвийском XDD
А если серьезно - оно надо? Просто мне всегда казалось, что в описании магии главное - визуал, ощущения там всякие, воздействие этой магии, а не зубодробильные формулы. Когда писала, то была идея бахнуть фразу на каком-то типа-валлийском, но... зачем? Показать, что я могу, а читатель сломал себе глазик?
Так с этим и нервюры с клаутром справятсяЦитата(Devos)
Почему никто не утащил меч?
Под железом я кольчугу имела в виду.
Цитата(Devos)
А без этих сверканий никак? Меч сверкнул во тьме, глаза сверкнули... Подняла нож и, к херам, зарезала.
Вот верите, если бы речь шла от лица Йолле примерно так и написала бы XDD но поскольку смотрит на это все Вард, пришлось сверкать.
Цитата(Devos)
Автор, Вы ж понимаете, что для того, чтобы прижать к земле - надо наступить, а не просто срачь отвесить.
Автор понимает. Но когда автор написал про "наступила", то все это выглядело так, будто Йолле зашла в пещеру, наступила на бройху и такая - да жеванный крот, что у вас тут на полу валяется!
Автор поржал и переписал.
Цитата(Devos)
Опять эти вёсла, которые друг другу передают? Автор, Ваша теория ущербна. Откуда тогда появились первые маги, если силу они получали от дохнущих магов?
Чей-та ущербна?))) Я вот, к примеру, абсолютно точно знаю откуда в этом мире взялись первые маги. Но насколько эта инфа важна в контексте данного рассказа? В конце концов, мы же вообще не знаем откуда на земле взялась жизнь, но это не мешает нам писать и читать про эту жизнь.))
Цитата(Devos)
Автор, магов бы не осталось от слова "совсем".
Это логический даже не косяк, а пробел.
В общем, то что сделал Вард с Йолле это не норма. Обычно маг разбивает свой дар на несколько частей и передает его нескольким же ученикам, отчего у них меньше шансов съехать с катушек. Однако, куда вписать эту информацию, чтобы она не смотрелась притянутой за уши, я так и не придумала - на смертном одре точно лекций по практической магии читать не станешь.
Подумаю еще.
Цитата(Devos)
Заупокойная говорят про службу.
Точно. Там должна быть поминальная Т.Т
Цитата(Devos)
Логика: почему Укротитель Бури нищий бомж без денег? Где он просрал все деньги? Магов очень мало, он, к тому же, легенда. Значит должен быть очень богатым человеком, который может нанять овердохрена воинов сопровождения. Ну как умный сделал бы.
А почему, собственно, он
должен быть очень богатым человеком? Х)) Ну правда, если однажды (150 лет назад) ты был успешен, богат и обласкан покровителями, совершенно не означает, что так будет всегда. Если однажды ценил материальное, совершенно не значит, что спустя долгую жизнь это не изменится (то что он готов отдать Йолле кинжал, который стоит овердохрена намекает). Если однажды был великим магом и чародеем, не значит, что всю оставшуюся жизнь будешь им (вон, попытался колдануть что-то серьезное и схлопотал удар - мечта, а не маг!)
Хотя, в чем-то вы безусловно правы - я выдала его бедность, как данность. Стоило хотя бы намекнуть, выбор ли это или стечение обстоятельств, или что-то еще.
Dreamaska, спасибо за отзыв.) Я правда не хотела обидеть верующих людей.)
Цитата(Dreamaska)
Одно не проистекает из другого
Согласна.
Цитата(Dreamaska)
То есть лечебной магии там не как таковой
А должна быть? ))
Цитата(Dreamaska)
Автор, извините, но как мне казалось, чтобы держаться тропы, достаточно иметь зрение в пределах пожилого человека - даже в рассветных сумерках
Автор не согласится, в лесу в потемках очень легко потерять тропу и прийти в какой-то малинник. Автор это проделывал.)
Цитата(Dreamaska)
если просто больше света из-за, например, меньшего количества деревьев - то говорят "в лесу светлело"
Да, согласна.
Цитата(Dreamaska)
Чисто по стилистике - а зачем был этот разговор?
Чисто по стилистике - не знаю, чисто по смыслу, чтобы показать - Йолле не любит трепаться в общем и о своем происхождении в частности.
Цитата(Dreamaska)
Как-то странно - уж слишком он описан уставшим... А как он сюда добрался вообще?
Так в гору идти это вам не фунт гороха.)) Особенно по бездорожью.
Цитата(Dreamaska)
Ну и как бы ладно - это ее плохо никак не характеризует - если у тебя нет сочувствия к странному старику, это не значит, что нет сочувствия вообще ни к кому
А кто говорит, что это ее плохо характеризует? Х))
Цитата(Dreamaska)
Даже с точки зрения старика, который не имел собак, это обманчивая и неправильная ассоциация - крепкая и надежная спутница пастуха не останется к хозяину, с которым терпит невзгоды и тяготы, угрюмой и равнодушной
Не думаю, что ассоциация вообще может быть "неправильной" Х) Ассоциация у каждого своя, это раз. Да и какой Вард ей "хозяин"? Скорее уж барашек, которого она ведет в нужном направлении XD
Мюнхгаузен-Минск, спасибо за отзыв, спасибо за прочтение, отдельное спасибо за вычитку тавтологий, но, правда, не надо было себя мучить.)) А то как в шутке про мышек, которые кололись, но ели кактус.
Цитата(Мюнхгаузен-Минск)
как стёб: русские обороты, обращение "дед" на фоне названия города настраивают на лад "похохочем"
Обороты, они, конечно, русские, ну так и пишу я на русском.)) По такой логике любое упоминание иностранных городов в русском тексте настраивает на "похохочем".
Цитата(Мюнхгаузен-Минск)
служанок, чистящих очаг,= нечем больше заняться? Неправдоподобно.
Открытый очаг, в котором каждый день прогорает дерево периодически нужно чистить. И кто-то этим все же занимается.)
Цитата(Мюнхгаузен-Минск)
Принято учителю помалкивать, ученику/попутчику наседать с вопросами. Если таков замысел...
Кем принято? Х)) Да и реакция у учителя/попутчика разная бывает.
Цитата(Мюнхгаузен-Минск)
Ещё набежало: маг с больной ногой - неуч. Второе - в таком состоянии отправляться в даже не опасный путь - большая натяжка. Злой вы, автор, не любите своего героя.
А если очень-очень надо? Х))
Цитата(Мюнхгаузен-Минск)
Спасибо - тоже признак дня сегодняшнего.
Вы правы. Запомню.)
Цитата(Мюнхгаузен-Минск)
Из той же оперы: "знахарка... застудилась зимой да померла." Да грош цена таким специалистам, за что из величают знахарками, если себя спасти не умеют? Второй случай (нога/знахарка) - как я должен верить авторше?
Можно величать себя как угодно, но в мире где медицина в зародышевом состоянии, помереть шансы весьма высоки. Особенно в преклонном возрасте. Увы.
Цитата(Мюнхгаузен-Минск)
"Теряли скотину и детей, (почему скотина упоминается раньше детей? странно: то, что дороже... а детей ещё нарожаем? попахивает жестокостью)
Примерно так оно и было - корова одна, и она кормилица, а детей десять человек. Опять же, увы реалиям.
Цитата(Мюнхгаузен-Минск)
Какое количество крестов известно автору, какие молитвы использовали герои? Католики или ещё кто?
А как это влияет на происходящее? Х)) Текст молитвы-то там зачем?
Яичница, спасибо большое. Как-то меня этот очаг вообще не смутил, но видать, за него все же цепляется глаз. В любом случае, благодарю за отзыв :З
Тэхсе ан ФогейрЦитата(Тэхсе ан Фогейр)
Герой, понятно, интереснее, но мы, в целом, так и не получаем нормального ответа на то, что заставило его поменяться, а это самое интересное, так-то. Он просто уже - сожалеющий, сочувствующий, платит за старое, да. Каким был в начале, таким и остался. Разница только с собой-прежним, но прежний-то недостаточно раскрыт, чтобы оно прям играло. То есть все изменения в кадре - внешние. Завершенный гештальт, смерть и передача магии.
Теперь да, понимаю, что вы правы. Надо было хоть намеками, хоть флешбеками показать перелом между прежним и нынешним героем.
Спасибо большое за подробный отзыв.)
Just D Спасибо большое. Рада, что понравилось, вдвойне рада, что зашли персонажи.
Альвов сознательно сделала альвами, с отсылкам к тем, европейским мифическим альвам, которые были товарищами чужеродными и опасными.)
А название... ох, названия и имена это моя беда XD
Фрекенбок, спасибо за отзыв, спасибо за поздравление :З
Цитата(Фрекенбок)
Понравилась фраза в рассказе: о войне любят поговорить те кто на ней не был.
Это одна из моих любимых фраз, рада, что запало.)
Графоманъ, спасибо за отзыв, вдвойне спасибо за вполне доходчивое мнение на, казалось бы, такую расплывчатую тему, как "фишка текста", "эксклюзивность".)
Цитата(Графоманъ)
Он слишком правильный... но без какой-то своей "фишки".
да-да, раскачать технический скилл и накачать личный стиль - не одно и то же, но зато видишь куда надо расти.)
Спасибо еще раз.
Kantor Kan Ух, зефирки без иъяна :З Спасибо большое. На самом деле, по прошествию времени изъяны я в тексте вижу, но тот факт, что он вам зашел и эти изъяны получилось отбросить во время прочтения - это настоящая победа.)
Спасибо большое.
Гостья из прошлого Спасибо за отзыв, огромнейшее спасибо за предложенную помощь. Критика и похвала это и необходимо, и полезно, но вот когда человек еще и поучаствовать готов, это прям не передать как приятно.
Спасибище и если предложение еще в силе, я к вам приду в личку.)
Koshka9 Большое-пребольшое спасибо.) "Так понравилось, что не хочется препарировать" это один из лучших комплиментов, который можно получить.
Да, с отсутствием какой-то личной эксклюзивности согласна, это, честно говоря, второй законченный рассказ в жизни, надо еще сто два таких написать, прежде чем в тексте появится личная сигнатура. Но пока сами тексты нравятся читателям, есть ради чего их писать.)
А идея... идея в том, что совершать правильные поступки никогда не поздно, и для этого, по сути, не нужно ничего кроме решимости и понимания, что именно ты делаешь. Вард не отмахнулся от проблемы с бройхой, не понадеялся на то, что город спасет кто-то другой, и в этот момент он был больше Укротителем Бури, чем в годы, когда ему ставили памятники.
Мурашка Цитата(Мурашка)
Тогда почему гончая - в итоге паук?
потому что автор зажилил нормальное описание бройхи и благополучно запутал читателей
Спасибо за отзыв, за мнение. Замечения справедливы, возьму на вооружение.)
Setu ох уж это названиеСпасибо большое. Рассказ действительно печальный. С одной стороны. А с другой, как верно подметил
Aster For one voyage to begin, another voyage must come to an end, sort of.(с) История Варда закончилась, история Йолле по-настоящему началась, и, возможно, она сложится получше.)
Ingevar Спасибо за похвалу, отдельное спасибо за замечание насчет солнца. Я чёт даже не замечала, что в описаниях часто хожу от него XD
В любом случае, очень рада, что понравилось.)
Salladoretz Спасибо огромное. О первой "Гончей" понятия не имела, но получилось действительно забавно XD Отдельное спасибо за "живой язык", очень-очень приятно.))
БобСпасибо большое.) Найти баланс между классикой и стереотипами оказалось сложнее, чем я думала, но если история зашла несмотря на очень знакомое начало, я неимоверно рада.
SokolНу эй, не бывает бесполезных отзывов.) Спасибо большое. Вы поймали мою главную дилемму по ходу написания - палить ли личность ГГ или обставить "Вот-это-поворот". Потом я так же решила, что то не тот "поворот" ради которого стоит терять часть ГГ.
Спасибо - за мнение, за ощущения от рассказа. Это очень полезно.)
Heires$ Спасибо за отзыв.) Рассказ действительно получился ну оч размеренным и неспешным. Больше действия, больше антогониста - запомню на будущее. Еще раз спасибо.
Light Спасибо большое. Повелась я за неэкшоновыми персонажами, хотя да, можно было вбросить каких-то событий мелких, атмосферки, крючков интереса. Буду иметь в виду.)
Vedotschka Спасибо, рада, что понравилось :З прям рада-рада, что размышления о старости хорошо легли, очень я боялась с ними уйти в нытье.
яВорона Спасибо.) Надо ловлю блох устроить.
Цитата(яВорона)
И да, Мурашка писала уже в отношении функционала, что есть такое реальная охотничья гончая - она предназначена загонять дичь под выстрел хозяина.
По части функционала бройха и была обычной гончей - загоняла зверя в удобное для хозяина место. Но тут скорее отсылка к оставшемуся без хозяйского присмотра, одичавшему животному, которое стало опасно.
Еще раз спасибо за отзыв.)
Old Forest Спасибо за отзыв. Автор хотел выдать крепкую фэнтезятину, и если читатель говорит, что получилось - автор счастлив ;З
Mixtura Эпиграф сделал мой день XD
Цитата(Mixtura)
Камертон им бы хорошо, тему, которая собрала бы эту мозаику.
А вы правы. Одной фразой, в принципе, можно было это сделать... Постараюсь, когда буду допиливать рассказ.
Цитата(Mixtura)
— непонятно, почему он проявил такую жестокость, причем к соратнику?
На тот момент, рыцарь для него был не соратником, а живым щитом. Так, расходный материал, болванчик в кольчуге. Поэтому тут не столько жестокость, сколько безразличие и уверенность в собственном превосходстве над всеми остальными.
Цитата(Mixtura)
Кстати, непонятно: чары альвов останутся? Забредшие туда люди и дальше будут превращаться в «гончих»? Победили герои зло или нет, вообще-то?
Девицу в гончую превратили альвы, пока еще были там. Сам Рот Брунен местом специфическим останется, но бройха убита, поэтому самое жуткое там теперь - атмосфера. Герои вполне себе зло победили.)
Цитата(Mixtura)
Верблюды куда милее той кунсткамеры, что там творится XD
Спасибо большое-пребольшое за вычитку, за отзыв, за юмор, за конструктив. Очень-очень ценно, полезно и приятно.)
Aster Спасибо большое за отзыв. Здорово, когда несмотря на размеренность повестовавния коннект с персонажами у читателя все же есть. И вдовойне здорово, что увидели другой мир, как и задумывалось.)
Отдельное спасибо за эту фразу:
Цитата(Aster)
For one voyage to begin, another voyage must come to an end, sort of.(с)
Идеально описан финал.
Касательно кружки - а ведь я еще думала, кому отдать первое слово, ей или трактирщику. Проклятая кружка XD
Грэг Спасибо большое.) Очень рада, что жутковатая нотка удалась и прозвучала.
Алия Рада, что атмосфера смогла затянуть. Спасибо большое, за теплые слова.)
Mik Спасибо за отзыв. Хм, "Обливион"... Может быть, может быть ))) Когда-то меня его подземелья напугали ого-го как.
Цитата(Mik)
3. Сопереживания героям. Жалко только бройху. И раз автор умеет вызвать сочувствие даже к монстру, почему он это не сделал для героев?
А автор старался. Впредь будет стараться больше.)
Цитата(Mik)
4. Мотивации Варда. Мутно как-то. Совесть? Почему только через полтора века? Ножа не было?
Почему только через полтора века? Да потому что печать была сломана только теперь. Возникла необходимость, персонаж собрался с силой духа и пошел.
Цитата(Mik)
Почему, если он такой герой и о нём помнят, он вынужден бедствовать?
Скажу то же, что и Дэвосу - да, стоило дать намек на причины нынешнего бомжевания. Именно что не разжевывать, но хоть в общих чертах.
Цитата(Mik)
Очень стремительно и легко. И нет впечатления, что какая же опасная тварь эта бройха, как же с ней не могли справиться и т.д.
По идее, боевка и должна быть стремительной. А вот легко... да, тут вы, вероятно, в чем-то правы.) Может стоило чутка понагнетать.
Цитата(Mik)
6. Я не понял, зачем этот финт в конце с передачей дара.
Чтобы история закончилась не просто опустившимся занавесом, а дала надежду на что-то большее. Не в смысле текстового продолжения, а в смысле судьбы персонажа.)
Спасибо за отзыв, за мнение и очень доступный, конструктивный список минусов и вопросов.) Полезненько.
Лютеция Эх, ну что ж, бывает.) В свою защиту - слезодавления засчет брошенных псинок автор не планировал XD
Все равно спасибо за отклик. Про литеры - гугль сказал, что это устаревшее от "буква" ))
George Спасибо большое-пребольшое - и за первое место, и за отзыв. Я бесконечно рада, что рассказ запомнился, и однозначно счастлива, что понравилось построение сюжета, что все показалось стоящим на своих местах. Интригу с ГГ я изначально планировала не слишком интригующей, потому что раскрытие самого ГГ было все же в приоритете.)
Еще раз спасибо :З