RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2023» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Жить осталось восемь комнат, Обсуждение. Весна 2023
   Сообщение № 1. 23.4.2023, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXX Весенний Пролёт Фантазии 2023»

«Жить осталось восемь комнат»


Текст рассказа: «Жить осталось восемь комнат»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 15 февраля 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 25.4.2023, 10:19, Вепс пишет:
Вепс ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 196
профиль

Репутация: 57
ВФ
Очень понравилось. Плотный текст, концепт тоже годный, заставляющий подумать. Люди перед лицом, как сказал бы Чарльз Стросс, "Когнитивной диктатуры", и что от людей остается. Как быстро ты предашь родню ради комнаты? Ради сохранения собственной жизни? В общем, текст про то, как уязвима нормальная мораль, если загнать людей в невыносимые условия и при этом забрать прошлое.

   Сообщение № 3. 25.4.2023, 11:35, Реччка пишет:
Реччка ( Online )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2629
профиль

Репутация: 301
Я прочитала рассказ.
Интригующее название, мир, не срвсем понятный. Вечно живущие люди, комнаты - это что? Почему древний архив оказался местом предсказания будущего?
Ещё больше усиливает недоумение использование непонятных слов в начале. Мы слышим о фирале, но не знаем, что это и зачем?
Сцена с родственниками непонятная. К чему?
Самозарождённый ребёнок тоже повеселил.
В целом,идеей не прониклась. Написано годно.

   Сообщение № 4. 25.4.2023, 12:23, Ирга пишет:
Ирга ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 33
профиль

Репутация: 4
Прочитала рассказ! Интересно, что для меня самое главное! А иначе, зачем это все! Мир прописан отлично. Прониклась главным героем- идеалист - бессеребреник, но со страхом и упрёком, такие часто двигают мир. Тронула его рефлексия- ведь так часто в жизни и бывает- минуты сожаления о сделанном, хотя знаем, что второй раз поступили бы также. Не до конца понятно почему именно Байду открылась тайна города? В Архиве же ещё трое есть? Или это не вопрос места? А зачем тогда героя туда было помещать? Он все-таки избранный? Это неочевидно. Уместно было бы написать продолжение, где Хельвир вырос и выпустил народ из города. Интригу можно закрутить на том, что предсказание формально вроде как сбылось, но на деле сооовсем не так, как ожидалось.

   Сообщение № 5. 25.4.2023, 12:27, Benedetto пишет:
Benedetto ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 304
профиль

Репутация: 91
Прочитала рассказ

Главный герой душка - в меру эгоистичен, может быть циничным, но при этом способен на самоотверженный поступок в подходящий момент.

Правда, рассказ оставляет больше вопросов, чем ответов. Откуда взялись люди, кто их засунул под землю, откуда взялись губернаторы, откуда взялись книги, что будет с главным героем? Я бы с радостью прочитала большой роман по этой вселенной.

Очень атмосферное описание города, крепкий сюжет. С психологической точки зрения - довольно достоверно описан внутренний мир человека, который скоро умрёт. Спасибо большое.

   Сообщение № 6. 1.5.2023, 17:46, иттын баласы пишет:
иттын баласы ( Online )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1025
профиль

Репутация: 260
Еще один тихий фаворит.

Что тут сделано талантливо, так это сеттинг в качестве целого уникального мира, существующего по своим правилам и законам. В этом аспекте рассказ не уступает лидерам голосования «Плодоносцы» и «В три погибели».
Жаль, что не для всех законов получилось передать логику. Очевидно, созданный вами мир настолько масштабен, что великоват для этого формата и поместился только краешком. И все же, все же, — спасибо за попытку. Этнографически и культурно получилось очень интересно, люблю такое.

Главный конфликт, хоть и понятен поверхностно (человеку осталось мало времени жить, он переживает переход из категории живых к тем, о ком все стараются забыть), остался недоступен мне по своей сути. Что именно измеряется комнатами? Что за потерю переживает Байд, являющийся бессмертным?
Ну а так как главная ось не прощупывается, остальным аспектам сюжета и мотивации тоже не на что нанизываться. Автор, мне кажется, вы или скрыли от нас много важного, или не ответили себе на ключевые вопросы. Логика происходящего не обязательно должна зримо присутствовать в тексте, но ее наличие должно ощущаться, евпочя.

Хорошие новости в том, что эта проблема хорошо локализуема и достаточно просто чинится. Успехов вам и спасибо за рассказ.

   Сообщение № 7. 1.5.2023, 18:28, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
После прочтения начинаешь задумываться о том, сколько комнат осталось каждому из нас. Ну и о цене жизни.
Очень хороший рассказ, добротно сделанный. Герой, как в классике, не согласен с правилами жизни в тоталитарных условиях жизни. Он и отказывается жить по правилам, когда лезет в Древний архив, либо пытается что-то изменить к лучшему, а в результате ему приходится укрываться на самом дне жизни. Поражает эта мораль рабов — этики нет при тоталитаризме, есть только выживание — "мы нового ребенка родим" и плевать на родную сестру, которая загибается в гетто, лишь бы нам было хорошо. Плюс это еще трагедия человека, который не может заниматься делом, что ему предназначено судьбой - исследованиями окружающего мира. Режим все время заталкивает его обратно в нору и в итоге практически заживо хоронит на самом дне.
Убийственная символика, автор. Спасибо.

   Сообщение № 8. 2.5.2023, 07:22, Кларк пишет:
Кларк ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1434
профиль

Репутация: 272
Завлекающее название. Спасибо за приглашение.
Рассказ прочитан.
Гг Байд, на него направлено читательское внимание.

Байд был летописцем этажа Собирателей Света, самого высокого этажа в городе, и, по его мнению, самого красивого.

Этажи: Этаж Торговли, Этаж Похорон, Этаж подземных вод, этаж торжеств.
Ильв с этажа подземных вод.
Саф.- летописец с этажа похорон.

Суть:
Свернутый текст
Байд не мог даже моргнуть. Он смотрел в глаза ребёнка и начал всё понимать. Волшебника с алыми глазами никогда не было, потому что он ещё не родился. И всего о чём писал Древний Архив никогда не было, это только должно было произойти. Страны, города и растения – всему этому только суждено было случиться. «Люди первые» - теперь Байд понял, что это значило. Человечество начнётся отсюда. В ту жатву, когда Хальвир окрепнет и магией разрушит старый дом, Устил-Игли. Люди освободятся и смогут заселить весь мир, и преобразить его.


Все, выдохнула, ура, до финала прочитала.
Не все поняла до прозрачной ясности, но второй раз читать не смогу.
Итог:
Автор, мир ваш интересен задумкой, удивляет с какой детализацией всяческих замысловатостей накручиваются описания.
Будто подгоняете кнутом фантазию. Она у вас трудяга, тяжеловес.
Респект вам, но почему же усталость от прочтения, а не наслаждение?
Какая жалость! Ведь действительно придуманный мир глобален, концентрация событий такая, что хватит на роман.

По ощущению могу сказать за себя. Мало островков для передышки. Смешное бы словечко или нелепое движенье у перса или чудинка какая.
Нет, будто удила закусила трудовая кобылица фантазия и тащит тяжеловесный сюжет вперед по указанной дороге.)

Поизящнее оформить подачу стилистически, изменить бы режим повествования, уводя героя в мечтания и, бац, смертушка стучится.
Думаю, что полегче читателю тогда было бы знакомиться с историей.
На контрасте тяжелых дум и невесомых мечтаний героя, все бы заискрилось, поверьте.
Вы писатель, думаю, что поймёте о чем я. Нет, правда, жаль.
Рассказ сильный, а форма неподъемная грузит и грузит читателя сложносочиненной информацией.
Атмосфера и эмоции одной чернотой накрашены, без оттенков.
Палитра эмоций у вас скудная в передаче своей истории.
Спасибо, в п/ф нажимаю. В финал нет.
Удачи.

   Сообщение № 9. 2.5.2023, 09:31, Анастасия пишет:
Анастасия ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 122
профиль

Репутация: 49
история тоскливая и в своей метафоричности - правдивая. в смысле, что бы с человечеством ни произошло, на своих ошибках оно не учится и создает общества на основе первобытных установок и хоронит любой намек на изменения к лучшему :raincloud:

   Сообщение № 10. 3.5.2023, 01:10, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Здравствуйте Автор! С Вами Девушка и ее Сова.
Вы нас звали, и мы пришли, и все прочли.
Итак, начнем. Мы имеем удивительно оригинальный сеттинг, вне времени, но с комнатами, которых у каждого какое-то количество, которое просто дано. Не увеличивается, но уменьшается. Ни прокачать, ни заработать, ни прирастить те комнаты…никак нельзя. Какая-безнадега-то… прям как у нас...И вот когда комнатки протрачиваются до меньше 10, то бедолаг закрывают в архив, чтоб вечно они там искали исторические закономерности…Эхххее…
Тут правит мерзковатая троица на девяти кругах этажах…а под конец приходит непорочно зачатый Миссия Хальвир с алыми глазами, и Иуда Байд подавляет в себе желание получить 30 серебряников, но приобретает желание отыскать Спасителю инструмент для того, чтобы все изменить, видимо, к лучшему, а инструмент – это книга, а по сему, в начале всего станет СЛОВО ….

По нашему с Совой мнению, как-то сильно все нагромождено и накручено…отсыл философский глубокий к Библии, мы его читаем, но не поймем зачем. А если Миссия только родился в конце, то вот вопрос: «Кто дал КНИГУ? Кто все книги написал, если городов не было еще, как и рек, и тварей земных, и водных, и прочих? Их потом Хальвир наколдует, что ли…? Нипонятно, но мы хотим ответ услышать потом, ладно?

Или вот еще. Четвертая группа экспедиции обнаруживает, что можно управлять погодой…так, еще раз, МОЖНО УПРАВЛЯТЬ ПОГОДОЙ! И они такие – ок! Пришли обратно, и как жили все чумазые в комнатах на этажах, так и живем…ну, подумаешь, можно стихиями повелевать…да чхать нам всем от Триумвирата, до экспедиции. А папаша – хорош ученый! Да если б УЧЕНЫЙ обнаружил такой феномен. Да он бы не четыре листика написал в отчет, вперемешку с излияниями о любви к жене и детушкам…Согласны? Нет? Где исследования, научные трактаты??? Схождение с катушек в поисках истоков и закономерностей этой силищи!!! А то пыль в архивах архивариусы глотают, летописцы какие-то там отчетики рисуют невнятные, а тут ТАААКККОООООЕ, и всем по фиг дым….
А если эта засекреченная информация, чего она в куче книжек валяется, так что каждый умирающий может на нее набрести….короче, опять НЕПОНЯТНО!
Или вот: Нищие были ужасно богаты на комнаты, как Триумвират – просто взрыв мозга!!!! Если они такие богатые, почему они такие бедные, грязные и оборванные…
Дальше идем? Летим! Сова поправляет очечи, кашляет, спрашивает: «А где магия???» Нет, этажи, комнаты, ферали – это мироустройство и технологии той Вселенной, которую Вы задумали. Одно хилое заклинаньице, промелькнуло после погони шпаны за Байдом. Еще одна книжка какая-то с часами помаячила, а вторая стеклянная вообще неясно, куда делась? и что? Все? ЭЭЭмм…УУУххуху….тут уже возникает спорность жанрового соответствия…
А вот эта сцена с передачкой тетушке и братишке, это чтоб показать ГГ как малодушную эгоистичную мразь личность? А зачем? Ничего ж не предвещало…Эх! Комнат нет, семьи нет, любви нет, хорошо вы ему помимо чувства вины, отчаяния и самокопательства оставили дружбу, а в сааааамом конце подарили надежду!
Вот эта светлая нота…даже нет, это ДИН-ДОН среди мрака и серости для нас Совой прямо был отдушиной, когда мы глотая архивную пыль уже засыпали от тоски в районе 32К. И эта Надежда, она нам не позволит оставить рассказ без зеленого жмяка!
*УУУУхххУУУ! Сова машет крыльями, соглашается!
Еще в пользу зеленого, говорит, свершившееся наше перемещение в Ваш мир, нам там было странно, пыльно, неуютно, хмуро и сыро, НО, мы ж переместились, и все вот это вот ощутили! А это победа Автор, хоть не в войне, но в битве.
Спасибо, хочется сказать за труд по выверке и вычитке текста, он виден – снова молодец!
Но мешочек традиционных ФУСЕК, все же есть:
Освещённые кабинеты врачей находились посреди глубоких тоннелей, откуда свет уже не мог пробиться к этажу. – убирайте, а то в совокупности с предыдущим предложением выходит некрасивый повтор.
По Байду пробежались мурашки – скорее у Байда пробежали мурашки или по спине Байда, кажется, правильнее и красивее.

За сим. Мы покидаем этот странный мир и желаем ему удачи))!!!

   Сообщение № 11. 11.5.2023, 22:34, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
The Original Naked Mole-Rat

*
Демон
Сообщений: 1115
профиль

Репутация: 533
Привет, дорогой автор! Я с этажа Критики, по зову. Пришлось потратить комнату, цените это. А ведь я даже не люблю и не понимаю фэнтези!

Теперь по существу.

Это хороший рассказ, так-то. Мне зашло. Про то, что мне однозначно зашло, я обычно пишу коротко.

А тут не выйдет( Но вы не расстраивайтесь, 8/10 у вас уже есть в кармане. На хорошо же не скажешь плохо. Просто зашло мне не однозначно, а неоднозначно, чувствуете?

Просто пробежимся по составляющим текста:

Сеттинг - это просто лучшее, что тут есть. Вот прям отсыпали так отсыпали, хоть фанфики пиши. Одновременно и живой социум, и голая метафора, а такое редко кому удается воплотить качественно.

Персонажи - вот тут уже все похуже, но Байд настолько довлеет над всем текстом, что некоторой картонноватости остальных не особо замечаешь. Есть они, и хорошо, работают на Байда.

Сюжет - просто блеск вплоть до привета из будущего) Готов принять, что в Древнем Архиве появилось послание от могучего волшебника из будущего, но на фоне железной логики остального текста прием выглядит тусклее, что ли. Понимаю, что это нужно для финальной дилеммы Байда, для всего посыла текста, но все же не могу не отметить. Обычно, разбирая такие сюжеты, к чему-то да придерешься, но прикол в том, что я не хочу придираться, потому что рассказ мне искренне нравится.

Как видите, придирки лайтовые. В остальном отлично, спасибо, что позвали!

   Сообщение № 12. 11.5.2023, 23:24, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10468
профиль

Репутация: 1080
Здравствуйте, автор. Начнем, помолясь.
Цитата
озвучить его в лицо врача
Вот прям в лицо?
Цитата
отдаться горю без остатка
Без остатка от чего? Автор, у вас самое начало, и уже штамп на штампе штампом погоняет. Вот просто скулы сводит. Вот вы употребляете выражение "жатва солнца". Что я как читатель должна подразумевать под этим пышным, но бессмысленным выражением?
Цитата
камзол и штаны всегда были свежими
Чивооо? Диалоги перегружены информацией, нельзя так с читателем. С пунктуацией проблемы, это мешает восприятию текста. Но самое главное - ваша идея считывается после первой трети текста. Все остальное - затянуто, скушно, сюжет виснет со страшной пролетарской силой. И вот еще что. Очень безэмоционально. У вас стиль корявый, все дело в этом. Штампы и канцеляризмы убили повествование. Вы пытались усугубить черноту содержания, все-то у вас грязно, уныло, все люди грязные с грязными ногтями. Но случился перебор. И тут же случилось отторжение. Когда непомерная грязь соединяется с корявостью стиля - получается посредственная пустышка. Блииин, автор, ну кто вам сказал, что много - это хорошо? Нифига подобного!
Цитата
По Байду пробежались мурашки
Потоптались, не? Засилье личных местоимений. Про синонимы слышали? И вишенка на торте - замечательная объяснялка в финале. И терпеть не могу, когда в тексте все поголовно потеют.
Матьиво! И эта неудобоваримая нудятина набрала десять (Карл!) плюсов?! Ну-ну, хотите разозлить жюри? Заставляйте читать такие "рассказы")))

   Сообщение № 13. 14.5.2023, 21:35, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Автор, простите меня, но — ужасно механистический текст! еле дочитала. Таким языком отчёты бы писать, ни капли художественности, сугубо фактологическое изложение. Особенно, когда доходит до описаний. Называются цвет, материал, место в пространстве, но нет образов.

вышли в небольшой тупик со сталагмитами/ в стенах были пустые ниши для будущих отчётов/ маленький письменный стол из красного камня/ стеклянный кубик с ярким светом проснувшегося солнца

Назвать что-то — это ещё не значит создать образ. Описательность текста сводится к перечислению вещей и мест в застывшем, статичном состоянии. Такой подход меня порядком озадачил. Например, основой эстетики текста являются свет и стекло. Но свет никогда не струится, не расплывается, не гаснет, не вспыхивает. Он просто есть. Это мёртвое слово. Зафиксированный факт, а не природное явление и уж точно не художественный образ.

Там была книга из стекла и света.
Всё! Осталось в накладной набить: "книга из стекла и света — одна штука."

Вместо чернил здесь использовался свет, собирающийся в маленьких золотистых змеек.
Это лучше, но…под "змейками" имеются ввиду буквы? Видна попытка оживить хоть как-то образ света. Но в итоге всё опять неживое. Почему такой напряг с глаголами? "Свет, собирающийся" Не искрящийся золотыми змейками на страницах книг, например...

застучали стеклянные фигуры
*зазвенели!
тоннели освещались разноцветным сиянием, подаренным солнцем и застывшим в холодных стеклянных фигурах, бряцающих друг об друга.
Бряцают, стучат…не стекло, а глина какая-то…

Так, по порядку:
тоннели освещались разноцветным сиянием
подаренным солнцем
Автор имеет ввиду накопительный эффект "стеклянных фигур", которые аккумулирую свет.
Но фраза не с того конца начата. Акцент здесь вовсе не на туннелях должен быть. Правка:
Стеклянные фигуры, хранящие солнечный свет, разноцветным сиянием освещали туннели.
Возникает вопрос: фигурами чего являются эти стеклянные фигуры? И почему они обязательно холодные?
застывшим в холодных стеклянных фигурах — тавтология смыслов.

Но есть же редкие волосинки описательности: Постепенно тьма этажа сменилась весёлыми пляшущими тенями. Этаж ожил.
Припечатало, конечно, этим "этаж ожил"…И ведь ни одного явления в движении, тени не пляшут на стенах, они существуют в перманентном состоянии. Только тьма этаже "сменилась", также как "свет, собирающийся". Поработайте с глаголами и эпитетами, что ли. А ещё лучше — сразу с метафорами. Вообще со средствами выразительности нужно что-то серьёзно делать!

В конечном итоге я не могу представить место действия: башню из девяти этажей посреди бескрайней земли. Вот, написала — и стало понятнее. Разве автору сложно было собрать отличительные признаки башни-города хотя бы в одном абзаце. Но описание скачет по тексту галопом. Только мы узнаём, что герой работает на самом верхнем этаже, как потом идут названия этажей вразнобой, без всякой системы. И до кучи появляются аж два Архива. А в них ещё безликие комнаты.
Я не хочу сейчас бегать по тексту, выстраивать систему.

Мне не понравилось, как написано. Герои безлики, их много, но существуют они как функции, одними именами и немного отношением к главному герою. Чувства описаны скупо, хотя где-то в этой скупости даже появляется изюминка. Я поверила в переживания героя своей "смерти". С другой стороны, чувства просты, как гвозди:

Байду не нравился Этаж Учёных. /
И Байду это почему-то не нравилось.

Он смотрел в одну точку и не двигался. Звуки притихли, цвета потускнели, фирали потемнели. Он не злился на родителей, он их понял.

Фактологическое перечисление: "Солнце садилось, тени удлинялись, день кончался. Он задумался, помрачнел, всё понял. Ночь."

Очевидно, что я не фанатка подобной манеры изложения. Мне было очень тяжело воспринимать текст. Так, что я даже в фантдоп не вникла. Какие восемь комнат, почему не Этажи, что за Архивы…Всё как в тумане…

ПС Пришла к выводу, что текст больше подходит для сценария. Отличный фантастический фильм получился бы. Всё, чего здесь не достаёт в художественном плане, спокойно заменили бы игра актёров и нарисованные декорации.

   Сообщение № 14. 16.5.2023, 00:03, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 304
профиль

Репутация: 147
Фирали тут происходит?!

Автор! Табличка говорит, что кому-то (возможно, даже Вам) не все равно, что я думаю об этом рассказе. Что ж, делюсь своими впечатлениями.

Свернутый текст


Цитата
В подгорном городе Устил-Игли, состоящем из девяти колоссальных этажей, летописцы вели учёт всем происходящим событиям. За каждым этажом был закреплён свой летописец, который в конце каждой жатвы солнца сдавал в Главный Архив отчёт о том, кто вздохнул, кто кому пожал руку, кого поразил кашель, а кто решил сделать предложение руки и сердца - в общем, всё, что могут посчитать важным.

Какая же, черт побери, неблагодарная работа, надо думать…

Цитата
В отличие от этого этажа и шумного никогда не засыпающего Этажа Торговли, вечная тишина и тьма Этажа Похорон, наоборот, успокаивала. Освещённые кабинеты врачей находились посреди глубоких тоннелей, откуда свет уже не мог пробиться к этажу.

Не уверен, что такие объяснялки в самом начале – это, прям, круто, но тут, мир, похоже, довольно оригинальный, так что, ок, возможно, я буду благодарен, что меня сразу немного ввели в курс дела.

Цитата
В последнее время Байд считал себя ужасным летописцем. Его оставшийся срок жизни был самым маленьким среди коллег, а разрыв со следующим сроком был колоссальным. Ильву с Этажа Подземных Вод оставалось жить чуть более сотни комнат. К тому же Байд устал писать настолько подробные отчёты. Ему нравилось засиживаться в Древнем Архиве и узнавать быт людей до Устил-Игли, а не сидеть в Главном Архиве, читая монотонные летописи о том, какой человек заболел на Этаже Торговли, или чью свадьбу сыграли на Этаже Торжеств. Их чтение входило в обязанности летописца для выискивания закономерностей истории – до ужаса фантомных закономерностей, по мнению Байда.

Так, ок, автор. Выглядит все, пока что, не совсем понятно, но интересно и многообещающе. Однако я, подобно Байду, не люблю «подробные отчеты». А после подобных пассажей у меня начинает закрадываться подозрение, что…

Цитата
- Сколько?
- Восемь.

Петька, прибор! – Двадцать! – Чего «двадцать»? – А чего «прибор»?! Извините.

Цитата
- Это оно. Жизнь людей прошлого зависела от времени. Они не могли на него повлиять. А мы? Мы можем остаться в одной комнате на сотни тысяч жатв и с нами ничего не будет. Бессмертие.

Ух ты! Интересная концепция. Не, серьезно!

Цитата
- Да, я всего лишь навсегда останусь в четырёх стенах, посреди унылых книг, слоёв пыли и желания пробежать пятнадцать комнат насквозь, надеясь покончить с собой.

Ой-ой-ой! Бедняжка. Есть участи и по-хуже…

Цитата
- Еретичный Древний архив, - напомнил Саф.

Так. Этот диалог уже начинает меня утомлять, а умница-Саф – раздражать.

Цитата
Байду не нашлось, что ответить. Их разговор на эту тему всегда заканчивался победой скептицизма Сафа – потомка скептицизма всего города.

Как тонко автор чувствует настроения читателя, однако.

Цитата
Девушку достала небольшую сферу с железным ободком, сияющую белым с переливами в светло-фиолетовый и протянула её ошеломлённому Байду.

Девушку достала небольшая сфера. Досадная опечатка. Но, внезапно, меня повеселила.

Цитата
Фирали это магические инструменты из стекла и тонкого железа. Они накапливают свет внутри себя и светятся, пока энергия внутри не угаснет.

О! Наконец-то! А я все голову ломаю, что такое «фирали». Гугл говорит, что есть «боевой катер класса «Фираль» и это самое толковое, что удалось найти… Но вообще, автор, с такими «объяснялками» пора бы уже и заканчивать. Или подавать их как-то более ненавязчиво, что ли.

Цитата
В детстве всё было проще: дружба, семья, отношение к большому городу, полному возможностей. И оставшихся комнат было на порядок больше.

Хм. Так коли он «бессмертные», то какое может быть детство? Они растут, стареют перемещаясь по комнатам? Или, типа, как в фильме «Время»? Вероятно, через пару «объяснялок» узнаем.

Цитата
Это было наследством из книг прошлого, которое город предпочёл забыть.

Хм. Ну, тогда это не просто наследство, а доказательство.

Цитата
Но те, кто знали Байда, принимали и другую оплату – истории, которые летописец заимствовал из Древнего Архива. Для людей это было развлечение, будоражащее душу, но для Байда - возможность спасти крупицы прошлого от утилизации. Впрочем, кому-то истории он отдавал бесплатно.

Между тем, в моей памяти всплывает знание (и Википедия его подтверждает), что «обедневшие граждане, которые зарабатывали бесплатное угощение, развлекая хозяев» в Древней Греции назывались паразиты. А «в Риме во времена империи парасит был непременным гостем за столом богатого римлянина, развлекая хозяев лестью и остротами». Так-то.

Цитата
Отец резко замолк и отвёл голову в сторону. Он был мускулистым юношей, чуть старше Байда, и ему совсем не шло о чём-то так переживать. В подгорном городе не старели, каждый был либо ребёнком, либо молодым, без седины или морщин. И Байду это почему-то не нравилось.

Так. Ну вот и частичный ответ. Либо, либо. Ну, ок.

Цитата
Да, всё так просто. Нужна только магия. В Древнем Архиве были учебники по ней. Это стоит всего одну комнату. Всего одну комнату за приглашение в Триумвират. Какая маленькая цена.

Ну, Байд ведь не первый, кто до этого додумался, да?



Ну что ж, автор, я прочитал Ваш рассказ! Это было, конечно же, круто. Жму руку.

Название. Рассказ сразу же заявляет о своей оригинальности. Название вызывает небольшой когнитивный диссонанс и вот, наш мозг уже требует разобраться, что, черт возьми, тут происходит.

Слог. Написано все очень даже неплохо. Но, пару досадных опечаток и клише проигнорировать не получилось. Из существенных претензий – очень не понравились абзацы-«объяснялки». Мир, конечно, весьма оригинальный, но разобраться в нем читатель смог бы исходя из событий и их контекста. И это было бы гораздо интереснее. Ну и начальный диалог Байда и Сафа, явно происходит для читателя, и потому выглядит очень уж вымученным и искусственным.

Персонажи. Байд центральный персонаж. Он подкупает своей реалистичностью: эгоизм, инфантильность, жалость к себе и «мещанский менталитет» (дом, жена, спокойная жизнь). Тем не менее, у меня не сложилось впечатление, что Байд прошел некую «арку»: в конце истории это, плюс/минус, тот же персонаж, что и в начале. А его, так сказать, подвиг заключается в том, что он, вроде как, НЕ СДАЛ будущего мессию (?). Ну… довольно мелкий подвиг, не правда ли? Хотя… «какая маленькая цена!» - похоже, любимая фраза этого персонажа. Еще любопытно выглядит отец главного героя. И хотя я не совсем понял, как после всего того, что он увидел в экспедициях он смог вернутся и спокойно жить в подземном городе, его правда выглядит реалистичной. Особенно в сравнении с «юношеским максимализмом» Байда. Прочим персонажам уделено времени по-меньше, но раскрыты они также неплохо. Удивительно, что Доре – в итоге оказавшаяся как бы матерью мессии (?) уделено так мало внимания. Попахивает роялем в кустах, ну да ладно.

Идея. Нужный человек и нужных обстоятельствах может изменить все.

Конфликт. Главный герой против своих страхов, желаний, мрачного тоталитарного общества и жестоких законов бытия. Хороший набор интересных конфликтов.

Мир и атмосфера. Мир удался, однозначно. Да, там есть (немаленькие) логические дыры, да и с описаниями автор иногда перегибает палку, но в целом – это здорово впечатляет. Все метафоры весьма узнаваемые и лично мне это напомнило «Безотказное Орудие» Бэнкса – и это – ого-го-го какой комплимент!

Сюжет. Вероятно, не успевший толком пожить (или устать от жизни) юноша (юноша ли?) оказывается в месте, куда попадает все, преданное забвению. Желая найти способ выбраться оттуда он узнает о грядущем будущем. Которое, в некоторой степени, зависит от него. Автор, сюжет, бесспорно, хорошо. Но вопросов он вызывает тоже немало. Главный вопрос я сформулировал в заголовке этого отзыва, но так-то он состоит из множества вопросов по-меньше. Какие книги читал главный герой если им еще лишь суждено быть написанными? Древний Архив – какая-то временная аномалия? Что за магию использует Триумверат (сцена с нищими?) И как вообще можно быть нищим в описанном мире? Почему так важен акцент на технологиях фиралей (так это магия или технология?)? Как может повзрослеть ребенок? Он «взрослеет» с течением жатв или его носят по комнатам что бы он стал старше? Тогда какой смысл в этих жатвах, особенно учитывая, что город подземный? Что за фигня с экспедициями – отец героя выяснил, что людям, вроде как, под силу управлять силами природы, написал об этом отчет, а потом… забил на это? И вообще – если люди бессмертны – зачем им выходит из города и возделывать землю (или как там было?) – от голода-то они, вроде как, не умрут. И почему дать ребенку имя из двух слогов решила Дор? С чего бы вдруг-ведь там так не принято? А вот если бы это предложил сделать Байд (и объяснить он смог бы это точно также - уважить родственников) это было бы более...ммм... логично, что ли. Короче. Вопросов много. Да, ответить на них на одном авторском листе не получится. Но, и общее впечатление от истории они не так что бы сильно портят. Ну, то есть, портят, конечно. Но не сильно.

Итог. Очень оригинальная работа, недостатки которой стоят словно бы в стороне от нее. Однозначно, это полуфинал, автору спасибо за историю и удачи!

   Сообщение № 15. 16.5.2023, 11:04, Aenor пишет:
Aenor ( Offline )
Укротительница львов и властительница снегов

*
Автор
Сообщений: 1480
профиль

Репутация: 384
Прочитала ваш рассказ, автор. Табличный призыв услышан. На календаре вторник. Значит, настало время причинять боль ближнему путем критических субъективных высказываний в адрес его\ее рассказа. Поехали.

Первое предложение такое хорошее, а второе прям перегрузили. Ну, шо ж вы так, а?

Фираль – это что такое? Гугл выдает результаты, совершенно не вписывающиеся в контекст рассказа (боевой катер, отель «Аль-Фирай» в Махачкале или некий человечек из заботливо просматриваемой некими организациями соцсети). Ну и само предложение косенькое.

Во мглу Этажа Похорон Байд вышел чрезвычайно подавленным, что даже не достал свой фираль. – Либо замените чрезвычайно на настолько, либо что хотя бы на он.

На этом этаже неведомо кем были прорыты огромные ведущие на поверхность тоннели, по которым Собиратели Света катали тележки с пустыми и заряженными фиралями. Когда Собиратели возвращались, тоннели освещались разноцветным сиянием, подаренным солнцем и застывшим в холодных стеклянных фигурах, бряцающих друг об друга. Затем фирали развозили вниз на скрежечущих подъёмниках, и этаж снова засыпал в темноте, чтобы проснуться после следующей жатвы солнца. – Ну, слава Одину, что-то прояснилось *вычеркивает версию с боевым катером*


Вот сама идея с этими комнатами-жизнями, кстати, мне кажется очень интересной. Не знаю, ваше ли оно, либо подсмотрели где-то, но в любом случае прикольно. Правда, почему у вас фантдоп работает именно так, пока непонятно. Работает ли он вне этого города, внешний вид которого у меня так и не вышло однозначно представить? Чем эта привязка срока жизни к нахождению в определенной комнате обусловлена? Почему человек не тратит комнаты, когда шлындает по этажам, даже просто вот, если поднимается туда-сюда, как делают те же собиратели, но при этом каким-то образом тратит их, если идет поработать в архиве? Логики дайте.

Байду не нашлось, что ответить. – Плохо. Получилось, будто Байд у вас внезапно из мужского рода перекочевал в средний.

Фирали это магические инструменты из стекла и тонкого железа. – Да вы чо? *вычеркивает отель и человечка*

крутил голову вправо, влево – крутить можно чью-то голову, а если герой крутит своей, то тогда головой

Кстати, что-то не поняла я ваш город. Как он устроен? С одной стороны по описаниям похоже, что они там все живут в огромной башне-горе с этими своими этажами, с другой вроде какие-то прогулки упоминаются. Плохо рисуется и вырисовывается что-то приблизительное только к середине.

Но те, кто знали Байда, принимали и другую оплату – истории, которые летописец заимствовал из Древнего Архива. – Здрасьте, почти полрассказа спустя мы все же узнаем о том, что за странный способ расплаты был в начале.

Сомнительная логика в именовании гетто этажом искусств. Это что же вы, решили плясать от избитой фразы про художника, который якобы должен быть голодным? Да и как-то не вяжутся друг с другом нищета, грязь, отсутствие голода и внезапный креатив обитателей этого этажа. Вы про пирамиду Маслоу слышали? Ну, так вот не врал дяденька. Если не удовлетворена потребность в безопасности и еде, то до творчества и подавно нет дела. На него просто сил не останется, потому что мозг будет занят поиском стратегий банального выживания на физическом уровне. В таком состоянии, знаете ли, не до жиру искусства. И еще вопрос: раз у вас там опенспэйс для креативного (и почему-то вонючего) класса, то на кой им вообще эти истории от Байда? Как говорится, истории хороши на вкус, а с маслицем так и просто объеденье. Во-первых, если они люди искусства, то и без тех листков из архива могли бы накреативить свое, а во-вторых, ну, мы возвращаемся к вопросу: как условный бомж может фигачить искусство в творческом порыве? Что у вас там происходит вообще? Ай донт андэрстэнд.

Нда. Внезапно всплывает какая-то тетушка, какой-то брат, которые по неясным причинам оказались на этаже бомжей, ах, простите, людей искусства. Внезапно оказывается, что им, чтобы подняться на другой этаж, надо платить выкуп. Чем и где они его могут заработать, если они не могут даже выйти со своего этажа? Там вообще непонятно что и с городом этим, и с кастовой системой, и с производством. И почему не было голода у других? Как вообще поддерживается жизнеобеспечение, если город ваш по сути изолирован от других? По крайней мере нет и намека на то, что кто-то что-то производит, чем-то торгует. Только касты. Почему не работает система отбора талантов с этажа бомжей на другие? Так, знаете ли, пока сам себя из крепостного права вызволят будешь, сдохнешь быстрее, чем накопишь, да и не до творчества тебе будет. А если не до творчества, то как ты будешь в творчестве развиваться? А если не будешь развиваться, то нахрен ты потом нужен такой на других этажах?

Боже, у вас еще и триумвират какой-то магией обладает, чтоб границы запирать, и бомжи не лезли в белым чистым людям. Оно, конечно, символично. В нашем мире тоже всякие там властители запирать умеют со своей особой «магией» сломанных и обоссанных социальных лифтов. Но тут это выглядит, как очень топорная подпорка, которую автор использует, просто потому что ему так удобно было, ну, чтобы вдруг какая-то магия в нужный момент объяснила нужное автору. Причем, магия эта не упоминалась до этого момента и черт знает как работает вообще.

Дороги тут мостились красно-коричневой рудой – одной из немногих, которую гора позволяла добывать, не поломав инструменты

Ура, теперь мы знаем, что тут кто-то да подрабатывает трудом рудокопов. Не все с лампочками бегают.

Я, кстати, на середине рассказа, но так и не поняла в чем прикол этих фонариков, кроме того, что они какое-то время держат свет (кстати, это вы тоже не объясняете) и шум условных гроз. Они не продлевают жизнь, не творят чудес. Просто свет? Ну, а кто мешает выходить из горы, чтобы смотреть на свет? Злой триумвират? Я так поняла, что вокруг сплошь мертвая земля (у меня тоже был рассказ с такой фишкой, кстати) и уходить далеко опасно. Ну, так а что мешает выходить наружу и ходить неподалеку, получать витамин D (кстати, как там ваши ребятки без него вообще выжили, где рахит, я вас спрашиваю?)

Батя – просто дитя бога логики. Места в городе нет, бичевню, пусть и родственников, я выкупать не буду, все должны чем-то жертвовать, поэтому, сын, иди-ка ты нахрен, ты теперь отрезанный ломоть, порченый полудохлый товар, а мы с мамкой просто нового себе родим. Чо нам, мы ж не стареем.

Еще интересно вот что. Как это в обществе, которое тупо закрыло в подвале кучу народа (сдохнут да хрен с ними, бабы же еще нарожают), в принципе возможно существование гонцов, выполняющих здесь еще и функции сиделки по умолчанию? Это очень странная забота, которая в концепт показанного мира не особо вписывается, как мне кажется.

Байд не заслужил такой жизни. Он не должен был стать архивариусом так рано. Не было ещё ни одного летописца-архивариуса. Он достоин чего-то большего: всеобщего почёта и уважения, как у Триумвирата. Губернаторы не сидят в маленьком уголке, они правят городом из большой роскошной комнаты, и Байд должен сидеть с ними.
Приветики-пистолетики, а тебя что насильно заставляли комнаты свои тратить (автор, я так и не поняла до сих пор логику вычета условных комнат из условного срока жизни)? Ты пошел на это с открытыми глазами, прекрасно зная, какой конец тебя ожидает. Реакция такая, будто комнаты эти рандомно из срока вычитаются, и, о боже мой, с утра было еще 500, а сходил к врачу и скатился до 8 штук. Не верю, автор, вот не верю вообще.

Мы все знаем какого это – А мы все знаем, что правильно в данном случае каково, а не какого

Он мог бы стать их губернатором. Нужна только магия, именно она привела губернаторов к власти. Если Байд станет королём архивариусов, его примут в Триумвират. Он попросит вернуть его комнаты, они наверняка могут, и тогда Байд заживёт как должен. Да, всё так просто. Нужна только магия. В Древнем Архиве были учебники по ней. Это стоит всего одну комнату. Всего одну комнату за приглашение в Триумвират. Какая маленькая цена.

Он один такой умный? Почему, если магию можно так легко получить\изучить, эта тайна не хранится в сейфе у пресловутых губернаторов? Кстати, почему губернаторы? Почему не властители, хозяева и прочее? Вот это губернаторство тут тоже смотрится очень сбоку и очень криво. Они наверняка могут – с чего ты вообще это взял, чувак? Опять автору было так удобно объяснить действия и мотивацию героя? Ага, очень похоже на это.

О, а еще герой знает, как выглядел учебник по магии. Как удобно-то! И тут же вопрос: какого хрена лысого он не взял этот учебник раньше, не прочитал, не изучил? Ну, наверное, такого, что опять очень удобный ход для автора.

Как он искал учебник по цвету (прям вот единственная книга из тысячи других красненькая, ну, чтоб герою удобно было, вы же поняли) в темноте (а потом там внезапно фираль летописца всплывает, который, видимо, в отличие от обычных, заряжать не надо)? Чем он собирался питаться, пока сидит и изучает магию, если сюда никто не станет заходить? Опять удобно – герой находит из тысячи книг те самые записки из экспедиции. И, о чудо, в тех самых записках он находит нужную ему информацию про человека с алыми глазами, про версию о том, кто же это может быть, про использование магии вне Хогвартса (горы). Повторю в двадцатый раз: очень удобно. Для автора очень удобно, когда лень продумывать историю.

Самое обидное, что мир мог бы получиться очень интересный, да и история могла бы, если бы вы, автор, постарались получше все продумать. И еще важное: надо люто вычитывать и неистово править, потому что косяков, в том числе по стилистике, страшно много, надо прокачивать языковой скилл. То есть тут у вас хромает в общем-то все, кроме задумки. Да, есть удачные моменты: название, комнаты-жизни, изолированный город, но все остальное прокачивать и прокачивать еще.

Еще слишком растянули рассказ. Из-за языка и так читается тяжко, а история еще и под самый лимит. Мне кажется, что если бы все это вы продумали более тщательно, то можно было бы объем поджать. В принципе сцены-то вроде бы и не лишние, и работают в целом на раскрытие героя, но язык, логика мира, прописывание мотивации героя – это грусть-тоска.

Я ругаюсь на ваш рассказ, конечно, но потенциал у вас тем не менее есть. Правда, чтобы вырасти, усилий вам придется приложить очень много. В ПФ плюсану за старательность и интересную задумку, но в финал вам еще чевидно рано. Удачи на нелегком пути писательского роста.

   Сообщение № 16. 17.5.2023, 21:57, Arsamaki пишет:
Arsamaki ( Offline )
И вам того же

*
Сказитель
Сообщений: 485
профиль

Репутация: 68
Я прочитала ваш рассказ, автор. Моё мнение субъективно и может быть ошибочным.

Рассказ вызвал смешанные чувства.

С одной стороны интересные темы затронуты, вопросы жизни и смерти, устройство общества, отношения в этом самом обществе, особенно касаемо тех, кто живет на этаже искусств.

С другой стороны повествование очень-очень медленное. Нет динамики, даже заваруха на этаже искусств и та лишена её. Нет красок, кроме света фиралей, но и это не обыгрывается. Нет юмора, а без него герои не выглядят живыми (или они попросту уже свихнулись). Байд не вызывает сочувствия, а лишь раздражение - словно он обиженный ребенок. Его брат, которого в тексте чуть-чуть и то лучше проработан.

А с третьей стороны возникает немалый ряд вопросов, ответы на которые в тексте не найти. Возможно, причина в ограничении количества знаков для конкурса, а может и нет. П

Например.
1. Как работает схема "комнат"? В фильме "Время" был счетчик на руке у каждого героя, а как у вас ведется подсчет?
2. Почему именно 500? Что-то сакральное или от балды?
3. Как люди до сих пор не свихнулись? Нет, серьезно. По вашей концепции люди могут тысячи и тысячи жатв жить-поживать, не расходуя "комнаты", находясь в одном и том же месте. Какие бы блага не были в одном месте, это всё равно что тюрьма.
4. Почему не решается (а похоже, что даже и не стоит) вопрос перенаселения? Этаж искусств - наглядный показатель тупикового развития данного общества. Да, город не может всех на один уровень поставить, но если люди живут так долго, то зачем им такое население? Почти варвары в обносках и грязи. Неужели местные медики не додумались до контрацептивов?!
5. Ход с прошлым и будущим классный, но почему так всё скомкано? Как из вымершей пустыни появятся флора и фауна?
6. А у этого общества есть огонь? А из чего делают одежду? Где берут бумагу и чернила? Из чего сделана мебель или вся из камня? Где и из чего делают стекло? Вы не даете картины быта, потому те же книги выглядят, как рояли в кустах - ну вот появилися они как-то...

И всё вот в таком ключе. Для подобной идеи слишком малый объем, потому выглядит сыровато. Демо-версия. Да, интересно узнать, что и как, но, видимо, для этого нужно "активировать" , чтобы получить полную продуманную версию рассказа.

По итогу, в таком виде рассказ мне не зашел. В ПФ я, конечно, нажму, но для финала слишком много вопросов и слишком медленное повествование.

   Сообщение № 17. 17.6.2023, 20:04, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2294
профиль

Репутация: 474
Здравствуйте, автор. Я прочитала рассказ.
Не сказать, что я всё поняла, но в целом он мне понравился. Возможно я даже что-то там ещё про него пойму, но позже.
Я немножко в растерянности. Совсем разучилась писать отзывы)
Мальчик с горящими глазами напомнил Мильтона. Но не знаю, есть ли он там. Да и вряд ли нужен.
Хотя история тоже о том, что было до создания мира.
Только по контексту не понятно, какой мир там родится. Может быть вовсе и не наш. Но триумвират вроде бы отсылает к святой троице, так что... вполне возможно я всё это додумала. Вроде бы ещё нашла намёки на свет зари, конечно же самый ценный) но снова и снова кузнечики в моей голове ведут себя неприлично и дружно скандируют, что вот это вот всё я нашла в своей собственной голове, а не в авторской.
Если кузнечики правы, а они часто бывают правы, то Вы, Автор, не обессудьте.
Просто ваша книга попала не в те руки.

Получается, что я прочитала некую историю о мире, ещё до его сотворения.
Так скажем попала на небеса, где можно жить вечно, если не нарушать чью-то волю, которая отвела тебе определённое число комнат.
Жители этих небес занимаются какими-то своими важными делами.
Из текста ясно, что одни собирают свет и делают фирали, а есть ещё архивариусы, которые занимаются отчётами, и летописцы, которые вроде бы должны писать лето, но единственный представший пред нами в качестве героя ходит в старый архив берёт там истории и раздаёт их другим. Именно, как истории, тогда как из из историй старого архива вроде как положено делать просто бумагу. А вот Байд почему-то на бумагу не отдаёт, а именно использует как истории.
Истории эти имеют какую-то ценность и ими можно расчитываться. Можно даже выкупать родственников с этажа, где людей много и они все нищие. Байд таскает туда истории из древнего архива.
И вот так дотаскался, что потратил почти все отведённые ему комнаты. Сурово.
Что мешало ему взять тележку, нагрузить нужное для выкупа количество историй из архива и не привезти их за один раз, я не поняла.
Ладно бы он их писал. Но и тогда можно было вычислить нужное количество историй, засесть и написать их, а потом выкупить родственников.
Официальный канал не запрещает этого делать.
Ходить никуда не надо. Родственники никуда уйти не могут, поэтому будут вечно жить. Зачем всё было делать так грустно и нелогично я не поняла.
Но мы все немножечко люди, и главный герой тоже, и оттого мы иногда сначала делаем, а потом думаем. А Байд оказался в фокусе истории, когда он уже всё растратил, и вообще-то не известно как. Может он на самом деле ещё в булочную ходил, перед Архивом, и вот там всё растерял)
В сюжете Байд теряет комнаты очень быстро и очень глупо, так что вероятно он таким всегда был.
Увлёкся чудак архивом, и сам не заметил, как всё растерял.
А потом одумался, и научился жить.
Знаете, как после инфаркта, очень мирно и спокойно. Не так как раньше, но тоже жить.
И вот этим вот этой своей жизнью, которую он так и не понял на что растерял, а потом вот этим своим постинфактным бытием, герой так очарователен. Ну потому что наверное мы все такие - живём не очень думая, а потом хвать, а осталось с гулькин нос.
Или же мы другие, вполне разумные и осознанные, но потом случается страсть, а потом жизнь после неё.
Жизнь, когда ты учишься правильно дышать и рассчитывать силы, потому что глупое сердце не выдержало, и на какую-то часть взяло и умерло. И теперь у него осталось не так уж много живых клеток, которым ещё пахать и пахать.
Так что это прекрасно, я думаю, что герой такой не очень умный, растерянный, не очень понимающий, что он вообще всю жизнь делал и зачем, потому что это, увы, очень и очень правдоподобно.
Утешение для себя он находит в том, что однажды в мир придёт мальчик с огненными глазами, и мир изменится.
И это тоже очень правдоподобно.
Приходит время и ответственность за изменение этого мира мы перекладываем на плечи тех, кто ещё не разучился верить, что мир можно изменить. А сами живём свою маленькую жизнь, даже если она кажется большой, она зачастую очень и очень мелка, и тихо надеемся, что не сейчас. Я про старуху, которая последней приходит к нам гости.
Мир рассказа тоже не идеален. И героем не очень понимаем. Что так же похоже на наш. Есть определённые роли, есть социальные конструкции, есть бесплодное любопытство, и есть смирение. С тем, что не все могут жить не на нищих этажах, стем, что глупцы сжигают свою жизнь самостоятельно, и не стоит на таких тратить комнаты. Есть попытки принять утрату, и жизнь после неё.
Много всего есть в рассказе.
Но при этом многого и не хватает.
Словно автор придумал решил приготовить блюдо, и даже знал, что в него положить, потому что где-то уже пробовал сам, но рецепта не знал.
Отсюда и нет четкого понимания как всё это работает.
Нет ответов на кучу вопросов. К примеру, зачем этим ангелам истории? Почему они валюта, и что на них можно купить, кроме родственников с этажа нищих. Кто эти ангелы, что не едят не пьют, а собирают свет, истории и отчёты? Автор накидал всю эту фактуру, а вот что всё должно заработать, соединится в единую логично работающую систему, забыл. Хорошо, что главный герой недалёкий чудак, который прикрывает всё своим непониманием то, что вокруг него творится.
Но литература же проста как дрын, герой может и не понимать, но вот читатель обязан.
Даже если это постмодернизм, и мы тут разрушили целый Потерянный рай, мы все должны понимать, что это случилось и зачем. Или хотя бы видеть варианты трактовки. А пока что виден лишь герой, и несколько накидок на мир, которые в чётко работающую систему не сложились.
Но при этом всё же получилось мило и читать приятно.
Если это был порыв в сторону абсурда - рекомендую прочесть Кафку Замок. Вот там хоть и бред, но всё понятно)

   Сообщение № 18. 21.6.2023, 23:46, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9687
профиль

Репутация: 1202
Здравствуйте, автор. Мне название понравилось, поэтому пришла. Первое впечатление: ура, ну наконец-то я нашла годноту! По мере чтения меня колбасило от восторга до недовольного фырчания, но по итогу могу сказать, что впечатления от рассказа скорее положительные.

Первым делом хочу отметить сеттинг. Создать мир, не похожий на человеческий, да ещё и дать героям иной менталитет - это заслуживает аплодисментов. Я люблю необычные фантдопы, органично сочетающиеся с фантастическими мирами. Созданную вселенную я не назову гостеприимной, но что у неё есть своя атмосфера - это да, это чувствуется.

Атмосфере мира вторит и стиль: сухой, шершавый и неуютный, какими ощущаются пыль или песок. Здесь такой выдержанный и несколько отстраненный режим повествования воспринимается как фича, он очень подходит миру и истории. Конечно, вычитка не помешала бы, да и кое-какие неуклюжие обороты я б поправила. Но это мелочь на фоне очень глубокой работы над миром и восприятием его главным героем.

Персонажей я не могу назвать особо раскрытыми, кроме главного героя по понятным причинам, но его друзья за те небольшие сцены, отведённые им, успевают запомниться. Могу даже сказать, что Сиф и Дор понравились мне больше, чем сам Байд. В них чувствуется искра жизни, а главный герой реально походит на разочарованного жизнью деда. И нет, это сейчас не придирка, наоборот: состояние человека, который осознал конечность жизни и не готового с ней расстаться, мастерски передано. Байду веришь, его понимаешь - в конце концов, никто из нас не хотел бы умереть, пусть и не все об этом задумываются.

К сюжету и структуре у меня претензий две. Первая: слишком обстоятельное начало и немного мятый и торопливый конец. Перевес не особо критичный, но чувствуется. Вторая: красноглазого хотелось бы увидеть пораньше. Это важное предзнаменование, но оно сейчас не на месте. Не знаю, как объяснить, но на интуитивном уровне мне так чуется.

Вообще, мне понравилась игра с ожиданиями, когда то, что казалось светлым прошлым, оказалось видением будущего. И концовка хороша. Вот весь рассказ тлен, умирание, "выхода нет". А концовка дарит надежду на свободу и перемены. Красиво.

Спасибо за рассказ!

   Сообщение № 19. 5.7.2023, 15:41, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1653
профиль

Репутация: 189
Читнула рассказ.
Комменты выше не смотрела, поэтому если повторюсь, то извиняйте.
В общем, неплохо и даже интересно. Однако когда я читаю о подобном мире, у меня сразу же в голове один за другим всплывают вопросы: что ели эти люди? во что они одевались? откуда брали элементарные лекарства? Тот же этаж торговли - чем они там торговали, если вокруг по сути сплошная темнота и камень. Ну, может, вода где-то есть. Подземный город это очень здорово, пока не задумываться, как там выживают люди.
Списать все на магию? Можно, конечно, но оно такое...
Идем дальше. Основной финт сюжета. И тут я, признаться, не сильно поняла, ну, или словила косяки. Временная тема вообще коварная, чуть не уследил и уже облажался в сюжете.
Значит, у нас тут волшебник, который, как Джон Коннор, обеспечил сам себе рождение. А зачем? Был риск, что он не родится? У Джона Коннора был, а тут в тексте об этом ничего нет. Никто ему не мешал, вон будущая мама вполне хотела ребенка.
Откуда комната, набитая сведениями о жизни на поверхности? Перенеслась из будущего?
Наличие лифта-подъемника. Сказано, что он из прошлых технологий. Но ведь по факту нет еще этих технологий. Откуда лифт?
Главный герой сгарантировал появление волшебника на свет, засунув фираль с зарницей в нужное место (прастите :kz: ). Чем этот фираль был уникален, ведь такие хоть редко, но встречались?
На фоне этих непоняток теряется и система смертей из-за посещения комнат, и не слишком высокий моральный облик главного героя, и отец года.
И в очередной раз пишу - надеюсь, автор разъяснит.

Лайка Ролингстоун ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 103
Приветствую автора такого многоволшебного рассказа. Он мне скорее понравился, правда, создалось впечатление, что придумывать – ваше, а вот продумывать – пока нет. В тексте много интересных магических явлений, особый мир, но вот бы эти явления как-то более системно встроить в этот мир, а мир – в текст. Сейчас это не встраивание, а вбрасывание. Есть вот такой этаж, а есть вот такой этаж, а ещё нет старости, а ещё есть книга… Всё как-то вот так, вдруг. И так же вдруг, прямо посреди диалога, может начаться объяснение того или иного явления. Мало того, что вдруг, так ещё и в лекционной какой-то, менторской манере («Фирали это магические инструменты из стекла и тонкого железа. Они накапливают свет внутри себя и светятся, пока энергия внутри не угаснет...»).
Или ситуация с комнатами. Всё ведь вокруг неё вертится, а я так и не поняла, что там с этими комнатами происходит. Кто их выдаёт, как, по какому принципу они убывают? Очень хорошо, нагнетающе, фантасмагорично, когда Байд начинает воспринимать окружающих как числа, но откуда он эти числа знает? Сколько комнат у хороших знакомых, он, понятное дело, может помнить, но он же всех подряд так видит.
В тексте вообще много неясного, но после того, как герой отправляется в Древний Архив, у меня появилось ощущение, что вы просто на ходу уже выдумывали, причём впопыхах. Отчего проход к книге то есть, то нет? Для чего экспедиции было узнавать про чудо-способность природы беспрекословно подчиняться? Почему товарищ с алыми глазами звал «навстречу смерти», а теперь вот вроде как мессией народился? Его роль вообще – какова?
Кстати, про «какова». Я о том, что ваше «я не знаю какого это» на самом деле пишется вот так: «я не знаю, каково это». Многовато в тексте ошибок. Всяких разных, на любой вкус, есть и отнюдь не «косметические». В построении истории, в обоснованиях, в логике существования такого мира. А у меня (ну, раз пошла такая пьянка, говорю как на духу) и со смыслами как-то не сложилось, не улеглось. Рассыпается. Нет, то, что Байд хочет вырваться из этого подземелья, я поняла. Но это чуть ли не единственное, что вполне ясно. Плюс ясно с фиралями – да, улавливают свет. Красиво. Нужно.
В общем, рассказ пограничный. Много плюсов, полно минусов и ещё больше вопросительных знаков. Понимаю и плюсовавших, и Крошку Элли, как-то так.
ЗЫ. Вот ещё отлично – когда Ял рассказывает Байду, что нужно отгонять тишину и что у каждого архивариуса для этого свой собственный способ. Да и вообще эпизодик с Ялом хорош, хотя, казалось бы, совсем-совсем эпизодик.

   Сообщение № 21. 14.7.2023, 13:34, Литера пишет:
Литера ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 272
профиль

Репутация: 66
Yuki Onna
Такой жесткой пирамида Маслоу - провалилась, хотя он прав по сути, но иногда голод притупляется желание например творить или спасать. Это еще в конц-лагерей доказали...

А вообще, Автор, очень тягучий текст, очень скупой. Миров я за жизнь видела - массу. Что-то новое вы мне не привнесли. Я бы назвала это "антиутопия, пусть до-религиозная. Очень четко мне вспомнилась, "Мы" Замятина, главный герой D иногда тоже видит людей, как цифры. Еще вспомнилась, Стругацкие "Град обреченый", интересно, читали вы этот текст? Там тоже отправляются в экспедицию в четвертой части...

Удачи, Автор, ага.

   Сообщение № 22. 15.7.2023, 13:43, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3176
профиль

Репутация: 854
Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Давайте с того, что слабо. Стиль, много кусков прям с колонки газеты. Описания с логическими провисаниями. Я запуталась в комнатах, цифрах, этажах, законах вашего мира.
Что понравилось. Название, вот прям хорошее. Интригует и соответствует замыслу рассказа. Сеттинг довольно интересный, все эти этажи, комнаты. Много ассоциаций от "Бегущего в лабиринте" до "Сойки", но чувствуется что-то новое. Очень задела идея рассказа.
Вот среди недоделок всего текста, я считаю его очень перспективным. Под впечатлением ходила несколько часов, но добавлю с приступами изрядного раздражения на все путанные места и непонятки. Очень советую прочесть Дяченко "Бродячая искра" и "Медный король", как пример того, насколько точно в единой связке можно описывать миры, где каждая деталь складывается в единый узор.
Мне понравились образы: фираль, цифры вместо людей, звуки в архиве. Но описываете так топорно, что убивается атмосфера и красота.
Всё равно желаю удачи. Несмотря на все нюансы ваш рассказ меня тронул.
С уважением! Благодарю за удовольствие!

   Сообщение № 23. 16.7.2023, 21:06, IrishkA пишет:
IrishkA ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 156
профиль

Репутация: 40
Уважаемый автор, прочитала рассказ, причем дважды. В первый раз многое не поняла, но зацепили комнаты и жизнь, измеряемая комнатами, и я попробовала еще раз. Вопросов осталось много, их же нашла в комментариях выше. Текст читается нелегко, но задумка-загадка мотивирует, хочется во всем разобраться, понять, как устроен мир, и собрать весь пазл, но пока не получается(

Что я поняла? Хальвир родился, вырос, всех освободил от Триумвирата, за что был проклят он, его потомки и предки. И он свободно гуляет во времени, пытаясь повлиять на реальность (вероятно, будущую). Потому Хальвир, обладатель алых глаз, и мерещится.

Свернутый текст
Всё началось с волшебника с алыми глазами. Будь проклято его имя! Слышишь, мы проклинаем тебя, Хальвир! За то, что изгнал нас в пустыню. Оставил умирать под дождём и солнцем. Ты разрушил наш старый дом, но мы построим новый. И проклянём всех твоих потомков и предков! Пусть тебе нигде не будет покоя! Скитайся же ты по пустыне, как мы, вовек!

- Тебе осталось совсем немного. – Он протянул руку. – Иди ко мне. Они прячут меня. Они боятся меня. Но ты ближе всех. Иди ко мне, стань свободным. Освободи людей.
Байд протянул руку и пересекся взглядом с мужчиной. Его лицо было в тени, но глаза сияли. Он никогда не видел таких пронзительно алых глаз, словно кровь, подсвеченная закатным фиралем.

Чей-то голос донёсся позади, по Байду побежали мурашки. Он вспомнил поле цветов и небо, и человека с алыми глазами. Морок спал.

В такой экспедиции много минусов... Из плюсов здесь только одно: насыщенные сны. Каждому из нас приснился мужчина с алыми глазами.

Очнулся Байд от того, что на него смотрела пара алых точек.


Так как Хальвир учился по книге с песочными часами, вероятно, ее Байд и собирается найти как подходящую для новорожденного, чтобы он смог стать собой, когда вырастет.

По поводу комнат и срока жизни... мне тема откликнулась тем, кто и как проживает жизнь. Кто-то просиживает в одной комнате, живет вечно, но как бы и не познал жизнь. Другой проживает жизнь с интересом, познавая древний архив, но тут по итогу все равно сожалеет о завершении жизни.

Мне кажется, вы хотели сказать много, но понятно далеко не все.

Спасибо за непростой, но любопытный рассказ. И удачи!

   Сообщение № 24. 29.7.2023, 19:07, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Здравствуйте, автор, я к вам с вопросами эстафеты, а о моём отношении к рассказу можно судить по давнему комментарию. При перечитывании оно не изменилось, разве что речевые ошибки резче заметны. Классно, что мне повезло закончить эстафету именно вашим рассказом!! Желаю упорства в овладении стилистикой, формой, а с содержанием у вас, надеюсь, всегда всё будет в порядке. Итак, вопросы. 1) Почему люди охотнее ищут истину в древности? Почему тайны прошлого настолько привлекательны, что легче придумать для людей какой-нибудь Древний Архив и с несовершенств настоящего переключить внимание дотошных умников на прошлое? 2) Вы уверены, что залог выживания замкнутого общества - именно примитивные инстинкты большинства? Какие ещё методы управления социумом вы подразумевали в этом тексте? 3) Как вам пришла на ум эта крутая метафора про комнаты и срок жизни? Спасибо, буду ждать ответы)))

   Сообщение № 25. 6.8.2023, 16:44, Bauta пишет:
Bauta ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 26
профиль

Репутация: 21
Всем привет. На связи демиург неуютного мира, где люди живут комнатами. И по совместительству автор рассказа "Жить осталось восемь комнат", так же известного как "неудобоваримая нудятина" (по крошка-эллинской версии). Именно я отвечал за сухой стиль, затянутый сюжет, логические дыры разных калибров, абзацы-пояснялки и за тонну удивительных отсылок к Библии (которых я даже не закладывал, но об этом позже). Извините, других демиургов не завезли :)

Я пройдусь по каждому, никто не уйдёт без изменений в репутации. (Да, да, Крошка, я смотрю на вас. Вы получите свой законный плюс. Даже не думайте, что я мог бы поставить что-то другое). Но в этом сообщении я сначала хотел бы остановиться на благодарностях.

Это мой четвёртый опыт участия в конкурсе. Первые два рассказа не вышли из ПФ, третий не прошёл в ПФ, а Комнаты оказались в БФ и взяли номинацию. Всем, кто не понимает почему так произошло, скажу только одно: "Я с вами".

Программа-максимум была следующей:
1. Получить гору комментариев от более опытных людей
2. Пройти в Малый Финал

Но только благодаря вам всем план удалось выполнить более чем на 100%. Это было интересно. Так я смог поучаствовать в Эстафете, получил по ней вопросы, мой рассказ мелькал в номинациях, его ставили по местам в общем голосовании. Подобные активности очень радуют. Спасибо всем, кто их организует))

А теперь по порядку:

Бета-группа
Свернутый текст
Я знаю, что вы это читаете. Я знаю, что вы читаете новости и обновления форума порой даже раньше меня, и тихаритесь. Я всё о вас знаю -_-. И тем не менее спасибо. Ваша преноминация перед преноминацией очень помогает.

Вепс
Свернутый текст
Спасибо за отзыв. И отдельное спасибо за то, что рекомендовали прочитать мой рассказ)

Реччка
Свернутый текст
Спасибо, что прочитали) Если будет желание узнать ответы на вопросы, то прошу к третьему сообщению. Надеюсь, оно не заставит себя ждать)

Ирга
Свернутый текст
Спасибо!) И спасибо за то, что как и Вепс рекомендовали меня) Это было приятно.

Benedetto
Свернутый текст
До романа конечно далеко, но за признанный потенциал спасибо))

иттын баласы
Свернутый текст
Еще один тихий фаворит среди моих комментаторов. Спасибо за признание аспектов мира и содержательные вопросы))

Мурашка
Свернутый текст
Автор самых великолепных вопросов) Спасибо за интересный отзыв и эстафетные вопросы) Ответы на них будут в следующем сообщении.

Кларк
Свернутый текст
Спасибо за прекрасный отзыв) Вы правы, рассказ можно было сделать более искрящимся. Возьму на заметку ваши слова про островки)

Анастасия
Свернутый текст
Спасибо, что прочитали)

Pishu
Свернутый текст
Загадочный странник в веницианской маске благодарит вас за отзыв)) Спасибо, что осилили это море почти в 40к знаков. Кайфую с ваших отзывов на пару с Совой, очень любопытная подача) Ответы на ваши вопросы будут в третьем сообщении, если интересно, милости прошу подождать) То, что я стою с вами на одной финальной ступеньке, мне определённо льстит.

S.S. Storm
Свернутый текст
Ещё один чудесный отзыв) И по полочкам разложили, и перечитывать приятно. И в голосовании упомянули. Прелесть)

Крошка Элли
Свернутый текст
Во-первых, спасибо, что прочитали. Для длины почти в 40к знаков такого качества - это подвиг. Во-вторых, каждый раз отправляя рассказ на пролёт, я играю в лотерею с высшими силами. Придёт ко мне Крошка Элли или не придёт. И, как видите, я проиграл) Но! В вашем отзыве нет любимых штампов по типу "отделяйте мух от котлет", "Здравствуйте автор, но автором я вас звать не буду" или "За сим покидаю притон графомана". А я считаю это маленькая, но победа (Может, вы их конечно забыли вписать, но это другой вопрос :)). Да, вы на самом деле очень правы, стиль корявый и местоимений много. Но я продолжаю работать над этим. И однажды я напишу рассказ, который вам понравится. Ну или хотя бы удобоваримую нудятину)

Астра Ситара
Свернутый текст
Механистический текст - да. Текст больше подходит для сценария - да. Это моя вечная проблема. Вы правы, что не хватает образности. Мне сложно с этим. (Думал даже писать пьесы, там образности вроде поменьше. Но пока не теряю надежд.) Хотел бы сказать, что это всё потому что я строгий математик по складу ума и люблю конкретику, но это будет отговорка. В любом случае продолжаю пытаться что-то с этим сделать. Спасибо за советы и то, что подробно разложили по примерам) Ну и то, что дочитали, тоже спасибо)

Deacon
Свернутый текст
Ваши отзывы имеют для меня очень большое значение) и я всегда вас вызываю по табличке) и продолжу так делать. Ну и очень подкупают ваши строгие отзывы, раскладывающие всё по полочкам. Жму руку в ответ. Спасибо, что откликнулись на зов, прочитали и оставили классный отзыв)

Yuki Onna
Свернутый текст
А что, автор должен писать неудобные для себя ходы? :D Ладно, я на самом деле шучу. Вы правы. Очень много годных замечаний по существу. Есть о чём задуматься. Спасибо что дотерпели дочитали. И за то, что оставили такой крутой отзыв

Arsamaki
Свернутый текст
Спасибо, что прочитали. И спасибо за интересные мысли. Если интересны ответы на вопросы, то они будут в третьем сообщении.

Евлампия
Свернутый текст
Спасибо за детальный отзыв. Будет о чём подумать. И отдельное спасибо за рекомендацию Замка Кафки. Она всё маячила неподалёку, но никак руки не доходили почитать. Видимо, пора)

Persian_Cat
Свернутый текст
Спасибо за красивый ответ) Я его перечитывал по несколько раз)) Вы одна из тех немногих, кто заметил контраст Байда, потерявшего искру жизни, с Сафом и Дором, не потерявшими этой искры. На самом деле это был один из слоёв, которые я хотел показать. Что никто, кроме Байда, не потерял искру жизни даже в самых разных условиях: ни собиратели света, ни нищие, цепляющиеся за возможность сбежать с этажа, ни отец, ни экспедиции, ни архивариусы. Байд контактировал с ними всеми. Эту тему я не хотел показывать явно, пробовал провести её менее заметно. И мне очень понравилось, что её тоже считали) Спасибо за тёплые слова!)

Tefnut
Свернутый текст
Спасибо, что прочитали. Да, вопросов много - понимаю. Ответы на все будут в третьем сообщении, если интересно) А так спасибо за отзыв.

Лайка Ролингстоун
Свернутый текст
"придумывать – ваше, а вот продумывать – пока нет." Хехе На самом деле на многое просто не хватило знаков. Если пояснить всё, то с моим текущим мастерством потерялся бы сюжет и история. В итоге искал баланс. И судя по тому, что я валяюсь на страховочной сетке и смотрю, как раскачивается канат наверху - баланс я не нашёл. Скоро я отлежусь, поднимусь к канату и следующим рассказом поражу всех чудесами эквилибристики. А пока спасибо за отзыв и потраченное время) Если интересуют ответы на вопросы по миру, то они будут в третьем сообщении.

Литера
Свернутый текст
К сожалению, эти рассказы читать не довелось. Но видимо стоит с ними ознакомиться. Спасибо за то, что прочитали)

Элен Мэлиан
Свернутый текст
Вы правда ходили под впечатлением несколько часов? В любом случае. Запишу ваши рекомендации "Бродячая искра" и "Медный король" в список. Не думал, что по отзывам к моему рассказу наберётся список книг, которые мне советуют почитать. Но попробую их все прочитать. А вам спасибо за ответ и потраченное время) И да, знаю, что слабо и топорно, будем работать над этим)

IrishkA
Свернутый текст
Спасибо, что прочитали рассказ дважды. Это определённо круто. Особенно мне понравилось, что вы очень точно считали тему с Хальвиром, темой перемещения во времени и проклятием Триумвирата. Это не основная ветка здесь, но я рад, что она была понята правильно. Спасибо за отзыв!)


Мне очень повезло, что на рассказ пришло столько разных людей. Столько разных точек зрения, от "совсем не понравилось во всём" до "понравилось с треском". Мне кажется, для начписа-графомана это наиболее ценная аудитория. Подчерпнул много интересных мыслей, к которым буду прислушиваться. И за это ещё один поклон всем вам))

Отдельное спасибо Вильгельму и daphne_mesereum за то, что ставили ВПолуфинал и ВФинал.

И хочу поблагодарить: Persian_Cat, Вепс, Tefnut, Вильгельм, Мурашка, Ingevar, Mogsu, CassieJefferson, Элен Мэлиан, Dora L., Cayman, Кира Эхова, Masha Rendering, S.S.Storm, Ольга Цветкова. Огромное спасибо, что голосовали за меня и распределяли по номинациям. Было очень интересно смотреть за этим) :heart:

И напоследок, тот, про кого я не могу не сказать. Junto. Я был в его сердечно-комочной статистике и ни о чём не жалею :cool:

В следующем сообщении отвечу на эстафету. И в завершающем третьем пройдусь по всем вопросам и моментам, по которым вы хотели получить ответы.

   Сообщение № 26. 6.8.2023, 16:58, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Представляешь, загадочный кавалер в венецианской маске как судьба-то свела, сначала на одной фанатской ветке, а потом на одной ступеньке пьедестала! Надо же как))!
Очень ждём третьего сообщения, ага-ага!

   Сообщение № 27. 6.8.2023, 18:06, Bauta пишет:
Bauta ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 26
профиль

Репутация: 21
Итак, эстафета.

1) Почему люди охотнее ищут истину в древности? Почему тайны прошлого настолько привлекательны, что легче придумать для людей какой-нибудь Древний Архив и с несовершенств настоящего переключить внимание дотошных умников на прошлое?

Ответ: Наверное, из-за эскапизма. В прошлом был описан более совершенный мир, где были и океаны, и деревья, и машины, и животные. Всяко лучше одинокой нудной жизни в горе посреди безжизненной пустыни. Люди думали, что мир описанный в "прошлом" где-то есть. Что до стран и городов можно добраться, что можно жить так, как там написано. И только из-за этих надежд они продолжали читать истории Древнего Архива. Думая, что их жизнь изменится в будущем, и не желая менять её самим. Именно поэтому Хальвир в будущем уничтожает гору, которая является символом застоя и освобождает жителей, показывая, что настоящий мир не в книгах или комнатах, а в реальности.

2) Вы уверены, что залог выживания замкнутого общества - именно примитивные инстинкты большинства? Какие ещё методы управления социумом вы подразумевали в этом тексте?

Ответ: Я даже не уверен, что правильно понял вопрос. Ладно, попытаемся ответить. Социумом управляет Триумвират. Для этого они использовали недостаток информации, сегрегацию, запугивание и авторитет.

Авторитет проявлялся в большом опыте касательно будущего для города. Простой пример: именно Триумвират приказал вынести Древний Архив отдельно, чтобы прекратить опираться на якобы "прошлое", говорящее о более совершенном мире. Мнение Триумвирата ставится во главу угла, потому что они жили дольше всех и якобы знают, как лучше будет для социума.

Но вторая сторона авторитета это, конечно же, запугивание. Триумвират обладает магией в отличие от остальных. Отец Байда и все, кто были в его экспедиции просекли, что не только Триумвират может управлять магией, но именно Триумвират наиболее опытен в ней. В результате они решили хранить молчание, так как, если бы сказали, что все могут управлять магией, то в городе начался бы хаос и спокойная жизнь могла бы закончиться.

Отсюда мы переходим к ещё одному способу управления: недостатку информации. Те, кто живут долго, да ещё и с магией при власти, могут спокойно контролировать потоки информации. И могут не рассказывать более важные вещи всему обществу. Особенно касательно того, как мир устроен на самом деле. Власть-то надо сохранить.

Ну и последнее: сегрегация. Заперев нищих на отдельном этаже, Триумвират всегда показывал, что можно жить хуже и что каждый житель может опуститься до уровня нищих. Живя со страхом лишиться своих уютных комнат, горожане подчинялись, ведь во власти Триумвирата было запихнуть их к нищим.

В итоге страх, незнание и отсутствие альтернатив позволяло Триумвирату так долго оставаться у власти. Собственно, Хальвир в итоге все эти принципы и пошатнёт.

3) Как вам пришла на ум эта крутая метафора про комнаты и срок жизни?

Ответ: Хотел бы, чтобы там была здоровская история о происхождении метафоры. Но всё прозаичнее. Мне приснился сон, где один знакомый спрашивает: "Что ты будешь делать, если жить тебе останется восемь комнат?". И тогда я задумался, какие комнаты хотел бы посетить напоследок. Собственно, название рассказа - это оммаж ко сну. С этого всё началось. Потом стал додумывать идею, облекать её в плоть. Было интересно представить город, где все люди так живут.

   Сообщение № 28. 6.8.2023, 18:22, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Bauta отличные ответы! А ещё Прошлое уже мифологизировалось и потому привлекательнее) по второму вопросу у меня ещё была мысль, что они управляют социумом как фермой, ну и самое больное, не социум для человека, а человек для социума((

   Сообщение № 29. 15.8.2023, 17:20, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2294
профиль

Репутация: 474
Bauta
Кафка прекрасен) Так что если есть желание - надо читать.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2023» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика