Все мои маленькие дети, Обсуждение. Весна 2023

Международный литературный конкурс «XXX Весенний Пролёт Фантазии 2023»

«Все мои маленькие дети»

Текст рассказа: «Все мои маленькие дети»

---

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 12

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 0

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 15 февраля 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 4

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Здравствуйте, уважаемый автор! Поздравляю вас с началом "Пролёта"!
Я с большим удовольствием прочитала ваш рассказ и решилась высказать мнение из своего дупла.
Рассказ горький и очень красивый. Очень-очень красивый. Эти крыши, воробьи, сороки, описания - лаконично и атмосферно.
Поворот с мёртвыми детьми - и правда пробрал до мурашек. И второй раз - "когда её дочь за стеной задыхалась пуговицей".
Правда очень хочется больше узнать о прошлом ведьмы и вообще об этом городе. Очевидно, для понимания некоторых вопросов ( вроде того, о какой Гильдии речь) мне просто нужно обратиться к реальным историческим источникам.
Мне понравилась мысль о том, что каждый соприкоснувшийся с горем может помогать другим, не имея никакого магического дара.
Желаю вам успеха на конкурсе и много хороших отзывов!

Прочитала рассказ! Ладно скроен, красиво сшит! Эмоционально (пустила слезу), грустно (все еще вздыхаю) , но концовка примиряет с общей трагичностью. Из того, что очень понравилось - описания! Ни одного лишнего знака, все в точку, все на месте, все работает на финал! Выверено и отточено! Благодаря этому легко и приятно читать!

Здравствуйте, автор. Начнем, помолясь. Ваш Крошка постоянно сбивал меня с толку)) Но я справилась.

прилепившись боком к городской стене, похожий на человека,

Неправильное построение предложения. И чтобы этого избегать, не нужно конструировать такие сложные высказывания. Ход с куклой - хороший ход. Практически всегда срабатывает. Если прально, кнешна, поставить - в нужное место. У вас получилось.

она ощутила горечь во рту.

Плохо. При чем здесь рот? Поправить пунктуацию в диалогах. В общем, я не знаю, что сказать. Идея заезжена до дыр и сожрана давно молью. Написано неплохо. Но как-то все быстро, наспех, словно вы торопились куда-то. И ничего для себя нового не нашла. Я не знаю, о чем тут на подумать. А развлекаловкой ваш текст язык не поворачивается назвать. И какое-то все половинчатое, больше на зарисовку походит. Больше жизни тексту, больше деталей, больше мира. А пока очень уж простенько, незатейливо, не цепляет, потому что один эпизод - еще не рассказ. Ну, как-то так.

Вовсе я не сентиментальный человек, но даже меня пробрало. Держать на уровне нужный эмоциональный фон всю историю — это как пройти над пропастью по верёвке. И ведь всегда найдётся какой-нибудь Станиславский, который крикнет над ухом. Но в данном случае так хорошо написано, что веришь всему происходящему. Интрига поставлена правильно, твист — в нужном месте. При этом даже два неожиданных поворота, оба завершают свои смысловые линии. Мне понравилось, как это сделано: движение — поворот — и танец продолжается — снова поворот, финал. И знаковая атмосфера "ведьма идёт, зажигает свечу"...Да, мастерски исполнено.

Здравствуй, автор!

Вы позвали меня и я прочитал ваш рассказ.

Ну что сказать... отлично!
Небольшой рассказ, наполненный смыслом.
Успели показать и характеры и образы.
Сюжет для меня почти не новый.
Что-то подобное еще в фильме "Приведение" 1990 года показывали.
Но то, как вы представили его "через детей", оригинально.

Так что, большое спасибо, что позвали.
Не пожалел, что прочитал.

Удачи!

P.S. маленькое замечание.

"что буду помогать копить. Знаете, как?
Шэгг повернула к ней пятнистое, сморщенное лицо.
— Надо собирать мусор, и искать в нём сокровища! "

путаете читателя. Если Шэгг повернулась на заданный вопрос, то создается впечатление, что и отвечает она.

Нужно вставить во фразу:
"— Надо собирать мусор, и искать в нём сокровища! - пояснила Нессель. - ..."

Я прочитала рассказ
Спасибо, я получила удовольствие. Это осень печально, ёмко. Для меня поворот с мертвыми детьми был неожиданным.
Плюс вам

Рассказ прочитан
Спасибо, что позвали в табличке!

Начинается как "Девочка со спичками", потом переходит в жутковатый мистический триллер. Я даже не сразу поняла, что произошло, а потом кааак поняла! Мне очень понравилась развязка.

Единственное, не очень ясна мораль рассказа. Следите за своими детьми, проверяйте их почаще? Ну, спасибо кэп, так и сделаю. Вначале казалось, что будет социалочка в духе Короленко-Достоевского-Диккенса, но вместо этого речь идёт про ведьму.

Но по языку, по форме, по интересным сюжетным поворотам претензий нет, понравилось. В полуфинал.

Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ. Жуть какая! Плюсую за постепенное раскрытие сюжета. Было интересно и неожиданно. Рассказ написан без провалов, читался легко и держал в напряжении. Хорошая работа, удачи!

Добрый день, Автор!
Я прочла Ваш рассказ, пока спит моя Сова))! Потом ещё вернёмся, вместе почитать. Да, как я и предполагала от вашей вещи веет «Приютом» П.Альмадовра, и это, на наш девочко-совий взгляд, один из самых жутких и пронзительных фильмов ужасов всех времён. Леденящая жуть потери ребёнка по собственной халатности, невыносимое чувство вины на всю жизнь, необходимость обрести дар как расплату за совершенное, бесконечное ожидание смерти, чтобы заслужить прощение того маленького невинного существа, к которому не было сил, времени, желания прислушаться ВОВРЕМЯ…просто пойди в другую комнату…просто не пей до беспамятства…эх, какими сложными порой бывают простые вещи и как чудовищно страшны последствия бездействия! Ваша вещь сжимает сердце и наворачивает слёзы, подкатывая к горлу ком, а ещё заставляет обнимать своих сорванцов крепче! Спасибо за Ваш труд, вычитку, легкий слог, композиционную точность! Жму две кнопочки! Проняло)! Удачи!

очень грустный рассказ, и тем грустнее, что в реальности никто таким детям не поможет- как и их родителям, которые тоже не просто так скатились на дно.

Грустно, но как то немного спекулятивно( а так самый хороший из возможных финал, но ребенков все равно жалко

Здравствуйте, автор!

Что ж, отлично написано, умело, с пониманием и, как мне показалось, очень искренне. Хорошо композиционно скроено, в общем, я получила удовольствие от прочтения. Но ложку дегтя все же бахну, однако это не столько критика, сколько размышления вслух.

Мое главное "фи" к рассказу в том, что в этих двух детях нет ничего из ряда вон. Из-за этого оба твиста немного плывут. Первый возникший вопрос: а зачем дети приходили к отцу? Просто попрощаться, рассказать про колодец? Тут наверное можно выйти к мысли, что они хотят быть захоронены, а в колодце хрен их кто найдет, но это настолько неявно, что нельзя сказать наверняка. Девочка просит прощения? Может быть. Но знаете, как-то эти вот дети на детей совсем не похожи. Или можно подумать о том, что после смерти души как бы сразу становятся взрослее, но и эта мысль не до конца оформлена, потому что девочка явно застряла посередине: она и не взрослая, и не ребенок. Может быть, будь рассказ длиннее (хотя это и не нужно), читатель успел бы понять, что у девочки синдром отличницы и даже после смерти она идет к отцу, чтобы покаяться. В общем мотив самого этого похода показался мне размытым.

Отсюда же второй вопрос: почему отец именно этих детей занял место ведьмы? Просто потому что она умерла и кому-то надо было? Совпадения ни один рассказ не красят, поэтому не хочется в них верить. А иных объяснений я не нашла, но, может, плохо искала.

Ну и про спекуляции. Тут бы, конечно, выпустить Свою, она бы вам рассказала про читерные приемы )) Но все же замечу, что двое детей вместо одного нужны, кажется, только для усиления эффекта. Ведь даже если бы погиб изначально мальчик, а сестра уже из-за него, то это смотрелось бы ровнее: смерть мальчика как стартовая точка, фокал девочки, как главного драматического персонажа. А так все вокруг девочки, но зачем-то к ней еще и брата прилепили. Вот он и смотрится как слезодавилка. Как и история самой ведьмы. Мне показалось, что на таком объеме в финале сместить акцент на драму ведьмы, данную совершенно впроброс – не лучшая мысль. Это уже какое-то добивание и от этого выглядит несколько искусственно. На мой взгляд, естественно.

Но все равно здорово, коротко и трогательно. Спасибо, что позвали и удачи!

Приветствую, автор! Пришла из таблички и прочитала рассказ.
Идея мне понравилась. Да, мёртвые дети выглядят как "спекуляция" над чувствами читателя, но лично я считаю, что даже самую заезженную тему можно подать качественно и правдоподобно. И вот с этим, на мой взгляд, в этом рассказе имеются некоторые недочёты.
Дело в том, что нередко, когда персонажи-дети - всего лишь функция, их пишут идеализированными, непохожими на настоящих детей. Ярче всего это видно в кино: если герой потерял ребёнка/детей и предаётся воспоминаниям, во флешбеках идеально аккуратные ребятишки с идеальными золотыми кудряшками смеются звонким счастливым смехом с немного зловещим эхом - одним и тем же из фильма в фильм. Не орут, не носятся, не достают родителя глупыми вопросами. Если же ребёнок по какой-то непонятной случайности всё ещё жив, он тоже образец поведения, никогда не капризничает, всегда слушается родителя и с полной отдачей играет роль сюжетного двигателя.
Нессель и Крошка - пример как раз таких детей-функций. При этом у меня не возникло вопросов, почему девочка ведёт себя как наполовину взрослая: в условиях, когда родители не справляются со своими обязанностями, и приходится отвечать за себя самого (а то и за младшего/младших), дети взрослеют быстро. Но в остальном... больно уж они просветлённые и идеальные. Нессель сюсюкает ("папочка, любименький"), Крошка просто ходит как статист - а мог бы, скажем, капризничать и не понимать, что уже умер. Лучше было бы дать детям характер вместо того, чтобы делать их подчёркнуто хорошими живыми (простите, уже мёртвыми) куклами, единственная черта которых - забота друг о друге и об отце.
К концу немного "провалился" язык - например, вылез канцелярит "множество детей".
Ставлю один плюс.

Все мои скупые мужские слезы

Автор! Ваш рассказ печален и прекрасен. Я прочитал его и немного поплакал.
И мне стало легче.
К сожалению, я не могу дать Вам конструктивной критики взамен, извините. Вы поймали идеальное сочетание подчеркнуто невыразительного слога, простого, но пробирающего сюжета и минимально возможного набора персонажей с необходимой и достаточной степенью проработки. Это – прекрасная работа. Я не знаю, эта история – результат высочайшего писательского профессионализма, наглая спекуляция или что-то глубоко личное, но в любом случае, хочу сказать Вам спасибо за эмоции, что подарили мне.
А еще я испытываю странное чувство гордости и стыда за то, что наши рассказы оказались в малом финале. Скажем так. Для меня будет честью уступить в борьбе такой сильной работе, но… меня оскорбляет факт того, что каким-то непостижимым образом «ЭТО оказалось в малом финале». Всего лишь.
А вообще, знаете что? Все не так уж и важно…
Еще раз спасибо и удачи.

Хочу выразить искреннюю благодарность автору за прекрасный рассказ. Это по-настоящему хорошая работа, образец малой формы. Интересно узнать, как же написалось такое чудо соразмерного, структурного текста.
За кратким изложением видится обширная, даже эпичная, картина, поскольку история предоставляет множество интересных и точно продуманных деталей. Некоторые штрихи рисуют чёткую картину мира: Нижний Город, "жетоны в Гильдию", "швейная мастерская у моста", кондитерская. Другие уточнения создают атмосферу: "бубенчики на подоле её чёрной юбки", "железные булавки, и блестящие пуговицы", "корзинка с травами и свечами". Текст изобилует деталями, словно маленькая изящная статуэтка, филигранно вырезанная по сложному контуру.
Кроме того, с самого начала вводится предыстория повествования (судьба Нессель и Крошки), а потом оказывается, что и у этого сюжета есть предыстория (судьба Шегг) и неожиданным образом две трагедии прошлого соединяются в линию будущего (преемственность дела).

В связи со всем этим вопросы:
1. Сюжет так тщательно продуман. Текст писался по примерному плану или на короткой дистанции сформировался сам собой, как это иногда бывает, и все ниточки к финалу завязались в один узелок, потому что так подсказывала логика повествования?

2. У героев очень интересные имена: Нессель, Байфус, Тропфен. Я специально не стала гуглить, мне интересно откуда автору придумались имена, имеют ли они какое-либо значение, отсылки на другие книги или исторический период?

3. С какой исторической эпохой перекликается мир рассказа? Правильно ли я понимаю, что можно вспомнить викторианскую Англию? Тут я немного сжульничаю и всё-таки спрошу автора вдогонку к намёку на викторианский роман: относится ли Диккенс к числу любимых писателей?

Огромное спасибо за великолепную работу!

ПС Вопросы заданы в рамках эстафеты (конкурсное мероприятие). Чтобы не раскрывать свою анонимность, отвечают на них после конкурса. Надеюсь, автор найдёт минутку приоткрыть дверь в тайны творчества.)

Здравствуйте, автор этого коротенького и довольно симпатичного рассказа. Но не могу не согласиться с предыдущими читателями – Нессель получилась «недетской», а Крошка… ну, он просто есть. И по-моему, было бы лучше, если бы у их явления к отцу всё-таки была ясная цель. Нессель шла очень целеустремлённо, а оказалось, что вроде как и ни для чего. Ну, и ещё начало как будто на что-то другое настраивает. На «Детей подземелья», что-то в таком вот духе.
Написано довольно грамотно, во всех смыслах. Но чего-то не хватает. И тоже во всех смыслах. Как-то сглаженно, что ли. Как будто «по понятиям» работали. Есть понятие, что надо немножко природы дать – дали. Немножко описаний – вот. Обосновать – обосновали. Капельку диалогов – кап. Нет, рассказ-то неплохой, но... Но не орёл. :)

Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Отличный короткий рассказ. Ничего лишнего. Ни прибавить, ни убавить. Лично мне докопаться не к чему, сразу бы в журнал взяла)
Заслуженно в финал!
Удачи!

Здравствуйте, автор.

Что будет если мем с хромой собачкой смешать с фильмом "Приведение" 1990 года, но не потрудиться написать сюжет? Этот рассказ - ответ.

Я очень чувствительный человек: меня может заставить расплакаться милое видео со зверушками, я рыдала над кульминациями практически каждого мультика Pixar. Но когда мне под нос суют картонки с надписями "бедные детишки", "бедная семья", "добрая старушка", я не плачу. Потому что это именно измазанные сгущенкой картонки.

Дорогой автор, пожалуйста, в следующий раз потрудитесь написать хорошую историю. Не надо мимишкать и писать пожалейки. Один раз прокатило, но пустые фантики быстро надоедают.

Здравствуйте, автор!
Спасибо, мне понравился ваш рассказ.
Увлекательно и интересно читать.

картонки с надписями

И в очередной раз я удивилась, как же по-разному мы воспринимаем текст.
Я когда читала, вспомнила сразу, как старший утащил со стола пластмассовую крышку от бутылки молока, убежал в комнату, я на кухне пекла блины. И что-то дернуло меня заглянуть. Он как раз крышку засунул в рот достаточно глубоко, чтоб подавиться и достаточно плотно, чтоб рвотные массы встали в горле. Я как-то чудом её выхватила, отташила сына в ванную, умыла, успокоила. Но ощущение, что вот чуть-чуть, и не было бы его, навсегда со мной.

Уважаемый автор, я прочла ваш рассказ!
И он мне очень понравился. Не нашла тут «хромых собачек» и «мимими» –интонация искренняя и спокойная. Картонных персонажей тоже не нашла – характеры на месте.
Язык гладкий, не вычурный. История не вымученная – она быстро увлекает, нигде не провисает и не спешит. Поворот работает, меня он удивил.

Наверное, это мой самый короткий отзыв на «Пролёте») Критиковать этот рассказ мне не хочется, потому что я просто в кои-то веки получила удовольствие от чтения, не заставляя себя возвращаться к тексту несколько раз.

Очень жаль, что этот небольшой рассказ не в большом финале.

Спасибо вам большое!

Я когда читала, вспомнила сразу

И как этот случай из жизни относится к рассказу? Да никак.

Не нашла тут «хромых собачек» и «мимими» –интонация искренняя и спокойная. Картонных персонажей тоже не нашла – характеры на месте.

Да ну?

Они пришли, держась за руки, одинаково худые и грязные

Первая же строчка, и вместо образов - картон. И дальше по тексту Крошка будет только поддакивать, а Нессель - тараторить, как им тяжело жилося. Ну да, это теперь называется "раскрытие персонажа". *сарказм мод*

История не вымученная – она быстро увлекает, нигде не провисает и не спешит.

Ау, люди, да тут сюжет отсутствует как класс! Будь это зарисовка - никаких претензий, но это же на конкурсе рассказов. Концовка - вообще нет слов: папаша с нифига решил стать шаманом. Предпосылки автор прописать не удосужился, склеил наспех и прислал.

Народ. Я понимаю: ууу, жалко деточек, автор "так душевно всё сделал". Но тут конкретные траблы с самим построением истории, гора языковых штампов, плоские образы... мне продолжать?

Пока вы хвалите неумелую поделку, топорно играющую на базовом человеческом сочувствии, автор не растет и не развивается. Напишет он историю без "пожалеечек" - огребет люлей, и снова выйдет в удобное пространство "хромых собачек" и "бедных деточек" и будет в нём стагнировать. Так что я со всей своей злостью спасаю автора от вашей медвежьей услуги, господа. Я на этот конкурс прихожу за увлекательными историями, и если не получаю желаемое - прямо называю работу халтурой. Dixi.

Persian_Cat

с нифига решил стать шаманом.

А разве это он решил,м?
Вопрос здесь восприятия, безусловный…мне больше про эту детвору ничего не надо знать, про отца их тоже. Глубоко и сильно о том, как важно своим детям вовремя уделить время…да, у кого они есть, все грешны, что не хватает нас на детвору, порой! И когда в себе есть эта вина, то ничего больше не надо, никаких прорисовок, точности большей…худых и грязных ручонок и трогательных детских фраз их хватает, чтобы тронуло, кому близко. Вот и все)!

Добавлено через 1 мин. 9 с.
Может, поэтому Автор так и пишет, потому что ЦА, это такие мапы как я и много нас… а какие он рассказы для других припас, не знаем-не знаем…
И папаньке этому вечный крест-не сберёг своих, провожай теперь многих, смотри теперь на это вот все, а делать-то нечего…ох как больно…ох…
У каждого читателя свой рассказ))

Добавлено через 6 мин. 53 с.

И как этот случай из жизни относится к рассказу? Да никак.

Напрямую, мой пушистый критик-силач, напрямую, буду дети, ты поймёшь)…

Вот ведь зарекся читать пожалеечки...

Не люблю и не понимаю фэнтези.

Рассказ - нормальный. Правда, он нормальный, меня в нем ну ничего не возмутило. Он простой, как здрасьте, и постный, как маца. И так же хрустит на зубах. Преемственность детских психопомпов и "я вижу мёртвых людей" ну это ладно, бог с ним. Сто раз было, сто раз будет. Что тут может быть интересного после фильма "Другие", например, я не знаю. Но и не осуждаю, может многим нравиться. 6/10.

А знаете, что я осуждаю?

Напрямую, мой пушистый критик-силач, напрямую, буду дети, ты поймёшь)…

Нет, нет и ещё раз нет. Во-первых, заходить со "вот будут дети..." это бестактно в высшей степени. И не вздумайте отрицать, а если вздумаете, то у меня есть такой аргумент: у вас дома нет розовобрюхого настоящего бюльбюля, а вот как появится, тогда поймёте, почему.

Во-вторых, хороший отзыв может сочетаться с историей из жизни, но только если история хоть что-то объясняет. Объясняет ли что-то история из критикуемого Перси отзыва касательно текста? Как бы не так. Я и рассказ-то осилил, только чтобы понять, о чем спор. Так вот, я почтенный батя, но и меня огорчают отзывы не про рассказ, а про своих детей. Да пофиг мне, что там у тебя с сыном случилось, ты мне расскажи, что в рассказе хорошего. Я ж не могу в голову тебе залезть, чтобы понять, чем там тебя текст триггернул) Подобные пустые истории очень-очень вредны и некрасивы в первую очередь по отношению к автору, а во вторую к читателю отзыва.

Кстати, розовобрюхого настоящего бюльбюля я не выдумал, погуглите, они яркие и необычные. В отличие от рассказа)

у вас дома нет розовобрюхого настоящего бюльбюля, а вот как появится, тогда поймёте, почему

Ну вот когда про чудо зверя напишут, тогда заведу и пойму. Не надо тут про бестактность. Это по-доброму и с наилучшими пожеланиями, просто о том, что восприятие у родителей этой вещи своё, вот и все!
И здесь я больше про нас писала, про тех кто понимает как Родители.
И, ДА! Пока бюльбюля у меня не будет, мне непросто будет про него понимать!


Добавлено через 5 мин. 7 с.
И далее по тексту ни к рассказу, ни к восприятию не имеет отношение.
Да, Реччка поделилась личным, а я попыталась объяснить, почему у неё всплыло и много у кого, поверте, триггернуло, ну а используя Ваш подход, не вздумайте отрицать))).

Итак, рассказ из жизни был, чтобы показать как воспринято было ею, как мамой, а мой комментарий, чтобы пояснить, почему у Перси так не работает.
Перси уважаю безмерно как человека и Автора, хоть и не знаю лично. Но никуда не деть проживание текста через себя, никуда)). А если образы не пролились, совсем необязательно, что они безликие картонки.

Добавлено через 10 мин. 2 с.
А детей и родительского счастья я буду желать всем и всегда, потому что лучше него на свете нет!

Добавлено через 11 мин. 22 с.
* Правда, Сова?
Ну, конечно!

Проживание текста через свой опыт для его понимания - это очень правильная фраза, скрывающая очень мало смысла. Причём смысла литературного, не личного. Если для понимания простого по сути рассказа нужно выполнить определённые условия - это плохой рассказ. Если нечего сказать о тексте, кроме своей истории на ту же тему, это плохой текст. Чтобы полюбить Толкина, не нужно знакомиться с хоббитом лично, вот в чем фишка-то.

И да, сегрегация на родителей и не родителей это бестактность, что же это ещё? У всех разный опыт и разные обстоятельства, и императив в духе "будут" с этими обстоятельствами может расходиться.

А детей и родительского счастья я буду желать всем и всегда, потому что лучше него на свете нет!

Свернутый текст

Не надо, ведь у людей бывает желание завести ребенка, но без физической возможности к тому. Получается удар по больному.

Родительское счастье вещь не связанная с физической возможностью иметь детей! ОЙ! Мне ничто не помешало стать мамой (даже физическая невозможность).Простите, я опять о личном своём опыте. А связанная с желанием быть или не быть.
У каждого свой выбор, свой путь и у каждого читателя свой рассказ.

Если для понимания простого по сути рассказа нужно выполнить определённые условия - это плохой рассказ.

Ой, ли? Не все, что кажется простым Вам, может так же просто восприниматься остальными. Тоже сегрегация?
Товарисчи…все на язык остры, жизнь разная, как и восприятие, в этом нет ничего плохого, это просто так есть.

Автор, Ваша вещь душевная, очень нам понятная и близкая, спасибо за неё!