Лолиту, говорят, вообще Вера Евсеевна написала... Пока В. В. в теннис резался.

Есть вариант писать черновик в блокноте или другом текстовом редакторе, а потом копипастить в форму ответа :)
Я так делаю, когда боюсь текст потерять (а бояться начинаю сразу, когда он пишется дольше получаса).

Зубки спрячь или крестик сними. Я-то плюсы погремушечному "Царствие небесному" не ставила

Синька - зло

Это явно шутка)
Но Бабиков вроде бы выяснил, что первый черновик перевода Лолиты на русский как раз Вера Набокова и сделала. Само инфу не проверял.

И заметьте, опубликовали! Никтотне новорил, что это унылое порно!
Интернет - зло.
Литературные конкурсы - болото.

Добавлено через 4 мин. 6 с.
ТехнОкраТ
Спасибо@

Если почитать комменты на Литресе, то там 80% людей хвалят книгу как историю любви

иттын баласы
Можно перефразировать: не ХХХ, а классика

Некропостинг на тему таланта и усердия. Простыня для всех.

Я склонна считать, что первое без второго - ничто. Пока ты не испишешь сотни страниц, свой стиль и набор тем все равно не найдешь, а, значит, твоего таланта никто не увидит, каким бы большим и великим он ни был.

Талант - это не просто "родился и сразу успех", это лишь предрасположенность к какой-то форме творческого выражения. И эту предрасположенность надо развивать практикой.

Такая просится аналогия. Все дети рисуют плюс-минус одинаково коряво. Да что там, все начинающие художники рисуют плюс-минус одинаково всрато. Потом уже, спустя сотни рисунков, у каждого появляется свой, отличный от других стиль, набор фишечек и любимых мотивов. Или они бросают рисовать и не становятся художниками - если душа не лежит или лень трудиться.
Второго Рафаэля никто не ждёт, но, например, от просмотра мрачных иллюстраций Эбигейл Ларсон я получаю не меньше эстетического удовольствия, чем от созерцания картин старых мастеров. А карикатуры Васи Ложкина заставляют меня ухмыляться - злободневно ж. Эти два человека талантливы каждый по своему и работают в разных нишах, но, не начав рисовать первые простенькие рисунки, они бы не нашли свою нишу, не выработали бы свой стиль.

Вот так же и у писательской братии. Первые наши работы - зачастую дно. Достаньте из закромов первый свой рассказ или перечитайте главу романа, который писали подростком - уверена, будет что-то на уровне "Телефон потерял" из нынешнего раунда. Могу показать свою пробу пера, которую мы с ребятами обсмеяли на стриме - тоже приобщитесь.
Но с опытом эта непричесанная корявость слога и галактичность сюжетов проходят. Кто-то застревает на одном уровне и пишет УГ, если нет желания или возможности развиваться. А кто-то вырывается из этой петли и приобретает собственный голос. Какой именно - зависит от многого, но свой. А кто-то не приобретает - и так бывает, значит, не дано. Или ещё не дорос. Тут уж сам выбирай, хочешь ли ты и дальше пытаться "пробить потолок" или всё, можно лапки свесить.

Итог такой: перед тем, как найти себя в творчестве, свой стиль и свой набор тем, писатели все равно проходят этап "всратых кусков творчества", без этого никак. И не попробовав и не проявив должного усердия, никогда не узнаешь, лежит ли у тебя к этому душа и есть ли у тебя тот самый пресловутый талант.

Выводы делайте сами. Это всё моё имхо, но, надеюсь, кому-то было полезно.

Мимо проходил, но в тему к сказанному выше персидской кошкой (кстати, абсолютно согласен) хочется вкинуть вот эту ссылочку на harvard business review: The Making of an Expert. Это статья про то, как стать в чём-то экспертом.

Там много интересных примеров — Юдит Полгар, например, которую родители с детства натаскивали в шахматах, и она в пятнадцать лет стала гроссмейстером.
Ещё забавный момент про сомелье. Исследования показывают, что это, в общем-то, чистая видимость экспертизы, на практике сомелье не способны отличить французские вина от калифорнийских.

Статья в целом сводится к следующему.

Во-первых, практиковаться в чём-то надо с умом. Practice deliberately. Смысл в том, что по достижению определённого уровня надо стараться постоянно делать что-то новое, а не то, что и так получается. Я для себя это интерпретирую так: пробую писать в разных жанрах, в разных размерах, подходить к творчеству по-разному — где-то просто воздушные фантазии на страницу выкатить, где-то попробовать всерьёз сесть и прочитать сначала десять штук статей по, скажем, металлургии.
Иными словами. Вот потратили вы 50 часов на то, чтобы написать 25 миниатюр о карасях. Скорее всего, двадцать пятая выглядит уже довольно уверенно. Вы уже нашли все подходящие эпитеты и метафоры. Всё. Больше вам караси не помогут развиться как писателю. Потратьте ещё хоть 500 часов на целые сотни этих миниатюр — пшик, время проведено практически без пользы. Надо искать что-то новое.
Там в статье пример со скрипачом по фамилии Милстейн — он своего профессора как-то спросил, сколько времени в день он должен тренироваться играть, а тот сказал, что это не имеет значения: если практикуешься одними пальцами, то лучше всё равно не станешь, а если головой, то хватит и пары часов в день.

Во-вторых, вам нужен коуч. Все истории реально великих талантов объединяет то, что у этих людей были эффективные наставники. В нашем деле — кто-то должен регулярно смотреть на текст и, если уж не разбирать по буквам (ни у кого не хватит на это терпения :P) то хотя бы выделять основные вещи, которые получаются, и которые не получаются. И подсказывать, что попробовать, над чем работать. Потому что иногда самостоятельно найти вот это новое, полезное направление для постоянной практики не получается. Нужен посторонний взгляд.

В статье всё более подробно расписано, в принципе переводчик с ней должен справиться без особых проблем. Советую. Там и пара книг упоминается по теме, и ссылки на оригинальные исследования вроде есть.

Последний абзац там про Моцарта. Он, конечно, дарование. А ещё он начал заниматься один на один с учителем ещё до четырёхлетнего возраста. И отец у него тоже был композитором, и книгу написал о том, как учить людей играть на скрипке. Талантами в первую очередь становятся, а не рождаются.

Persian_Cat, BorisVOKramar
Спасибо за замечательные комментарии!

В творчестве очень много самоучек, причём они не менее влиятельны в искусстве. Например, в роке и фантастике. "Битлз", "Статус Кво", "Слэйд", "Дип Пёпл", "Ганз-н-Роузес"... Эллисон, Дик, Желязны, Джордан, Лавкрафт... Тут скорее обучавшиеся с преподавателями исключения.

Фэнтезёр
Ошибка выжившего. Ты слышишь только о талантливых самоучках, потому как бесталанные самоучки... пишут дерьмо про попаданцев на а.т.

Persian_Cat
А мне понравилась идея про поделиться первыми блинами (которые комом)

НеНога

Да, я писал именно про талантливых и успешных.
А те, которые про попаданцев... Ну-у... Даже не факт, что они самоучки. :/
А те, которые с учителями, тоже далеко не всегда чего-то добиваются.

Если призадуматься, то один из приёмов создания вызывающего интерес персонажа — наделение его чертами и/или историей, не соответствующими обстановке, в которую он помещён.
Этот же приём скоро приходит на ум, когда хочется писать фанфик: взять своего персонажа и поместить в чуждый ему мир.
А начинающие нередко испытывают соблазн пилить фанфики, потому что на них нарабатывать мастерство и не стыдно (репутация несерьёзного направления из-за несамостоятельности фанфика относительно оригинального произведения), и не жалко (дорогое душе самостоятельное своё-то ещё никому не показывалось).
*показывает с подозрением присматривающуюся к попаданцам синусоиду*

Хах, да пожалуйста)

У меня на холодильнике висит магнитик с девизом "Никогда не сдавайся - позорься до конца". Помогает принимать себя со всеми ошибками, сколько бы их ни было.
Так что начну эстафету, раз уж обещала показать своё. Правда, текстом я нигде это не выкладывала, но у нас на канале есть целый двухчасовой эфир с шутками и прибаутками по моей самой древней и самой первой попытке писать художку.

Persian_Cat
Спасибо!
Тут ссылки на сторонние ресурсы можно?

Можно, если они не нарушают законы РФ :)

Тогда от меня вот. Это не самый первый рассказ, но написано точно ещё в школе, 2005 или 2006 год.

Добавлено через 18 с.
https://vk.com/wall-82251322_9

Миленько. И немножко странненько

Ну, в 15 чего только не напишешь.
Но мне не стыдно. Наивно, да. Вторично.Но не вырвиглазно

Добавлено через 1 мин. 26 с.
Интересно, кто-то еще поддержит флешмоб? Я б почитала для статистики было - стало

*перебирает свои старые рукописи*
О-о-о, такой рассказ, такой рассказ! Жаль, что реально рукопись - хоть фотками пересылай.

А меня мама печатала. На работе был комп и она набирала мои рукописи на последних страницах школьных тетрадок. Потом распечатывала. Может, это где-то и хранится

Я себя сам печатал. Но толку от этого - я не помню, куда подевались все доки) Одни рукописи нетленные остались.

о, они самые самоучки из всех самоучек. Просто они научились вот так.

https://fancon.org/2016v_Procliatyi_Aldo
Довольно хорошо залетел, хоть и редактурой я не занимался из принципа

В прямом смысле самиздат))))
А рукописи они того, не горят и не тонут

У меня первые блины рукописные. Да, я суперстар.) еще стишонки есть, но их точно не покажу.)

Жаль, известности мне это не добавило в свое время))

Добавлено через 48 с.

Позволите, я с вами рядышком присяду?)

А у меня вообще это комиксы были, три сезона выпусков в общей сложности на 40. Из них сколько-то пошло на растопку дачной печи и утеряно безвозвратно, сколько-то было спасено и хранится в непромокаемых папках в закромах родины.