RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2020» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Рождение ведьмы, Обсуждение. Весна 2020
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 3 ]  [100.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика, Финляндия) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 0 ]  [0.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 0 ]  [0.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 1 ]  [33.33%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Притча [ 0 ]  [0.00%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]
Ромфант [ 0 ]  [0.00%]
Море [ 0 ]  [0.00%]
Постмодерн, сюрреализм [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 4
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 26.4.2020, 06:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIV Весенний Пролёт Фантазии 2020»

«Рождение ведьмы»


Текст рассказа: «Рождение ведьмы»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 26.05.2020 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 27.06.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 28.4.2020, 07:34, О'Росса пишет:
О'Росса ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 408
профиль

Репутация: 138
Я прочитала рассказ.
Написано весьма ровно, на тексте особо не спотыкаешься. Хотела сказать по поводу названия. "Рождение ведьмы" - и читатель сразу понимает о чем будет идти речь и чем все закончится. Т.е. интриги уже нет. Значит сам текст своим качеством должен это уравновесить - образностью, насыщенностью. Мол, о чем речь понятно, но читать-то все равно ой как интересно. Здесь же и история довольно проста - порабощай, унижай, истребляй и получишь народного мстителя в итоге и написано без особых изысков.
Хорошо бы добавить в текст каких-то неожиданностей, сюжетный поворот, чтобы можно было удивиться. Развить, расширить образы ведьм, а то они прошли перед глазами просто как имена с описаниями.
"Еще бы, куда этим стражникам, не державших в руках ничего тяжелее меча, против силы деревенского дровосека" - спорное утверждение. Меч - штука тяжёлая, с ним упражняются ежедневно, дохляком при этом остаться не получится. Да и меч не просто так с собой таскают. Редко невоин может противопоставить что-то воину.

Желаю автору на этом не останавливаться, расти, оттачивать и обогащать язык, учиться находить свой стиль, побольше работать с персонажами. Удачи!

   Сообщение № 3. 30.4.2020, 04:23, livanskiy пишет:
livanskiy ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 294
профиль

Репутация: 106
Я прочитал рассказ.


Понравилось, что в вашем мире есть свои традиции и особенности, а еще антагонист, который вызывает эмоции.
Хороший прием (на мой взгляд) с тем, что вы показали детство героини. Это усиливает эмоциональную связь с персонажами. Единственное, может быть стоило перенести это на момент гибели дорогих ей людей? Тогда в самое начало вы смогли бы поставить более динамичный и интригующий кусок текста.

Буду солидарен с Iris в плане того, что рассказ раскрывает интригу. Конечно, лучше не выдавать ключевое событие в названии рассказа, если оно как-то раскрывает сюжет.

На мой взгляд, эпизод с ведьмой требует небольшой корректировки. Там она говорит, что надо всему учится. Героиня двигает кувшин и ведьма ее отсылает.
Может быть, логичнее будет такой вариант: она говорит, что колдовству надо учится, но для начала хватит и этого.

Мне показалось, что героиня довольно легко решила проблемы. Если я правильно понял, основная цель была – месть. Но сложностей на пути к этой мести она не встретила. Нашла ведьму, взяла кольца и опрокинула свечи. Слишком просто, не успеваешь за нее попереживать.

Также она легко отделалась, когда получила по лицу от антагониста. Как-то легко ее оставили и стражники и он.

Из таких деталей складывается то, насколько реалистично воспринимается история читателем.

P.S. Конечно, вся обратная связь носит субъективный характер и может приниматься или отклоняться по решению автора :)

Творческих успехов!




   Сообщение № 4. 30.4.2020, 19:40, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3831
профиль

Репутация: 1186
Здравствуйте, автор.

Знаете, я вот читала и думала, что в конце увижу приписку "продолжение следует") Потому что повествование такое неспешное, с замахом на то, что это только начало, а впереди ещё как минимум пятьдесят глав. И интрига о происхождении героини, и самое начало обучения... Да и сам рассказ выглядит завязкой чего-то большего.
Но вы выкрутились, изящно завершив конкретно эту историю, хотя концовка говорит о том, что всё ещё впереди.

Теперь о самой истории...
Знаете, всё очень просто и чётко по плану. Закинула мешок в кусты – повод пойти за мешком. Дровосек не спит, конечно, и идёт вместе с гг, причём, без какого-либо обсуждения.
И ведьма её в первую очередь учит не чему-то другому, а именно двигать предметы. И (какая неожиданность!) героине всё удаётся с первого раза!
И здание, где наместник со своими людьми ночует, как по заказу, заколоченное до сих пор (как-будто, им даже в голову не пришло первым делом при заселении снять доски с окон, как в сарае, честное слово). А на столе свечка – опять же как по заказу! И единственное, чему научилась свежерождённая ведьма – прямо то, что ей сейчас и нужно!

Понимаете, да? Когда всё просто и легко – неинтересно. Не переживаешь за героев.





   Сообщение № 5. 7.5.2020, 07:58, Лирэль пишет:
Лирэль ( Offline )
Лесной эльф

*
Сказитель
Сообщений: 537
профиль

Репутация: 144
Здравствуйте, автор. Я прочитала ваш рассказ. Задумка не плохая, но подкачало выполнение. Как читатель, я заскучала от череды "не верю". Но то моё понимание и собственно дальше читать не обязательно.
ГГ мечется от одного к другому, события всегда! на руку ей. Смерть приёмного отца только немного выбивается, но и то в угоду сюжету. Как насильники прошли мимо ещё одной жертвы? Почему обученная знахорка проглотила снадобье и даже мельком не распознала что входит в его состав? Она посмела перечить скоту, поставленному у власти, но ей это не вышло практически никак. Ведьма опять же слишком легко ей открылась, вот я такая красивая и могущественная, а ГГ совсем не удивилась, не сравнила её со слухами, ведьма, да ведьма, как если каждый день видит таких пачками.
Все приходит с опытом, да? Удачи и да не оставит муза стучащие по клавиатуре пальцы!

   Сообщение № 6. 10.5.2020, 22:50, Алёна пишет:
Алёна ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2037
профиль

Репутация: 281
"Я совсем не помню своего детства. Первое воспоминание принадлежит пятилетней мне."
Пять лет - это уже не детство???

Почему Королева с большой буквы? Это титул, а не имя, тем более, что имя у нее есть. То же самое - Королевство.

"Ты была такой хрупкой, и мы решили оставить тебя жить у нас"
Не улавливаю логики.

У меня такое впечатление, что это набросок, а не окончательный рассказ.

   Сообщение № 7. 14.5.2020, 22:52, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 536
Написано сносно, не сказать, что читала с трудом. Но...

а)
Собираем штампы

1. Герой не помнит своего прошлого, или это "прошлое" настолько мрачное, что о нём предпочитают не говорить. - *Диньг* Есть.
2. Семью или других близких героя убило "воплощение зла". - *Динь* Есть
3. Сам герой выжил стремительным домкратом роялем: его либо не заметили, либо не нашли, либо плохо искали, либо положили болт на всё это. - *Диньг* Есть
4. Герой находит гуру-наставника (скорее всего, старого и мудрого), который всё объясняет и всему учит. - *Диньг* Есть.
5. У героя появляется друг-спутник, которого можно похитить или как-то по-другому убрать, чтобы дать дополнительный пинок герою. - *Беп-Беп* Нет.
6. Герою внезапно дают крутые скиллы или итемы, чтобы он без труда и каких-либо препятствий победил "воплощение зла". Эту крутость подают стремительным роялем: теперь герой непобедим, прекрасен и смел. Без всяких предпосылок и сложных квестов. - *Диньг* Есть
7. Эти скиллы и итемы попадаются в "самый последний момент". - *Диньг* Есть
8. Само "воплощение зла" - тупое, истеричное, шаблонное и картонное. Мотивации или характера у него нет. Оно просто злое. - *Диньг* Есть

Итого семь из восьми (добавьте напарника). Эти штампы встречаются чуть ли не в каждом "мегагероическом" фэнтези. Из-за этого нет интриги. Мы знаем, что будет, как будет и когда будет, ибо видели такие истории много раз. Получается, перечитываем одно и то же.

б)
Рояли, мать их за ногу клавиши

Рояль не для впечатлительных.
Свернутый текст
Отца героини убили, лекаря убили, над дочерью лекаря надругались. А героиню просто ударили разок. Да, стукнулась она серьёзно. Но, блин, там долго стояли стражники, ждали, пока их "босс" доразвлекается, никто из них не задумался "Надо проверить, что с той девкой" - и далее либо добить, либо последовать примеру "босса".
Не, я не требую, чтобы с героиней обязательно "развлеклись". Но в то, что её не тронули после удара, не добили, не проверили, жива ли - просто не верится.
"Будем стоять, пинать болты и ждать босса. Проверить ту девку? А зачем? Ждать интереснее".
Если прямо надо, чтобы её не трогали, можно сделать так, чтобы она в какую-нибудь канаву или отхожую яму свалилась. И объяснить тем, что солдаты типа "побрезговали". Не самый лучший вариант, но хоть роялем не придавит.


Второй

Цитата
Странно, я знаю все тропинки, ведущие в лес с этой опушки, и готова поклясться, что ее раньше здесь не было. Любопытство отодвигает остальные мысли на задний план, и я быстрым шагом устремляюсь вперед.


Её отца (пусть и не "родного") недавно убили. У неё на глазах. Её тоже собираются убить. Бежать ей некуда, помощи искать негде.
И тут внезапно всё эти эмоции отступают перед... "любопытством"?
Серьёзно?
"Какой ужас, отца убили, меня убьют, спасения нет, что же делать... О, тропинка! Интересно, куда она ведёт".
Так что ли?
Даже какие-нибудь "чары внушения" смотрелись бы лучше. Банально, конечно, но хоть не так тупо.
А совсем уж хорошо: показать, как отчаяние превратилось в безразличие и апатию. Когда эмоции "иссякли", ничего больше не хочется: ни чувствовать, ни жить. В таком состоянии человек может стать ведомым "Пойду в лес, и будь что будет. Сгину, значит, сгину. Уже всё равно".
Это только один из вариантов. Не факт, что он подойдёт идеально (это уж не читателю решать). Просто демонстрация, как можно обойтись без роялей. В этот внезапный "приступ любопытства" сложно поверить

И третий рояль: она получает именно те силы, которые ей нужны ("наставник" типа всё сделал, больше ничему учить не будет). Враги сидят именно в доме с заколоченными окнами. Засовы оказываются именно там, где надо. Свечи стоят на виду.
Как всё удачно сложилось, аж жуть.

в) Клишированный банальный картонный злодей. Ни мотивации, ни характера, ни образа. Просто злой и всё тут. Такие антагонисты вызывают не страх, неприязнь, ненависть или что-то подобное. На них одна реакция - недоумение. Иногда смех.
Карикатурные же

———

О стиле
Тут не так страшно.
Чуть вычитать бы, почистить повторы...
По крайней мере, кровь из глаз не шла, читала сама, никто не заставлял, избивая палками.
Но.
Есть много объяснений, больше похожих на статью из справочника.

Цитата
Деревушка, в которой я живу, расположена в провинции Альруон, названной так из-за леса, который занимает большую ее часть. До столицы Королевства, Кваарума, можно добраться на лошадях дней за десять. Добыча руды и угля ведется в других провинциях, а мы выживаем за счет животноводства и добычи леса.


Чисто абзац из какой-нибудь туристической брошюры. Плохой туристической брошюры со скучной информацией, никому ненужными цифрами и достижениями.
"Наш город славится выпечкой, урановыми рудниками и мэром-идиотом, который упал с третьего этажа Капитолия, когда пытался высунуть задницу из окна"

И повторов много.

Примеры повторов
Цитата
чтобы сохранить их свойства после сруба. Я слышала, что на все Королевство только он один может отыскать редчайшую красную сосну и, срубив, обработать ее так, чтобы сохранить ее целебные свойства. Шесть дней в неделю он рубит деревья для нужд Королевы, а в воскресенье он вправе рубить любое количество деревьев


Цитата
всегда могла им помочь. Сначала я просто помогала ей обрывать листья с растений и нарезать коренья, постепенно она обучала меня всем премудростям знахарства: в какое время и где нужно искать ростки златоцвета, который помогает при болях в желудке


Цитата
Будучи еще ребенком, я слышала много рассказов про ведьм, которые обитали в Альруоне и черпали силы из его недр. Их всех давно отловили и казнили, поделом, по слухам, гадкие были созданья, но и сейчас, изредка на общих собраниях и праздниках кто-то нет-нет да и напомнит шепотом про ведьм и усомнится, что отловили их всех. Люди помнят, и люди боятся тех времен, когда в Альруоне жили ведьмы.


Мелочи

Цитата
Я совсем не помню своего детства. Первое воспоминание принадлежит пятилетней мне


Немного нелогичные фразы.
1. Вначале "совсем не помню" детства. И сразу же "а вот это помню".
"Совсем" - это как бы совсем "совсем".
Тут подошло бы "почти"
2. Второе предложение звучит так, словно она говорит не о себе. Точнее, о себе, но "отрешённо". Плюс отдаёт канцелярщиной.
Как "Воспоминание о походе в зоопарк принадлежит десятилетней мне" вместо "Когда мне было десять, мы с родителями сходили в зоопарк".
Или "Первый серьёзный перелом принадлежал семилетнему мне".

Цитата
этот день прошел бы как обычно, если бы не появление на опушке меня.


Та же ситуация, что в пункте 2 предыдущей мелочи.
Плюс отглагольное существительное ("появление" вместо "появилась") - канцеляризм.


Цитата
Я бегу по лесу, цепляясь волосами за ветки


Какие у неё многофункциональные волосы.
Опять странная структура предложения
Звучит так, будто она сама (по своей воле), цеплялась за ветки волосами

   Сообщение № 8. 22.5.2020, 12:44, Волче пишет:
Волче ( Offline )
Оптимист

*
Сочинитель
Сообщений: 610
профиль

Репутация: 404
Рассказ прочитал, но от голосования воздержусь.

Написана история неплохо, но слишком ровно, героиня будто не говорит о себе, а просто фиксирует события, происходящие с кем-то другим. Даже эмоциональные моменты поданы сдержанно, без погружения.

Затем финал. Явно тут планируется продолжение, а на конкурсе рассказов хочется видеть истории цельные. Тут арка закончена, а история только начинается.

Название сразу раскрывает интригу:(

В тексте многие события происходят линейно, одно за другим, причём именно так, как нужно для сюжета. Это создаёт ощущение искусственности и не даёт погрузиться в текст.

Но в целом автор может создавать истории:) нужно только отшлифовать мастерство их подачи. Больше эмоций, точнее выражения, мягче подача сюжетных линий - нужна большая работа, но всё получится.
Успехов!

   Сообщение № 9. 25.5.2020, 14:54, Эльвира Мандра пишет:
Эльвира Мандра ( Offline )
ХочуВсёЗнать

*
Мастер Слова
Сообщений: 2909
профиль

Репутация: 353
Спасибо, Автор, рассказ прочитан.
Мне понравилась история. Понравилась спокойная и уверенная речь автора. Наверное, в дальнейшем юную ведьму ждёт полная драматических событий жизнь, о которой интересно было бы узнать. Надеюсь, мой плюс вам поможет.

   Сообщение № 10. 25.5.2020, 15:13, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 536
изображение


Натянутый плюс
Это уровень полуфинала так или иначе

   Сообщение № 11. 25.5.2020, 18:34, hfynd пишет:
hfynd ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 23
профиль

Репутация: 3
Трудно отыскать в этом рассказе новизну: юная ведьма обретает свою магическую сущность и отправляется мстить за други своя. Хотя, конечно, под соусом "И впервые в жизни я понимаю, что у меня хватит сил что-то изменить в этом мире", пойдет.
Такие и около такие рассказки появлялись уже много-много раз. Поэтому читать лично мне было скучно.
Текст беден литературно - диалоги неказисты, причастия отсутствуют вообще, а вот слова-повторяшки встречаются повсеместно. И все эти недостатки никак нельзя оправдать тем, что рассказ написан от первого лица, то есть по сути монолог.
Другой минус - сюжетные повороты. Они зачастую вызывают недоумение. Другие комментаторы уже высказались по этому поводу, поэтому повторяться не буду.
В общем, не вижу смысла тащить это в полуфинал. Минус.

   Сообщение № 12. 25.5.2020, 20:31, NjarlaTxotep пишет:
NjarlaTxotep ( Offline )
Ниндзя, Осуждающий Взглядом

*
Архимаг
Сообщений: 787
профиль

Репутация: 134
Опять кусок чего-то. Начинал читать, с твердым намерением поставить плюс. Язык то удобоваримый, несмотря на перлы. Но это не рассказ. Извините.

   Сообщение № 13. 25.5.2020, 21:17, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 536
Эльвира Мандра
Простите.
Не вытягивается, как видите

изображение

   Сообщение № 14. 26.5.2020, 22:44, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 10000
профиль

Репутация: 1225
Да-да, я считаю этот рассказ слабым, ибо язык коряв и ужасен, читать было неприятно. Рассказ непростительно затянут, это форменное издевательство.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2020» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика