Осенний Пролет Фантазии 2012, обсуждение конкурса

Эта тема для обсуждения конкурса и рассказов в целом.

Напоминаю, что запрещены споры по поводу определения фэнтези во всех темах, кроме специально для этого отведенной:
Осторожно: определение фэнтези!

Любые предложения по изменению правил конкурса в этой теме - оффтоп, поскольку правила не могут быть изменены в течение раунда. Предложения для следующих раундов можно внести и обсудить в соответствующей теме:
А вот неплохо бы в следующем Пролете...

Для околоконкурсных разговоров также выделена специальная тема:
Подвал "Пролёта"

---

Результаты конкурса

1. Ананастя. Однажды рижской осенью. 2012 – 47 (15 12 10 6 4)
2. Юлия Бекенская. Экстерны. 2012 – 40 (15 12 8 5)
3. Сергей Галевский. Предел мечтаний. 2012 – 33,5 (15 6 6 3,5 2 1)
4. Shantel. Вдохнуть ветер. 2012 – 28,5 (15 10 3,5)
5. Мария Силкина. Ветер с востока. 2012 – 25 (15 10)
6. Таиска Кирова. Спящая красавица. 2012 – 23 (10 10 3)
7-8. Дмитрий (Light) Петунин. Какая-то история. 2012 – 20 (12 8)
7-8. Ким-Де-Форм. Дерево Богов. 2012 – 20 (8 5 4 3)
9. Владимир Пекальчук. Ублюдок. 2012 – 18 (12 5 1)
10. Владислав Дималиск. Хранитель старых костей. 2012 – 15 (15)
11. Светлана Маланина, Игорь Ревзин. Безликие рубежи. 2012 – 13 (8 4 1)
12-13. Юрий Черкасов (Грольд). Порождения. 2012 – 12 (12)
12-13. Ярослав Васильев. Сказка для Золушки. 2012 – 12 (12)
14. Эдди Алерт. Дамби. 2012 – 11 (6 5)
15. Людмила Горковенко. Конь из пустоты. 2012 – 10 (8 2)
16. Токио Спагетти. Антимаг. 2012 – 10 (10)
17. Максим Patologist Тихомиров. Сокровище вод. 2012 – 9 (6 3)
18-19. Анна. Бунт марионеток. 2012 – 8 (8)
18-19. Юлия Иванова. Я – не нянька! 2012 – 8 (5 2 1)
20. Ольга Цветкова (Heires$). Несовершенство. 2012 – 7 (4 3)
21. Алёна Киселёва. Маленькие причины больших неприятностей. 2012 – 6,5 (5 1,5)
22. Армен Налбандян. Ветеран. 2012 – 6 (6)
23. Константин Пимешков. Клинок Тьердерона. 2012 - 5,5 (3 1,5 1)
24. Эйрел Пыльный. Мифриловая поленница. 2012 – 4 (4)
25-26. Алекsандр. Мерлин в Хорасане. 2012 – 2 (2)
25-26. Edelweiss. Платье цвета слоновой кости. 2012 – 2 (2)
Александра. Мертвые жертвы. 2012
Ника Надимова. Фима и Снегурочка. 2012
Владимир Чуринов. Тысяча имен. Яростный башмачник. 2012
Олег Готко. Земля блуждающих. 2012
Дмитрий Лазарев. Твои любимые цветы. 2012
Павел Комаров. Смерть войне. 2012
Илья Дудниченко. Восхождение Каваки. Начало. 2012
Саша Винтер. В ловушке. 2012
Теренс Малвени. Последняя мелодия. 2011
Ацкий. Мой путь. 2012
Антон Григорьев. Кристалл Ораира. 2012
Каше. Чистота. 2012

---

Результаты общего голосования (Это не конечный результат конкурса, а голосование участников равное голосу одного жюри)

развернуть по клику

Первое число - сумма баллов, набранных в общем голосовании, в скобках - полученные баллы, после скобок - баллы в конкурсном голосовании.
1. Ветер с востока 19 (4 4 4 2 2 2 1) - 15
2. Ублюдок 17 (4 4 2 2 2 1 1 1) - 12
3. Однажды рижской осенью 14 (4 4 2 2 1 1) - 10
4. Конь из пустоты 13 (4 2 2 2 1 1 1) - 8
5. Сокровище вод 12 (4 2 2 2 1 1) - 6
6. Экстерны 11 (4 4 2 1) - 5
7-8. Вдохнуть ветер 10 (4 4 2) - 3,5
7-8. Предел мечтаний 10 (4 2 2 1 1) - 3,5
9-10. Маленькие причины больших неприятностей 7 (2 2 1 1 1) - 1,5
9-10. Клинок Тьердерона 7 (4 1 1 1) - 1,5
______________________
Спящая красавица 6 (4 1 1)
Порождения 5 (4 1)
Несовершенство 5 (2 1 1 1)
Бунт марионеток 3 (1 1 1)
Безликие рубежи 3 (2 1)
Сказка для Золушки 3 (2 1)
Мерлин в Хорасане 3 (2 1)
Хранитель старых костей 2 (2)
Мифриловая поленница 2 (1 1)
Земля блуждающих 2 (2)
Тысяча имен. Яростный башмачник 2 (2)
Какая-то история 2 (2)
Дерево Богов 1 (1)
Фима и Снегурочка 1 (1)
Кристал Ораира 1 (1)
Я - не нянька 1 (1)

Победители в номинациях:
Лучший мир - "Сокровище вод" - 8 голосов.
Конкурентов нет, еще 7 рассказов получили по 1 голосу.
Лучший рассказ для детей - "Однажды рижской осенью" - 13 голосов.
Конкурентов нет, еще 2 рассказа получили по 1 голосу.
________________________

Самая упорная борьба развернулась в номинации Юмор. Сразу три рассказа получили по 3 голоса. Поскольку для победы нужно 4, в этой номинации победителя нет. Лидеры: "Я - не нянька", "Экстерны", "Спящая красавица".
Лидер в номинации Лучший сюжет - "Клинок Тьердерона", 3 голоса. Победителя нет.
Лидер в номинации Лучшая идея - "Мифриловая поленница", 3 голоса. Победителя нет.
Лидер в номинации Самый оригинальный рассказ - "Сокровище вод", 3 голоса, Победителя нет.

Поздравляю победителя. "Однажды рижской осенью" действительно во всех отношениях лучший рассказ. Для конкурса - вообще безупречный (это в том плане, что для работы, которая не успела отлежаться блестяще, но даже и для отлежавшейся работы - замечательно).,

Удивили "Экстерны" - на мой взгляд рассказ получился очень слабый, кроме ностальгичной тяги"о студентах" место объяснить не могу.

Зато теперь можно в голос посмеиваться над некоторыми комментариями в своей ветке. право слово, весь конкурс руки чесались

И второй комментарий. Знаю, что многие его ждали.

ОЦЕНКИ РАБОТ КОНКУРСА «ПРОЛЁТ ФАНТАЗИИ: ОСЕНЬ 2012»

1. «Экстерны» Как говорил один мой друг, мир вокруг не совсем такой, каким он является снаружи и внутри нас, и мы не такие, какими видимся в этом мире. Поэтому, если кто-то серьёзно пошутил, то мы, в шутку, должны принять его всерьёз и посмеяться со всей строгостью.
2. «Порождения» Настоящий политический детектив с элементами триллера. Не оставляет ощущение, что ситуация с маньяков создана искусственно – исключительно для разрядки социальной напряжённости. А может, никаких маньяков и не было вовсе?
3. «Спящая красавица» Занимательное повествование, узнаваемый стиль, неожиданные повороты сюжета, новое представление о некоторых общеизвестных стереотипах жанра. Когда автором заглавного женского персонажа является женщина, это чувствуется. Или нет? ;)
4. «Дерево богов» Оригинальный вариант постапокалиптического мира с памятью о прошлом в форме религиозных мифов. Наглядный пример того, до каких катастрофических результатов может довести людей твёрдая вера в сочетании с дремучим невежеством…
5. «Ветеран» Нетрадиционный подход к проблеме ксенофобии, гуманизма, справедливости и высших ценностей. Локальная победа добра с кулаками над обнаглевшей у утратившей бдительность властью оставляет надежду на светлое будущее этого хмурого мира.
6. «Маленькие причины больших неприятностей» «Привиденческий» детектив гораздо интересней, чем борьба с вампирами мистера Линкольна. Очень примечательная находка – применение ритуальных татуировок в качестве печатных плат и аккумуляторов, питающих магические оружейные системы.
7. «Однажды рижской осенью» Фантастичная и правдоподобная, добрая современная (гражданам от 10 до 70) сказка с юмором и моралью. При незначительных изменениях в деталях я бы охотно поверил в принадлежность авторства текста одному из известных советских детских писателей.
8. «Клинок Тьердерона» Живой мир с оригинальной расстановкой видовых (расовых) акцентов,  убедительные описания, интересное действие. Детектив же, ради которого, очевидно, и были все эти старания, несколько смазан – так, частный случай на фоне вращения планеты…
9. «Конь из пустоты» Оригинальная фантазия на псевдофольклорные темы разных стран. Органичный, хотя и непривычный мир. Душевное нечеловеколюбие, как основа социального симбиоза. Порадовал также очень толерантный, трогательный и жизнеутверждающий финал.
10. «Предел мечтаний» Неплохо! Удивляет только, почему маг до сих пор не щеголяет в короне, а шут – не сидит в кресле министра финансов?  Портит законченный сюжет лишь исповедь про театр – это уже явно лишнее, ведь шут – не Юрий Деточкин.

По комментариям может показаться, что порядок мест должен быть другим. Но не всякое впечатление можно выразить словами ;)

Кому-то больше повезло в специальной номинации. А кто-то очень огорчил жюри, отказавшись от участия…

Специальные номинации

Самый интересный сюжет: «Дерево богов» Нечто подобное в литературе встречается, но настолько яркий и поучительный финал достоин воспоминания о мартышке и очках. Главное для цивилизованных людей – не стать мартышками.

Лучший мир: «Конь из пустоты» Самобытно выписанный мир, естественно сопряжённый с многослойной Вселенной. Хотя статус главного героя понятен,  религиозный мотив в этом мире смотрится чуждо.

Лучшая идея: «Сокровище вод» Новая концепция генезиса, биологии и антропоморфности драконов. Можно также отметить интересный мир, но фон этого мира довольно плохой и бледный…

Юмор: «Экстерны» Объясняет многие явления нашего мира без применения политологии, конспирологии и психоанализа. Удивительное – рядом, но оно запрещено. Для нашей же, заметьте, пользы пЃЉ

Лучший рассказ для детей: «Однажды рижской осенью» Пожалуй, это единственное произведение в конкурсе, которое можно рекомендовать детям любого возраста, научившимся читать. И мультфильм с таким сюжетом я бы приветствовал.

Некоторые заметки относительно других конкурсных работ (не по достоинству, а по алфавиту).

• «Антимаг» – сюжет кажется знакомым, но смазан финал: «женская» линия автора существенно отклонилась от генеральной.
• «Безликие рубежи» – художественное описание горячечного бреда.
• «Бунт марионеток» – «Матрица: бегущая Буратина». Мясо.
• «Вдохнуть ветер» – ну что сказать? «Дорогу герцогу де Маликорну, проклятый метельщик!».
• «Ветер с востока» – вот и я не понял: что за ветер, о чём там вообще столько текста?
• «В ловушке» – какое-то индийское кино. Только без песен и танцев.
• «Возрождение Каваки» – Чикатило жив? Грязь и Мясо.
• «Дамби» – покемон магвай, хе-хе.
• «Земля блуждающих» – слишком нудно, онучно. Мясо. И трава.
• «Какая-то история» – вот не хочешь, чтобы читали, так и не пиши.
• «Кожа под лезвием» – сделано отлично. Не прошёл, как описание экстремизма без его осуждения. «ДСП».
• «Кристалл Ораира» – просто скучно.
• «Мерлин в Хорасане» – вообще не тема рассказа для конкурса. У нас секса нет.
• «Мёртвые жертвы» – нечто с претензией на коварство?
• «Мифриловая поленница» – алхимия и (или) жизнь… «Шесть дней одного года».
• «Мой путь» – жуткий шарж на фэнтези: как если бы наброски к «Mein Kampf» были изданы в 1901 году. Правильно ввели «16+» ;)
• «Несовершенство» – ничего нового и интересного. Совсем.
• «Платье цвета слоновой кости» – мясная мелодрама. Зато про войну.
• «Порождения» – социально, детективно. Но единства потоков в этой реке так и не появилось.
• «Последняя мелодия» – антураж не делает сюжета.
• «Сказка для Золушки» – надо разводить добрых фей и запирать башни с колдунами.
• «Смерть войне» – идея неплоха. Чего не скажешь о её реализации.
• «Твои любимые цветы» – не дотягивает ни по содержанию, ни по форме.
• «Тысяча имён» – а потом придёт Ктулху и высосет из всех мозг.
• «Ублюдок» – Шрэк явно занимался не своим делом…
• «Фима и Снегурочка» – чернуха какая-то…
• «Хранитель старых костей» – затянуто, ненужный эротизм. Финал почти очевиден.
• «Я не нянька»! – невнятное, «из жизни насекомых».

P.S.: о работах, снятых с голосования.
• «Без названия» – приближенная к современности эпоха стала бы, возможно, более предпочтительным фоном для рассказа.
• «Убить дракона» – острая политическая сатира, мастерски облечённая в предложенную конкурсом форму. Даже без учёта реалий, притча в лучших традициях Гашека и Шварца великолепна, не портит её и натуралистичность некоторых деталей. Предложил прочесть нескольким представителям из разных «слоёв спектра». У кого возник зуд самиздата, у кого – желание сообщить «куда следует», но никто не остался равнодушным. Фаворит моих симпатий в этом «Пролёте», безусловное 0-е место в общем зачёте… Возможно, автору-памфлетисту лучше не открывать своего имени, ибо «нельзя в России никого будить», но хотелось бы, всё же, увидеть новые (или предшествующие) работы в том же самом стиле ;)
• "Сделка" Мистическая драма, в которой мистика смахивает на паранойю. Психологический триллер и довольно неплохой в контексте детективный сюжет. Подобный сплав жанров, даже как эксперимент, сам по себе интересен и заслуживает поощрения как самый оригинальный рассказ.

О конкурсе
Качество работ заметно повысилось (хотя, один «раунд» я пропустил – возможно, это произошло раньше).
Просматривается тенденция тяготения авторов к детективному жанру. К чему бы это?
Необходимо указывать возрастную категорию при публикации конкурсных работ. Пока не начали поступать жалобы…

С уважением, DeerChum

boss59 - расово верный подход к чтению! оставим ошибки корректорам, даешь литературу.

мист - удивил, но малаццааа!

дирчум - как обычно жжош, но у меня такое ощущение что было просто вломину думать над половиной рассказов. Бывает.

Не считая победителя, лично мне интереснее всего было, кто так подсадил "Хранителя старых костей". Думал, Мантикора опять шалит - ан нет, Вейлор! ))

Mist ящитаю, тебе в жюри самое место. Сиди там, инспектор Членс

ящитаю, тебе в жюри самое место. Сиди там, инспектор Членс

Я не сидел, я отсиживался. Просто не успел с рассказом. Практика показала, что сидеть в жюри одиноко и грустно, так что следующий раунд надеюсь встретить в качестве действующего графомана.

Mist жаль, жаль. Может пересмотришь своё мнение? графоманить можешь и на внепролёте (что кстати и советую - будет чем развлечься пока народ суетится на конкурсе)

Aeirel Только если опять опоздаю. )) Внепролёт мало кто читает, а главное - нет соревновательности и спортивного интереса. К тому же, я ещё не выигрывал литературных конкурсов. А хочется.

вот поэтому тебе и место в жюри.

вот поэтому тебе и место в жюри

Эйрел, а ты не хочешь попробовать? Твои комменты я могу сравнить с классической музыкой - они многогранны, занимательны и способны выдержать испытание временем.

таиска
Член жюри обязан не участвовать в обсуждении во время конкурса) Он столько не выдержит))))

Higf
А может это будет как - задержка перед выстрелом - чем дольше пауза, тем точнее попадание в цель. Или Эйрел, выпуская пар, выдаст нам такое, что мы увидим звезды в небе?

Эйрел, а ты не хочешь попробовать?

Боб видимо считает, что я полезнее в каментах чем в жюри. Я не гожусь в судьи.

Боб видимо считает, что я полезнее в каментах чем в жюри. Я не гожусь в судьи.

И не советую. каторжный труд, поверьте. особенно если требуется дать не просто оценку, а отзыв на каждого из финалистов.

Запоздалое поздравление победителю, и - я полностью согласен, - именно таким рассказам и надо отдавать первые места
Оранизаторам плюс в карму за конкурс, неравнодушие и ответственный подход к делу.

И не советую. каторжный труд, поверьте. особенно если требуется дать не просто оценку, а отзыв на каждого из финалистов.

как раз это для меня не проблема. в финале обычно оказываются рассказы, достойные развернутого отзыва.

Не думал, что кто-то из судьей упомянет мой снятый с конкурс рассказ)
Постараюсь на следующий пролет сделать рассказ, за который самому не влом будет бороться и отстаивать.

ЗЫ А, и я ошибся. Эйрел написал не Штормовое предупреждение, а "Выпуская пар", который занял 4-ое место))

Только приехала из Перми, но с запозданием поздравляю победителя! :)
И остальных тоже поздравляю :) Особенно радует, что три из пяти лидеров были в моём топе :)

Здравствуйте, дамы и господа! Во-первых, поздравляю автора "Рижской осени" с победой! Рад, что победила эта добрейшая сказка! Значит, не всё потеряно в нашей (и не только) стране на предмет морали, доброты и прочих хороших начал! Поддерживаю мысль одного из ранее высказывавшихся - с удовольствием посмотрел бы мультик, сделанный по этому сценарию. Ещё раз - БРАВО!!!

цитата : "boss59 - расово верный подход к чтению! оставим ошибки корректорам, даешь литературу." Вот собственно, что меня заставило зарегистрироваться...)))
Я читал обсуждения рассказов (уже после того, как расставил свои приоритеты), и, удивительная вещь, было очень похоже на базар, в прямом смысле этого слова! Потом я понял - а как иначе?!! Ведь в обсуждении рассказов принимают участие такие же авторы! Вот в чём штука! Всё сразу же стало на свои места - иначе и быть не могло! Ведь каждый писатель видит "единственно правильный" стиль по своему!))) .....
Вот почему я и выбирал номинантов из одного критерия - точка зрения ЧИТАТЕЛЯ (а не акулы пера)! Ведь, в конце концов, пишете вы для читателей! Поэтому и на мелкие "неточности" я "закрывал глаза", если меня рассказ "цеплял"... а "Осень" меня зацепила "оСень"!!!))))
Ещё раз - спасибо всем авторам! Читал с огромным удовольствием (даже те расскаы, которые не мог понять и оценить, простите)! В качестве рекомендации посоветовал бы на будущие "Пролёты" выбирать в члены жюри ТОЛЬКО посторонних людей - именно ЧИТАТЕЛЕЙ! А для своего "акульего" круга устроить что-то типа нынешнего открытого голосования и присуждать первенство "Профессионального Клуба"! Спасибо за внимание, желаю всем шедевров в будущем! Пока!!!

вот таких вот людей нам тут и не хватает.

каждый писатель видит "единственно правильный" стиль по своему!))) .....
Вот почему я и выбирал номинантов из одного критерия - точка зрения ЧИТАТЕЛЯ (а не акулы пера)!
...
В качестве рекомендации посоветовал бы на будущие "Пролёты" выбирать в члены жюри ТОЛЬКО посторонних людей - именно ЧИТАТЕЛЕЙ!

Пусть я пока не акула, а простая селёдка пера, всё-таки хочу возразить. Лично я не верю в "единственно правильный" стиль, и, уверен, большинство других участников/критиков также не сравнивает тексты с каким-то эталоном.
Что есть хороший оценщик литературы (если такое вообще существует) - вопрос спорный. Я бы сказал, что это человек, умеющий воспринимать текст всесторонне - замечая мелочи, но не в ущерб целому; и способный ясно сформулировать своё мнение. Не в том суть, пишет он или только читает, но, уверен, к словосочетанию "посторонние люди" эти качества не имеют ни малейшего отношения :)

Впрочем, особого выбора, видимо, тоже нет )

Проведу небольшую оптимизацию. Поскольку ясно, что некоторые авторы (как, например, джентльмен, написавший "Мерлина в Хорасане"), уже удалились, нет смысла писать отзывы на все рассказы. Да и интерес не тот: вещи, которые считал лучшими, я уже откомментировал. А стоит ли расстраивать хороших людей плохими отзывами, особенно если они не прочитают и не расстроятся?

Поэтому сделаем так. Вот мои оценки из заметок, которые делал по ходу.

Оценки по неоткомментированным рассказам

Маленькие причины
Сюжет: 2+
Антураж: 3
Язык: 4-
Идея: 2
Общее впечатление: 3

Мёртвые жертвы
Язык: 3
Идея: 2
Сюжет: 2
Антураж: 2
Общее впечатление: 2

Мифриловая поленница
Язык: 4-
Сюжет: 3-
Идея: 3
Антураж: 4-
Общее впечатление: 3

Мой путь
Сюжет: 1
Язык: 1
Антураж: 2+
Идея: 1
Общее впечатление: 1

Платье цвета слоновой кости
Язык: 4-
Сюжет: 2
Идея: 3
Антураж: 3
Общее впечатление: 3

Порождения
Язык: 3
Сюжет: 2
Антураж: 3
Идея: 3
Общее впечатление: 3-

Последняя мелодия
Язык: 4- (с учётом сносных стихов)
Сюжет: 1
Идея: 2
Антураж: 1
Общее впечатление: 2

Смерть войне
Язык: 3
Сюжет: 2
Идея: 2
Антураж: 2
Общее впечатление: 2

Спящая красавица
Сюжет: -3
Язык: 4
Антураж: 3
Идея: 2
Общее впечатление: 3

Сказка для Золушки
Сюжет: 2
Язык: 4+
Антураж: 4-
Идея: 2
Общее впечатление: 3+

Тысяча имён. Яростный башмачник
Язык: 4-
Сюжет: 3-
Антураж: 4
Идея: 1
Общее впечатление: 3

В ловушке
Язык: 3+
Идея: 1
Сюжет: 1
Антураж: 3- (заштамповано)
Общее впечатление: 2

Ветеран
Сюжет: 3-
Язык: 4-
Антураж: 3
Идея: 3-
Общее впечатление: 3

Восхождение Каваки. Начало.
Идея: 1
Сюжет: 1
Язык: 2
Антураж: 3
Общее впечатление: 2-

Земля блуждающих
Сюжет: 2
Идея: 3-
Язык: 5
Антураж: 3
Общее впечатление: 3

Несовершенство
Язык: 4
Антураж: 3
Сюжет: 3-
Идея: 3+
Общее впечатление: 3+

Если кому всё-таки интересен мой отзыв - с учётом того, что в нём будет не очень много комплиментов - свистните сюда или в личку.

Всем спасибо за внимание :)

Поскольку ясно, что некоторые авторы уже удалились, нет смысла писать отзывы на все рассказы.

Мифриловая поленница
Язык: 4-
Сюжет: 3-
Идея: 3
Антураж: 4-
Общее впечатление: 3

какая же ты скотина ленивая, Мист . Я никуда не делся, влом писать - так и скажи, не надо гнать про оптимизацию. Тем более что рассказы с двойками ты таки комментил.

Mist

Учитывая, что мое "Несовершенство" не попало даже в список кратких оценок... интересно, неужели всё НАСТОЛЬКО ужасно?))) Это была просьба отзыва, есичо)))

какая же ты скотина ленивая, Мист . Я никуда не делся, влом писать - так и скажи, не надо гнать про оптимизацию. Тем более что рассказы с двойками ты таки комментил.

А вдруг тебе неинтересно? )) Рассказы с двойками я комментил не от большой любви, а потому, что сначала комментировал всё подряд.

Heires$ А-а, это я пропустил )). Ок, напишу. Оценки в свой список добавил, отзыв будет чуть позже.

А вдруг тебе неинтересно? ))

ну нифига же себе у тебя заниженная самооценка.

Рада за "Экстерны", а вот "Осень" - добрейший инфантильный бессюжетный рассказ удивил неожиданно высокой оценкой.
Далеко не всех авторов угадала. Клинок не вычислила, Сокровища вод тоже приписала другому автору, Мифриловую поленницу, опять-же.
Не ошиблась с авторами Порождений и Спящей красавицы.

Земля блуждающих
Сюжет: 2
Идея: 3-

Я, в общем-то, не против оценки, но за идею хиппи когда-то костьми ложились))) Неужто так устарела?)))

ну нифига же себе у тебя заниженная самооценка.

Кажется, это был комплимент )

goddo Тисну пару слов в теме рассказа.