«Что видит ворон», Обсуждение. Осень 2013

Литературный конкурс «XI Осенний Пролёт Фантазии 2013»

«Что видит ворон»

Страница рассказа на сайте конкурса https://fancon.org/chto_vidit_voron/


Приветствуются комментарии читателей.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - не давать пояснений по сюжету или тем более делать дополнения.

На этот раздел распространяются общие правила форума rpg-zone.ru (если коротко - пишите по делу - экономьте время модератора).

(если именно это идея рассказа)

вапсчето, это только элемент.
Что до изначальной идеи, то тут Dimalisk оказался близок. Хотя он списал больше на галюны , а я писала о явлении вроде болотных огней (к примеру), которое сопутствует войне.

К вопросу о реальности ведьмы: она реальна настолько, насколько в нее верят. Как те же огни, как та же религия.

Надеюсь, никому не испортила впечатления своими пояснениями)))

Блудница, рассказ - неплохой. А главное - есть идея, некоторым конкурсным рассказам этого не хватает. Мне тоже чего-то в твоём рассказе не хватило, поэтому он не стал для меня фаворитом. Но ты всё равно молодец. Успехов!

White_Knight
У каждого свои вкусы))
Спасиб))

вапсчето, это только элемент.
Что до изначальной идеи, то тут Dimalisk оказался близок. Хотя он списал больше на галюны , а я писала о явлении вроде болотных огней (к примеру), которое сопутствует войне.

К вопросу о реальности ведьмы: она реальна настолько, насколько в нее верят. Как те же огни, как та же религия.

Надеюсь, никому не испортила впечатления своими пояснениями)))

- Э... а так в чем противоречие?
Галюны тоже зависят от того, насколько в них верят =) Насчет религии - чего только стоят средневековые одержимости бесами, или общение с духами во всяческих формах - от архаичного и могучего шаманизма до идиотского спиритизма 19-21 веков. (Тут - очень тонкая игра психе, и галюны - лишь часть ея)
Все эти явления - одного поля ягоды, как и болотные огни (хотя последние бывают и настоящими, газы там всякие, светлячки).

Я сторонница идеи, что душа после смерти уносится в недра космоса, так сказать. И ентим жужасным предложением хотела показать, что в глазах ворона герой увидел свое отражение и отражение космического пейзажа, а-ля галактики и тп. Но так как персонаж человек средневековый и не шибко образованный, то слова вселенная и галактика он не знает, но может воспринять их как миры.

- Вот это-то мне и не понравилось в рассказе,
слишком наивна эта о мечта об освобождении, о бессмертии, о полете в недра космоса,
издревле люди только и мечтают об этом,
мечтают о неразрушаемой своей сути, о некоей постоянной сущности в круговороте непостоянства (а она, пожалуй и так неразрушаема, но - иначе)
И во все времена люди были склонны связывать свои мистические переживания (к коим, безусловно, относятся и массовые (индивидуальные) идеи и видения, и - полеты во внутренний космос в тех или иных состояниях. Вон тибетцы так вообще целый Бардо Тхедол написали на таком основании) - как свидетельство своего бессмертия и истинного полета к центру мира - в космосъ. И откровения, и видения пророков, и все-все-все анимистические идеи.
С другой стороны - анимистические идеи, порой, не только детские мечтания человечества, идеи реинкарнации (конечно же, не в буквальной их трактовке), буддийской шуньяты, единства природы всех вещей, мировой души - мне по крайней мере кажутся мудрыми и заслуживающими размышления более, чем что бы то ни было.
А вот полеты в космос - плохо.

чего только стоят средневековые одержимости бесами

И не только средневековые)) Насколько я знаю, это продолжается и по сей день.

слишком наивна эта о мечта об освобождении, о бессмертии, о полете в недра космоса,

да когда-то приснилось уж в очень реалистичном сне, с тех пор и приобщилась)))
Ну и здесь скорее не реинкарнация, а воссоединение)

Это первый текст, что я прочел на конкурсе. И хорошо, потому как рассказ неплохой, и читанные далее не слишком славные рассказы воспринимались уже не так болезненно.
Текст запомнился, остались приятные впечатления. Блудница, спасибо.

say
и тебе спасибо)
Приятно, что о рассказе не забывают)

И не только средневековые)) Насколько я знаю, это продолжается и по сей день.

- Конечно =) Только сейчас это называется истерическим припадком

да когда-то приснилось уж в очень реалистичном сне, с тех пор и приобщилась)))
Ну и здесь скорее не реинкарнация, а воссоединение)

(Реинкарнация тут и впрямь ни при чем, ну я ее просто вскользь упомянул)
А слово воссоединение - тут очень к месту,
и смерть в каком-то смысле и есть воссоединение, но, мне кажется -
неправильно мыслить ее и таковой. Это и так и не так. Вся совокупность процессов существует и во время жизни.
С другой стороны воссоединение - очень интересное слова для человека вообще,
все стремятся к воссоединению, к утраченной целостности Эдема (Что есть Эдем? Материнская утроба?)
к постоянству. Мечты о постоянстве.

Только сейчас это называется истерическим припадком

В психиатрии - да) Но и церковники не дремлют, проводя (возможно) ненужные экзорцизмы и тем самым подпитывая веру паствы.

и смерть в каком-то смысле и есть воссоединение, но, мне кажется -
неправильно мыслить ее и таковой.

Тут можно до бесконечности дискутировать. Однако верно одно - когда помрем, тогда и узнаем)

Однако верно одно - когда помрем, тогда и узнаем)

а ведь не поспоришь!

Блудница, пиши есчо, пиши и пиши, не копи в себе, двигайся дальше

Тут можно до бесконечности дискутировать. Однако верно одно - когда помрем, тогда и узнаем)

а ведь не поспоришь!

А вот как раз это очень спорно ;P
Вы говорите так, словно будет что узнавать и будет чему узнавать,
это же просто неузнаваемо =)

это же просто неузнаваемо =)

Мне очень-очень не хочется думать, что после смерти вообще ничего не будет. Что исчезну - и все, и как не было меня. Я от таких мыслей просто рассудком навернусь.

Блудница
тогда тебе надо придумать теорию, как это:
http://apocalypse.aires.spb.ru/images/stor...vazhno/mosk.jpg
состоящие из 87 млрд нейронов, являясь альфой и омегой всего, что ты видишь-слышишь-понимаешь, умерев, сгнив, иссохнув исчезнув - сохранит "что-то"

Мне очень-очень не хочется думать, что после смерти вообще ничего не будет. Что исчезну - и все, и как не было меня. Я от таких мыслей просто рассудком навернусь.

Если откажешься от иллюзии самости,
если перестанешь переоценивать собственную сущность,
если увидишь вокруг себя весь мир и себя в мире,"
и увидишь совокупность процессов
то...
познаешь - а что - уж сама познавай, я ничего не знаю ;P

если перестанешь переоценивать собственную сущность

обычно мне говорят, что я себя недооцениваю

если увидишь вокруг себя весь мир и себя в мире,"
и увидишь совокупность процессов

да, вот это было бы хорошо. Сложно себя не центрировать. Вообще сложно выйти за рамки привычного среднестатистического мировоззрения.

bsv
меня вполне устраивает теория воссоединения с космическим нечто))

С третьей стороны, я бы не отказалась остаться на Земле в собственном молодом теле и понаблюдать за развитием мира пару тысчонок лет)) Мне до жути интересно, что же будет дальше. Что еще люди напридумывают. До чего мы дорастем или, наоборот, деградируем.
И посему умирать вообще не хочется)

С третьей стороны, я бы не отказалась остаться на Земле в собственном молодом теле

- а в это правильное желание

обычно мне говорят, что я себя недооцениваю 

Я говорил не о самооценке,
а об оценке собственной сущности как таковой
Это разные вещи.

меня вполне устраивает теория воссоединения с космическим нечто))

А я думаю, что мы и сейчас с ним едины в такой форме как существуем.

С третьей стороны, я бы не отказалась остаться на Земле в собственном молодом теле и понаблюдать за развитием мира пару тысчонок лет)) Мне до жути интересно, что же будет дальше. Что еще люди напридумывают. До чего мы дорастем или, наоборот, деградируем.
И посему умирать вообще не хочется)

О, кто б не хотел такого =)
Правда, думаю, что это как раз не правильное желание =)))

Я говорил не о самооценке,
а об оценке собственной сущности как таковой
Это разные вещи.

Я поняла. Просто шутканула))

Правда, думаю, что это как раз не правильное желание =)))

Почему?)


Добавлено через 3 мин. 49 с.

А я думаю, что мы и сейчас с ним едины в такой форме как существуем.

в каком-то смысле да.

я бы не отказалась остаться на Земле в собственном молодом теле и понаблюдать за развитием мира пару тысчонок лет

Значит, есть желание стать страшно симпатичным привидением? Есть рецепт: построить замок, отравить мужа...))))

Есть рецепт: построить замок, отравить мужа...))))

А, может, построить замок, убивать девственниц, купаться в их крови? И стать страшно симпатичным вампиром?)))

Добавлено через 1 мин. 38 с.
К тому же бытует мнение, что призраки привязаны к месту "происшествия". А я бы попутешествовать не отказалась))

бытует мнение, что призраки привязаны к месту "происшествия". А я бы попутешествовать не отказалась))

Значит, место преступления должно охватить весь мир.

А я бы попутешествовать не отказалась

Построить воздушный замок)))

И стать страшно симпатичным вампиром?

По ночам ведь путешествовать придется)))

Значит, место преступления должно охватить весь мир.

А что же мне потом созерцать?)))
Хотя, можно в каждой стране по небольшому преступлению замутить) Или по большому. Не все же убивцы становятся призраками. Правда, учитывая преследуемую цель, вряд ли мне всё это зачтется))

Добавлено через 54 с.

По ночам ведь путешествовать придется)))

И тут, однако, не без косяка)) Горец? Пересадка мозга в тело киборга? Обожествление?

Обожествление?

Во-во, вознесение заживо в воздушные чертоги))) Правда, там жрать нечего)))

Правда, там жрать нечего)))

Там и не надо))

Там и не надо

Ибо диета божественная)))