RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · Литературные дуэли Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Взаимная блокировка, Обсуждение, дуэль №47 Somesin&Aeirel
Литературная дуэль №47
Общая тема обсуждения дуэли здесь



«Взаимная блокировка»


Автор: анонимно до завершения дуэли

Текст рассказа: «Взаимная блокировка»


Приветствуются комментарии читателей.


Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору — до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 20.2.2022, 12:45, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Имейте эпиграфов по боле, ибо истинно говорю, если кто из читателей скажет: “Эпиграфов много”,
то просто харкни ему в морду и пускай обтекает.
Евангелие от Эйрила Пыльного


изображение

Как фильм текст этот напоминает ”Бойцовский клуб” Чака нашего Паланика — поскольку контркультура в нем присутствует в кол-ве соответствующем. Думаю, с этим тезисом никто спорить не станет — даже автор.

От игрухи здесь есть значительная условность иллюзорного мира героев, который вроде как перед тобой, когда играешь, и хотя и понимаешь, что это как бы понарошку,
изображение


и стоит выключить компьютер, так ничего и не останется — все сиречь полная иллюзия иллюзии. Хотя пока компьютер не выключен, интересно, куда герои попадут и что еще в плане антуража нарисуется.

Сами же герои комиксовы. Может, не из японского комикса, а скорее из американского. Я в этом не особенно разбираюсь, но на комикс очень похоже. И эпизод с заталкиванием в задний проход инородного предмета из комикса:
https://www.youtube.com/watch?v=qUpgn-nX7Yk

— и в таком контексте такое забавно, так что требовать от таких героев разумного поведения и каких-то мотивов ну явно незачем. В рамках выбранного автором контркультурного направления, мотивы им не нужны. “Сжечь их всех”, — а почему, да потому что те вот плохие, а Читах, Оля-тян и техногенный ниндзя — они хорошие, ибо Готам-сити, конечно, загадили и испоганили корпоративные свиньи и технократы-бюрократы, а потому — сжечь их всех и баста.
изображение


В самом начале, правда, было некое впечатление ступора, поскольку было не очень понятно, кто же из героев в кол-ве двух рыл поднялся на лекционную кафедру и активно на ней переговаривается. Но если через этот лес переговоров продраться, открывается прямая дорога на сюжет. А сюжет простой как бутылка старого французского вина, которое, конечно, кислятина, но — воспринимается позитивно, ибо всем понятно, что это и престижно, и дорого — и экшен, опять же. Народ такое любит. Ему главное проще, доступней. А тут просто.

Что особенно впечатляет — так это множественное слоистое медийное восприятие данного текста: словно и фильм голливудский посмотрел, и в игруху компьютерную сыграл, и комикс полистал — и сделал все эти действия сразу и одновременно, всего лишь прочитав этот текста. Поэтому однозначно — это редкий по своему слоистому супер-медийному состоянию текст. Да, без всякого сомнения, в этом плане текст этот просто уникален.

   Сообщение № 3. 20.2.2022, 13:33, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Смотрю, никто не торопится комментировать рассказ. Уши автора, торчащие из каждого абзаца, распугали публику?)))
Ну, ок.
Дон Алькон, вижу, принёс картиночек)
А я всё утро писала свои впечатления от рассказа. Билет до канадской границы уже куплен, потому смело выкладываю отзыв, как есть:


Аниме во все поля! =D

Давайте сразу чё понравилось:
Анимешность. Внезапно да. Я ни разу не фанат, вообще пальцев на одной руке будет много, чтоб пересчитать все аниме, которые я смотрела, но тут оно отлично вписывалось в антураж и рисовало картинку такого себе боевого мульта, где сцены сменяют одну другую, всё взрывается к х..ям и ты периодически орёшь в экран "Эй, посоны, ни хрена непонятно, но вы продолжайте!"

Динамика. Скучать было некогда, хотя я изрядно и тормозила на моментах боевых сцен. Вот то, что на экране выглядит как трах-бабах и длится пару секунд, в тексте читается зубодробительно и натужно. Лично мне приходилось себя буквально заставлять вчитываться в текст, когда автор начинал боевые действия. Конечно, можно сказать, что бабы понимают в боевиках? Ничего. Ровным счётом ничего. И тем не менее есть боевики, которые читать легко, а есть такие, что не очень. Здесь, я думаю, автор писал под себя (ударение на второй слог) и мужская часть аудитории должна получить от боевой составляющей бОльший кайф)

Понравился бесконечный диалог за кадром (тот, что в кавычках). Для меня он читался таким себе чатиком на заднем плане, в который может заглянуть любой желающий и узнать последние новости) Я так всегда узнаю новости – из чатиков и комментариев, потому сей элемент для меня сыграл в плюс.

Незамороченность.
Хей, посоны, мы тут собрались немного пошуметь – вот это вообще классная составляющая незамутненного сложными идеями разухабистого боевичка. Плюс юмор, плюс динамика. То, что доктор прописал.

Рваная структура.
Часто встречаю, как за такое ругают авторов, но вот я лично очень люблю. Потому мне нарезка сцен заходила на ура. И ещё очень понравился момент первого появления Оли: камера плавно съезжает на персонажа... и остаётся с ним. Не знаю, специально сделано или случайно получилось, но вот прям да! Перечитала этот момент три раза от удовольствия)

И, конечно, юмор.
Боевик без юмора – это суровая реальность.

Со словосочетания "техногенный ниндзя" ржала всю дорогу)))

Момент, когда тян превращается в гяру мне зашёл чисто своей фантастичной составляющей – а именно тем, что это некий сплав возможностей Оли и Читаха. Но и тут есть свои нюансы, о чем я скажу ниже.

Теперь что не зашло:
Всё та же анимешность. Как ни странно, да. Не всегда то, что хорошо на экране, отлично выглядит и в тексте. В данном случае у меня местами конкретно сбоила картинка. Словно текст – это просто напросто пересказ мульта. Сюда же и повествование от третьего лица, и сильная нехватка описаний (а те ,что есть – сломанные), и зачастую полный WTF? , когда приходилось перечитывать и возвращаться, чтоб понять, кто что делает, а это кто в кадре, а откуда вообще смотреть?! О_о
То кажется, что смотрим на сцену глазами какого-то персонажа, потом что глазами другого персонажа, потом думаешь, что камера вообще на потолке и вообще сломана к ху...м, потому что звук есть, а изображение отсутствует – особенно это заметно в сцене, где парочка Тян/Железный чешут мимо фудкорта в сторону лифта.
В итоге, то что могло бы стать крутой фишкой, выглядит ужасным багом :/

Начнем рассказ с длиннющего инфодампа, чтоб даже дебилы поняли, что это киберпанк, мать его за ногу, а ничто другое. Ну, дебилы и поняли, да. Мне же хотелось чтоб поскорее началось эге-гей. И к слову, когда это самое эге-гей началось, я про начало даже подзабыла, увлёкшись. А вот те самые диалоги в кавычках мне лично вполне норм подавали закадровый мир. Так что, инфодамп, разбросанный по всему тексту, на мой взгляд, смотрелся бы ничуть не хуже. Хотя, возможно, пострадала бы динамика. Но это надо посмотреть.

Персонажи, увы, так и остались рисованными картинками. Банальными функциями.
Я очень надеялась, что хотя бы ниндзя вытянет – самый большой задел на харизматичность был у него. Но нет :/
В итоге, никто из всей троицы не вызывал ни симпатии, ни восхищения, ни сопереживания.
Мне было плевать на всех. Абсолютно. Потому когда вся троица оказалась в шаге от того, чтоб снова вляпаться в дерьмо, у меня была только одна реакция – "Ну не дибилы?!!!"

Лёгкость, с которой герои решают все проблемы.
Без комментариев :/

Сюжетная логика.
Вот он, этот момент мне не даёт покоя: какого лешего Оля с Читахом попёрлись на хату, где однозначно засада? Читах ладно – мозгов нет, мы это ещё во время знакомства выяснили. А Оля? Ну, что у нее тоже с умственной деятельностью проблема, это тоже понятно. Но вот они все вместе образовались в конференц-зале, вместе оттуда свалили и на этом их дорожки вроде как расходятся.
Мотива и логики, зачем они снова собираются на хате, я не уловила. Ниндзя ладно.
А эти двое там с какого перепугу оказались?

Рояль с гяру типично анимэшный и шаблонный. И как бы мне ни зашло превращение Оли, посредством снятия доспехов с Чинаха, всё же сюжетный момент заставил поморщиться.

Тема прилеплена на скотч, но мне понравилось, как она прилеплена) пусть будет.
К жанру претензий нет.

Общее впечатление: если рассказ как следует шлифануть, получится бодрый боевичок. Из таких, за которым нескучно скоротать время в пробке, к примеру. Как развлекалово имеет место быть, чё.

Послевкусие: сутки прошло с момента, как я прочитала рассказ. В голове остался техногенный ниндзя, почему-то в образе Дедпула (которого я не смотрела) и сожаление, что маловато крутых заворотов, из которых бы выпутывались герои. Пресновато. Дымовухи много, а хорошего экшона недоложили :/

   Сообщение № 4. 20.2.2022, 18:21, пилигрим пишет:
пилигрим ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 552
профиль

Репутация: 217

Я прочитал рассказ «Взаимная блокировка».
Моё мнение субъективно и ошибочно.
Свернутый текст


Касательно соответствия заявленному жанру. Тут у меня очень скудное принятие истории. Сама по себе идея соединить фэнтези и киберпанк имеет право на жизнь. Серия книг «Вархаммер 40 000» наглядное тому подтверждение. Это может быть хорошее сочетание. Логичное и интересное.
Но, уважаемый автор, в вашем рассказе есть два момента, которые не дают мне возможности увидеть в вашей истории гармонии фэнтези и киберпанка:
1. В рассказе встречаются упоминания об орках, эльфах, магах и магии. Но этого не достаточно, как по мне. Эти слова лишь заявляются: вот есть орки, вон там пробежали эльфы, а здесь преследуют магов. Всё. Больше это никак не обыгрывается и не используется.
2. Игровая виртуальная реальность. Зачем? Зачем в мире магии нужны виртуальные певички и виртуальные кибер-спортсмены (поехавшие виртуалы)? Мало магии? Возможно. Проблема в том, что в рассказе я не увидел пресыщения рядовым обывателем магией до такой степени, что им стало мало и они ударились в виртуальную реальность. Это в рассказе не показано.

Да в тексте есть слова: «тебя могут грохнуть просто при подозрении, что ты маг». Это может оправдать, что магии мало, поэтому люди пользуются виртуальной реальностью. Но также в тексте встречаются и слова, что маги могут быть и исследователями, и убийцами. И управляющими корпораций. Если магия – это привилегия отдельной касты людей, то можно с натяжкой объяснить, что большинство людей за неимением доступа к магии, обратились в виртуал. Но тут есть подвох. Это размывает жанровую принадлежность истории к фэнтези. Наличие магии декларируется, но не используется.
Тот же «трейт» - то магия или следствие эволюции? Или результат войн и катаклизмов? Нигде ничего не объясняется.


Пара субъективных моментов (по ходу прочтения):

Цитата
«А, может, это не они виноваты? Когда была война Правок и Откатов, ОВК вообще ещё не существовало»
«Ну, да, так удачно возникли сразу после войны и сгребли под себя всё, что было создано не ими.»
– конечно, это дело вкуса. Ни разу не придирка. Но лично для меня, как читателя, диалог обозначается «–» или, на худой конец «-». А вот скобками «» чаще обозначается или внутренний монолог в голове персонажа, либо же какая-то фраза с подтекстом. Читать диалоги, обозначенные «» – лично для меня очень тяжело. Опять же, это вкусовщина и каждый решает для себя сам.

Цитата
«Карьеристы, используя гайды, собирают ачивки, перемещаясь по социальным лифтам от уборщика до топ-менеджера»
– ни разу не придирка. Досужие размышления. Думаю, в реальности, где корпорации контролируют всё, кроме «образования и культуры», которые находятся в ведомстве правительства, социальные лифты (возможность из уборщика стать топ-менеджером) исключены. Ведь такие лифты нарушают систему контроля. Такие лифты могут позволить каким-то «неправильным» людям попасть на вершину. Зачем это корпорациям? Это же глупо. В системе управления не должно быть «случайных» людей, иначе это уже какая-то демократия и «либерастия» получается. Система требует чёткого и постоянного контроля кадров. В системе не может быть «лифтов». Только планомерное выращивание и воспитание кадров из «нужных» и «правильных» людей, которые всегда под контролем, которые не поставят систему под удар, которые не выкинут ненужный фортель.
Возможно, далее по тексту станет яснее. Пока что тезис о социальных лифтах выглядит не очень логично.


Цитата
«Я наезжаю на ОВК, потому что её директора – убийцы, и убийцы крупные – они уничтожили либо поглотили всех конкурентов»
- простите, автор, я немного запутался в вашей терминологии.
Кто такие убийцы?
1. «А убийцы мешают всем жить и являются, по сути, паразитами».
2. «карьеристы – блокируют убийц, к примеру, магов и журналистов.»
3. "директора – убийцы, и убийцы крупные – они уничтожили либо поглотили всех конкурентов"

Получается, как я не понял, что директора ОВК – это или маги, или журналисты?
Журналисты управляют ОВК, журналисты паразитируют на остальных слоях населения, и журналисты являются убийцами. Если с паразитизмом и убийством (мода отмены в социальных сетях) могу согласиться, то ак журналисты могут быть управляющими ОВК – выше моего понимания.
Маги – это кто? По тексту видно, что маги могут быть:
– если маги в андеграунде, то вместе с хакерами могут быть исследователями.
– если работают на корпорации, то учёные и инженеры.
– и вместе с журналистами могут также руководить корпорациями (быть убийцами).

Я это всё к чему развел. Уважаемый автор, вы в самом начале достаточно сумбурно вываливаете на читателя целый пласт информации. Кроме того, в достаточно сложной манере изложения, приправив это всё в самом начале отсылочками к библейским мотивам. Как по мне, это немного тяжеловато для восприятия.
Вы даёте срез по категориям населения (исследователи, корпы, убийцы, карьеристы), упоминаете разные профессии (журналисты, учёные, маги, хакеры) – это хорошо. Проблема в том, что вы перемешиваете их между собой. Маги могут быть и там, и там. Здесь это проблема. Потому что я, как читатель, ничего не знаю о вашем мире, автор. Для меня это всё размыто и непонятно. Вы пытаетесь показать мне социальную систему, которую сами придумали, но я не знаю этой системы. И вся информация, которую вы вываливаете скопом в самом начале, больше путает, чем объясняет ваш мир.


Цитата
«но с самого начала выделились три группы, жаждущие контроля над словом»
- я так понимаю, что контроль над словом по
Цитата
причине закона: «трижды сказанное». А позвольте, уважаемый автор, вернуть вас на пару абзацев назад.
«Все четыре группы должны пребывать в равновесии, иначе будет плохо»
- вы выделили четыре категории: исследователи, карьеристы, социальщики и убийцы. А тут только три группы жаждут контроля. Какое здесь может быть равновесие? Причем, нет никакой гарантии, что эти три категории однородны по социальному признаку. Я к тому, что тот же «кризис веры» может быть и у карьеристов, и у убийц. Автор, вы еще больше «усложняете» мир, не давая никаких объяснений, а подавая информацию через «внутренний монолог-рассуждения», а не через действия. Это очень тяжело воспринимать, лично мне. Потом станет ясно, что это Ниндзя общался со своим дружбаном, но это не делает восприятие легче.

Цитата
«Разумеется, фишку тут же просекли порностудии. Как всегда.»
– а военные и отбитые на голову блюстители «чистоты крови» не просекли? Я это к тому, что вы, автор, всё начало рассказа выстраивали на серьёзных щах. Рассказывали о «запутанном» социальном устройстве мира, и тут решили пошутить.
Вспомните, с чего начинается ваш рассказ – библейские мотивы. Что упоминалось далее – «кризис веры». И ни один религиозный «фрик» на фоне трейтов не объявил себя новым мессией? Не объявил священную войну. Все военные мира не стали развивать мысль о создании супер-солдат. Единственные, кто просёк фишку – порностудии? Юмор. Наверное.


Цитата
«И зонтик. К вечеру ожидается дождь.»
- я стесняюсь спросить, а зачем тогда плащ? Понимаете, как по мне, наличие плаща немного портит юморок про зонтик.

Цитата
«Кстати, ты как к Канарин относишься?»
– автор. Вы эту фразу вслух читали. Как звучит? Думаю, маловато «к» и «т». Вкусовщина.

Цитата
«Да какая разница, она металл рубит, как боженька... Ой, извини, позже пообщаемся, у меня клиент».
«Спишемся»
. – простите, так они переписывались? Я думал общались посредством речи. Понимаете, ваше предыдущее предложение:
Цитата
«одетый в чёрное человек вёл неспешную философскую беседу с далёким виртуальным собеседником, одновременно готовя снаряжение.»
натолкнуло меня на мысль, что эти двое общались через видео-звонок. По той простой причине, что, как мне кажется, тяжеловато собирать снаряжение и одновременно печатать. Или ваш техно-ниндзя такой себе «семиделуха»?

Цитата
«бегущих охранников сшибало и разворачивало в полёте тяжелыми пулями.
» – простите. Так расстреливают охранников или «корпоративный спецназ»? Не сочтите за придирку, но спецназ – это всегда немного другое, нежели обычная охрана. Во всех мирах, временах и реальностях. Поэтому их и называют «спецназ».



Цитата
«Его лицо было скрыто глухим шлемом, а на плече возлежал здоровенный пулемёт.»
– простите, как я пониманию, девушка в розовом попала в объектив камеры. А детина с пулемётом на плече не попал? И никто не будет проверять переулки жилых домов в нескольких минутах ходьбы от места перестрелки?

Цитата
«— Ты же в курсе, что у них база в облаке?
— Да? Вот щит. А ты откуда знаешь?»
– отлично. Виртуал, который не имеет никакого понятия об облачных базах данных. Перекрастно. А свои «геймы» как он геймерил? На дискетах? Фейсспалм. Лол.

Цитата
«Патрули прочесали весь район – нихрена не нашли. Видимо ушел через канализацию»
- нет. Прошёл триста метров и зашёл в случайный подъезд. Гений маскировки и скрытности. Что ещё скажешь.

Цитата
«на серебристую молнию междугороднего «Блейн-Моно»
– а загадки будут или упомянули чисто по фану?

Цитата
«— Изи, — Читах от души съездил металлическим кулаком по лицу юноши, от чего тот опять влепился в стену и сполз вниз, оставляя за собой багровый подтек.»
– хороший штрих в характере персонажа. Простите, это ему должен сопереживать читатель? Значица, конторку с микрозаймами разгромил, чтобы спасти «обычных работяг» от финансовой кабалы. Но и не брезгует избивать до полусмерти людей, которые просто работают на ресепшине? Это как поднять восстание против диктаторского диктатора. Ворваться к нему в дворец и расстрелять садовника.

Цитата
«Техногенный ниндзя обошел отрубившееся тело, обзаведшееся оригинального вида хвостом, затем перевел взгляд на Олю»
- простите, а в чём «оригинальность» жезла в заднем проходе? Даже по меркам нашей реальности в этом нет ничего оригинального, а в мире «женщин-кошечек» и подавно.

Цитата
«Но мысль, в целом, хорошая, выдающая нравственную зрелость.»
– Да. Точно. Прекрасная характеристика технониндзи.
Расстрелять работников одной конторки микрозаймов в надежде что-то изменить во всей системе. Правильно. Нравственная зрелость. Это как справлять малую нужду на умирающего от жажды, попивая берёзовый сок, в надежде вылечить от рака всех больных детей.


Цитата
«Сейчас должен пойти дождь, и снайперы станут бесполезны.
» – с чего это вдруг? Порох отсыреет? Или в луках тетива испортится? Это будет хоть как-то объяснено?

Цитата
«Скрытая плотной стеной ливня троица перенеслась по тросу на террасу соседнего здания»
- значица, дождик прогнал фанатов и снайперов, а охрану оставили мокнуть под дождём? Так, а снайперы чего ушли? Что им мешало остаться на позиции? Так важно для сюжета? Или винтовки под дождём не стреляют? А просто остаться наблюдать не вариант? А сканеры там, приборы разные? Не. Ну, ладно.

Цитата
«— Ты так много для меня сделал... Как мне отблагодарить тебя?
— Алярма, девственность в опасности!»
- почему техногенный ниндзя говорит словами Читаха? Ведь «игрозадротство есть сублимация сексуального в брутальное. Стоит дать слабину и бэмс – ты женат, у тебя трое детей, ипотека и нет времени показать школоте, кто тут папка.» И это объяснял Читах. Почему Ниндзя говорит его словами?

Цитата
«Любое сопротивление, угрожающее её корпоративным интересам, она раздавит как таракана.»
- а теперь соотнесите эти слова, уважаемый автор, с тем, что вы говорили ранее:
Цитата
«Карьеристы, используя гайды, собирают ачивки, перемещаясь по социальным лифтам от уборщика до топ-менеджера»
. С одной стороны – у вас злющая корпорация, которая готова уничтожить всё, что ей мешает, а с другой – возможность уборщика стать топ-менеджером. Нет противоречий? Это жизнеспособная система?

Цитата
«Как думаешь, почему снайперы целились в толпу, а охрана была вооружена как для подавления бунтов?»
- как удобно. Жаль читатель узнаёт об этом только сейчас, а не тогда, когда герои были в непосредственной близости от снайперов и охраны и могли это видеть и показать читателю.

Цитата
«Мы в этом мире не более чем зрители.»
– и это говорит техногенный ниндзя, который переписал видео камер наблюдения, создал новую личность для Оли. Логично. Биполярочка.


Цитата
«воскликнул Читах, с размаха нокаутируя ближайшего, разинувшего в изумлении рот мага ударом кулака.»
- Класс. Вот только. А куда подевалась «шоковая сеть, которая окутывала Читаха»? испарилась? Батарейки сели?

Цитата
«— Ммм... Перестрелять к хренам собачьим топ-менеджеров ОВК? — внес предложение Читах.
— Это как бороться с гидрой, отрубишь голову – вырастут две, — покачал головой техногенный ниндзя.»
– интересно. А немногим ранее техногенный ниндзя назвал расстрел одной микрозаймовой конторы – мыслью, выдающую нравственную зрелость. Как, однако, быстро меняются ориентиры у Ниндзи. Это не плохо. Плохо. Что это никак не обосновано и нет видимых причин персонажу менять свою позицию.


Сюжет.
Тройка неизвестных дуг другу человеков СЛУЧАЙНО пересекаются в какой-то момент и начинают вместе бороться с прогнившей системой.
Мотивация.
У Ниндзи она есть. Он борец за справедливость.
У Читаха – скука и лень. Он любит безнаказанно расстреливать людей. Ой, простите. Плохих людей.
Кстати, автор, а где внятно показано, что корпорации плохие плохиши? Микрозаймы? Так люди сами берут кредиты. Хотели сделать из Оли порнозвезду? Так у неё был выбор стать рядовым сотрудником корпорации.
Мотивация Оли – лень работать в офисе, натура творческая. Но девочка устала делать интересный публике контент, секс-услуги оказывать не хочет, поэтому присоединилась к террористам. Красота.

Ради интереса. Подсчитайте, сколько человек убили наши «герои», а сколько злющие корпорации.

В истории отсутствует чёткое деление «добра» и «зла». Почему корпорации плохиши, я так и не понял. Автор говорит, что корпорации плохие, но никак это не показывает. Есть один момент
Цитата
«Как думаешь, почему снайперы целились в толпу, а охрана была вооружена как для подавления бунтов?»
, но это было сказано уже постфактум, но не показано тогда, когда надо. Чтобы поверить в то, что злом в этом мире выступает корпорации, надо просто поверить автору на слово. Никаких доказательств.
У персонажей нет чёткой мотивации. Они действуют случайным образом. По наитию. Без видимых (хотя бы в перспективе) целей. Зачем? почему? Ай, смотрите во втором сезоне.

Магия. Ох. Автор, если бы вы знали, как подо мной воспламенилось, когда я прочёл о магии в вашем мире.

Цитата
«Маг лишил его возможности говорить, успел-таки лишить силы триждысказанного...»
- насколько я понял. Маг смог использовать силу «триждысказаного» с помощью слов: Клин, Мьют, Рут.
Окей.
А как тогда Ниндзя использовал силу в лифте?
Нас здесь никто не увидит
Нас здесь никто не увидит
Нас. Здесь. Никто. Не увидит

Чувствуете логику, автор? В одном случае проговариваешь желание, а в другом набор заклинаний – прекрасно.

Цитата
«Кто сказал, что триждысказанное не может повторить динамик?»
– Да никто не сказал! Здесь вообще никто ни черта не рассказывает и не объясняет!
Вот у нас по тексту фразы:
Цитата
«Кашель не даст вам даже потенциальной возможности повторить трижды, или хотя бы произнести слово-триггер, которое сможет вас спасти.»

Цитата
«Поэтому неосторожное слово может убить, или что похуже.»

Которые намекают на то, что любой дурачок может произнести заклинания.
Потом Ниндзя трижды повторяет одну фразу – и заклинание срабатывает.
Потом у нас истинный боевой маг корпорации чётко произносит боевые заклинания – три разных слова, которые не повторяются. Что намекает на то, что только маги могут колдовать.
А потом, тут же, Ниндзя включает диктофон, где также звучат заклинания.
Это ПРЕЛЕСТНО! Чудненько! Заклинания – это самое логичное и здравое, что есть во всей истории.
Автор, у вас заклинания работают по-разному каждый раз. Не по законам мира (которые нигде не объяснены), а по вашей прихоти. Ваш прикол с «триждысказаным» напрочь рушит весь ваш мир. В труху.

Нет никаких правил и законов использования магии. К тому же не до конца понятно, это магия, или трейт – это наследие войны и катаклизмов.

Итог.
Много. Сумбурно. Нелогично.
Простите, уважаемый автор, я не ваша целевая аудитория.

Спасибо за рассказ.

   Сообщение № 5. 21.2.2022, 10:40, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Пока только в процессе, извините не сразу нашёл эту темку. Я новый тут и консервативный. Только нашёл рассказы и читаю.
Так уж вышло, что волею случая меня занесло в жюри. Мне куда теперь отписываться?

Добавлено через 7 мин. 22 с.

Цитата(Весёлая)
Со словосочетания "техногенный ниндзя" ржала всю дорогу

Ты зря, для" киберпанщика" - это обычный термин, почти такой же как для "фэнтэзийщика" - дроу или там гном. Я б сказал это ваще олдскульный такой термин и ваще первая часть рассказа до звездочек написана в классике кибернанка Гибсона, Филиппа Дика и Нил Стивенсона. Да и как же я мог забыть Ричарда Моргана "Видоизменённый углерод"!
Буду читать, конечно дальше )
Цитата(Весёлая)
Ну, дебилы и поняли, да

а вот за это спасибо тебе, дорогая Весёлая. Очень лестно обо мне высказалась ))

   Сообщение № 6. 21.2.2022, 11:14, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Цитата(Ярун)
ваще первая часть рассказа до звездочек написана в классике кибернанка Гибсона, Филиппа Дика и Нил Стивенсона.

Причем здесь первая часть до звёздочек?
Инфодамп на первую же одну шестую текста (в случае приведенных в пример – книги) – это визитная карточка этих писателей?
Цитата(Ярун)
Ты зря, для" киберпанщика" - это обычный термин, почти такой же как для "фэнтэзийщика" - дроу или там гном

Оооочень редко встречаю в фэнтези гномов. Только если это классическое фэнтези или Перумов. А дроу и вовсе один раз встретила. И тоже ржала))
Цитата(Ярун)
а вот за это спасибо тебе, дорогая Весёлая. Очень лестно обо мне высказалась

Всегда пожалуйста!)
Принимать на свой счёт слова, сказанные в адрес другого вполне конкретного человека – это бинго!))

   Сообщение № 7. 21.2.2022, 11:42, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Весёлая, гляжусь я как в зеркало в слова весёлые твои ))))
А ваще ты без балды весёлая, респектуха.

Короче дочитал первый рассказ. Чо я могу сказать? Ништяк ваааще, бро, кто б ты там ни был. Завтра заценю до конца второго райтера.

   Сообщение № 8. 21.2.2022, 12:17, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Ярун)
Так уж вышло, что волею случая меня занесло в жюри. Мне куда теперь отписываться?

Секунданту в личку же ж! Как и было в письме попрошено уважаемого жюриста ))

   Сообщение № 9. 21.2.2022, 12:33, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Ох, чёрт. сори и ещё раз сори. Мне так мало пишут письма. что проморгаал. Но я ещё не дочитал второй рассказ, так что всё может измениться. Если чо могу всё затереть.

   Сообщение № 10. 21.2.2022, 17:42, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Знаете, автор...
Я снимаю часть своих претензий.
Дело в том, что я прочитала второй рассказ. Шутка) Нет, я его прочитала, да, но снимаю не из-за того.
Просто сегодня поймала себя на мысли, что ваш рассказ оставил после себя весёлые воспоминания) И на вопрос "будь он длиннее, о чем бы мне хотелось почитать: о богатом внутреннем мире Оли или о том, как эта троица ещё во что-то вляпалась?" я бы ответила "На хрена мне её богатый внутренний мир?!"

В общем, да. За юмор я могу простить многое)
Спасибо за рассказ!

П.С. – но приключихи хотелось побольше)

Добавлено через 2 мин. 4 с.

Ярун , ты очарователен! Безо всяких там. Честно)

Рада, что тебя затащили судить эту дуэль)



   Сообщение № 11. 21.2.2022, 21:12, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(Весёлая)
И на вопрос "будь он длиннее, о чем бы мне хотелось почитать: о богатом внутреннем мире Оли или о том, как эта троица ещё во что-то вляпалась?" я бы ответила


Будь он длинней, наверное эти мироописательные вещи, вроде диалога вначале, смотрелись бы органичней. Быть может, не знаю. Чем интересным наполнить этот лишний объем - вопрос.

А так, да -
Цитата(Весёлая)
В общем, да. За юмор я могу простить многое)


юмор и бодро вышло, да.

   Сообщение № 12. 22.2.2022, 23:21, P.V.Blanos пишет:
P.V.Blanos ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 441
профиль

Репутация: 93
Я хотел написать, что рассказ очень живо и содержательно иллюстрирует современную контр-культуру и мироощущение некоторой части людей, но притормозил. Потому что Великая Космическая Справедливость (а также возраст, принципы и маниакальная тяга к красным, а не синим таблеткам) призывает прекратить закрывать глаза на грустные, но очевидные вещи: на седые волосы, на рост цифр в платежках за ЖКХ, на катастрофическое падение уровня рок-музыки, а так же на то, что понятие «контр-культура» в своем первозданном значении прекратило существовать.

Были времена (я в книжках читал) когда любое культурное явление с постфиксом «панк» вызывало брезгливые гримасы на лице добропорядочных граждан. Словно речь заходила о метеоризмах или особенностях пищевого процесса ланкаширских свиней. Но это было ещё до рождения большинства современных читателей, и не в нашей стране. С тех времен многое изменилось. Границы давно сместились.

Видео стриминг как форма СМИ – актуальный формат для творческих людей, а вовсе не площадка, где дилетанты всех мастей потакают вкусам любой аудитории (сегментация аудитории –> производство материала –> раскрутка и монетизация -> доить до «пенсии»).
Компьютерные игры – равноправный досуг, платформа для самоутверждения, спортивный снаряд, а вовсе не сверхэффективная форма эскапизма и отрицания реальности.
Сетевой сленг – удобная унифицированная глобальной сетью международная и межкультурная форма общения, а не форма профессиональной коммуникации и не языковый обрубок.
Порно – равноправная форма человеческой деятельности и даже искусства (прости господи), равноправная тема для обсуждения, а не дно низменных вкусов, которых принято стыдиться.

Граждане, спокойно. Я не занимаюсь морализаторством. Лишь фиксирую реальность вокруг. То, что когда-то было контр-культурой давно уже съедено, переварено, усвоено и превращено в дерьмо культурой массовой.
Так что этот рассказ не о контр-культуре, а о культуре современной, массовой (другой, простите, в широком формате не имеем). Это плюс – раскрывает актуальную реальность. Это и минус – есть вопросы к морали по ГОСТу.

Второй момент, который зацепил взгляд в рассказе, и который закономерно проистекает из первого – это очень современный акцент на «пасхалки и отсылки». Словно Уроборос современный предмет искусства должен закольцовываться на самого себя. Состоять из понятных для читателя маркеров идентичности, отсылать к ограниченному набору образов, которые по списку вспыхивают в воображении читателя знакомыми и узнаваемыми сигналами: Стивен Кинг, Konami, UNIX, аниме. Пост-модерн уже сто лет как не новость, а скорее набившая оскомину картина. И это тоже элемент нашей с вами реальности в рассказе.

С учетом вышесказанного я не ставлю в упрек явный эклектизм образов, характеров, сцен, диалогов. Да чего тут вообще говорить – на вершине этого ядерного коктейля из современных тем под общим девизом магического киберпанка гранитным блоком лежит цитата из Евангелия! Вопросы стилистического единства отпадают, как говорится, вас сразу предупредили.

Но чего у работы не отнять – так это исключительной динамики. Действо грамотно разбавлено интерлюдиями, и это отличный ход – без них в такой плотный поток событий под соусом интернет-сленга вникать было бы тяжелее. Второй столп, который тут держит уровень - это неплохой юмор. Ну а тройка персонажей безусловно получилась очень фактурной и запоминающейся.

Резюмировал бы так. Если бы мне завтра пришлось бы общаться с современной молодежью и завоевывать их авторитет, доказывая что я не замшелый бумер, то этот рассказ – как инъекция живительных витаминов. Говно вопрос! Вводите пи*дюков, сейчас я с ними закорешусь!

   Сообщение № 13. 24.2.2022, 09:15, Xronik пишет:
Xronik ( Offline )
Речь идёт о тебе

*
Демон
Сообщений: 1390
профиль

Репутация: 212
Ну раз уж критиковать можно попёрли))
Плюсы:
1) Бодрый язык полный неологизмов.
2) Зонтик взятый вместе с гранатами лайк, улыбнуло.
3) Незамутнённое изложение в стиле сценария.
4) Мерисьюшность персонажей, в плане того, что и так ясно, что у них всё получится.
Минусы:
1) Я понимаю, что трижды вставленное вступление из Евангелия это вроде как тематически, символично и всё такое. Но... нахрена козе баян? В смысле тут вообще всё начало можно выбросить и бодро начать со слов "Я сожгу всё к херам..." ну или сократить до двух тысяч знаков без малейшего ущерба содержанию. На кой кой нас кормить описанием города, которое потом вообще никакой роли не играет? Миром правят корпорации и ты либо маг корпорации или покойник, можно как-то покороче что ли сказать. Да и притворство нинзюка обывателем и весь псевдофилосовский разговор от этого не пострадает.
2) "Пожалуйста не насилуй меня" .... Что? В смысле ЧТО, в смысле ЧТААААА??? Да серьёзно? Девица и так в ахере от кастинга приходит домой, а тут он... слон... разные конечно психические реакции бывают, но жезл сейлормун так-то подсказывает, что всё было бы как-то не так.
3) Мерисьюшность персонажей. Бодрость на грани стендапа пятнадцатилетних пьющих пивасик в гараже и фантазирующих (ну то ли плюс то ли минус)
Спасибо. Текст из тех, что читаешь один раз, не сожалеешь о прочитанном, но мыслями не возвращаешься.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Итак, обстоятельнейший и, пожалуй, длиннейший отзыв от уважаемого Грольда:
голос за "Блокировку"

Свернутый текст
Взаимная блокировка
С этим рассказом всё значительно проще. Киберпанк, даже с приставкой «фэнтезийный» - это достаточно узкий жанр. Выдать шедевр тут как бы проблематично. Рамки жмут.
Но автор справился. Ну, как, справился?.. В общем, получился хороший микс из всех подряд клише, не самой глубокой философии и задорной боёвки.
Пока читал, был на все сто убеждён, что с героями ничего не случится. Потому что они супергерои (плюс красотка-сексопил-мстительница). А супергерои не мрут.
Супергерои мочат всех подряд. Но в основном бармалеев. Супергерои всегда за правду. В их понимании. А в их понимании – это значит, что такова правда для всех. Супергерои всегда умнее и находчивее всех. У бармалеев и их кукловодов, кишка тонка, в мозгах дефект, и в скорости они похуже. Даже в скорости принятия решений. Супергерои всегда юморят «чёрным стилем», солдафонским и нижеплинтусным – это неистребимая данность. Супергери всегда поступают верно. Даже когда и не очень – они поступают верно. Это монолитная данность…
А теперь к тексту.
Мне всегда претили эпиграфы. До гримасы. А особенно из книги, которую писали и переписывали миллионы раз. Книги, у которой нет единого автора. А как известно, там, где много авторов, получается письмо дяди Фёдора родителям (это мультик).
Прошу не принимать меня за не православного или ещё как. Мои внутренние законы очень близки к описанным в книге. Только я до них дошёл не посредством оной.
В рассказе эпиграф (сквозь гримасу, угу) дал как бы подсказку. Ладно. Принято.
Мне понравилось общение в кавычках. Это очень современно. Бегущая, типа, строка. Она не пригружает, но посредством её читатель врубается в мир, который задумал автор.
А вот повод для мести певицы ртом Айян-тян мне видится притянутым за уши. В мире и мире киберпанка, метод «через постель» не дикивинка. Девочка, а ты чего ждала? Думала, не найдётся болт на твою гайку, проскочишь? Надо было замуж выходить или прятаться за спину папика – кошелёксушками. Короче, как бы косяк.
Читах. Имя ничего, а повадки, как у подростка с вулканическими прыщами.
Техногенный ниндзя – это как бы островок идейности. Ядро фронды. К нему липнут сирые, убогие и обиженные.
Мир – Готэм. А если и не Готэм, то всё равно Готэм. Так тупо удобнее.
Потому что автор уж расстарался. Тут тебе и киноха чёрно-белая. С красными брызгами крови. Тут тебе и комикс. Тут тебе и Паланик. Тут тебе и мульт. Тут тебе и боевичок. Тут тебе и мотивчик ритмический. Тот, который хорошо ложится на та-та-та из пулемёта, угу.
Совершенно, абсолютно уместен открытый финал – всё ещё впереди. Ждите продолжения. Там будет ещё больше кровищи, ещё больше бармалеев поляжет и ещё больше правды ухавают жирнотухесные пиплы на диванчиках и уютных креслицах.

Автор справился с заданием. Полностью попал и освоил тему. Читалось легко и ржачно.
Голос за "Блокировку"


Добавлено через 33 с.

Отзыв от Ingevar

Свернутый текст
Классная вышла дуэль, оба рассказа было интересно читать. Рассказы получились совсем непохожие, даже и по жанру я бы сказал: один такой более фэнтезийный, второй более киберпанк. Но я, вообще, так себе судья, в плане плевать хотел на условия и прочие условности, а оценивать буду исключительно качество текста.

“Треугольник” очень хорош. Может быть, кто-то скажет, что местами, вроде бы, слишком много прилагательных, а то и даже изобилие, но не так чтобы переизбыток… Сорян, запутался. Короче, стилистика богатая, я б даже сказал барочная, но герои выписаны так вкусно, что стоит проскочить первый абзац, как дальше уже паровоз бежит - не остановиться. Собственно, герои тут и тащат: сама диспозиция очень занятная, да и компания подобралась небанальная, короче - есть за чем понаблюдать.

“Взаимная блокировка” хороша проработкой мира. В том смысле, что большое количество деталей работают на задумку, и в целом ощущение реальности происходящего присутствует, хотя рассказ - явная сатира. Прочитал с удовольствием, но как и многие вещи такого жанра - это одноразовое развлечение, пусть и хорошо исполненное.
Собственно, поэтому мне и очевидно, что победил “Треугольник”. Притом что оба текста годные, один уже унесло ветром, а второй со мной еще побудет.

Спасибо за дуэль, славная вышла охота.


Добавлено через 1 мин. 2 с.

Голос Яруна:

Свернутый текст
что ж, как и обещал, пытаюсь сформулировать свой выбор.
Первое на что обращал внимание - это на соответствие рассказа требованиям тематики: киберпанк, да ещё и фэнтезийный.
Довольно сложное задание. Как правильно заметила, Весёлая "даже дебилу понятно", что "Взаимная блокировка" - это канон кибера. Что касается "Треугольника". то тут очень сложно. Максимум на что он тянет - это на городское фэнтези. Сложно согласить, даже с теми высказываниями людей, читавших этот рассказ, об отнесении его к стимпанку.
"Треугольник" отличается очень большим кол-вом описаний. Задумка хорошая, но раскрыть такой огромный мир в таком ограниченном объеме рассказа, который диктуется условиями дуэли не возможно. И, как следствие, рассказ мне показался не понятным, хотя читал его в два захода и некоторые куски даже приходилось перечитывать: сказывается большое кол-во описаний, имён, странным эклектичным смешением понятий, которые в конечном итоге приобретают совершенно иное значение. По итогам прочтения мой мозг вопил мне прямо в рупор: "Алярма! Девственность в опасности."
В свою очередь "Взаимная блокировка" рассказ понятный, простой с линейным, порой предсказуемым сюжетом, что, однако, не делает его скучными. Немного смазался образ Оли. Что особо понравилось, что в рассказе присутствует точка зрения и стороны-оппонента корпоратов.
Мне показалось, что второе условие дуэли про "триждысказанность" раскрыты в полном объёме как и фэнтезийность.
Учитывая явные и не прикрытые предпочтения и склонности в киберпанку, фантастике и прочим таким делам, мой голос на стороне "Блокировки".

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Отзыв от Aseneth

Свернутый текст
Буду краткой: есть два рассказа. К обоим есть несколько вопросов (к Блокировке их больше) - по стилю, сюжету, героям, подаче, и прочее.
Но условия дуэли выполнили оба автора. У Треугольника сильно более высокий порог вхождения, но читать его и сопереживать героям, размышлять о них, распутывать мозаику рассказа - увлекательно. Было интересно. Подкупало перечитать. Я бы хотела, чтобы автор так долго не раскачивался, потому что экспозиция получилась длинной, а дальше события завертелись... Но что поделать. В любом случае, автор не помешал мне себя читать х)

С Блокировкой вышло иначе - хотя начальный посыл у меня тот же: экспозиция затянута. Было ли столь же интересно читать? А вот не настолько, как конкурента. Спотыкалась на собственных мыслях вроде "ага, сленг засчитан, но диалоги что-то все равно не живые, люди так не говорят", или там "автору интереснее динамика, чем подача динамики, вот и время повествования скачет туда-сюда". А ещё герои. С моим сопереживанием что-то случилось, оно не включилось настолько же. Может, потому что автор между строк сразу мне пояснил, что с героями ничего не случится - вот и можно не переживать.
Короче, я прочитала, но запомнился мне и впечатлил - Треугольник.


А это отзыв LasarevDS

Свернутый текст
Привет!

Отдаю голос за "Взаимную блокировку"

краткий комментарий:

"Треугольник" — это попросту тяжело читать. В погоне за красотой автор насытил текст жуткими конструкциями вроде "отрицает градацию окружающей среды на локации публичные, приватные и интимные, по умолчанию полагая холку медной коняги-памятника идеальным будуаром", "сгущающийся в воздухе скандал" или "Цветы разговаривали с чужестранцами, стремясь навязать причудливые диспуты о природе особенных, никому не ведомых и не интересных божеств, управляющих судьбами и мыслями изощрённых клумб". Или вот: "Слишком сильно напоминают они о Востоке, о смерти, о восьми с половиной бесконечностях, проведённых на просторах Идеи, прежде чем меня зафиксировали и постепенно вывели из нижних слоёв информационной оболочки мира" — чего?
Да еще и напихано названий, действующих (и не очень) лиц, топонимов. Я не люблю, когда сквозь текст нужно продираться. Сделайте мне интересно, блин.

"Блокировка" — многовато сленга, довольно скоро начинает раздражать, все эти "изи", "рачье", "соряны" и "мамки". Ну и сначала тяжеловато въехать, о чем вообще речь. А так вполне симпатично.


Добавлено через 29 с.

Отзыв от Dr Morbid

Свернутый текст
Голос свой отдам "Треугольнику" — он изящнее, литературные и свежее. В отличие от "Блокировки", которая вполне себе канонична в рамках жанра, но не претендует на что-то большее, автор "Треугольника" не просто назвал часть функционеров кибермира магами, эльфами, драконами и богами, а реально сделал их таковыми. Я, разумеется, очень люблю Гибсона, как отца-основателя всего этого мертворожденного направления в НФ, но я также люблю и Суэнвика, как человека, который создал жанр фэнтезийного киберпанк, написав "Дочь железного дракона" — и в данном случае традиции я предпочту эксперимент. Благо, на мой взгляд, автор "Треугольника" идеально выполнил доп.условие дуэли.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Отзыв от Thousand Eyes

Свернутый текст
Добрый день!

Мой голос за рассказ "Взаимная блокировка".
В кои-то веки выбирать было легко. "Блокировка" - это такая весёлая обаятельная полупародийная тупизна, которая ничего не стесняется и читается легко и с интересом. А "Треугольник" вызывает чувство "горшочек, блт, прекращай, хорош". Совершенно непонятно, зачем было приводить его текст в максимально неудобоваримое состояние. Что в нём стоит того, чтобы через это продираться?
Визетистая команда персонажей не работает вообще. Яркими и интересными персонажей делают не так, не с помощью нагромождения эпитетов. Узнаваемыми - тем более. Рассказ постоянно заставляет возвращаться и перечитывать, но не потому, что дофига интересно, а потому, что "а это который из них щас сказал? а это они о чём вообще?" Химии между персонажами нет, сплошная физика твёрдых тел. А автор, кажется, уверен, что есть. Взаимодействию команды он уделяет большую часть времени, и даже пытается извлечь из него какую-то драму, но об этом позже.
А теперь сравните с "Блокировкой". Главные герои - простые, утрированные, яркие образы. Их реплики вы никогда не перепутаете, даже если половина реплик - гэги, из которых половина работает. Более того, им можно сопереживать. И вот тут мы подходим к элефанту в руме.
"Треугольник" воспринимает себя на удивление серьёзно, чего и нам желает, а мы вот не можем. Что из этого должно вызвать у меня эмоцию? Смысл происходящего толком раскрывается ближе к финалу, но даже тогда не работает. Вот почему мне должно быть не насрать на создание Треугольника, на богов, на Мессию? Автор так сосредоточился на Идее и так сумбурно показал Факт, что совершенно непонятно, почему это должно быть важно, хорошо или нужно. Весь простой, как три копейки, но искусственно запутанный сюжет сводится к тому, что синее меняют на оранжевое, а гнвоерка на кинсбу. Так невозможно вызвать сопереживание. Точно так же, как невозможно его вызвать внезапно драматичными пассажами посреди китайского цирка, в который превращаются те немногие события, которые происходят в кадре. Да, очень много значимого происходит за кадром за три строчки, подается задним числом. Зато в кадре очень много воды. Автор сыплет убийственными словесными конструкциями, которые не работают вообще. Когда рот открывают персонажи, ощущение остаётся "да что ты, чёрт возьми, такое несёшь?" От повторения особенно забористой шляпы трижды лучше не становится. И вот как им сопереживать? Как понять, чем они дышат, почему важны, хороши, плохи, правы, не правы? Их слова и эмоциональные реакции вообще не бьются с происходящим. Сюрреалистичненько.
То, что оно написано языком Вито Корлеоне Хельгвара, перепутавшего таблетки, лучше не делает. В половине случаев я с трудом понимаю, что автор хотел сказать. В другой половине не понимаю, зачем он щас это сказал. По сравнению с этим мракобесием эпитетов и синонимов, приправленным Большущими Буквами, стройненькая до примитива "Блокировка" читается на одном дыхании. Вот сравните хотя бы экшон. В "Треугольнике" это худшая часть. Даже по сравнению с невнятными разговорами в поезде (которых две трети рассказа, если не три четверти). Он появляется из ниоткуда, и там, где можно было бы что-то показать, обрывисто перескакивает с Фомы на Ерёму и исчезает, перепрыгнув в следующую сцену без какой-либо дельной склейки. А там, где нам куда важнее, какого чёрта происходит (в финале), его дофига и он уныл. В "Блокировке" всё либо изобретательно и весело, либо за кадром.
И тема, несмотря на предельно лобовую реализацию, в "Блокировке" мне понравилась больше. Потому что телега, которую двигает Киска, ни на каком уровне не работает. Это мимо. Мой мозг выдаёт ошибку: эмоциональный надрыв не найден. Видимо, предполагался.
В общем, к сожалению, в "Треугольнике" нет ничего, ради чего через него стоило бы продираться. Он оставляет по себе лёгкое недоумение и "ну ок". А "Блокировка" цельная, стройная, симпатичная. Читать её интересно, и этот интерес строится не на непоследовательной подаче информации и не на нагромождении понятий, которые предлагается разгадать. Даже ее наивный утрированный полушутливый сеттинг работает гораздо лучше, чем сильно замаскированный сеттинг "Треугольника". Вот сравните (в последний раз, честно) трейты из "Блокировки" и работу с идеей из "Треугольника". Первое - простая и весёлая концепция, которую автор применяет в нужных местах (то же самое касается здешней магии, кстати), и которую автору применять удобно. Второе - на словах ты терминальер, а на деле герои решают все свои удручающе примитивные проблемы обескураживающе примитивными способами. Ни капли изобретательности нам в итоге не показали, даже в финале. При этом всё время дразнили, мол, в нашем сеттинге бывает очень интересно, у нас тут через Идею такое можно, у-у-у. Саламандрин, бть.


Добавлено через 40 с.

Голос от Eric

Свернутый текст
Голосую за "Треугольник". Расписать позицию смогу только после того, как ситуация в Украине станет поспокойнее. Если кратко, мне оба рассказа не очень понравились: и Самсин, и Эйрел могут гораздо лучше.

1. "Треугольник" запутанный: пришлось буквально продираться, перечитывать по нескольку раз одно и то же, дабы въехать.
2. А "Взаимная блокировка" совсем пресная, не зашла: много пафоса, "пацанского" сленга, картонные персы и динамика ради динамики.


Добавлено через 1 мин. 2 с.

А вот заслуженный мангуст всея Пролёта Рикардо дель Тави с отзывом:

Свернутый текст
На одной чаше весов невнятный поток сознания. На другой — нормально структурированный рассказ.
Один текст меня развлёк лишь тем, что я заменил несколько слов в первом абзаце рассказа синонимами на букву П. То есть, фактически, развлёк меня не рассказ, а я сам себя развлёк, используя рассказ в качестве стимульного материала. Читать этот текст — словно жрать кактус. В силу его душной шизофренической занудной переусложнённости, совершенно мучительный текст набор образов.
Второй рассказ меня увлёк, в паре мест я посмеялся, и с удовольствием прочёл до конца.
Голос за "Взаимную блокировку".

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Отзыв от Heires$

Привет!

Свернутый текст

Отзывы только очень кратко, к сожалению. Надеюсь, простят меня.

Треугольник: Как по мне, долговато раскачивается. Долгое вступление, представление героев. Команда яркая, сеттинг необычный, язык хорош, поэтому оно читается, да, но я люблю всё побыстрее видеть завязку. Но в остальном сочный рассказ.

Взаимная блокировка: Ругала Треугольник за раскачку, а тут начало вообще большой инфодамп. Из плюсов: бодренько, хорошо читается. Но вот тех же персонажей не хватило. Если в Треугольнике они прямо такие вот харАктерные, очень индивидуальные, запоминающиеся и со своими фишечками, то тут они не сказать что сильно выразительными мне показались.


Добавлено через 23 с.

Отзыв от Дона Алькона:

Свернутый текст
Может, на мое мнение и оценку повлиял выбранный жанр, а может быть, это оттого, что рассказ “Треугольник” написан от 1-ого лица, но, тем не менее, во время чтения вел себя этот рассказ в моем воображении как корова на льду. Плохо себя вел: копыта нарисованной автором коровы в моей голове все время разъезжались, и эта корова — мордой об лед, мордой об лед. Если метафора не очень понятна: при чтении создается впечатление невообразимой мешанины, хаоса, сумбура и каши. И хотя кое-что и многое фрагментарно понятно, но толку по частям от этого немного, так как в мозаику фрагменты не складываются. Кто же спорит, якать от 1-го лица, конечно, проще, чем описывать оптимальное/минимально кол-во необходимых подробностей — простых, но большинству понятных и ясных, — все же дело не только в простоте написания, а еще и в восприятии. Быть может, если написать этот текст в 3-ем лице, то ситуация с пониманием была бы лучше, но так как рассказ от 1-го лица, то чего рассуждать про эти ”если бы да кабы”… Про использованные не самым удачным образом архетипы сюжетов, про вакуум в мотивациях и отсутствие конфликта написал в теме рассказа, и еще что-то существенное прибавить к этому вряд ли получится.

Рассказ ”Взаимная блокировка” тоже нельзя назвать сильным, но он хотя бы удерживает внимание, а не отторгает его, хотя это удержание и не блещет чем-то необычным. Рассказ вытягивают юмор и бодрость движухи-экшена, поэтому рассказ скорее развлек, чем утомил. Визуально медийность прям зашкаливает, и для комикса если — герои бронзовеют. И кино бы голливудское из этого рассказа вышло бы — франшиза только в путь, антураж и героев придумывать не надо — все уже обозначено и намечено. Готовый натур-продукт для кинопроизводства, который во время просмотра зрителей жечь будет напалмом вместе с кинозалом так, что аллес капут. Быть может, если текст отполировать и сделать что-то с лекцией в начале, то фанаты жанра от этого рассказа и в таком, как сейчас, виде будут в восторге. Быть может. Не знаю, что там с неизвестными вкусами неизвестных мне фанатов жанра киберпанк, и есть ли такие фанаты в нашей стране в кол-ве пары десятков тысяч лиц хотя бы. Идейно же в рассказе ничего интересного и нового я не вижу, в нем повторение общих мест фантастики конца XX-го века, а протестные и альтернативно одаренные герои не имеют какой-то серьезной связи с конфликтами нашего уже давно сверхфантастичного и техногенного мира, который У. Гибсону в 80-х годах прошлого века даже не снился. Т.е. идейно здесь если не совсем вакуум, то крайне разреженная атмосфера, поэтому происходящее меня не очень цепляет. Да где же в рассказе хотя бы намек на экономические отношения, которые по К. Марксу, суть базис для всех социальных надстроек и последующих конфликтов? Ну, может, у Оли-тян какой-то подобный намек имеется, остальные же герои, как Портос, дерутся потому, что дерутся. Ну и хорошо. И пускай дерутся. Раз нет разницы в мотивациях у Бэтмена, Супермена и техногенного ниндзя, то тогда происходящее в этой истории — комикс, и незачем такими ненужными вопросами задаваться.

Наверное все же свой отпечаток на эти рассказы наложил выбранный авторами жанр, поскольку технофентези — это не жанр фантастики, а что-то несуразное и не очень живое, что-то вроде клюквы, настоянной на машинном масле. Вопросы — зачем авторам потребовалось упражняться в изготовлении этой не очень вкусной клюквенной настойки с запахом железа и кому из них пришло в голову поить ей нас? Это вопросы к авторам — если они, конечно, захотят на них ответить. Так или иначе, мой голос за рассказ ”Взаимная блокировка”, в котором машинного масла киберпанка побольше, а фэнтезийной клюквы поменьше.


Добавлено через 1 мин. 16 с.

Голос от Salladoretz


Свернутый текст
Отзыв.
Думаю, любой завсегдатай форума без труда угадал авторство рассказов. Кого-то вычислили по «речевым характеристикам», кого-то по ранее прочитанному. Да это и не имеет особого значения. В первую очередь должно быть весело.

Первой читал «Взаимную блокировку».
Бодренько, развлекательно.
Хотя нет. Сначала было не бодренько. Эпиграфы в 2022-ом году? Ну комон! С библейскими цитатами?
Хотя с другой стороны, их целых три. Возможно это был шутливый косплей начписа, я хз? Если так, то этого не достаточно.
Конечно же обязательно нужен был эпиграф на эпиграф!
Ну ладно, запишем в постиронию (туда залезает всё, что не сработало).

В целом мне рассказ напомнил последнюю часть «Терминатора». Это там, где время от времени из жидкого робота выпадал нежидкий каркас и героям приходилось сражаться с двумя сущностями сразу.
В этом рассказе иногда мне тоже приходилось сражаться с двумя. Первая, вполне динамичная развлекательная вещица, с приятным слогом (мне как игрозадроту, игрозадротский сленг ласкает слух) и ненапряжным сюжетом. Вполне достойно финальчика в каком-нибудь конкурсе. Иногда попадался даже вполне изюм:
«... игрозадротство есть сублимация сексуального в брутальное. Стоит дать слабину и бэмс – ты женат, у тебя трое детей, ипотека и нет времени показать школоте, кто тут папка»
или шедевральное:
«Ахтунг, девственность в опасности!»
и т.д.
Но иногда, на особо крутых поворотах, или скорее наоборот на склейках и переходах, это первая красивая часть спотыкалась и из неё вываливалось что-то другое.
Иногда это был прелый Смоктуновский, который с мхатовским пафосом проговаривал витиеватый монолог в самое неподходящее время:
«— Если вы с ним закончили, было бы неплохо обсудить, как вы собирались отсюда уходить, учитывая, что вы переполошили всю охрану в здании, — сказал техногенный ниндзя. — Ваши лица видели камеры и, вероятнее всего, вы уже в розыске.»
//Так длинно на месте преступления с незнакомыми людьми не разговаривают.//
Иногда вываливался дед Шукарь:
«- А хто ж ещё?»
«Секретутка»
или задетекченный в начале начпис:
«буркнула лежащая ниц девушка»
//Ниц?! Может сразу себе в пах вся обойму расстреляешь? Ото ж-давеча-ваш покорный слуга-имярек-шапито-Довлатов-требую сатисфакции-вероятнее всего-витиеватый//
Короче, архаизмы - зло! В прекрасном киберпанке будущего их нет!

Насчет всех этих анархо-либертарианских диалогов с кем-то по сети сказать сложно. С одной стороны, дико банально, но с другой - эта банальность является частью жанра. Сложно представить себе честный киберпанк без выпадающего время от времени из блестящих жидких роботов обоссанного берета Че Гевары. Так что диалоги пусть будут.
А все другие случившиеся пролапсы со слогом и поступками героев вполне могут быть оправданы кратким временем на создание текста. Автор сам вполне с ними справится при желании.

Единственный вопрос, который взволновал моё цис-гендерное сердце и не нашёл ясного ответа - это мотивы анальной казни.
ЗА ЧТО?!
Просто за неприличное предложение?
Я в данном случае не в идейном смысле протестую. Как феминист, эмансипист, толераст и либераха, я горячо осуждаю статусный и ситуационный харассмент. Корпорация всегда должна оставаться обезличенным интерфейсом, а не индивидуализированным агрессором. За нарушение обезличенности сервиса надо увольнять. Но казнить?
Убили за предложение поеб*ться?!
Фу, такими быть.

Но в целом достойный рассказ для мужчин честной судьбы.


«Треугольник»
На протяжении первой трети рассказа я точно знал, кому отдам свой голос в дуэли - «Взаимной блокировке»
Потому что здесь сумбурно, непонятно. Десятки сущностей без какого-либо контекста. Ощущение, что читаешь выбранную наугад главу из романа-продолжения к какому-то другому роману, о котором даже не слышал.
Но потом моё мнение изменилось.
Не от того, что стало понятней. Или выправился слог.
Просто пару раз меня шкворнуло об поднимающиеся глыбы художественных образов.
Один я даже запомнил: прогружающийся в реальность бог, от которого никому не будет хорошо.
Были и другие, я не запомнил, но это решило всё. Победа!

Хорошо ли написано? Нет.
Ясна ли «идея произведения»? Нет.
Блин, но что-то во всём этом есть. Ворочающиеся глыбы на грани восприятия.

Мощные и влекущие.

Мы с Zaniraya довольно много рассуждали и спорили по поводу похожих вещей. Имеет ли значение, то ли хотел сказать автор, что у него получилось. Часто бывает, что у автора кое-что получается как раз из-за неопытности. И как только такой автор начинает «учиться» и «совершенствоваться», его уникальность пропадает. Он становится как все.
Короче, то ли самое пытался выразить автор «Треугольника», что я нечаянно осязнул, пробираясь сквозь сумбурное повествование, вязкий слог и запутанный нарратив, я не знаю. Но здесь были образы, ёпт, здесь они были.


Magicaly yours, Salladoretz

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Отзыв от P.V.Blanos

Свернутый текст
Из представленных рассказов больше понравился "Взаимная блокировка".
В первую очередь за счёт однозначно более читабельного исполнения, ярких и запоминающихся персонажей (хоть и стереотипных и не особо глубоких, но тут это не мешает восприятию).
"Треугольник" богат на утонченные художественные образы и усложнение речевые обороты. К сожалению за этой вычурной сложностью языка и структуры ужасно теряется динамика. Этот подход мог бы сработать в крупной форме, но в рассказе выглядит неуместно.
Да и по заявленной тематике Взаимная блокировка выглядит более подходящей.


Добавлено через 28 с.

Голос Джени

Свернутый текст
Привет!

Вряд ли все-таки сейчас смогу написать подробные отзывы, но хочу сказать, что, на мой взгляд, рассказы в разной весовой категории. "Треугольник" гораздо более уверенный, интересный по стилю и по сюжету, с потрясающим миром, в котором хочется разбираться, и с очень обаятельными героями. На его фоне "Взаимная блокировка" блекнет, хотя, конечно, было забавно увидеть полузабытые мемы и было любопытно почитать рассуждения об обществе.


Добавлено через 54 с.

Голос от Tiddler

Свернутый текст
В рассказе «Треугольник» я поняла примерно половину.
Но недоумение, оставленное недопониманием, не было в тягость – светлое, мистическое, тягучее, в чем-то даже приятное, потому что автор сделал мне очень красиво и местами интересно, а что задумка оказалась для меня слишком сложной, или подача чересчур импрессионистской, так я не против подобных впечатлений в искусстве.
Множество литературных и религиозных аллюций, завораживающий ритм, чистый рисунок текста, яркие цвета – и вот я уже вся растаяла и простила автору его безумную режиссуру. Хотя мог бы и чуть более внятно и доходчиво к ней подойти, конечно.
Рассказ «Взаимная блокировка» подоходчивее, но и попроще, автор рассказал довольно интересную и внятную историю, но не обогатил меня особыми литературными наслаждениями.
Еще автор дерзко дернул в эпиграф из евангелия, я после такого ожидаю обычно глубоких прозрений и экстатических переживаний от работы со словом и мыслью. Ожидания не сбылись.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
А вот что думает по поводу всего этого Кира Эхова:

Свернутый текст
Не поняла прикола с анонимностью дуэли. Сложно не понять ху из ху. Из обоих текстов просто выпирает яркая индивидуальность их создателей. И это, в общем-то, хорошо. Обычно хорошо. Фокус только в том, что Эйрел особенно узнаваем своими шуточками про анальную карму, а Самсин – общей мозголомностью всея истории.
Сейчас по вступлению, наверно, может показаться, что я с места в карьер буду гасить в пух оба рассказа, но на самом деле, это не так. Мне оба текста симпатичны, и оба они по-своему интересны. Я просто пытаюсь сказать, что вот эти вот самые сильновыпирающие и узнаваемые особенности, они, как бэ, слегонца через край. Это такие вот специфические авторские уши, торчащие из текстов и да, ярко определяющие. Только не тексты, а самих авторов. И на мой суперскромный и ни на что не претендующий взгляд, мешающие раскрыться историям.


Взаимная блокировка
Так, тут у нас чуть более классический привычный панк со вкусом фэнтези по формуле «просто добавь магов и сойдёт».
На самом деле очень симпатичная и забавная вещь. Герои довольно стандартные и даже немного клишированные, но в то же время очень милые, ну и авторский юморок придёт им шарма. Задорный нон-стоп боевичок с привкусом анимешной супергероики.
Мне прям зашли отдельные цитатки:
«Зло – это давным-давно устаревшая концепция. Мир просто полон дерьма»
«Мы в этом мире не более чем зрители. Потому что верим, что всё это никогда не войдет в нашу дверь, и это нас одновременно удручает и радует. Мы не знаем, как жить в мире за стеклом»
Но несмотря на общее положительное впечатление и вышеприведённые рассуждения за жизнь вообще, тут-то мне сверхидеи как раз и не хватило. За это автору а-та-та и рельсу по известному адресу. А так даже не знаю, за что ещё поругать…

Что в итоге? Забавный парадокс. Два крайне разноплановых и самобытных рассказа. Две параллельные непересекающиеся вселенные. Это как сравнивать горячее с зелёным – что лучше? Но я, пожалуй, голосну за Эйрела. Простите, за «Взаимную блокировку». За лёгкость и недоломанные шестерёнки в моём мозгу:)
Всем добра!


Добавлено через 24 с.

Голос и отзыв Gale Jade

Свернутый текст
Коротко, впечатления:

«Треугольник». Признаться, я люблю такую эклектичную симпатичную дичь, где на одной странице можно обнаружить и классическое фентези, и стимпанк, и оммаж «Кодексу Серафини», и кивок на «Хазарский словарь». По моему субъективному мнению, главное в тексте не безупречность форм грамматических и орфографических конструкций, но атмосфера. Гламур в изначальном смысле. Здесь это злое очарование присутствует. То чувство, будто видишь «сон во сне внутри сна», или – во сне же пытаешься собрать прихотливо разобщенную мозаику. Однозначно, крутой авторский мир. С удовольствием почитала бы антологию.

«Взаимная блокировка». Бодрый боевик в антураже киберпанка. Однако ощущение такое, словно автор хотел не рассказать историю, а высказать свою философию, взгляд на мироустройство и осуществить мечтания. Ему это вполне удалось – благо, и словарь внушает, и динамика крутая, и все атрибуты крепкого писателя в наличии-отличии. Но не зацепило, скорее – проскребло. «Как нам обустроить Россию» я и так каждый день наблюдаю. А хотелось бы почитать рассказ в жанре «фентезийный киберпанк».


Добавлено через 49 с.

Отзыв от goddo короткий по объективным причинам:

Свернутый текст
Привет! по чисто субъективному мнению, Самсин недотянул до победы, и наоборот. Да это видно и по отзывам, к которым добавить ничего не имею, ввиду совершенно другой дуэли, разгоревшейся на моей земле(
Привет также всему Пролету!!!


Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
отзыв Shantel
Свернутый текст
Нет, никакая здесь не дружба. Два полярных рассказа с парочкой образов-совпадений (даже в тему дуэли заглянула, не было ли в задании обыграть аватар и, например, что-то в духе «вставить максимально ужасно торчащие нейминги», я про Киску и Техногенного ниндзю, хотя у обоих были и крутые находки). Не буду вдаваться в плюсо-минусы, здесь можно реферат написать, скажу только, что всегда голосую по принципу любо/нелюбо. В Треугольник провалилась, втянулась. Откликнулись герои, речь автора, вся эта постаповая атмосфера, заигрывание с мифологемами (сюда же плюс за рожающую кошку), историческими личностями, исковерканными и пережёванными, вплетёнными в струны этого даже не мира, но над-организации пространства в голове автора.
Блокировка в этом смысле прошла мимо. Да, было видно, что автор шутит, кайфует, ему самому нравится то, что он пишет. Но вместе с тем мне абсолютно безразличны его герои. Не слышишь их внутренних голосов, да и почти что не видишь их. Техногенный ниндзя и тян с голубыми глазами. Причём к аниме я оч душевно. Как боевичок прикольно, легко, ненапряжно.
В общем, без лишних слов голос летит певцу постапа.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Литературные дуэли | Следующая тема »

Яндекс.Метрика