Предварительный этап XXXI ОПФ-2023

Международный литературный конкурс «XXXI Осенний Пролёт Фантазии 2023»
Прошлая тема здесь: Преноминация

Предварительный этап до 20.10.2023 23:59

Все 247 245 рассказов предварительного этапа:
Наименьшее количество участников обсуждения: 6

Тем c наименьшим числом комментаторов: 14

Анаффипэ (26251 знаков)
В поисках Шамбалы – страны высшего света (27866 знаков)
Глухой угол (29783 знаков)
Горькая месть (18007 знаков)
Заёмщикъ (33904 знаков)
Зов крови (40000 знаков)
Леса (39999 знаков)
Невозможная Ида в трех лицах (24956 знаков)
Нетленный узор из авгурского посмертия (14981 знаков)
Приключения, длинною в жизнь (32921 знаков)
Свободное Падение (39085 знаков)
Фейри-помощница (18270 знаков)
Фелисия (39985 знаков)
Цветки Эль Крона (23003 знаков)

Все рассказы «Осеннего Пролёта Фантазии 2023»   

список рассказов

А, Б, В, Г
А дело не в магии (16397 знаков) Ирина Брестер Обсуждение

(Полуфинал)

А если сказки кончатся? (20217 знаков) Евгения Симакова Обсуждение

(Полуфинал)

Авалон (8763 знаков) Ива Обсуждение

(Полуфинал)

Автоматон (28119 знаков) Обсуждение
Адьё (16343 знаков) - Обсуждение

(Предв. этап)

Анаффипэ (26251 знаков) Александр Новосёлов Обсуждение

(Предв. этап)

Багровая луна (11651 знаков) Мария Жидкова Обсуждение

(Полуфинал)

Баллада о Евдайсии (9629 знаков) Хаджипопгеоргиев Обсуждение

(Предв. этап)

Бар "Теремок" (27203 знаков) Обсуждение
Баюк (32363 знаков) Обсуждение
Бегство гоблина Нсгуслу (18790 знаков) Обсуждение
Безымянный богатырь и приключения на Калинов мост (37767 знаков) Ксения Валиева Обсуждение

(Предв. этап)

Бланколинкский Ворон (39829 знаков) Обсуждение
Блуждающие огни королевства Ламэнтклауд (30222 знаков) Павел Гарм Обсуждение

(Полуфинал)

Боги - не торговцы (9246 знаков) Александр Зак Обсуждение

(Полуфинал)

Богиня Мерисса и горная пчёлка Бжьэдах (19532 знаков) Фатима Теучеж Обсуждение

(Полуфинал)

Богиня Мечей (19425 знаков) Елизавета Рубцова Обсуждение

(Предв. этап)

Болото (12201 знаков) Мария Полещук Обсуждение

(Предв. этап)

Больше, чем целое (35591 знаков) Обсуждение
Бумага для акварели (38200 знаков) Обсуждение
Бурлескный вальс (28082 знаков) Лайла Вандела Обсуждение

(Полуфинал)

В золотых оковах (20658 знаков) Обсуждение
В поисках Шамбалы – страны высшего света (27866 знаков) Снежана Бонд Обсуждение

(Предв. этап)

Внутри (9175 знаков) Арика Клесст Обсуждение

(Полуфинал)

Водяной и русалка (7178 знаков) Кир Бучень Обсуждение

(Предв. этап)

Возвращение (18417 знаков) Обсуждение
Возлюбленный Мораны (8179 знаков) Арина Новикова Обсуждение

(Предв. этап)

Вой подземелья (18795 знаков) Василий Верхалонов Обсуждение

(Предв. этап)

Волна (24822 знаков) Обсуждение
Волосы оттенка болота (9682 знаков) Анастасия Трофименко Обсуждение

(Полуфинал)

Врун и Мышонок (21839 знаков) Бирюза Обсуждение

(Предв. этап)

Все начнется с любви (25720 знаков) Юлия Светлакова Обсуждение

(Предв. этап)

Всегда будет Лич (17933 знаков) Тимур Ахметов Обсуждение

(Предв. этап)

Герасим и чудище (9655 знаков) Николай Хрипков Обсуждение

(Полуфинал)

Гипотеза (29370 знаков) Спалар Боллибак Обсуждение

(Полуфинал)

Главный компонент (8445 знаков) Татьяна Халюк Обсуждение

(Полуфинал)

Глухой угол (29783 знаков) Ника Сурц Обсуждение

(Предв. этап)

Гнездо гнилых богов (39980 знаков) Обсуждение
Голубка (16482 знаков) Обсуждение
Горный мастер (34556 знаков) Надежда Василенко (Lady Witch) Обсуждение

(Полуфинал)

Город забытых слов (25719 знаков) Обсуждение
Город загадок и истин (7245 знаков) Нурмахан Наурызбаев Обсуждение

(Предв. этап)

Город из прошлого (10540 знаков) Мария Сарызина Обсуждение

(Полуфинал)

Города без жителей мертвы (24644 знаков) Обсуждение
Горькая месть (18007 знаков) Александр Тюрин Обсуждение

(Предв. этап)

Господин Что было бы если… (13353 знаков) Элана Файдес Обсуждение

(Полуфинал)

Графоманка (8831 знаков) Иванка Попова Обсуждение

(Полуфинал)

Грех во имя спасения (30710 знаков) Дарья Ерофеева Обсуждение

(Полуфинал)

Д, Е, Ж, З, И, К
День короля Балдрина (38603 знаков) Кир Элейсон Обсуждение

(Полуфинал)

Джон Сноу, Непобедимый (12111 знаков) Григорий Неделько Обсуждение

(Предв. этап)

Ди-джей, ловец ежей (34041 знаков) Сергей Градусов Обсуждение

(Полуфинал)

Дневник Мираса (13058 знаков) Даниил Кокшаров Обсуждение

(Полуфинал)

Долгий путь (9859 знаков) Михаил Суханов Обсуждение

(Предв. этап)

Долина Призраков (35867 знаков) Эдуард Колосов Обсуждение

(Полуфинал)

Дорогая Элеонора (14066 знаков) Павел Колганов Обсуждение

(Полуфинал)

Дочь драконов (7146 знаков) Алиса Аскенс Обсуждение

(Предв. этап)

Драконов изумруд (21641 знаков) Анна Кул Обсуждение

(Полуфинал)

Дух Огня (36922 знаков) Артур Ермаков Обсуждение

(Полуфинал)

Дьявол играет в бисер (16020 знаков) Алексей Григоров Обсуждение

(Полуфинал)

Дьявольский случай (21789 знаков) Outgoing Обсуждение

(Полуфинал)

Ж (10072 знаков) Фарит Самаев Обсуждение

(Предв. этап)

Жадность до чуда (33919 знаков) Обсуждение
Жатва (7059 знаков) Константин Зуев Обсуждение

(Полуфинал)

Желание отринутого (14252 знаков) Павел Козлов Обсуждение

(Полуфинал)

Женитьба Тимура (15312 знаков) Сказочная Роза Обсуждение

(Полуфинал)

Жизнь - твой собственный дизайн (18834 знаков) Юля Жуланова Обсуждение

(Предв. этап)

За жёлтыми листьями скрывается магия (29452 знаков) Виктория Шишкина Обсуждение

(Полуфинал)

Заёмщикъ (33904 знаков) Тихон Бровко Обсуждение

(Предв. этап)

Заноза в сердце (36590 знаков) Екатерина Ильинская Обсуждение

(Полуфинал)

Запечатление (35878 знаков) Наталья Сухотина (Лирэль) Обсуждение

(Полуфинал)

Зверобой (35030 знаков) Обсуждение
Здравствуй, Море (7517 знаков) Айгуль Латыпова Обсуждение

(Полуфинал)

Змеючки (13340 знаков) Дмитрий Гайто Обсуждение

(Полуфинал)

Зов крови (40000 знаков) Zhenis Kenesary Обсуждение

(Предв. этап)

Золотая медаль (7967 знаков) Александр Манохин Обсуждение

(Предв. этап)

Золотое ограбление (22866 знаков) Эдвард Параян Обсуждение

(Полуфинал)

И я, Фомин Андрей Петрович, и этот праздник городской (11504 знаков) Обсуждение
Из песка и камней (39992 знаков) Sokol Обсуждение

(Полуфинал)

Из тёмных глубин (11240 знаков) Родион Мусатов Обсуждение

(Полуфинал)

Имаго: Я не попрошусь обратно (29748 знаков) Обсуждение
Инвалидная команда (21366 знаков) Андрей Голов (АнГол) Обсуждение

(Полуфинал)

Инициация (39682 знаков) Алексей Идочкин Обсуждение

(Полуфинал)

Искусство мира (36621 знаков) Мотыжник Рассвета Обсуждение

(Предв. этап)

Истории за чашкой чая (10650 знаков) Надежда Макова Обсуждение

(Предв. этап)

Их было двое (35017 знаков) Аксиния-Ния Обсуждение

(Полуфинал)

Как Маргарита Павловна умирала (7442 знаков) Светлана Весельева Обсуждение

(Полуфинал)

Как бард золото искал, а нашел дракона (26155 знаков) Оливиер Данилова Обсуждение

(Полуфинал)

Как мы провели лето (39773 знаков) Обсуждение
Каладрув (39994 знаков) Обсуждение
Канун Йоля (32358 знаков) Иоганн Милтон Обсуждение

(Полуфинал)

Капеллан мертвецов (27284 знаков) Обсуждение
Карманный бог (18206 знаков) Обсуждение
Кикимора (12631 знаков) Алексей Уваров Обсуждение

(Полуфинал)

Клинок из идеальной стали (10952 знаков) Лена Киова Обсуждение

(Полуфинал)

Ковен Особого Назначения (32037 знаков) Наталья Иванюк Обсуждение

(Полуфинал)

Когда пересекаются миры (16223 знаков) Елена Болдырева Обсуждение

(Полуфинал)

Когти и перья (11855 знаков) Анжелика Заяц Обсуждение

(Полуфинал)

Колыбельная для царя (39227 знаков) Обсуждение
Корм для единорога (10977 знаков) Обсуждение
Королева может быть только одна (24899 знаков) Наталья Вздорова Обсуждение

(Предв. этап)

Король технических танцев (24160 знаков) Clrne Обсуждение

(Полуфинал)

Корона Фаунберга (7159 знаков) Зиля Ахметова Обсуждение

(Предв. этап)

Кофе на ночь вредно (9992 знаков) Светлана Машкова Обсуждение

(Полуфинал)

Кофе, тыква, маракасы (20177 знаков) Обсуждение
Кровавый орел (33154 знаков) Алексей Тарабеш Обсуждение

(Полуфинал)

Кровопийцы (39950 знаков) Обсуждение
Крылья Девиала (9368 знаков) Софья Нестерова Обсуждение

(Полуфинал)

Кто убил привидение? (23432 знаков) Ильсядар Моккокус Обсуждение

(Полуфинал)

Куколка (14756 знаков) Ярослав Круглов Обсуждение

(Полуфинал)

Кульбит на плоскости (24446 знаков) Обсуждение

Л, М, Н, О
Леса (39999 знаков) не-Писатель Обсуждение

(Предв. этап)

Лесной царь (9618 знаков) Михаил Старчиков Обсуждение

(Полуфинал)

Лишь влюбленному вампиру (9987 знаков) Обсуждение
Лучший эльфийский клинок (9296 знаков) Рикардо Дель Тави Обсуждение

(Полуфинал)

Мачещища - держава (7093 знаков) Сергей Филиппов Обсуждение

(Полуфинал)

Мечта Деркомая (16415 знаков) Марк Шатин Обсуждение

(Полуфинал)

Мечта за тысячью замками (8625 знаков) Денис Кост Обсуждение

(Полуфинал)

Мечты сбываются (10969 знаков) Наталья Киселева Обсуждение

(Предв. этап)

Мой выбор (24825 знаков) Саша Нефертити Обсуждение

(Полуфинал)

Моя (17165 знаков) Регина Сервус Обсуждение

(Полуфинал)

Моя непридуманная история (8839 знаков) Вячеслав Ацкий Обсуждение

(Предв. этап)

Муравей и Стрекоза (9435 знаков) Наталья Муратова Обсуждение

(Полуфинал)

Мягкость и сила в жизни Императора Юлиана Луция Вергилия Тита Тиберия (29062 знаков) Павел Сибирцев Обсуждение

(Полуфинал)

На Ивана да Купала (21858 знаков) Валерия Озерова Обсуждение

(Полуфинал)

Настоящий оккультист (39971 знаков) Михаил Синкин Обсуждение

(Полуфинал)

Не водица (30662 знаков) Ксения Еленец Обсуждение

(Предв. этап)

Не вскрывать! (8147 знаков) Наталья Зарипова Обсуждение

(Полуфинал)

Не забывай (36373 знаков) Руслан Снеговский Обсуждение

(Полуфинал)

Не мусорить в землях духов! (17274 знаков) Екатерина Павлова Обсуждение

(Полуфинал)

Не поминайте лихом (36397 знаков) Женя Скобина Обсуждение

(Полуфинал)

Не скучно (28435 знаков) Максим Эверестов Обсуждение

(Полуфинал)

Небо над Москвой (37610 знаков) Анна Тищенко Обсуждение

(Полуфинал)

Небо, подожди (25431 знаков) Всеволод Глуховцев Обсуждение

(Полуфинал)

Невидимка (31299 знаков) Татьяна Кветкина Обсуждение

(Полуфинал)

Невозможная Ида в трех лицах (24956 знаков) Елена Софронова (Тимелия Люрик) Обсуждение

(Предв. этап)

Недогоревший пепел (8798 знаков) Анастасия Игнатенко Обсуждение

(Предв. этап)

Нежелезные люди без номеров (22036 знаков) Обсуждение
Незабываемое приключение (17528 знаков) mysterium Обсуждение

(Полуфинал)

Нейросеть (28863 знаков) Евгений Разум Обсуждение

(Предв. этап)

Немного о ласке (38487 знаков) Обсуждение
Необычный дом (8583 знаков) Николас Батраков Обсуждение

(Предв. этап)

Неправильный сфинкс (13223 знаков) Дмитрий Ивашечкин Обсуждение

(Предв. этап)

Нетленный узор из авгурского посмертия (14981 знаков) Александр Воронов Обсуждение

(Предв. этап)

Никогда Неунывающий Рыцарь (25271 знаков) Олег Ткаченко Обсуждение

(Полуфинал)

Ночь высокой воды (27302 знаков) Обсуждение
Ну какие неприятности от фей? (26282 знаков) Мария Новикова Обсуждение

(Полуфинал)

О пингвинах и не только (7652 знаков) Юрий Ташкинов Обсуждение

(Полуфинал)

О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники (39789 знаков) Обсуждение
О слуге лжебога (14709 знаков) Алёна Рун Обсуждение

(Полуфинал)

Об одном СОНцестоянии (18595 знаков) Арина Грин Обсуждение

(Полуфинал)

Общежитие №8 (39985 знаков) Елизавета Звягина Обсуждение

(Полуфинал)

Обычный человек (35868 знаков) Молчун Неторопливый Обсуждение

(Предв. этап)

Огненный змей (9791 знаков) Виктория Бурова Обсуждение

(Полуфинал)

Один в поле воин (14782 знаков) Николай Бершицкий Обсуждение

(Полуфинал)

Однажды ты останешься в своих снах… (33999 знаков) Мария Эльф Обсуждение

(Полуфинал)

Озорная Фенька (13765 знаков) Анастасия Ефимова Обсуждение

(Полуфинал)

Окрохана (14143 знаков) Юлия Тужилкина Обсуждение

(Полуфинал)

Опарыш (39972 знаков) Елена Таволга Обсуждение

(Полуфинал)

Орк и белорун (7416 знаков) Евгения Светашова Обсуждение

(Полуфинал)

Основы полезного посмертия (27640 знаков) Обсуждение
От стены к стене (39934 знаков) Обсуждение
Официант Дьявола (27147 знаков) Ева Туник Обсуждение

(Полуфинал)

Охота на Лёлю (23565 знаков) Наталья Кузина Обсуждение

(Полуфинал)

П, Р
Палач (7143 знаков) Аля Майская Обсуждение

(Предв. этап)

Пелагий Безумный (7320 знаков) Иван Темнов Обсуждение

(Предв. этап)

Перекованное сердце (36692 знаков) Обсуждение
Перемены у Тихой горы (39981 знаков) Лио Руа Обсуждение

(Полуфинал)

Пилот (13526 знаков) Саша Белый Обсуждение

(Предв. этап)

Пиццайоло для графа Мракулы (20685 знаков) Nate Обсуждение

(Полуфинал)

Повелительница крыс (33671 знаков) Евгений Константинов Обсуждение

(Полуфинал)

Пока мы (8939 знаков) Ася Матвеева Обсуждение

(Полуфинал)

Покормите птиц (24643 знаков) Поле Одуванчиков Обсуждение

(Полуфинал)

ПолЁт (9703 знаков) Екатерина Измайлова Обсуждение

(Предв. этап)

Последние из луговиков (25449 знаков) Алиса Редова Обсуждение

(Полуфинал)

Последняя Богиня (12888 знаков) Эвелина Грин Обсуждение

(Предв. этап)

Почему гномы пьют? (33198 знаков) Наталья Семёнова Обсуждение

(Полуфинал)

Приключение мальчика Лёни и плюшевого медведя Тэдди (14394 знаков) Иван Бурмистров Обсуждение

(Предв. этап)

Приключения, длинною в жизнь (32921 знаков) Алёна Лукьянчик Обсуждение

(Предв. этап)

Приложение «Дьявол» (27328 знаков) Максим Чиркунов Обсуждение

(Полуфинал)

Принц, который был котом (26463 знаков) Александр Белкин Обсуждение

(Полуфинал)

Принцесса и бог в камне (17888 знаков) Валера Чайка Обсуждение

(Полуфинал)

Прямо сейчас произойдёт чудо (7172 знаков) Мария Расторгуева Обсуждение

(Предв. этап)

Ради нашей любви я готова на всё (9796 знаков) Alex Onyx Обсуждение

(Полуфинал)

Радикальное решение (17013 знаков) Александр Никишин Обсуждение

(Полуфинал)

Рейнджер Глагольного леса (34943 знаков) Обсуждение
Ритуал (39935 знаков) Обсуждение

С, Т, У, Ф, Х, Ц, Ч, Ш, Э, Я
С высокого берега (9634 знаков) Надежда Черемисина Обсуждение

(Предв. этап)

С любовью, Джек (33044 знаков) Картоха Обсуждение

(Предв. этап)

Саван для певчих птиц (37986 знаков) Обсуждение
Свободное Падение (39085 знаков) Софи Ифос Обсуждение

(Предв. этап)

Секреты инкубации драконьих яиц (23237 знаков) Мария Кейль Обсуждение

(Полуфинал)

Сердце леса (11170 знаков) Обсуждение
Синий, синий иней (32412 знаков) Обсуждение
Сиракузская декадрахма (9847 знаков) Обсуждение
Сказ про трёх женихов и грибы с глазами (21454 знаков) Марина Удальцова Обсуждение

(Полуфинал)

Сказка водяной мельницы (18730 знаков) Александра Смолий Обсуждение

(Полуфинал)

Сказки доброй старушки (10461 знаков) Евгения Тирская Обсуждение

(Полуфинал)

Сладкая печаль (13838 знаков) Елизавета Любимова Обсуждение

(Предв. этап)

Среди корней и грязи (21742 знаков) Обсуждение
Средиземногенты (9541 знаков) Алексей Шлюндин Обсуждение

(Полуфинал)

Стандартная процедура (18443 знаков) Юрий Ляшов Обсуждение

(Полуфинал)

Статуя Галатеи или О началах общей психологии (9382 знаков) Лев Шабанов Обсуждение

(Полуфинал)

Стреляй в дракона (38938 знаков) Обсуждение
Танец богини цветов (12499 знаков) Олеся Шабышева Обсуждение

(Предв. этап)

Телефон потерял (8091 знаков) Светлана Котова Обсуждение

(Предв. этап)

Тихие выходные в провинции (32589 знаков) Елена Матеуш Обсуждение

(Полуфинал)

Толстикова и тонограф (10429 знаков) Обсуждение
Торговец Чудесами (14224 знаков) Владислав Зуев Обсуждение

(Предв. этап)

Торговец мечтами (33176 знаков) Ярослава Жандр Обсуждение

(Полуфинал)

Тотемное тигролятие (19339 знаков) Лита Марсон (Koneko) Обсуждение

(Полуфинал)

Тролль и ангел (17209 знаков) Валентин Стасюк Обсуждение

(Полуфинал)

Ты мой свет (14296 знаков) Обсуждение
Ты познаешь мощь Гавани (26067 знаков) Обсуждение
Убийство по расчету (22172 знаков) Ксения Мосолова (CassieJefferson) Обсуждение

(Полуфинал)

Убийца королей (20998 знаков) Иван Кротов Обсуждение

(Полуфинал)

Ужас города Норбю (11253 знаков) Анастасия Кузьмина Обсуждение

(Полуфинал)

Улитки (7019 знаков) Рой Денши Обсуждение

(Предв. этап)

Уотерфель (17242 знаков) Эрика Джейн Обсуждение

(Полуфинал)

Уроборос (9944 знаков) Максим Бирюков Обсуждение

(Предв. этап)

Фабрика Цветочных драконов (13981 знаков) Мария Варонина Обсуждение

(Полуфинал)

Фейри-помощница (18270 знаков) Анастасия Егорова Обсуждение

(Предв. этап)

Фелисия (39985 знаков) Rovin Обсуждение

(Предв. этап)

Фонарщик (23496 знаков) Елена Наумова Обсуждение

(Полуфинал)

Хладнокровные (29193 знаков) Александр «Безупречный» Обсуждение

(Предв. этап)

Хранитель Знаний (24318 знаков) Ван Тарис Обсуждение

(Полуфинал)

Хроники Августа (29180 знаков) Дмитрий Калинин Обсуждение

(Полуфинал)

Царствие небесное (17184 знаков) Керим Полтаржицкий Обсуждение

(Полуфинал)

Цветки Эль Крона (23003 знаков) Арлон Обсуждение

(Предв. этап)

Чарусса (33122 знаков) Рина Александрова Обсуждение

(Полуфинал)

Чего никто не видит (39951 знаков) Татьяна Воронова Обсуждение

(Полуфинал)

Черепаховая Вако (32821 знаков) Энни Нилсен Обсуждение

(Полуфинал)

Что ты знаешь об идеалах, щегол? (7156 знаков) Mr. Po Vidlo Обсуждение

(Полуфинал)

Что я сделал (14675 знаков) Анастасия Благодарова Обсуждение

(Полуфинал)

Чудное лето (15423 знаков) Юлия Алексеевна Обсуждение

(Полуфинал)

Чудо с хлебом (18800 знаков) Алеся Ясногорцева Обсуждение

(Полуфинал)

Чучельник (13812 знаков) Наталья Явленская Обсуждение

(Полуфинал)

Шу (26578 знаков) Обсуждение
Шутка (39010 знаков) Обсуждение
Элегель и поиски принцессы (27226 знаков) Артём Кастл Обсуждение

(Полуфинал)

Юна в Лесограде (39784 знаков) Елена Зайцева (Zaniraya) Обсуждение

(Полуфинал)

Я в бренных нервных проводах древний, убийственно прекрасный сок души варю (первая встреча с джинном) (22067 знаков) Лейла Юсупова Обсуждение

(Полуфинал)

Я заберу твою боль и подарю тебе покой (32420 знаков) Мария Сато Обсуждение

(Полуфинал)

Яблочный год (21554 знаков) Обсуждение

D1 (12145 знаков) Полина Абрамова Обсуждение

(Полуфинал)

В обсуждениях рассказов, пожалуйста, начинайте свой отзыв с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

Просим подходить ответственно к голосованию, поскольку оно напрямую влияет на конкурсную судьбу рассказов. Ставьте минусы очень слабым на ваш взгляд рассказам, ставьте плюсы хорошим рассказам, жмите кнопку «в финал», если видите достойный этого рассказ.

Расписание конкурса
Завершение голосования по предварительному этапу – 20 октября 2023
Объявление полуфиналистов, старт голосования в полуфинале – 22 октября 2023
Завершение голосования жюри в полуфинале – 21 ноября 2023
Объявление финалистов, старт голосования в финале – 26 ноября 2023
Завершение голосования в финале – 26 декабря 2023
Объявление результатов – 30-31 декабря 2023
Объявление победителя – 31 декабря 2023

Полезные ссылки:
– Таблица рассказов в XLSX;
– Все рассказы в docx в 7z-архиве (5 МБ);
– Все рассказы в fb2 в 7z-архиве (9 МБ);
– Все рассказы в epub в 7z-архиве (16 МБ).

Напоминаю, что если вы когда-либо выигрывали конкурс комментаторов Пролёта Фантазии или ОК, то можете принять участие в работе Постоянного жюри на предварительном этапе конкурса. Для этого вам до 20.10.2023 надо отправить на конкурсную почту список от 1 до 25 рассказов, которые по вашему мнению достойны пройти в полуфинал. Такой голос члена Постоянного жюри является для любого рассказа автоматическим пропуском в полуфинал.

Опубликован предварительный список полуфиналистов (окончательным станет завтра). Сейчас есть время задать вопросы на конкурсную почту, если вы автор и полагаете, что с вашим рассказом что-то пошло не так.
Предварительный этап XXXI ОПФ-2023 (сообщение №1375553)

Тут будет что-то

Upd:
Ссылка на ссылку в Бастилию. Внимание: шоу носит развлекательный характер с редкими образовательными вставками! От записавшихся ждём стойкого отношения к критике и публичному обсуждению

Тут будет что-то

Однозначно что-то тут будет

Опаньки!

МОи поздравления всем причастным! Запустился предварительный этап! Поееехали!!!

Дождались и ... пошли спать)))

Поздравляю всех с началом очередного сезона)

Однозначно что-то тут будет

И оно таки появилось

Ух)) почитать, что ли, перед сном..)))

Ща буит мясо

И оно таки появилось

Ты щас про что?

О! Уже отзывы пошли.

Пойду, пожалуй, разомнусь на ночь)))

Ты щас про что?

Про синие буквы, ведущие в портал в ад на контакт с говорящими котами, мерзким старикашкой (это его выбор, таким быть) и иногда гостями

Памятка начинающему дианонщику:
Значиттак! Все эти мямлидрамли про подчерк вашего принтера - полная фигня! Для того штобы 100500 сдианониться надо
1. Написать в теме своего рассказа: Я афтар! Тут же передать приветы всем комментаторам! Желательно в нецензурной форме.
2. Для верности размножить своё признание в самых посещаемых темах форума.
3. Для верности влепить минус в репу модератору. Сопроводив её комментом: штоб тебе треньбередень умереть недойдя до холодильника пяти шагоф!
4. Для верности повторить эту же опперацию с репой Боба.
5. Причем выполнить все перечисленные пункты в максимально сжатые сроки.

Не благодарите)))

Я уж думала нечего будет почитать перед сном, а тут такое=))) уххх, погналииииииии

Или у меня кривые руки, или часть ссылок на рассказы ведёт на форум.

Или у меня кривые руки, или часть ссылок на рассказы ведёт на форум.

Не кривые. Только через обсуждение раасказов можно перейти на нужный.
А еще откомментированные не отображаются на главной странице в числе первых...

Или у меня кривые руки, или часть ссылок на рассказы ведёт на форум.

, так и есть=) Я думала, это у меня кликабельность кривая

откомментированные не отображаются на главной странице

Это как раз нормально, так как дата выкладки - в грядущем.

Прочитала короткий рассказ и затошнило, потом глянула в табличку и ... смешно)

Ура! Теперь можно перед сном читать рассказики =)

Пора выпить чайку.

А еще откомментированные не отображаются на главной странице в числе первых...

Это из-за сортировки по датам. Темы созданы в час ночи 25-го числа по МСК, а это время ещё не настало, поэтому откомментированные попадают в конец — на последнюю страницу)

Настало время поговорить о Табличке

Блин, три рассказа прочитала.. небольшие, но не интересные. Не плохие, но по мне так ни о чем... Что писать авторам? Хз..(

Памятка начинающему дианонщику:

Штобы правильно диванониться, первым делом потребуется что? Диван!
И даже не пытайтесь в эту деятельность, если вы новичок. Не надо, дайте себе врасти в искусство диванона. Всё придёт со временем. Чем старее и желтее синтепон, чем кряжистее разъезжаются ножки, тем лучше, расхлябаннее и уютнее ваш диван.
Сначала взбейте как следует расшитые подушки и расправьте пледик. А потом делайте чаёк, открывайте рассказы и располагайтесь читать в осеннем свете лампы.

Прочитала короткий рассказ и затошнило

"Нейросеть" не читай.

Кстати, если тема рекомендаций будет, и никто больше не вызовется её вести, этим могу заняться я!

Кстати, если тема рекомендаций будет, и никто больше не вызовется её вести, этим могу заняться я!

О! Я уже черкнула Бобу, но могу уступить, это весёлый опыт :з

Элиза Маджерская
иттын баласы

Так-так. И кто из вас? :)

Элиза Маджерская
Слушай, а какова этимология твоего ника? Он имеет отношение к Рейстлину Маджере?))

У многих в подписи (а в грядущем и у меня) есть ссылка на гугл-таблицу, где можно анонимно обратить внимание на свой рассказ и получить развернутое мнение. Учтите, (это для новичков) критики будет больше в среднем, чем похвал. Так что крепитесь.

В Табличке есть свод некоторых пожеланий о том, как записываться.

Главное: никаким образом не давать повод к деанону. Факт записи в Табличку не упоминать, не комментировать и т.д

Про графе Желаемый комментатор. Можно вписать тех, кого больше других авто хотел бы услышать. Больше ничего писать там нельзя.
Да, этот призыв - просьба, приглашаемый не обязан прийти прокомментировать.

Табличка это форумная активность. Чтоб те, кому нужна обратная связь, могли её получить.

Если у кого-то ВДРУГ будут вопросы, можете писать мне в личку. Я не участвую, никого не сдам.

Не. Не буду читать в свободном плавании. Тока по табличке. А то прям уныние унынское...

У меня вопрос!

Я не участвую, никого не сдам

Чозафигня! Опять я один всех буду сдавать?

Рейстлину Маджере?))

"Жил черный волшебник,служивший Луне.
Прекрасную деву он видел во сне.
Она простирала дрожащие длани,
Она умоляла:"Приди же ко мне!"

Боясь, что девицу замучает враг,
Врата открывает влюбленный дурак.
Пасть бездны ему распахнулась навстречу,
Его поглотил торжествующий мрак!"

Вы об этом?)

Опять я один всех буду сдавать?

Почему один? В три лица. Так скажем.

О! Я уже черкнула Бобу, но могу уступить, это весёлый опыт :з

Не, тогда лучше тебе уступлю :D Ответственность есть ответственность, не оч люблю это дело) Я вызвалась на тот случай, если никто не захочет.

Не. Не буду читать в свободном плавании. Тока по табличке. А то прям уныние унынское...

Я в прошлой ныне закрытой теме кидала рассказы, которые вскользь мне показались хорошими (с преноминации с первой группы). В них в любом случае я отмечусь - прочту и прокомментирую. Если хотите, можете воспользоваться рекомендацией, покуда темы рекоммендаций ещё нет:

А дело не в магии
Автоматон
Бар Теремок
Бегство гоблина Нсгуслу
Безымянный богатырь...
В золотых оковах
В поисках Шамбалы...
Блуждающие огни...
Водяной и русалка


Повторюсь - субъективно и навскидку.

Вау, меня позвали комментатором в два рассказа. Не могу проигнорировать, бегу читать =))) но учтите, читаю вдумчиво и не всегда оправдываю ожидания автора.

Слушай, а какова этимология твоего ника? Он имеет отношение к Рейстлину Маджере?))

А то))

Блин, три рассказа прочитала.. небольшие, но не интересные. Не плохие, но по мне так ни о чем... Что писать авторам? Хз..(

Ухухух! Резво ты!

А вы говорите - спать... Какой там спать? (с) ))

Вы об этом?

Об этом))) Но там ещё трилогия о близнецах - книги. Очень впечатляющие. И мультик по ним говённенький. Ну а мюзикл то да, любовь моя Евгений Егоров.

"Нейросеть" не читай.

Пасибки! В "Ж" не ходи.

Не, тогда лучше тебе уступлю :D Ответственность есть ответственность, не оч люблю это дело) Я вызвалась на тот случай, если никто не захочет.

Точно не хочешь? Мне кажется, у тебя хорошо получится.

(тем временем я сломала свой юзерпик)

В "Ж" не ходи.

И по жизни тоже))

Джон сноу - погремуха со сном собаки

Если кому хочется порно: "Королева может быть только одна", рекомендую! (Почти не иронично. Ну, разве что, самую малость)
(Пока тему соответствующую не открыли, делюсь так)

Ж оправдывает название. Мне крайне не понравилось

Поздравляю всех с новым заходом)

Дануна, пошла я в покер играть. Чтоб не озвереть))

Но там ещё трилогия о близнецах - книги. Очень впечатляющие.

Да, мне понравились) Я обе основные трилогии Саги о Копье читала, первая (особенно первая её часть) - трогательно очевидный пересказ ролёвки по ДнД)) А трилогия о близнецах уже хороша. Всё никак не доберусь почитать ещё что-нибудь про близнецов и про Китиару (это единственные персонажи саги, которые меня действительно заинтересовали).
Мюзикл уважаю не только за то, что он сам по себе хорош, но и как адаптацию. Учитывая, что в книгах намного больше сюжетных линий, выделить из них одну и очистить от "лишнего" так, чтобы не потерялось основное - та ещё задачка. И от апокалиптической концовки я в восторге. Учитывая масштабы оригинальной саги и количество персонажей, закончить мироздание по вине одного-единственного не в меру амбициозного товарища было бы тем ещё сливом, а в мюзикле такой финал встал как влитой.

ещё что-нибудь про близнецов и про Китиару (

Если только приквелы, так-то она померла вроде.

Я смотрю, многие уже сунулись в рассказы и поели г... гречи.

Разыскиваются на очередной раунд официальные лица для конкурса:
1) Ведущий конкурса комментариев: НеНога
2) Ведущий темы вопросов и предложений: иттын баласы
3) Модератор подфорума текущего сезона конкурса (до 2 человек): Shantel, Persian_Cat

Пишите мне ПМ или на конкурсную почту. Все занятия умеренной сложности, но требуют времени. Модераторство для уравновешенных и сильных духов людей (вас будут клевать).

Ребят, я тут замутила табличку, которая поможет нам раскидать рассказы по поджанрам Пожалуйста, присоединяйтесь, участвуйте, пользуйтесь!

вас будут клеват

Вряд ли клюют больше, чем за жёсткую критику

Впиши меня в ведущие конкурса комментариев. За прежние проступки

Karakousa
А городское фэнтези к какому относится?

Впиши меня в ведущие конкурса комментариев. За прежние проступки

Ну давай попробуем, почему нет. Вписываю.

И на этом пока что вакансии закончились.

Ребят, я тут замутила табличку, которая поможет нам раскидать рассказы по поджанрам Пожалуйста, присоединяйтесь, участвуйте, пользуйтесь!

"Вставка - Флажок" для галочек

Свернутый текст

Таких

Свернутый текст

замутила

Ужастиков не хватает. И да, городское - не только нуар

Я завтра мб из своей преномогруппы раскидаю, что вспомню

Если только приквелы

Ага)
Но тут я поняла, что точно не знаю, есть ли приквелы про Китиару, про близнецов-то есть.

Раз-два-три, всех с началом! поехали!

Ужастиков не хватает. И да, городское - не только нуар

Добавлю городское и ужастики, раз так))

felidae
Спасибо, ща поправим

Всем привет, я Боря с бумажного слона, участвовал в Пролёте весной 2022, если вдруг кто помнит. Вернулся вот.

В прошлый раз я тут получил просто офигенные комментарии, которые мне во многом помогли с рассказом. В этот раз пришёл писать комменты сам.

Выбирать рассказы буду генератором случайных чисел, ибо все двести пятьдесят точно не осилю.

Всем удачи на конкурсе и просто добра ;-)

Люблю, когда название рассказа ему соответствует. Я про "Ж" в данном случае.

Вот я обещала начать с "Кикиморы", и я-таки начала! И она-таки хороша! Прям симпатяга же невероятная!

Karakousa, а нельзя ли в таблице закрепить строчку с жанрами? А то она уезжает, и непонятно, куда ставить галочки. В ворде точно есть такая функция, а в гугл-таблицах не шарю

Люблю, когда название рассказа ему соответствует. Я про "Ж" в данном случае.

Между прочим, топчик по просмотрам с большим отрывом)))

Добавлено через 1 мин. 21 с.

Karakousa, а нельзя ли в таблице закрепить строчку с жанрами? А то она уезжает, и непонятно, куда ставить галочки. В ворде точно есть такая функция, а в гугл-таблицах не шарю

Готово!

Karakousa, огонь))

мюзикл то да, любовь моя Евгений Егоров

Как я вас понимаю!... пересматривала раза три! Он красавчик!)))

Ну, думаю, в целом там в табличке теперь все жанры охвачены, чтобы просто можно было составить представление, к чему рассказ относится)

Добавлено через 2 мин. 1 с.

Как я вас понимаю!... пересматривала раза три! Он красавчик!)))

И потом вот эта вот вся Эльфийская рукопись... И понеслось))) Это любовь, которая дольше вечной))) Он не просто красавчик - он какой-то такой со светлым взглядом, и голос... Ах, это сочетание менестрелевых напевов и расщепления... Шо таки оно со мной делает!))

Между прочим, топчик по просмотрам с большим отрывом)))

Антиреклама - тоже реклама)

это сочетание менестрелевых напевов и расщепления... Шо таки оно со мной делает!))

Вот почему в старые времена парни под окнами серенады пели!) Потому что либо девушки падали в их объятия от красоты волос и голоса, либо чтобы заткнулись)))

Потому что либо девушки падали в их объятия от красоты волос и голоса

Скажи, скажи же, куда мне упасть? )))

У меня прям аккурат на эту тему рассказик имеется!!!

В табличке на рассказ "Искусство мира" приглашён в качестве комментатора некто Крас Мазов. Вот сижу я и думаю, то ли это меня так Т9 зацепило, то ли просто я Крас Мазову завидую.... Читать или не читать? Вот в чем вопрос))))

Крас Мазов - это отдельная интересная личность, очень содержательные пишет комменты.

Т9 зацепило

ну там и Мерей с двумя "р", так что это просто авторская трактовка "Карамазова". Иди читай))))

А если я там с Крас Мазовым лицом к лицу столкнусь? Страшно... Утро вечера мудренее...

А если я там с Крас Мазовым лицом к лицу столкнусь? Страшно... Утро вечера мудренее...

Ты тоже остр на язычок, там непонятно, кому страшно будет ещё

Карамазов
Читай и комментируй! Это можно всем, Автор только благодарен будет, чесслово! Я просто написала про Краса, чтоб было понятно, что это пролётовец, а не шутка Т9)!

Ты тоже остр на язычок, там непонятно, кому страшно будет ещё

Оу, я бы посмотрела на этот диалог)

Добавлено через 51 с.
Бастарка

Я просто написала про Краса, чтоб было понятно, что это пролётовец, а не шутка Т9)

точно?)) а то я решила, уже ваша шутка)

Karakousa добавь, пожалуйста, в табличку азиатское фэнтези. Внизу алфавита таких аж три штуки есть =))) парочка китайского и одно корейское.

1) Хранитель Знаний (тут прям и эльфы и небожители в одном флаконе)
2) Я заберу твою боль и подарю тебе покой
3) Черепаховая Вако
4) Цветки Эль Крона

Вот же ж мы тут совы собрались))

Karakousa добавь, пожалуйста, в табличку азиатское фэнтези. Внизу алфавита таких аж три штуки есть =))) парочка китайского и одно корейское.

Там есть ориентал. Это всё туда

Чёрная ВолНа
Мы-они))!

точно?)) а то я решила, уже ваша шутка)

Точно)!

Там есть ориентал. Это всё туда

Ну, нет, в ориентал однозначно про джинов Я в бренных нервных проводах древний, убийственно прекрасный сок души варю. А для уся и санься, опять же, про кицуней лучше отдельный столбик :)

Мы-они))!

УХ-ХУ *ухает совой*

Pishu
Брат Алёша? Иван? Димка? Чувствую с Пролёта сразу на шоу к Малахову поеду!)) Кровинушка!

Там есть ориентал. Это всё туда

А это не порода кошки? Ох-ох, вообще не шарю в поджанрах. Чукча не читатель, чукча писатель.
Корейское, китайское, вьетнамское... А чего бы не новгородское и якутское, а?)

Ну, нет, в ориентал однозначно про джинов Я в бренных нервных проводах древний, убийственно прекрасный сок души варю. А для уся и санься, опять же, про кицуней лучше отдельный столбик :)

Сделала. Надеюсь, с точностью до китайских провинций мы детализировать не будем. Понаписывают всякую басурманскую фэнтезятину... Про хоббитов надо было писать!)))

точно?))

Точно. Крас Мазов очень вдумчивый читатель, который прекрасно видит структуру текстов и смыслы

А куда девать финское, венгерское, мордовское и прибалтийское? :) И это, про викингов еще?

И это, про викингов еще?

Скандинавское

Обращаю внимание новичков на смысл голосования в предварительном этапе. Есть две кнопки: "Слабый рассказ" и "Рассказ достоин полуфинала". На первую кнопку нажимаете, если считаете рассказ слабым, на вторую - если каким угодно другим. Разумеется, есть и третий вариант - вообще никакую кнопку не нажимать.

Цель предварительного этапа - отсеять совсем сырые/нечитабельные вещи. Рассказы между собой не конкурируют, количество мест в полуфинале неограниченно.

Это точно не про "нравится - не нравится", "мне не хватило в рассказе..." или "я не согласен с автором".

Штош…
Всем доброго утра и отличного дня

Сначала переживала, не отсеется ли мой рассказ, теперь, а прочитают ли его вообще

Ура! Конкурс идёт) Меня форум теряет, если чего в личную/табличную/посоветовалки почитательные

А куда девать финское, венгерское, мордовское и прибалтийское?

Ыээээх! Но цель таблички - не раскидать рассказы по этнокультурным признакам же!
Если перед вами вот это вот фэнтези, которое не славянское, азиатское или ближневосточное (оба в сложившейся западной традиции именуются ориентал), то оно точно заработало себе галочку в каких-либо других колоночках - их и отметьте, пожалуйста.

Цель таблички - просто обозначить антураж того или иного фэнтези в рассказе, чтобы люди читали рассказы по предпочтениям. Например, среди моих предпочтений - меч и магия, ромфант и экшн, их я и буду читать первыми.

Сначала переживала, не отсеется ли мой рассказ, теперь, а прочитают ли его вообще

Ну не один же твой с нулем комментов, вон их сколько ещё.
А то, что ты сейчас сказала - верный путь к деанону. Правильной дорогой идёте, товарищи!

Люблю, когда название рассказа ему соответствует. Я про "Ж" в данном случае.

Жамечательный рассказ?

Добавлено через 1 мин. 24 с.

Сначала переживала, не отсеется ли мой рассказ, теперь, а прочитают ли его вообще

Я бы боялся, что прочитают))

Жамечательный рассказ?

Жутко жамечательный расскаж.)

Я бы боялся, что прочитают))

Форумчан бояться - на конкурсы не ходить.-))

Боб

Обращаю внимание новичков на смысл голосования в предварительном этапе. Есть две кнопки: "Слабый рассказ" и "Рассказ достоин полуфинала". На первую кнопку нажимаете, если считаете рассказ слабым, на вторую - если каким угодно другим. Разумеется, есть и третий вариант - вообще никакую кнопку не нажимать.

Цель предварительного этапа - отсеять совсем сырые/нечитабельные вещи. Рассказы между собой не конкурируют, количество мест в полуфинале неограниченно.

Это точно не про "нравится - не нравится", "мне не хватило в рассказе..." или "я не согласен с автором".

Это надо закрепить в первом сообщении. И каждый сезон доводить до сведения под роспись Некоторые особо рьяные там уже пошли в отрыв.

Некоторые особо рьяные там уже пошли в отрыв.

Имена, брат! И сорвиголовы, и жертв

Чо-то я смотрю минусят, прям, в этом сезоне отважно!

смотрю минусят, прям, в этом сезоне отважно!

Подозреваю, что новички, и подозреваю, что это часть адаптации в социуме. Каждый сезон одно и то же

Подозреваю, что новички, и подозреваю, что это часть адаптации в социуме. Каждый сезон одно и то же

Эх, молодёжь) Разве так от конкурентов избавляются?)))

Всех с началом сезона!!!!

Хорошие рассказы и с минусами накрученными в финал попадут, я вот тоже раньше ставила, а потом перестала. Автора слабого рассказа и так заклюют, а еще и минусы… Или я стала добрее)))

Разве так от конкурентов избавляются?)))

А как? Снайперов на всех не понанимаешь

Так, а теперь серьезно: кнопка "слабый рассказ" - это прям вообще дно нечитабельное, галактики там, заумь бессюжетная, первые пробы пера и прочее-прочее. То, что точно отнимет у судей время и ни для чего не годится

Не понравилось, но написано не прям вот плохо - лучше оставить без оценки

Что-то не радуют меня рассказы, пойду про драконов читать...

Что-то не радуют меня рассказы, пойду про драконов читать...

Осторожнее с драконами...

Прочел три и все удачные. Отличное начало сезона.

Рассказы все очень разные: и по задумке, и по реализации. И это радует. Р - разнообразие.

А то, что ты сейчас сказала - верный путь к деанону. Правильной дорогой идёте, товарищи!

Как? О_о
Рассказов же довольно много, а никакой конкретики я не давала...

Как? О_о

Пока. Но уже меньше. Правильной дорогой - то есть сейчас говорите, что ваш рассказ из тех 200, что без комментариев, потом могло бы быть без комментариев "из тех пятидесяти"..

Просто призыв к бдительности ;-) Кроме того, отсутствие комментариев ещё не значит, что не читали.

Авелия
Лучше не говорить, комментируют твой рассказ или нет, популярен он или нет, попал ли он в тему рекомендашек или нет, записалась ли ты в таблицу, заминусили ли и т.д.
Косвенный деанон

А я всё ждал, когда же друзья/подружки авторов начнут нести хвалебную чушь в поддержку неполуфинальных текстов))) Дождался)

А-а... нет, я не совсем про это)
Это скорее мои размышления о том, как такое ОБЩЕЕ количество работ читается (не комментируется)
Но я вас поняла и буду осторожна... ????

я всё ждал, когда же друзья/подружки авторов начнут нести хвалебную чушь в поддержку неполуфинальных текстов

Вот из-за кого всё это!
Твои ожидания создали сущностей, те материализовались и действуют.

Лирэль
Девочка моя, ты где??? Я тут такой дивный рассказик нашла, убила бы автора за опечатки, но идея шикарная!!! Срочно иди в "Секреты инкубации драконьих яиц"!!! Я душонкой прям отдохнула.
Очень надеюсь, что тебе зайдёт)
А то ору здесь, а вдруг не понравится

А как тогда голосование проходит? Разве наставленные минусы не лишают рассказ перехода на следующий этап?

Неа

Журавлик
На этом этапе ещё не голосование, просто отсев самых нечитабельных текстов, чтобы жюри в полуфинале не тратило на них своё время.
Минусы лишают перехода на следующий этап, если их больше, чем плюсов, а плюсов меньше 5. Рассказ, получивший 5 плюсов, пройдёт в любом случае.

отсутствие комментариев ещё не значит, что не читали.

Вот, кстати, да. Я решила в этом сезоне поберечь глаза и скачала все рассказы на эл книгу. Плюсануть прочитанные зашла, а комменты будут потом.

Добавлено через 3 мин. 0 с.

Минусы лишают перехода на следующий этап, если их больше, чем плюсов, а плюсов меньше 5. Рассказ, получивший 5 плюсов, пройдёт в любом случае.

Ну, обычно без сомнений читабельные рассказы 5 плюсов набирают. Не вспомню случай, чтоб рассказы-финалисты прошли в ПФ без 5 плюсов.
А вот случаи наоборот были: когда рассказ набирал 12-13 минусов и 5 плюсов, и пролезал в ПФ

Разве наставленные минусы не лишают рассказ перехода на следующий этап?

Решает количество плюсов относительно количества минусов :)
Бывало, что в полуфинал проходили рассказы с более чем десятью минусами, но сумевшие набрать заветные пять плюсов :)

Как у вас все интересно устроено!

Я решила в этом сезоне поберечь глаза и скачала все рассказы на эл книгу.

Это и в перспективе удобно: случается же, что некоторые авторы самовольно снимаются с конкурса, и их рассказы исчезают с сайта. А вот в заранее скачанном архиве они ещё есть — и прочитать можно)

Не вспомню случай, чтоб рассказы-финалисты прошли в ПФ без 5 плюсов.

Финалисты без пяти плюсов

ВПФ 2022 - https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=21325
ОПФ 2021 - https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=20691
https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=20692

Теперь будет, что вспомнить

Это и в перспективе удобно: случается же, что некоторые авторы самовольно снимаются с конкурса, и их рассказы исчезают с сайта. А вот в заранее скачанном архиве они ещё есть — и прочитать можно)

Молодец, что сказал!!!

Karakousa , я тоже хотела, но не нашла ссылку на файл со всеми рассказами. С сайта тяжело читать((( в электронной книге куда сподручнее.

А я всё ждал, когда же друзья/подружки авторов начнут нести хвалебную чушь в поддержку неполуфинальных текстов))) Дождался)

А ну-кась, где безобразь? Ща Сова там лапками погребёт!

я тоже хотела, но не нашла ссылку на файл со всеми рассказами. С сайта тяжело читать((( в электронной книге куда сподручнее.

Внизу первого (и главного) поста в этой теме

А ну-кась, где безобразь?

Я нашла что-то подходящее под описание в "приключениях длинною в жизнь". Доброй охоты!

Итак, предупреждаю сразу. Я планирую не получить и вторую медальку неистового читателя, потому одидайте одинаковый комментарий ко всем рассказам вместо печати "прочитано". Хотите подробностей - зовите в табличке.

Мне нравиться, что сюр и авангард вынесли отдельным пунктом, теперь я точно знаю, что не буду читать))

Цель предварительного этапа - отсеять совсем сырые/нечитабельные вещи. Рассказы между собой не конкурируют, количество мест в полуфинале неограниченно.

Голосовалки в темах инструмент конечно хороший, но требует присмотра.
Иногда даёт сбой.
Либо недобросовестные моральные инвалиды бесчестные ублюдки топят вполне читабельные тексты, либо рассказы минусят восторженные полудурки с уровнем аргументации "рассказ нормально написан, но в раунде есть прекрасные вещи, и я не хочу чтобы с такими прекрасными рассказами стоял рядом этот текст".

Бесчестный ублюдок, слышишь меня? Я найду тебя и приду за тобой. Ты нигде не скроешься от моих разящих клыков. Я настигну тебя и обглодаю твою наглую харю, высосу бесстыжие глаза. Потом оторву голову, вытряхну из неё микроскопический мозг, и буду использовать получившуюся посудину как ночной горшок.

Что касается восторженных полудурков, то соболезную их родным и близким. Жить рядом с идиотом это конечно пытка.

В любом случае, я себе сделал пометочку, за пару дней до конца этапа пробегусь по темам, незаслуженно отминусованные отошлю на суд Бобу. Что рекомендую сделать и другим участникам, имеющим честь.

felidae , увидела, спасибо)

незаслуженно отминусованные отошлю на суд Бобу

...а куда пошлёт отошлёт Боб?

...а куда отошлёт Боб?

Если и правда не по делу минусы, то в следующий этап, вестимо.

Слушай, ты троллишь? Или с недосыпу? Потому что если серьёзно такие вопросы задаёшь, то IQ в 156 вызывает вопросы. )))

Мне в прошлый раз наминусовали рассказ больше из-за того, что один из комментаторов в самом первом сообщении написал, что это шедевр пролёта. Пришли сторожилы и я лишился надежды попасть в финал))

Что-то я сомневаюсь, что найдутся рассказы, у которых кол-во минусов превышает кол-во плюсов, и плюсов будет меньше 5, и чтобы это было настолько незаслуженно, чтобы их пришлось срочно спасать людям чести))

Если и правда не по делу минусы, то в следующий этап, вестимо.

Ну да, ну да.
Думаю, єто так и работает

Persian_Cat
Спасибо, о пушистень моей души! Полетела, погляжу!

Что-то я сомневаюсь, что найдутся рассказы, у которых кол-во минусов превышает кол-во плюсов, и плюсов будет меньше 5, и чтобы это было настолько незаслуженно, чтобы их пришлось срочно спасать людям чести

Зря сомневаешься. Рассказов под 250 штук. Комментаторов сколько? Человек 20?
Кто-то неизбежно устанет, найдутся дела. В итоге к 20 октября останется человек 6.
Двое влепили плюсы, трое утомлённых текстами минусы и привет.

Думаю, єто так и работает

А как ещё? Последнее слово всегда за Бобом, это же его форум.
Мы все у него в гостях, если вы не заметили вдруг.

Друзья!

Наименьшее количество участников обсуждения: 0

Если Вы пишете отзыв в духе "Рассказ читать не стал", это всё равно считается для счётчика, и рассказ дольше будет ждать нормального комментария. Ваше право, конечно, но давайте хотя бы так - набрал рассказ десяток отзывов, тогда уж смело пишите: меня от такого "г" уже по одному названию воротит. Хотя, может, после десятка отзывов Вам уже захочется посмотреть, что там такое)

Какие страсти и баталии. А конкурс-то только начался.

Я нашла что-то подходящее под описание в "приключениях длинною в жизнь".

Именно.


Добавлено через 2 мин. 27 с.

Бесчестный ублюдок, слышишь меня? Я найду тебя и приду за тобой. Ты нигде не скроешься от моих разящих клыков. Я настигну тебя и обглодаю твою наглую харю, высосу бесстыжие глаза. Потом оторву голову, вытряхну из неё микроскопический мозг, и буду использовать получившуюся посудину как ночной горшок.

Ну, наконец-то
I'll be back
А то закралось подозрение, что Мангуст стал вегетарианцем

рассказ нормально написан, но в раунде есть прекрасные вещи, и я не хочу чтобы с такими прекрасными рассказами стоял рядом этот текст".

Хорошо, что это не моя аргументация, а то я бы обиделся

Из таблички все рассказы выписала, пошла читать)

Большой салам всем, кто еще не забыл, дикую тварь из дикого леса. "Иных уж нет, а те далече..."Всем удачи.

Ку!

Господа новобранцы! Хочется еще раз напомнить. Нравится/не нравится - это не критерий. И если вы не поняли чего-то в тексте, не надо сразу минусить. Оставьте без оценки, если уж на то пошло...

Ужос, людям уже и тут на кнопки жать нельзя. В вулюнтаризм катимся, товарисчи!

А че новички сразу? У меня аще эти кнопки не жмакаются

Ужос, людям уже и тут на кнопки жать нельзя.

Че нельзя-то, можно. Тока осмысленно))

Всем хорошего дня! Наверное.
Веселье с рассказами в полном разгаре, смотрю.

Пока не забыла, вопрос к знающим людям. Скажите пожалуйста,
каков максимальный рейтинг на выкладывание рассказов?
Маты не берутся в расчет. Мол, откровенный +18 уже не принимается,
но тёмное фентази со средней степенью откровения?

Это сообщение отредактировал Оливиер Данилова - 25.9.2023, 12:52

Тока осмысленно))

Эт что за новшевствов?! Значит, раньше делай, чаго хошь, комментируй ни в зуб ногой, а теперь на тебе - осмысленно! Ты нам тут давай не это!

Ты нам тут давай не это!

Как скажешь, дорогой! Не буду - это)) Пусть их, хоть весь Пролет заминусят

[Принюхивается]

Дедовщиной попахивает? Так разве конк не демократический?

Тут часть пользователей за царя.
Откуда взяться демократии

Не ходи, народ, в "Болото"!
Там нечитаемое что-то!

Серия частушек объявляется открытой

Однако, здравствуйте.
Вопрос знатокам.
Если на следующий конкурс участвовать с этим же рассказом, но уже с учтёнными ошибками и тд. Это возможно?

Нравится/не нравится

Спи, моя красавица

Извините, вспомнилось из школьного.

Если на следующий конкурс участвовать с этим же рассказом, но уже с учтёнными ошибками и тд. Это возможно?

Нет. По рассказу должно быть нельзя опознать автора, а второй раз по одному и тому же рассказу автора точно узнают, если автор не с другой планеты, но там особый случай.

Засвет нельзя.
Да и конкурс - не корректор.
Можем посоветовать редакторов и корректоров. Но они платные

Дедовщиной попахивает?

Не туда нюхаете, товарисч)) Просто не надо так откровенно пытаться избавиться от конкурентов. И это, я не про вас, есличе

И это, я не про вас, есличе

Понятное дело.) Я ж этим не балую.

Для верности повторить эту же опперацию с репой Боба.

Если ты бессмертный )))
Всем пламенный привет! Я, как всегда, "во время" ))) Сразу приношу величайшие извинения моим любимым малокомментникам и малипусикам - увы, в этот раз "спасение утопающих - дело рук..." Ну, вы сами знаете ((( Приду только к тем, кто позовет и то не сразу (но приду!) Так что без обид )))

Это и в перспективе удобно: случается же, что некоторые авторы самовольно снимаются с конкурса, и их рассказы исчезают с сайта. А вот в заранее скачанном архиве они ещё есть — и прочитать можно)

Я прям жду, когда же будет рассказ психанувшего неврастеника, который снялся, но там настолько великая художественная ценность, чтобы я любовно хранила его нетленку на компе, перечитывала ежевечерне и оплакивала его снятие с конка. Тут 2 рассказа, которые я читала больше 1 раза - Грэговский ромфант "Любовь или магия" и победитель "Билась красная птица".

Добавлено через 5 мин. 58 с.

Если и правда не по делу минусы

Как это понять, если в формулировке написано "ставить минус тому рассказу, который вы считаете откровенно слабым"
И чё он скажет? "А я его считаю слабым, моё ИМХО, имею право"
И как померять, чьё ИМХО ценнее?

Добавлено через 6 мин. 41 с.
Боже, мир перевернулся, я написала мангусту!!! Мы же не разговариваем уже пять лет!!!

Норот, свистну еще тут. Кто принёс советы в тему советов — добавьте ссылки на ваши рекомендации, плс. Они нужны, чтобы люди могли найти и прочитать порекомендованные вами рассказы.

иттын баласы
Осталось найти рассказы, которые стоит порекомендовать.))

Осталось найти рассказы, которые стоит порекомендовать.))

Там уже много принёсли, кстати. Осталось чуть-чуть допилить, чтобы я могла забрать.

Arsamaki
Ну чего-ты, там есть очень достойные уже в рекомендациях вещи!
А я пошла в «Болото»!
Так, кто меня звал, ко всем приду, читаю в основном ночами, как велит совячая сущность.
Ремарка: до 01.10 допиливаю роман на конк, поетому усеченно с вами, со следующего понедельника-вся тут!
Обниманцель,
Я и Сова во мне)!

Pishu
Видать тебе повезло больше, а то, во что меня позвали, определенно не могу порекомендовать..

Как это понять, если в формулировке написано "ставить минус тому рассказу, который вы считаете откровенно слабым"

Можно просто к формулировке добавить "... на фоне других прочитанных на конкурсе", тогда многое проясняется.
Впрочем, от добрых людей, воображающих себя жюристами Хьюго и Небьюлы, это вряд ли спасет, ибо таков груз ответственности от участия в Пролете.

И если вы не поняли чего-то в тексте, не надо сразу минусить.

Чё там вообще, много минусят?

Если после прочтения не идёт кровь из глаз - значит, можно пихать в полуфинал (с)

Уж не помню, кто дал этот, без сомнения, самый понятный критерий для проставления плюсов-минусов, поэтому авторство припишем Призраку Форума. До сих пор этими словами руководствуюсь ну и почти не минусю. Наверное

Критерии оценки написаны на кнопках с оценками.
Непонятно, зачем ещё какие-то дополнения. Если чувак не способен прочитать две фразы на кнопках, то и пояснения вряд ли осилит

Если после прочтения не идёт кровь из глаз - значит, можно пихать в полуфинал (с)

Мне этого было бы маловато для пф.

Если рассказ настолько целостен и хорош, что достоинства неоспоримы, а недостатки пренебрежимы, это или вфинал, или победа.
Если у рассказа есть очевидные достоинства, то это пф.
Если их нет, это ничего.
Если недостатков так много, что они несовместимы с литературной ценностью, или автор не понимает, что такое рассказ, это минус.

Так, я из «Болота», в нем сыро, вязко и тяско…наведаюсь к Шу, говорят, там хорошо, хоть горьковато!
Ох, храждани, повстречала опус один…Автор, молитесь, чтоб Элли в него не зашла

на фоне других прочитанных на конкурсе

Тогда неплохо бы прочесть все рассказы, чтобы оценить по достоинству каждую работу и никого не обидеть...

Чё там вообще, много минусят?

Да пока не очень)


Добавлено через 1 мин. 47 с.

чтоб Элли в него не зашла

Элли пока ходит по табличке.

Тогда неплохо бы прочесть все рассказы, чтобы оценить по достоинству каждую работу и никого не обидеть...

Это не очередной виток разговора о том, кому и сколько чего должны комментаторы-оценщики, это просто способ добавить больше логики в формулировку. Потому что если человек изначально отталкивается от своих любимых авторов малой прозы или, тем более, от качества своего бриллиантового рассказа в заходе - понятно, что все вокруг будет слабым. Мене, мене, текел, упарсин.
Неплохо бы просто читать глазами конкурсные рассказы, короче.

Со своим уставом в чужой монастырь не лезут, и я пока не буду никого минусить, присмотрюсь. Но чет я не вдупляюсь в местную систему. Минусить по правилам надо слабых, но оказывается тут не Небьюла, и все слабые что ли? И поэтому никого нельзя? Странноватое.

никого нельзя?

Тут могла бы быть картинка с цыганкой, но я не умею их вставлять, поэтому текстом: слушай, что скажет сердце, даже если оно и глворит фигню, фигня - тоже путь.
Если вам хочется поставить плюс или минус, ставьте, кто бы что ни писал. Если пока кнопки не работают, напишите 10 осмысленных комментариев и жмите кнопки смело

Энни Нилсен,
всегда безопасно минусовать то, что больно читать чисто технически - не за идею или там мораль, а за исполнение) Из сочувствия к жюри, в общем, чтобы оно глаза не ломало в полуфинале) То, что читать не больно, пусть живёт, даже если не претендует на Хьюго)

Да мне не критичны эти минусы, я лучше плюсов хорошему поставлю, чтоб прошло. Просто никак не пойму как устроено. Привыкла к голосованиям, баллам и тд.

Хочу воспользоваться возможностью и поздороваться со знакомыми никами-ветеранами, которые проявили дружелюбие к новой братии много-много лун назад. Привет (в алфавитном порядке):
Алеся Ясногорцева,
Дон Алькон,
Крошка Элли,
Табита!
Всем форумчанам крепкого здоровья и творческих успехов!
*(Если забыла кого, извините!)

но оказывается тут не Небьюла, и все слабые что ли? И поэтому никого нельзя? Странноватое.

Я не организатор конкурса, не устанавливаю правила и не объясняю их, просто озвучиваю личное мнение, если вдруг это не очень понятно. Это первое.
Мое личное мнение, если совсем просто, состоит в том, что любой рассказ технически можно посчитать слабым, включая победителей каждого захода, но практически смысла лепить им минус нет. Это второе.
Позиция организатора конкурса, озвученная в этой теме, звучит так:

Цель предварительного этапа - отсеять совсем сырые/нечитабельные вещи.

Сырые/нечитабельные - в качестве ориентира для минусов. Это третье.
Но при этом вообще все можно, тыкайте хоть всем подряд, на здоровье, минусы хорошим рассказам вредят только вашей репутации, а репутация обычно заботит только ее владельцев (и то не всегда). Это четвертое и последнее.
Удачи и хороших текстов!

Да мне не критичны эти минусы, я лучше плюсов хорошему поставлю, чтоб прошло. Просто никак не пойму как устроено. Привыкла к голосованиям, баллам и тд.

Да никак. Всё "на доверии". Можно хоть рандомно кнопки нажимать, пока не будет доказан злой умысел - никто оценки не снимет.
Но мало кто голосует рандомно, несмотря на.
Наверное, потому что сами создают окружающую атмосферу: если испортишь, испортишь в том числе и себе

Пока что-то по большей части без оценок, но с отзывами. Нельзя ж ставить минус только потому, что автор на стороне кровожадных тварей из своего рассказа.. Или льзя?

Somesin
Тогда вопросов нет, привет всем ребятам
Arsamaki
Формально - это дурной тон, выставлять минус на основании идеологических предпочтений. Номинально - поди разбери, с чего ты электрон ему воткнул

Номинально - поди разбери, с чего ты электрон ему воткнул

Ничего я не ставила - автор же старался. Как сценаристы 8 сезона Игры престолов.

Как сценаристы 8 сезона Игры престолов.

А где они старались?

НеНога
Ну они ж написали текст..))

Так, пошу-шу-шуршала этим «Шу» с огромным кайфом, но така грууусть взяла выдыхательная, кто читал смешное, ткните, пжл!

написали текст..))

А где доказательства, что текст имел место быть?)

А где доказательства, что текст имел место быть?)

Гонорар сценаристам и тем, кто сказал им что писать, доказывает, что вероятность наличия текста не равна нулю..)

Да нормальный был сценарий, его как обычно режиссёр, актёры и монтажеры ипортили.

Все оценки субъективны априори, потому что их ставят люди. А сырым/нечитабельным рассказ может быть по разным причинам, в том числе и по вышеуказанной.

незаслуженно отминусованные отошлю на суд Бобу

Не надо мне на суд, я в голосование не вмешиваюсь. Каждый член Постоянного жюри (читай - победитель конкурсов комментаторов прошлых сезонов) может провести в полуфинал рассказы своим единственным голосом вне зависимости от результатов голосования на форуме.

Так-с, я тут поняла, что чтобы плюсы ставить рассказам, мне нужно 10 сообщений иметь. Так что добиваю, и на днях начинаю читать потихоньку с:

Скажите пожалуйста,
каков максимальный рейтинг на выкладывание рассказов?
Маты не берутся в расчет. Мол, откровенный +18 уже не принимается,
но тёмное фентази со средней степенью откровения?

Максимально возможный в силу существующих законодательных ограничений.

чтобы плюсы ставить рассказам

Как вариант, сначала написать отзыв, а когда счётчик сообщений перевалит за десяток, пройтись ещё раз, с оценками.

чтобы плюсы ставить рассказам, мне нужно 10 сообщений иметь.

А чтобы их в конце засчитали, надо иметь либо 100 сообщений на форуме, либо 10 осмысленных комментариев к разным рассказам текущего сезона.

Гонорар сценаристам и тем, кто сказал им что писать, доказывает, что вероятность наличия текста не равна нулю..)

Таким образом существование бога доказано библией.

Я немного запуталась..
Вы говорите, что чтобы рассказ прошел в следующий этап, плюсов должно быть больше пяти. Но при этом приводите в пример рассказы-финалисты, не набравшие пяти плюсов. Тогда как эти рассказы попали в финал?

Как вариант, сначала написать отзыв, а когда счётчик сообщений перевалит за десяток, пройтись ещё раз, с оценками.

Вот так и решила поступить пока что :)

А чтобы их в конце засчитали, надо иметь либо 100 сообщений на форуме, либо 10 осмысленных комментариев к разным рассказам текущего сезона.

Оу, май. Я, конечно, поболтать люблю, но пока наблюдаю больше и пытаюсь освоиться:D
Что ж, значит буду писать комментарии, чтоб наверняка. Спасибо за информацию)

Журавлик
5 плюсов - гарантированное прохождение. Хоть орда минусаторов придёт - уже неважно :)
А если плюсов меньше 5, то имеют значение минусы. В таком случае если минусов больше, чем плюсов, то рассказ вылетает.

в формулировке написано "ставить минус тому рассказу, который вы считаете откровенно слабым"

Ты дальше читай:

Цель предварительного этапа - отсеять совсем сырые/нечитабельные вещи. Рассказы между собой не конкурируют, количество мест в полуфинале неограниченно.

Мы же не разговариваем уже пять лет

Это ты со мной не разговариваешь.
Я открыт к общению с кем угодно. Будь ты новичок, старичок, барыга, профессор, филолог, проститутка, кот или даже змея, я всегда открыт к диалогу.

Если после прочтения не идёт кровь из глаз - значит, можно пихать в полуфинал (с)

Вот, отличный критерий. Простой, понятный и надёжный как стамеска.

Каждый член Постоянного жюри (читай - победитель конкурсов комментаторов прошлых сезонов)

*заглядывает к себе в профиль*
О, так это ж я.
Прошу прощения, видимо старею. Подзабыл этот пункт правил.
Ну, в таком случае точно пробегусь по заминусованным и с меньше чем пятью плюсами, гляну на них внимательно и со снисхождением.
Голос отослать на конкурсную почту?

Добавлено через 2 мин. 24 с.

чтобы рассказ прошел в следующий этап, плюсов должно быть больше пяти. Но при этом приводите в пример рассказы-финалисты, не набравшие пяти плюсов. Тогда как эти рассказы попали в финал?

Каждый член Постоянного жюри (читай - победитель конкурсов комментаторов прошлых сезонов) может провести в полуфинал рассказы своим единственным голосом вне зависимости от результатов голосования на форуме.

Взаимное уважение и цивильное общение — основа эффективности и хорошо проведённого времени.

Свернутый текст

Так-то мы все тут, я полагаю, умеем хамить и даже общаться на трехэтажном, просто выбираем этого не делать.

Зато наглядно объясняет - почему люди не общались 5 лет. Эх, как трудно нам, землянам, лавировать по магистрали человеческих чувств - каждую секунду столкновения. И никакие светофоры или правила дорожного движения от этого не спасают. Это были размышления после знакомства с форумом. Но тут более менее гостеприимно, будем надеятся, что так и останется...

ближайшему биореактору

Прочитала "библиотекарю"

иттын баласы
Мангуст это дух старого Пролёта. Тогда даже Девоса не было, а Мангуст был. И Лютеции не было.
*просит переводить со старопролётского наречия. Там всё, можно сказать, куртуазно.

Хех, теперь я поняла, че так задергался господин Фэнтезер, когда я про минусы сказала. Взял заминусил вполне себе читабельный рассказ. Че дееццо, жуть!

Дратути, знакомые и незнакомые. Я тут шедевру принесла, куда поставить?

Хех, теперь я поняла, че так задергался господин Фэнтезер, когда я про минусы сказала. Взял заминусил вполне себе читабельный рассказ. Че дееццо, жуть!

Ну вот жешь неспаведливЫсть, она и есть!
Кстати, Сара, я повстречала расск, хде Автор загибает за шекели...

я повстречала расск, хде Автор загибает за шекели...

Таки где этот текст? Укажите куда направить внимание?

Дратути, знакомые и незнакомые. Я тут шедевру принесла, куда поставить?

Дратути, если она Ваша, тихонько держите это в себе, если кого из пролётных коллег, то тащите Сабашке в рекоменды), только со ссылью, а то Сабашка расстраивается!

Добавлено через 3 мин. 36 с.

Таки где этот текст? Укажите куда направить внимание?

Спокойно, дышим носом, неорганизованно заходим справа...
"Боги- не торговцы", Автор там ещё толкает за смыслы, но или мосск птичий, или птичий мосск, за смыслы я вкуряю туго, а вот за шекели...

Кстати, Сара, я повстречала расск, хде Автор загибает за шекели..

Роза, таки перестаньте сказать так загадошно, киньте уже мне маяк и я пойду делать базар!

"Боги- не торговцы"

О, ещё и короткий. Люблю такое, завтра гляну.

за смыслы я вкуряю туго, а вот за шекели...

Я люблю и смыслы, и шекели. А вот если смыслы ещё и продать выгодно, хе-хе.

если она Ваша, тихонько держите это в себе

Держу. Слегка распирает, конечно)))

Держу. Слегка распирает, конечно)))

Держитесь, милая, мы все тут, готовы лопнуть! Вот утром придёт доктор, он умеет снимать симптомы, а пока вдооох-выыыдох....и читать-читать-читать!

Блин, народ, а как почистить личку? В смысле, как переходить на более ранние странницы? Ваще не вижу бегунка

только со ссылью, а то Сабашка расстраивается!

Не расстраиваюсь, просто не беру в пост, если ссылки нет, но спасибо)

беру в пост

Как с телефона эту ссылку-шмылку сделать?!


Добавлено через 8 мин. 0 с.
иттын баласы
Я починила свои рекомендации, вставила ссылки

Добавлено через 9 мин. 30 с.
А я, похоже, без дуэли. Кактус ушёл в закат, рассказ пока нулёвый.
Срочно нужно пузико ежа, а то печаль меня снедает.

Спасибо, друзья! Стало яснее насчёт отбора рассказов :)

Срочно нужно пузико ежа, а то печаль меня снедает.

Есть пузико Совы…но, разве ж ты не получила удовольствия от чтения, неверняка ж, чо-то ж прочла достойное!

Как с телефона эту ссылку-шмылку сделать?!

Самое простое — скопировать из браузерной строки. На ойфоне тапнуть на адрес, чтобы выделить, тап чтобы вызвать меню, а в меню опция скопировать. Думаю, что на ондроиде похоже должно работать.

Я починила свои рекомендации, вставила ссылки

Сенькс!

Не знаю, кто там задёргался, но читабельный - понятие растяжимое.-)

Так не надо всякие посторонние предметы в понятие читабельности засовывать - оно и не будет так растягиваться

но читабельный - понятие растяжимое

А у вас оно куда растягивается? Вот просто интересно. Слог в рассказе сложился, сюжет тоже, герои - не картонки, идея присутствует, причем вполне себе такая не очень погрызенная молью. С грамотностью тоже неплохо, нормально. Что не так-то?

Стоит ли говорить, что посторонний - тоже неоднозначное понятие.

Не так то, что это однообразная, монотонная слезодавилка-бытовуха с не прописанной до конца идеей. И, кстати, мысли я никакой не уловил, хотя всегда ищу.

монотонная слезодавилка-бытовуха

Ах, вот как. Штош, вы и мысли не уловили. Ну да, ну да. Ага, мысль - она такая, ее и не уловишь, особливо, когда ловить не хочется. А че ее ловить-то? Да нуна, еще париться, чета там думать. Проще же написать то, что на всех форумах пишут, когда хотят задавить соперника. Ога, прокатывает обычно. Но не здесь. Здесь репутацию приходится зарабатывать другим путем. Честным.

прочла достойное

Прочла пока звательное из таблички. И это не совсем убого, но не ца я.
В двух есть сцены 18+, а их писать мало кому удаётся (авторам не удалось). Ромфант, для которого я уже задаю слишком много вопросов.
Короче, пока не торт

когда хотят задавить соперника.

... одним минусом. Это явно мощный соперник, раз только таким образом можно его одолеть.

Вы меня раскрыли. Я сплю и вижу, как бы кого-нибудь талантливого задавить и деанонить. И ставлю нечестные минусы, потому что, видите ли, имел наглость счесть сильный, серьёзный рассказ слабой, затянутой, бессмысленной слезоточивой погремухой. Как жить дальше, да ещё без репутации?

Здесь репутацию приходится зарабатывать другим путем. Честным.

Ну либо пойти тропой Лютеции.

имел наглость счесть сильный, серьёзный рассказ слабой, затянутой, бессмысленной слезоточивой погремухой.

Да, не-не-не, что вы! Конечно! Конечно, погремуха, да еще и слабая, да еще и бессмысленная. Ваше право)))


Добавлено через 28 с.

Ну либо пойти тропой Лютеции.

А это как?

Вы слишком добры ко мне.) Спасибо, спасибо!-)

А это как?

Ну, эпатировать фансервисом и популизмом, выдавать отзывы в духе "ятаквижу", набрать критическую массу плюсиков в репутации, а после козырять ими как авторитетом.

Зато наглядно объясняет - почему люди не общались 5 лет

1) Ваще не объясняет, но то бородато и в контексте неважно
2) Почему же "не общались"? И дальше в целом не общаются))

как трудно нам, землянам

Согласна, с планетой в принципе не повезло. Заносите другую! Человечество погрязло в войнах и тщеславии. Нужна срочно планета с розовыми единорогами.

Ну, эпатировать фансервисом и популизмом, выдавать отзывы в духе "ятаквижу", набрать критическую массу плюсиков в репутации, а после козырять ими как авторитетом.

Нууу, наверно, это не наш метод

Ну либо пойти тропой Лютеции

О, кстати, а она куда делась? Блин, прям до слёз обидно, я столько всего пропустила со своим годичным разъездом - переездом!!! Я очень постараюсь больше так не теряться(((

Karakousa
Она покоряет гору Олимп на Марсе

"Царствие небесное" -
Совсем неинтересное!

Стишки-отзовишки вместо Дмитрия Гайто

слабой, затянутой, бессмысленной слезоточивой погремухой.

Фысё, я под стулом, ну такой фантазёр это Фантазёр!
Теряюсь с радаров, безмерно уважая мнение ближнего своего! Оооммм…

Фэнтезёр
А что это вы так приложили? Пойду зачту, аж любопытственно стало

набрать критическую массу плюсиков в репутации

Ммммм... А когда их масса становится критической? Тоже хочу такую ачивку!

Эх, как трудно нам, землянам, лавировать по магистрали человеческих чувств - каждую секунду столкновения. И никакие светофоры или правила дорожного движения от этого не спасают.

На то нам дан важный и полезный инструмент!

Свернутый текст

клаксон

Реччка
«Шу»

Добавлено через 1 мин. 53 с.
иттын баласы
Зобачга, ты клаксоном сделала мой ночь! Как отвиснет плюсомет, сразу отмечусь в твоей репке!

Как отвиснет плюсомет, сразу отмечусь в твоей репке!

Замётано, жду любовный бип-бип)

А когда плюсуешь или минусуешь репутацию, где-то мое имя высвечивается, или это анонимно? Упд: разобралась, всем спасибо

Анонимная система репутации на этом форуме стала бы оружием, с которым не сравнится даже водородная бомба

Я имела в виду не репутацию в репе, а репутацию как отражение уважения или неуважения. На циферки плевать, а вот на отношение плевать низзя.

Анонимная система репутации на этом форуме стала бы оружием, с которым не сравнится даже водородная бомба

Так-то да, но там мой рассказ похвалили, думала, плюсануть доброго человека.

думала, плюсануть доброго человека.

Не нада! Потом, после деанона поблагодарите.

На то нам дан важный и полезный инструмент!
Свернутый текст
клаксон

Увы. За это уже штрафуют и везде понаставили клаксоно-камер. Это не шутка. Я редко шучу и всегда заранее предупреждаю. С другой стороны, если бы всё было идеально, о чём бы писали авторы? О вкусной и полезной пище?

Ирина Мягкая
До деанона и думать забыть! Все репоплюсы за отзывы после выбытия текста из гонки!

Я вдруг вспомнила, что два года назад я участвовала, и щас поставила плюсы тем, кто хвалил мой предыдущий рассказ. А еще плюсик в мою личную карму, потому что не стала ставить минусы тем, кто ругал))) Я добрая))
За этим конком буду следить пристально. "Агния увидит море", которая 2 года назад участвовала, была обдумана и вычитана, рассказ в этом году написан на коленке наперегонки с дедлайном. Если второй расск получит больше одобрения, то я торжественно клянусь, что больше ничего головой писать не буду, только на спинномозговых рефлексах. Так оно у меня лучше получается.

Увы. За это уже штрафуют и везде понаставили клаксоно-камер. Это не шутка. Я редко шучу и всегда заранее предупреждаю. С другой стороны, если бы всё было идеально, о чём бы писали авторы? О вкусной и полезной пище?

У нас пока нет. Но вообще я в метафорическом смысле — всегда можно обозначить границы до столкновения.

Так оно у меня лучше получается.

У меня тоже так частенько) Залезаю во всякие запуски-игры, пишу в последние минуты и хоба! Куча восторженных комментариев. Дедлайн вдохновляяет!.... (редбул окрыляет)

До деанона и думать забыть! Все репоплюсы за отзывы после выбытия текста из гонки!

Хех, а мне иногда нравятся комменты в чужих рассказах, и я их плюсую. Это чё ж, выглядит как псевдодеанон?))

Добавлено через 1 мин. 16 с.

"Агния увидит море"

о, я смутно помню этот рассказ

Голос отослать на конкурсную почту?

На нее, куда ж еще.

Добавлено через 5 мин. 42 с.

больше ничего головой писать не буду

Писать головой - это островщина какая-то. Руками удобнее!

Писать головой - это островщина какая-то. Руками удобнее!

И намного быстрее!

Все начнется с любви — это рассказ не только о выборе попаданки, но и о важности вычитки

"Агния увидит море", которая 2 года назад участвовала, была обдумана и вычитана,

Замечательный рассказ! Я как-то даже перечитывала для поднятия настроения. У вас прекрасное чувство юмора. Я тогда очень удивлялась и сожалела, что такой хороший рассказ ни в один финал не попал, чистая случайность, не повезло.(
Рада, что смогу ещё что-нибудь ваше почитать, пусть после деанона, если не попадётся по мере случайного чтения.)

Все начнется с любви — это рассказ не только о выборе попаданки, но и о важности вычитки

Прочитала два абзаца. Грустно. Грустно за нашу систему образования.

Добавлено через 4 мин. 22 с.

Рада, что смогу ещё что-нибудь ваше почитать, пусть после деанона, если не попадётся по мере случайного чтения.)

Ой как приятно! Меня загуглить можно, я на разных сайтах публикую свои рассказы) На литресе бесплатная повесть есть в том же стиле, что и Агния

А на что влияет репутация? Или просто цыфирь?

А на что влияет репутация? Или просто цыфирь?

Я так поняла, чтобы помнить из всего разнообразия комментаторов, кого мы любим, а кого нет)

Не, ну я рыбко, канеш, но как-то норм отличаю любимых от нелюбимых)

Всем привет!
Пролет никуда не денется (он большой и длинный), а в дуэльном разделе открылась новая дуэль (она короткая, но очень важная и интересная)
Размер имеет значение
Приходите разводить флуд, читать и судить (через недельку)
И записывайтесь в судьи
( Всем судьям наколдуем благодарностей)

Меня загуглить можно, я на разных сайтах публикую свои рассказы) На литресе бесплатная повесть есть в том же стиле, что и Агния

О, здОрово, добавлю в список чтения.)

И записывайтесь в судьи

Кто новичок на форуме, но хочет попробовать себя в качестве вершителя судеб судьи - тоже записывайтесь, это будет очень интересный опыт

Да никого я не прикладывал - просто высказал своё мнение. Ну что делать, если оно не коррелирует с чьим-то ещё мнением.

Фэнтезёр
Забей, чувак, плыви по течению, делай, че по кайфу и девчонки от тебя отстанут. Нет смысла искать у них одобрения - все равно его не будет даже если ты будешь копировать отзыв крошки слово в слово. Собственно, в том числе и поэтому (все увидели слова В ТОМ ЧИСЛЕ?!) Мангуст и Эйрел - легенды Пролет-сиси

Да уж.) Делаю что могу.

девчонки от тебя отстанут.

Сосед, ты о чем? Девчонки и не приставали, просто сие есть наглядный пример, когда человек голоснул как хотел (заметь, по тексту и по делу , это вызвало разговорчики в строю. Это ж прелестно! И тексту хорошо, и дискуссия некая, которая, как известно приближает к истине. На то ж он и пролет, чтоб не просто комментнуть, а ещё и обсудить.
Фэнтезёр
Жму лапь! Отличные у Вас отзывы, но все же, на предварительном этапе, может, чуточку нежнее…

Девчонки и не приставали,

А вот почему? Могли бы и да...

НеНога
Ага-ага)), могём)!

Pishu
Спасибо! O'K, я постараюсь.)

девчонки от тебя отстанут. Нет смысла искать у них одобрения

Зачем ты вводишь в заблуждение ньюфагов? Без одобрения девчонок легендой Пролета не стать, поэтому единственная легенда Пролета, которая прошла проверку временем - это Ацкий.

Somesin
Мне тут конкуренты нафиг не сдались. И так обниматься никто из девчонок не хочет

Девчонки отвлекают от рассказов. И наоборот.)

Девчонки отвлекают от рассказов.

Вот ангелочки, одна польза от них

Я снова с вопросом. А где смотреть, что тебя пригласили почитать и покритиковать? Я, канеш, сомневаюсь, что мое особо ценное кому-то нать, но все же не хочется обидеть невниманием.

Энни Нилсен
Кого-то зовут в 2 рассказа. См у меня в подписи

На этой странице у Pishu в подписи есть ссылка на Табличку :)

Upd.: *показывает опоздавшую с ответом синусоиду*

К слову о Табличке. Друзья мои! Я очень хочу прокомментировать вотпрямщас все рассказы, куда меня позвали, но не могу чисто по оргпричинам. Поэтому не вписывайте меня туда в этом сезоне, пжлст.

S.S. Storm
*коварно ухмыляется*
Ладно, если серьезно, табличка же не обязаловка - хошь читай, не хошь как хошь, гошгошгош!

ого-то зовут в 2

Исполать тебе, добрый молодец)

Что-то я выпала после того, как выходные закончились. А тут уже такая движуха :)
Дай Бог, найду время, чтобы что-нибудь почитать и даже покомментировать

Мне тут конкуренты нафиг не сдались. И так обниматься никто из девчонок не хочет

Девчонки просто смущаются того факта, что ты в бане бываешь, боятся, вдруг с собой в баню утащишь

Драсьте. Всех причастных поздравляю, сама тут постараюсь тоже почаще быть.
Что вообще творим, было что-то интересное?

(Если что, в табличке меня звать можно, даже постараюсь прийти.)

Пока вы ждёте нашу с Неногой дуэль, предлагаю насладиться другим поединком - и тоже на короткой прозе!

Наводнение в пустыне

К судейству приглашаем всех! Записываться никуда не нужно, просто заходите в тему, читайте два небольших рассказика и голосуйте за понравившийся!

Ого! Новости почти как пузико ежа! Соперник объявился, текст прислал

Добавлено через 2 мин. 17 с.

пригласили

Приглашаю в дуэль "Наводнение в пустыне"

Огось! Летю-летю!

Pishu
Пока плюсомёт перезаряжается

Добавлено через 27 с.
Persian_Cat
Ура!
Наведём шум!

Товарисчи! Кто ещё не сходил в Наводнение в пустыне, это вы зряяяя! Дуэлянты написали очаровательные вещицы, осенние, настроеньевые, вкусные как клубничное варенье под чай с мятой из самовара на осенней дачной веранде! Срочно всем читать!

Кто ещё не сходил в Наводнение в пустыне

Сейчас лучше сходить в малокомментники и навалиться на прочтение.

вкусные как клубничное варенье под чай с мятой из самовара на осенней дачной веранде!

Я разрыдалась от того, как это вкусно Т_Т
И нет ни варенья, ни мяты... как и нет дачи :(

Аву я победила) дело и правда оказалось в размере.

В комментариях к "недогоревшему пеплу" такая прелесть Как говорится, сам не похвалишь - никто не похвалит, сам не пояснишь - никто не пояснит. Но анонимность не нарушена, так что претензий нет.

Сейчас лучше сходить в малокомментники и навалиться на прочтение.

Хотела добавить плюс в репу за такую мудрость, но мне выдали ошибку - мол, уже плюсовала - должно пройти три дня. Кто же может знать, что будет через три дня? Я только три минуты знаю, даже три часа это световые годы...

Прекрасная вещь Заповедные огни, там автор ваще не стесняясь в конце пишет, мол, это начало, ждите продолжения! На хрена я это читал? Без продолжения? Я зол, жутко зол (((((

Прекрасная вещь Заповедные огни, там автор ваще не стесняясь в конце пишет, мол, это начало, ждите продолжения! На хрена я это читал? Без продолжения? Я зол, жутко зол (((((

Я редко минусую, но это вот сразу минус.

Карамазов
А вдруг это просто открытый финал такой? Или присказка в духе "но это совсем другая история"?
Я чёт в текст заглянула, желания читать не возникло, но вот финальная фраза больше тянет на это вот самое

Upd: А, сорян. Подняла глаза чуть выше - "Их путешествие только началось".
К вам ноль претензий, злость обоснована

Persian_Cat
Не-не-не! Фигушки! Там именно первая глава, так е? разэтак. Приключение обрывается не начавшись! Главный замес - поиски брата Олега (не Карамазова, слава Всевышнему), которого в конце только должны отправиться разыскивать главные герои! Это сознательная, обдуманная, хладнокровная диверсия!!! Брррр...

Прекрасная вещь Заповедные огни, там автор ваще не стесняясь в конце пишет, мол, это начало, ждите продолжения! На хрена я это читал? Без продолжения? Я зол, жутко зол (((((

А продолжение ждите в следующем заходе :DD

Сейчас лучше сходить в малокомментники и навалиться на прочтение

Угу, несколько штук прочитала - теперь глаз дергается..

Добавлено через 6 мин. 33 с.

В комментариях к "недогоревшему пеплу" такая прелесть  Как говорится, сам не похвалишь - никто не похвалит, сам не пояснишь - никто не пояснит.

Пойду-ка почитаю...

е-не-не! Фигушки! Там именно первая глава, так е? разэтак. Приключение обрывается не начавшись!

Такая же фигня Цветы Эль Крона. Мало того, что написано так себе, еще и не закончилось. Про цветы эти.

Цветы Эль Крона

Главы... В рассказе...
*мем со священником*

Такая же фигня Цветы Эль Крона. Мало того, что написано так себе, еще и не закончилось. Про цветы эти.

На кол недописцев! Начал писать - позорься до конца!!!

Та на главы мне все равно, просто зачем я читала про все эти маны-руны и прочую эммм херобору, если даже тема из названия не раскрыта?

Главы... В рассказе...
*мем со священником*

Не ходи в "Озорную Феньку".

Та на главы мне все равно

А вот зря. Это первый маркер хитропопых с кусками романов и синопсисами их же

А вот зря. Это первый маркер хитропопых с кусками романов и синопсисами их же

с этой позиции не рассматривала

В комментариях к "недогоревшему пеплу" такая прелесть  Как говорится, сам не похвалишь - никто не похвалит, сам не пояснишь - никто не пояснит. Но анонимность не нарушена, так что претензий нет.

Я нашла расск, где автор с двух акков себя хвалит)

Добавлено через 1 мин. 30 с.

На кол недописцев! Начал писать - позорься до конца!!!

Теперь это будет моим девизом

А вот зря. Это первый маркер хитропопых с кусками романов и синопсисами их же

На кол хитропопых недороманистов и синопсистов! Бить чугунными утюгами до полного исправления!

Добавлено через 2 мин. 21 с.

Теперь это будет моим девизом

Уважуха дописцам! Респект законченным рассказистам!

Я нашла расск, где автор с двух акков себя хвалит)

Ирина Мягкая это какой???

«Грех во имя спасения»
Мб, конечно, реально два новичка зашли, увидели один этот рассказ и написали ровно по одному восхищенному комменту с разницей в несколько минут, а я просто завидую...

Я нашла расск, где автор с двух акков себя хвалит)

Всё. Началось. Поправляем наши модные шапочки из фольги, и погружаемся в мир заговоров, конспирологии, единорогов-пришельцев и Розуэлла.

А если серьёзно, то да, это действительно выглядит слегка подозрительно. Но пока что недостаточно подозрительно, чтобы выстроить сколько бы то ни было стройную теорию заговора автора.

Случился мем: прочитала название рассказа «недогоревший пепел» как «недоговоривший пепел»

Свернутый текст

Это первый маркер хитропопых с кусками романов и синопсисами их же

Видела в какой-то тырнетной недостатье рекомендации по написанию романа. Так там так и было написано: чтобы обкатать и проверить идею, возьмите синопсис, немного его расширьте, пропишите пару-тройку диалогов и зашлите это дитя литературного Франкенштейна на какой-нибудь конк рассказов.

Вот же гады, кто это советует.

А смысл? Любую идею можно подать так, что читатель проглотит и попросит добавки. А это недоношенное дитя автора и музы будет без стиля, без языковых средств, без множества маленьких деталей, которые создают атмосферу. Даже если роман по этому "рассказу" будет великолепным, на конке его оплюют

А смысл?

Кэп) Думаю, после всего пережитого на конке этот сино-рассказ не вырастет в роман.

Посмотреть реакцию, возможно. Оценить, насколько интересен сеттинг, идея, персонажи. Прощупать свою ЦА по возможности)
А еще собрать фидбэк, даже и не самый приятный, что поможет лучше проработать роман в дальнейшем)
Ну, это мои мысли

Посмотреть реакцию, возможно. Оценить, насколько интересен сеттинг, идея, персонажи. Прощупать свою ЦА по возможности)
А еще собрать фидбэк, даже и не самый приятный, что поможет лучше проработать роман в дальнейшем)
Ну, это мои мысли

Это не работает. Важен язык повествования не меньше, чем само повествование.

Зашла в табличку - ух,ёёёё, сколько народу меня в этом забеге позвало в свои рассказы... Астанавитесь!

Ещё бывает наоборот — лежали наметки романа или повести, работа не задалась, но история не отпускает. Человек шьёт монстрика из заплаток и засылает на конк, чтобы хоть что-то написать. Но так как изначально всё это было про бОльший масштаб, в формате рассказа оно дребезжит и разваливается. Рассказы полноценно ведь тоже нужно уметь писать.
История 100%

Karakousa
Хорошо, больше не буду

Это не работает. Важен язык повествования не меньше, чем само повествование.

Я согласна. Стиль автора, его язык — это очень важный момент. Но можно писать невероятно красиво, быть чуть ли не мастером над словом, но рассказывать абсолютно ни о чем :D
Или написать красиво скучный, неинтересный сюжет

Добавлено через 49 с.

Рассказы полноценно ведь тоже нужно уметь писать.

Ооо… это да(

Karakousa
Хорошо, больше не буду

деанон наше всё. Всё это щекотание нервов, край пропасти, лезвие ножа...

У меня по 2-3 ал наметок овердофига, не умею в крупную форму. Но резать и сшивать в нечто рассказоподобное - такая себе идея, не поймут же моего великого замысла, который воплотился бы в шедевральный роман, если бы я его написала)))

У меня по 2-3 ал наметок овердофига, не умею в крупную форму. Но резать и сшивать в нечто рассказоподобное - такая себе идея, не поймут же моего великого замысла, который воплотился бы в шедевральный роман, если бы я его написала)))

Хоспаде... Даже "Улисс" нашёл своего читателя. Чё ты комплексуешь, что где-то слегонца гайки недокрутишь))) Пиши роман давай, это ж интересно)))

Ой, да сдались вам эти главы. Пройдёт время и сами научатся, поймут, осмыслят. Есть и более глобальные проблемы.
Я уже полдня не могу понять, как конь может обнимать человека. Как ни представлял, а перед глазами только картинка в виде стоящего на задних ногах коня Юлия,передними копытами обнимающего Илью Муромца из известного мультфильма)))

Karakousa
При условии, что у меня есть рассказ, он на Пролете, я прислал его на осень, а не оставил мариноваться до весны, он прошел отсев, я внес его в таблицу анонимных отзывов и позвал хоть кого-то, может быть, даже тебя - да, несомненно, это великий риск

Почему-то вспомнился коммент к одному рисунку в интернетах: Да я бы лучше нарисовал, если бы умел!
Вот и я смотрю на книжные полки в буквоеде с чувством превосходства: я бы лучше написала, если бы написала)))

WoodNight
Просто кладет голову на плечо. Рук то нет

Я уже полдня не могу понять, как конь может обнимать человека.

Лошадки умеют обниматься, как и собаки. Прижимаются к человеку и голову на плечо или на руки кладут.

Ирина Мягкая
А это и не шутка никакая. Вы пишите рассказы (после некоторого количества практики) так, как вам хочется, как вам нравится, как любится. И немудрено, что престарелые пресытившиеся жизнью деды не всегда могут написать что-то, близкое вам.

Просто кладет голову на плечо. Рук то нет

Лошадки умеют обниматься, как и собаки. Прижимаются к человеку и голову на плечо или на руки кладут.

Не-не-не, обнимашки – это с лапками, прижимашки тёплые)

как конь может обнимать человека

Тут не думать, пробывать ннннада!

Я разрыдалась от того, как это вкусно Т_Т
И нет ни варенья, ни мяты... как и нет дачи :(

У каждого читателя свой рассказ, мне понравилось, а вам как зашло, так зашло или нет)…это нормально!

Маргариту Павловну кто читал? Как рассказец? Меня название привлекает, а идти боюсь)))

Маргариту Павловну кто читал? Как рассказец? Меня название привлекает, а идти боюсь)))

Забавный) Только одна неувязка в нем есть

Приключение обрывается не начавшись!

Это фигня, по сравнению с тем, что было на ОПФ-2020
Благодаря тому, что скачал тогда архив с рассказами, могу открывать и цитировать один из последних абзацев (на сайте вроде уже не увидеть):

Вы уж меня простите, уважаемые члены конкурсного жюри, но последняя глава не влезла сюда из-за ограничений по количеству знаков. Ежели вам интересна судьба Жени, пишите на почту, и я с удовольствием вышлю ее, чтобы вы узнали, чем же все закончилось. Одно скажу с уверенностью – уровень драмы вас ожидает неистовый.

Думаю, пока не переплюнул никто

ТехнОкраТ Етить-колотить... А чего автор донат не попросил?

Только одна неувязка в нем есть

Пасибки! А какая?)

А чего автор донат не попросил?

Недоработка. Попросит в следующий раз.)
(но я задумалась))

ТехнОкраТ, хочу быть хотя бы наполовину так уверена в себе, как этот автор

А чего автор донат не попросил?

Автор не попросил, а мы просим.
Подписывайтесь на Бастилию, ставьте лайки, отправляйте донаты.
Скоро будут новые обзоры на книги

уровень драмы вас ожидает неистовый.

Клиффхэнгер для жюри это мощный ход, уважаю

А как все оживились на тему доната)

Цитата
Вы уж меня простите, уважаемые члены конкурсного жюри, но последняя глава не влезла сюда из-за ограничений по количеству знаков. Ежели вам интересна судьба Жени, пишите на почту, и я с удовольствием вышлю ее, чтобы вы узнали, чем же все закончилось. Одно скажу с уверенностью – уровень драмы вас ожидает неистовый.

Это надо взять на вооружение!

Добавлено через 10 с.
Гениально!!!!

А как все оживились на тему доната)

У меня вечный провал с донатами, больная тема.

Донаты - это такие кругленькие плюшки с дыркой и кремом?

Пользователей читают эту тему (8 Гостей и 0 Скрытых Пользователей); НеНога, BorisVOKramar, Arsamaki, Карамазов, Энни Нилсен, иттын баласы, Безупречный, Benedetto, vandela

Это не учебная тревога! Покинуть форум!

Донаты - это такие кругленькие плюшки с дыркой и кремом?

Такие донаты отправлять мне. Моё гнездо на самом высоком дереве, то, что с холодильником в дупле.

Это не учебная тревога! Покинуть форум!

Вхвхвхв

В Неправильном сфинксе неправильное оформление текста. Со звездочками, обозначающими основное повествование... Как?! Как до такого можно додуматься?!
*в ярости стучит ногами*

Такие донаты отправлять мне. Моё гнездо на самом высоком дереве, то, что с холодильником в дупле.

Надеюсь, вы поделитесь с общественностью :з

Добавлено через 30 с.

Со звездочками, обозначающими основное повествование...

А какое повествование неосновное?

Цитата(Энни Нилсен)

А как все оживились на тему доната)

Не чпокали бы, а донаты это если мысли читателей не ватные и не медленные, и это лучший для автора, считаю, донат.

Как?! Как до такого можно додуматься?!

Стилизация под партию ролевой игры, с точки зрения абстрагирующегося мастера?
*показывает гадающую синусоиду*

Прекрасная вещь Заповедные огни, там автор ваще не стесняясь в конце пишет, мол, это начало, ждите продолжения! На хрена я это читал? Без продолжения? Я зол, жутко зол (((

Отлично понимаю твою боль, старина.

Я редко минусую, но это вот сразу минус.

Пёсель чертовски права.

Это не учебная тревога! Покинуть форум!

Свят-свят-свят!
*покосился на сообщение 361*
Блин, не помогло.

Свят-свят-свят!
*покосился на сообщение 361*
Блин, не помогло. 

А чего нет, вроде ж да!

Не чпокали бы, а донаты это если мысли читателей не ватные и не медленные, и это лучший для автора, считаю, донат.

Вообще да, мысли годных читателей лучшая награда.

Пёсель чертовски права.

Дружеский кусь этому джентльмену. Донеси ссылки своих рекомендаций!

чтобы обкатать и проверить идею

Я в прошлом сезоне так "обкатывала фантдоп". Только вместо синопсиса романа написала отдельный рассказ в том же сеттинге. В таком подходе смысл есть: когда по миру или с персонажами из романа, но своя маленькая история
А вот синопсис или кусок начала - это прям зашквар. И ладно, если кусок обрамлен хоть чуть-чуть под рассказ, но вот просто первую главу с типа открытым финалом - это я не люблю

Добавлено через 14 с.
*некропостинг, сорри*

Добавлено через 1 мин. 47 с.

Оценить, насколько интересен сеттинг, идея, персонажи. Прощупать свою ЦА по возможности)

Что-то подсказывает мне, что синопсиса для этого мало. Наверное, это во мне чувство литературного проснулось :)

Добавлено через 3 мин. 44 с.

я бы лучше написала, если бы написала)))

Сестра! Дай обниму

Сестра! Дай обниму

*египетский мем*

*египетский мем*

Свернутый текст

ЗЫ: Просто ты не кошечка, а так-то с кошечками все любят обниматься (кроме аллергиков)

Persian_Cat
Не, я про "а почему он, а не я?!")

Бррр! Ох, и холодно в этом Вашем "Синем, синем инее...", но оч захватывающее и круто, отмерзла я еще утром, щас пойду отзыв черкану, а чего есть про солнце, море, пляжж? Читал кто? посоветуйте, плизз!

Pishu
Есть только зимняя Грузия

а чего есть про солнце, море, пляжж?

Здравствуй, море

Вроде так называется) светлый, теплый, добрый и приятный рассказец

Авелия
Спасибочки, пойду погреюсь!

Хожу я такая сейчас по youtube. "Зашла" на прямую лекцию к Семихатову. А там Дакс тусуется. Как тесен мир!
Или я не права?

А там Дакс тусуется

Добавлено через 1 мин. 18 с.
Я, конечно, тоже научным делом занят.
Вино в деревне делаю.
Почти закончил.
Буду зарядку делать.
А то толстый

Не, отбой.
Там может и Дакс, но с мягким знаком:))

Добавлено через 58 с.
https://www.youtube.com/watch?v=mpU3hy_x7n4

Дакс, но с мягким знаком

Это не я. У меня все знаки твердые.
И убеждения.
И нравы.
И вообще.

Ахахаха, я весь вечер ржунимагу. Сначала от рассказа Царствие, потом от сообщений Дакси. Ну какое же милое окончание дня!

Больше Даксов хороших и разных!

Вино в деревне делаю.

Ты чё, уже не в бункере?

Добавлено через 1 мин. 28 с.
фффух, я наконец выдохнула со своими тестами-текстами и сейчас какой-нибудь рассказик каааааак прочитаю!

Ты чё, уже не в бункере?

В бункере.
Можно не сомневаться.

ЗАНЯТО!!!

ЗАНЯТО!!!

Это кричат обычно из туалета, а не из бункера. А чтоб домашнего винища испробовать, я б и в бункер дверь вынесла с петлями

дверь вынесла с петлями

*Ащряется
Нету там петель.

Нету там петель.

это фигурально)))

фигурально

И двери нет.

Добавлено через 1 мин. 55 с.
В бункере люки.
Один сверху, один снизу.

Вот люди. За вино дерутся, двери выносят. а в дуэлях его - хоть залейся.
Срамота одна

Срамота одна

Помню случай был.
В молодости.
Вот так же позвали, пойдем, мол, там срамота одна.
И я пошел. И не только я, много нас пошло.
В общем, мне не досталось срамоты.
Больше не хожу.

Dax

пойдем, мол, там срамота одна

Так срамота одна - на всех по-любому бы не хватило. Надо было идти, где сплошная срамота...

Свернутый текст

сплошная срамота.

Срамота-то какая...
*вглядывается
Отличная!

Я б сказала красота там, мистика, милоты немножко и осеннего очарования целый кленовый букет!

А вообще верхний люк заварен.
Змей в бункер ломился за тушёнкой, я изнутри и заварил. А Змей хотел разварить, начал жечь, но от запаха тушёнки слюни потекли. Так заавтогенил намертво.
Так что нужно теперь ориентацию менять, чтоб выйти.
Ну... в смысле вертикальную ориентацию. Как избушка на курьих ножках. Только по оси ординат.
Вверх через низ.
Таков мой девиз.

Pishu
Как мы провели лето - рекомендую

Хороший заход, насколько я могу судить. Много интересных и при этом разных рассказов. Качественного немало. Но в основном всё чисто развлекательное. А хочется чего-нибудь серьёзного. И желательно, не жанрового, а нестандартного. Есть что-нибудь такое? Может, я чего-то пропустил? Вот встретил социальное фэнтези - "Жадность до чуда". Очень хорошо написано и при этом злободневно. Вот такого плана что-нибудь. Или не такого, но необычное, проблемное. Буду премного благодарен. :) А то немного подустал пока от чистой развлекухи...

не досталось срамоты.

А не надо ходить, куда все ходят. Надо, куда никто

Реччка
Хоп! Подняла, полетела!

Надо, куда никто

И такой случай был.
Тоже в молодости.
Приходи, мол, говорили. Никого не будет.
Я пришел.
Действительно, никого. Я один. Вроде бы и не обманули, однако осадок остался.

Dax
Ах ты ж, чёрт, уморил))) Ржака дикая)))


Там это, дуэля прикольная, интересно. Похороны и щенков спасають!!!

Хороший заход, насколько я могу судить. Много интересных и при этом разных рассказов

Завидую. Мне мало что нравица( наверно, я привередница

Элен Мэлиан
Коли так подумать, да, уморительно. А вспомнишь про молодость... что туда ходил, сюда ходил, ходил-ходил, а толку нуль. Зато стройный был.

Dax
Молодость - была.
Случай - был.
Уберите эти ваши былки (цитаты великой Крошки)

Реччка
Анекдот.
Из молодости.
Говорят, что раньше было лучше.
Раньше было раньше, лучше было лучше, а было было было ))))

Мы прополем всяки былки,
Не оставим ни будылки,
И немножко отдохнём,
И опять писать начнём!

Хор начписов им.Вейлора
Худ.рук Крошка Элли

Ну вот, ввели Дакса в депрессию.

ввели Дакса в депрессию

*вспоминает незабвенные Свиньи в космосе
- О, это унылое однообразие космического пространства...
- капитан, мы стартовали 20 минут назад.
- так давно?

Свиньи в космосе

У Бастилии есть Кура в космосе

felidae
Эх, это не то...
Вот классика

Свернутый текст

Эта Кура резиновая. Может и от**здеть

Может

Может. Никоим образом не ставлю под сомнение.
Но вряд ли она веселит.

Смотрю на отзывы и оценки некоторых пользователей - а я ещё добрый.-)

Dax
Узнаю то самое настроение, когда молодое вино льётся не только в бутылки, но иини капли мимо.
У деда такое бывало.
- Дед, а что это ты в два часа ночи на кухне сидишь?
- Думу думаю...

Все мы немного дед

Чего-то меня в табличке перестали звать.
Флёр очарования спал, розовые очки разбились стёклами внутрь.
Тем лучше, хоть почитаю спокойно

Чего-то меня в табличке перестали звать.

Новички поумнели

Реччка

Чего-то меня в табличке перестали звать...

А куда звали, везде сходили уже?)

Ева
Как быстро люди учатся на своих ошибках

Добавлено через 35 с.

сходили уже

Дохаживаю. Нового ничего нет

Меня зато позвали в 18 рассказов (если я правильно посчитала). За что, за какие заслуги? Я же... ну... только и делаю, что фырчу

Как быстро люди учатся на своих ошибках

Дыаа, не полезла бы я тогда в табличку, скорее всего прошла бы в полуфинал. И ещё нахамили и зафлудили тему, в результате было мало отзывов и пришлось ещё отзывы попросить после окончания конкурса. Те уже деловые были и даже хорошие. После такого холодного душа пришлось пару сезонов набираться сил. Так что меня сейчас ни в какие таблички не завлечь.

за какие заслуги

И кем же вы были в прошлой жизни?

И кем же вы были в прошлой жизни?

Инквизитором, который сжигал ведьм (мне это гадалка на картах таро нагадала). Поэтому в этой жизни я женщина, сама ведьма и боюсь огня. Карма-с.

таблички не завлечь.

Согласна. Я в этом сезоне тоже сказала нет асяким форумным активностям

Добавлено через 1 мин. 5 с.

Инквизитором

Значит, 18 душ сожгли?
Так и запишем (в табличку её!)

Согласна. Я в этом сезоне тоже сказала нет асяким форумным активностям

Тут писать - это тоже какая никакая, а активность. Но от таблички воздержимся. Вместе будет легче. Теперь главное - не сломаться

Всем утреца!
А у меня вопрос возник, я, может, невнимательная или не увидела в правилах.
Авторы сами себя плюсовать могут? Ну, свои рассказы.
Плюсы вроде же анонимно ставятся?

Авторы сами себя плюсовать могут? Ну, свои рассказы.
Плюсы вроде же анонимно ставятся?

Ни в коем случае. Это видят модераторы и плюс не засчитают. А плохо подумают

Добавлено через 59 с.

Плюсы вроде же анонимно ставятся?

Плюсы на анонимны. Нажав на цифру можешь посмотреть кто поставил плюс или минус

Alert16 спасибо большое за разъяснение)
Иногда в конкурсах (не только писательских) авторы за себя тоже голосуют, поэтому стало любопытно а как тут.

Всем добрый день! Я тут новенькая, и после комментирования в ряде тем возник вопрос. Многие комментаторы пишут: спасибо, что пригласили. Это как? )

Многие комментаторы пишут: спасибо, что пригласили. Это как?

У Dax в профиле есть табличка. В неё записываются те, кто хочет побольше комментов. Либо от всех, либо от каки-то определённых людей. Записываться туда надо анонимно, так что аккуратнее.

Многие комментаторы пишут: спасибо, что пригласили. Это как? )

Это у меня синим в подписи, у Дакса, у Фелиде и ещё у многих в подписи добавлена ссылка на гугл таблицу, в которой авторы анонимно зовут комментаторов в свои рассказы.

Добавлено через 4 мин. 28 с.

Авторы сами себя плюсовать могут?

Могут. Это вовсе не деанон. В некоторых случаях это даже помогает его избежать (например, когда вы участвуете в финальной читалке и пишете "я прочитал все рассказы", достоверности ради лучше и плюсануть. В таком случае можно даже и откомментить на нейтралочке)

Просто ваш голос за самого себя не будет засчитываться, и всё

Всё, сделано. Себя отплюсовал, откомментил, отправил в полуфинал и в финал заодно. Думаю, завтра назначу себя победителем , а то чей-то ждать до Нового года обломно.

Карамазов
+100500

Авелия
Karakousa

8. В общих голосованиях на всех этапах конкурса нельзя голосовать за свой рассказ (Добавлено 28.09.2020).

Карамазов
Кажется, нужно пойти и отккоментировать себя самому. Сам не сделаешь, другие не помогут

Кажется, нужно пойти и отккоментировать себя самому.

Канеш! Я только так и делаю. На хрена мне тупые комменты моему бесценному рассказику, моей прелести? Я сам лучше напишу, умнее, правильнее, красивее... Жаль, что тут нет функции "Удалить комментарий", а то лезут всякие... Кого не спрашивали...

Карамазов
Ну у модератора есть...
Как у меня например...
Мб это баг...

У Dax в профиле есть табличка. В неё записываются те, кто хочет побольше комментов. Либо от всех, либо от каки-то определённых людей. Записываться туда надо анонимно, так что аккуратнее.

Спасибо большое! )

Это у меня синим в подписи, у Дакса, у Фелиде и ещё у многих в подписи добавлена ссылка на гугл таблицу, в которой авторы анонимно зовут комментаторов в свои рассказы.

Спасибо, всё понятно! )

А у меня ещё вопрос. Себя комментировать правда можно? )

Ща ещё в рубрику "Посоветуйте, что почитать" добавлю ссылку на моё собрание сочинений. Только на другом сайте, где ни одна падла прокомментировать не сможет. Пусть просто читают и всё.

Себя комментировать правда можно? )

Не больше одного коммента в теме своего рассказа

Рамина
Можно, но только однократно и без ответа другим комментаторам

Ну у модератора есть...
Как у меня например

ПАДЕЛИСЬ!!!!

Это чтобы не создавали ажиотаж дискуссией на тему, можно ли отрубить голову гладиусом

Не больше одного коммента в теме своего рассказа

Можно, но только однократно и без ответа другим комментаторам

Ясно-понятно, благодарю! )

Sokol
Наверное, это апдейт.
Я себя плюсовала, когда финальную читалку проходили, во избежание деанона. Правда, перед самым подсчетом и объявлением результатов свой голос за себя убрала

Добавлено через 1 мин. 55 с.

Ща ещё в рубрику "Посоветуйте, что почитать" добавлю ссылку на моё собрание сочинений. Только на другом сайте, где ни одна падла прокомментировать не сможет. Пусть просто читают и всё.

Чёт ты отстал от жизни. Многие уже давно добавили такое себе в подпись))

Не можешь найти силы для рассказов без комментов, потому что они большие? Начни утро с легковесной разминки! Проголосуй в дуэли «Наводнение в пустыни»! Две миниатюры, один голос – и ты уже готов свернуть горы!

Реклама. ООО «Пролёт Дуэли Черноземье». ИНН 4815162342-яблоко-дельта.

Авелия
Karakousa
Цитата(Правила)
8. В общих голосованиях на всех этапах конкурса нельзя голосовать за свой рассказ (Добавлено 28.09.2020).

А как модераторы знают (чисто технически), что это не, скажем, домовой автора проголосовал? Тем паче - как модераторы знают - какой ник у какого автора? Да, нельзя открывать больше одного профиля пользователя, но опять же - может это домовой себе личный аккаунт открыл или у автора раздвоение личности?

Karakousa
А какое уже в финальной читалке плюсование?
Вообще можно же не оценивать обязательно все рассказы плюсом-минусом. Ноль – тоже оценка. Я так и делаю.

Ева
Поверьте, это возможно.

Чёт ты отстал от жизни. Многие уже давно добавили такое себе в подпись

Ничего не отстал, живу как и все, в девятнадцатом веке. Сейчас подпишу купчую и добавлю себе туда всё, что надо.

А у меня ещё вопрос. Себя комментировать правда можно? )

Вопрос встречный - вам это надо? Во-первых, хвалебный дифирамб своему "нетленному" творению сразу "палится". И начинается смех и грех. (правда опытные Пролетчики шалят этим направо и налево, вам же, не опытному, не советую). Во-вторых, какой смысл в этом комментарии самому себе? Вы же будете знать, что это ложь.

Вопрос встречный - вам это надо?

Иногда бомбит новичков без опыта зубастой критики, хочется словесно плюнуть в лицо тому, кто комментил его рассказ) но это палевное палево и путь к деанону.

Добавлено через 1 мин. 9 с.

живу как и все, в девятнадцатом веке

Ах, если бы!...

Вы же будете знать, что это ложь

В смысле ложь?! Я-то знаю, что гениальный рассказ написала!

Alert16, если с умом подойти, то можно нехило разжечь дискуссию даже одним комментарием, и потом в ней не участвовать. Но чаще это делается для отвода глаз теми, кого легко узнать по стилю. Короче, это бывает забавно. )

А как модераторы знают (чисто технически), что это не, скажем, домовой автора проголосовал? Тем паче - как модераторы знают - какой ник у какого автора? Да, нельзя открывать больше одного профиля пользователя, но опять же - может это домовой себе личный аккаунт открыл или у автора раздвоение личности?

Домовому придётся писать или 100 сообщений на Форуме, или 10 осмысленных и развёрнутых комментариев ( "Я прочитал ваш рассказ и это было круто" под эти критерии не подходит), чтобы его голос был засчитан.
А в Финальном голосовании Домовой и вовсе может пролететь , учитывая новые правила голосования.
Так что, нечего мудрить. Сильные рассказы пройдут до самого финала, а слабым никакие плюсы друзей/подружек/мам/бабушек/ не помогут.

дискуссией на тему, можно ли отрубить голову гладиусом

А это, меж прочим, важный вопрос! Как и: можно ли сделать лоботомию стилетом?

можно ли сделать лоботомию стилетом?

Низя. Лоботомия – это иссечение определенных долей мозга или их частей с сохранением функций оставшейся части, а не просто дырка в черепе. Иссечение доли мозга стилетом равносильно шунтированию сосудов сердца садовыми ножницами и степлером.

В смысле ложь?! Я-то знаю, что гениальный рассказ написала!

Да, бывает и такое, что автор знает, а критики - нет. Все отсылы к цитатам про графоманство - в плохом смысле этого слова - тут будут мимо.

если с умом подойти, то можно нехило разжечь дискуссию даже одним комментарием, и потом в ней не участвовать. Но чаще это делается для отвода глаз теми, кого легко узнать по стилю. Короче, это бывает забавно. )

Совершенно верно! Я и упомянул, что опытные товарищи пользуются этим приемом. Новичкам же такого совета дать не могу))

Низя. Лоботомия – это иссечение определенных долей мозга или их частей с сохранением функций оставшейся части, а не просто дырка в черепе. Иссечение доли мозга стилетом равносильно шунтированию сосудов сердца садовыми ножницами и степлером.

Хорошо, а если у хирурга-попаданца будет такая необходимость?

или не хирурга, какая там должна быть квалификация...

В смысле ложь?! Я-то знаю, что гениальный рассказ написала!

Для такого случая есть куча друзей! ))

Так что, нечего мудрить. Сильные рассказы пройдут до самого финала, а слабым никакие плюсы друзей/подружек/мам/бабушек/ не помогут.

Будем надеяться, что новые правила будут этому способствовать. По старым же правилам, можно было убрать рассказ с дистанции. И я не говорю про финал, а про полуфинал.

Хорошо, а если у хирурга-попаданца будет такая необходимость?

У попаданца в прошлое, я так понимаю? Тогда всё просто) Так как лоботомия производилась пациентам с шизофренией и прочими расстройствами личности, то в прошлом такого больного человека приравняли бы к одержимым или колдунам. И сожгли бы нахрен. Смысла нет заморачиваться с лоботомией)

Добавлено через 1 мин. 46 с.

По старым же правилам, можно было убрать рассказ с дистанции

Правила и сейчас не запрещают это сделать на любом этапе конкурса) А зачем? Как говорится, если позориться, то до конца))

Я никогда не научусь писать развернутые комментарии(( Похоже, я все таки не писатель.

Правила и сейчас не запрещают это сделать на любом этапе конкурса) А зачем? Как говорится, если позориться, то до конца))

"убрать" в ковычках - в смысле - убрать лишних новичков, которые, не разобравшись, бегут в табличку записываться. Ладно, это не стоит энергии обсуждать. Просто высказала свое мнение. Может кому пригодится.

Я никогда не научусь писать развернутые комментарии(( Похоже, я все таки не писатель.

Лаконичность — сестра

Я никогда не научусь писать развернутые комментарии(( Похоже, я все таки не писатель

А писатель разве должен писать комментарии?)))

"- Вы не сказали, что я имею право хранить молчание!..
- Право ты имеешь, Осел, но вот хватит ли у тебя сил?"
Лоботомию можно провести даже тараном, но вот процент успеха будет невысок

А писатель разве должен писать комментарии?)))

Думаю писатель должен уметь писать все. Я же вижу какие комментарии и посты пишут хорошие писатели. Из этого ряда, возможно, выбивается только Пехов, но у меня подозрение, что он просто предоставляет свою фамилию жене для творчества. Когда смотрел их интервью именно такая мысль возникла, про все книги говорила только она. Если, что книги Пехова люблю, но он сильно отличается от других авторов в плане коммуникации с людьми, хуже только Пелевин)

у меня подозрение, что он просто предоставляет свою фамилию жене для творчества

Джордан вон тоже без жены творить не мог и почти всё ей посвящал. :-)

А писатель разве должен писать комментарии?)))

Своим текстам - обязательно!

Думаю писатель должен уметь писать все.

Да нифига. Я много чего писать не умею, в том числе отзывы на Озоне.)
Писатель должен (как и еще кто-то что-то должен) это больше заблуждение.

Я бы сказал короче и проще: писатель должен уметь писАть. Если не умеет, какой он _писатель_?

Я никогда не научусь писать развернутые комментарии(( Похоже, я все таки не писатель.

Я тоже не умею) но это меня не останавливает . Пишу какие умею) Сложно хвалить. Аще не знаю, что писать. Прочитала, понравилось. Все.

Да и многое из прочитанного критиковать неинтересно. Там надо чуть не каждое предложение разбирать, и показывать, что не так. Графомань, несогласованность, некорректное употребление слов. И я вообще не уверена, что человека этому можно научить, если внутри оно не наработано чтением.

Я бы сказал короче и проще: писатель должен уметь писАть. Если не умеет, какой он _писатель_?

Писатель, это не тот, кто пишет, пишет автор. Писатель это тот, кого читают.

Наверно, хорошее комментирование - это тоже отдельный навык, который можно прокачать (при желании). Согласна, что хорошие авторы, как правило, и комментарии оставляют крутые и полезные.

Я много чего писать не умею, в том числе отзывы на Озоне.

Просто ты ещё не покупала там что-то, что тебя в хорошую или в плохую сторону триггернуло бы по-настоящему!))

Я раньше тоже отзывы не писала, просто 5 звёзд ставила, когда товар нравился. До того дня, пока я не купила там корявую флешку. Думаю, она может работать только если её засунуть в одно место производителю. Вот тогда я раскрыла и продемонстрировала свой отзывонаписательский талант на озоне. С завязкой, перипетиями и развязкой!!!

Я никогда не научусь писать развернутые комментарии(( Похоже, я все таки не писатель.

Развёрнутые комментарии — фишка читателей) Сначала нужно стать читателем)

Писатель, это не тот, кто пишет, пишет автор. Писатель это тот, кого читают.

С. Маршак
Начинающему поэту

Мой друг, зачем о молодости лет
Ты объявляешь публике читающей?
Тот, кто еще не начал, - не поэт,
А кто уж начал, тот не начинающий!

ИМХО по этой же аналогии писатель = тот, кто пишет.

Добавлено через 1 мин. 48 с.
Блин, я сходила в рассказ, куда меня звали, мне он не понравился и я оставила свой коммент. Прям мучаюсь. Ощущение, что избила автора в ответ на его просьбу цветочек подарить.

пока я не купила там корявую флешку.

А, ну так-то да, такого пока не попадалось.) Это вдохновляет.

А, ну так-то да, такого пока не попадалось.)

Надо заставить себя купить что-нибудь корявое. Иначе - никогда не научитесь.

Иначе - никогда не научитесь.

Да я как-то от этого и не страдаю.) Отзывы это не книги.)

Иначе - никогда не научитесь.

В пушисто-ламповых условиях жизнь не учит, нужно только хардкорное реалити?))

Прям мучаюсь. Ощущение, что избила автора в ответ на его просьбу цветочек подарить.

Знакомо)
Тут можно подумать и иначе: автор, когда анонимно просил коммент, просил именно коммент, а коммент ценен своей искренностью, потому что так или иначе авторы стремятся к тому, чтобы научиться точно взаимодействовать с восприятием читателя. Похвалы в стиле "чтобы не обидеть" в этом деле так не помогают, как честность комментатора, который пишет, как акын: что увидел, что почувствовал, о чём подумал, что навеяло, что для себя вынес и какой след остался. Какую форму при этом выберет комментатор — уже дело комментатора) От стихов, скетчей и видосов до эссе и рецензий — простор широк

Блин, я сходила в рассказ, куда меня звали, мне он не понравился и я оставила свой коммент

Это мой, не переживай

Тут можно подумать и иначе: автор, когда анонимно просил коммент, просил именно коммент, а коммент ценен своей искренностью, потому что так или иначе авторы стремятся к тому, чтобы научиться точно взаимодействовать с восприятием читателя.

Ну с другой стороны да, автор, когда меня звал, был в трезвом уме и сознании. Значит, знал, кого звал)) Сам позвал - получи, деревня, трактор.
ТехнОкраТ, вылечил от мук совести, спасибо за терапию!


Добавлено через 35 с.

Это мой, не переживай

а, ну тогда пойду накину на вентилятор))

Добавлено через 1 мин. 29 с.

честность комментатора, который пишет, как акын:

А я в том отзыве своём автора сравнила с акыном)))

Энни Нилсен

https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%...%B5%D0%BB%D1%8C

А я в том отзыве своём автора сравнила с акыном)))

Пролёт объединяет акынов со всего света

Фэнтезёр ну блин) что ж вы так прямолинейно на все смотрите?

Помню, тоже купил флэшку неработающую, правда, в обычном магазине/палатке. Ладно хоть недорогую. А осадок остался. (с) :|

Добавлено через 28 с.
Энни Нилсен

Ну блин, а зачем нужны слова, их значения и толковые словари?

Добавлено через 3 мин. 1 с.
Karakousa

Зато честно.)

Блин, я сходила в рассказ, куда меня звали, мне он не понравился и я оставила свой коммент. Прям мучаюсь. Ощущение, что избила автора в ответ на его просьбу цветочек подарить.

Ну так это ж Пролёт, тут просят не похвалы, а кота в мешке >:)
То бишь чтобы приглашаемый прочитал-отозвался. А уж как отзовётся, это вилами на воде писано.

Энни Нилсен
Автор - это автор конкретной работы. Писатель - это тот, кто в целом пишет художественную прозу. А то в вашем определении как-то интересно получается: писателем можно считаться, если читает кто? Миллионы? Завсегдатаи сайтов с попаданцами в Сталина и драконьими академиями? Участники, комментаторы и жюри конкурсов рассказов? Компашка друзей? Любимая бабушка?
Впрочем, спор, кто тварь дрожащая, а кто лё Писатель, насколько я знаю, тут уже ооочень древний и изъезжен вдоль и поперёк.

Уважаемые новички и не только!!!

Тусуясь в темах своих рассказов без конца, вы сливаете свою анонимность.
Чтобы так не было, нужно разлогиниться и, залогиниваясь по новой, нажать "расширенный вход" - "скрывать местонахождение онлайн", тогда ваш ник не будет постоянно тусоваться под темами форума, вот тогда и сидите в темах ваших рассказов сутками. У меня всё))

А если долго писать коммент, время от времени обновляя страницу, то тоже, кстати, преследователи будут считать, что автор палится в одной теме)
Вывод: не всё так просто, как могло бы быть

Тусуясь в темах своих рассказов без конца

А потом выясняется, что человек всего лишь писал эпопею в комментах :)
(апд: о, раньше меня успели)

Я вот в тему со своим рассказом захожу с rpg-zone, где я не залогинена. Не знаю, почему, но неохота скрываться обычным способом) Ну и в основном обновляю страницу подфорума, заодно вижу, когда флудилка и тема с рекомендациями обновляются и когда кто-то комментирует рассказы, куда я уже сходила. Так что сутками именно тему рассказа обновлять не приходится)

Вывод: не всё так просто, как могло бы быть

Вывод: просто скрой своё онлайн и спи спокойно))

Если человек третий день пасётся в своей теме, у него зелёный ник и сам он не комментит ни этот рассказ, ни какие-либо другие, то... У меня нет версии Б на этот случай)))

Уже двух подозреваемых авторов нашла и записала в блокнотик так)))

Добавлено через 1 мин. 13 с.

неохота скрываться обычным способом

Дорогая, я жду от тебя сто способов скрываться необычным способом))))) Интрига века

У меня нет версии Б на этот случай)))

Долго пишет коммент же ж))
На ОК у меня как-то на один коммент ушло около месяца, и вкладка с темой была долго в браузере открыта, обновляясь время от времени

Но вообще как минимум в турах, которые я застала, настолько нет охоты на деанонщиков, что один юзер из Малого финала деанонился почти прямым текстом (и даже оставил больше одного коммента в своей теме), и ничего ему за это не было.

Добавлено через 35 с.

сто способов скрываться необычным способом)))))

Так я ж сказала: сидеть с рпг-зоны незалогиненным))))) одного, думаю, хватит.

Долго пишет коммент же ж))

Ну три дня))) А сейчас после моего сообщения на форуме пропал зеленый ник и появился скрытый пользователь. Я нужна этому миру!))

Добавлено через 1 мин. 52 с.

один юзер из Малого финала деанонился почти прямым текстом (и даже оставил больше одного коммента в своей теме), и ничего ему за это не было.

я в прошлые туры намекала в общем обсуждении на свои рассказы, сужая круг примерно до 30-50 рассказов. Это было на грани фола, но мне ни разу за это ничего не было.

Karakousa

Уже двух подозреваемых авторов нашла и записала в блокнотик так)))

А смысл какой? Насколько мне известно, нельзя деанониться в прямой форме: писать "Я вася, это мой рассказ", или выкладывать в соцсетях с пропиской "вот, мой рассказ почитайте, коммент напишите".

Косвенные действия - посты типа "вот, нашёл интересный рассказ, почитайте, _ссылка_на_пролет_", или постоянное сидение в теме своего рассказа - никто не запрещал. Если вы догадаетесь, что рассказ "история мага Сережи" написал Вася Пупкин, то это не проблема автора, это только ваше дело.

сужая круг примерно до 30-50 рассказов. Это было на грани фола

А ещё можно пройти в финал и сузить круг до 25 рассказов, потом проголосовать в теме и сузить круг до 15 (а то и до 10, потому что сейчас можно голосовать сразу за 15), вот щекотка нервишек-то)))
Никому это всё не надо.

И вот зачем
*Вздох*

то в вашем определении как-то интересно получается: писателем можно считаться, если читает кто?

так хотя бы кто-то)


Добавлено через 1 мин. 26 с.

Ну блин, а зачем нужны слова, их значения и толковые словари?

метафоры, игра слов и тд. Не? Не знакомо?


Добавлено через 3 мин. 17 с.

Если человек третий день пасётся в своей теме, у него зелёный ник и сам он не комментит ни этот рассказ, ни какие-либо другие, то... У меня нет версии Б на этот случай)))

эммм, вы тратите время, чтобы отследить, кто и в каких темах пасется? Слегка офигела

Цитата(Авелия)
Авторы сами себя плюсовать могут?
Могут. Это вовсе не деанон. В некоторых случаях это даже помогает его избежать (например, когда вы участвуете в финальной читалке и пишете "я прочитал все рассказы", достоверности ради лучше и плюсануть. В таком случае можно даже и откомментить на нейтралочке)

Просто ваш голос за самого себя не будет засчитываться, и всё

А ну-ка не путайте новичков! В правилах ясно сказано:

8. В общих голосованиях на всех этапах конкурса нельзя голосовать за свой рассказ (Добавлено 28.09.2020).

Авелия
нет, за себя голосовать нельзя

Вот проблемы у людей, анонимность раскрыть)))
Кто бы мне подсказал, стоит ли идти продавцом-кассиром в магазин одежды.
Аж бесит, с высшим образованием, с опытом работы, а нигде не разрешают сидеть и денежки получать.

Энни Нилсен

Всуе? Не, незнакомо.

Кто бы мне подсказал, стоит ли идти продавцом-кассиром в магазин одежды.

Разумеется! Располагаешься на кассе, а перед тобой красавицы раздеваются, всякое примеряют, в позы восхитительные встают. Здорово!

стоит ли идти продавцом-кассиром в магазин одежды.

Смотря какой одежды! Не все так плохо, на самом деле! Есть одежда такой стоимости, что девиденды потрясут многих обладателей самого высшего образования

Писатель, это не тот, кто пишет, пишет автор. Писатель это тот, кого читают.

Совершенно необязательно. Вот был в СССР союз писателей. И кто тех писателей читал?

А автор вообще понятие широкое, включающее художников, композиторов и не побоюсь этого слова кинорежиссеров.

Кто бы мне подсказал, стоит ли идти продавцом-кассиром в магазин одежды.

Нет, конечно, это адская работенка.

Нет, конечно, это адская работенка.

Есть же более легкие: чистка улиц, уборка конюшен, песчаный карьер... 2 человека.

Вот был в СССР союз писателей. И кто тех писателей читал?

а я про это говорю. Это профанация писательства.


Добавлено через 45 с.

Всуе? Не, незнакомо.

о как) ну лан, я как-то привыкла везде играться)

уборка конюшен

Авгиевых?

Кто бы мне подсказал, стоит ли идти продавцом-кассиром в магазин одежды.
Аж бесит, с высшим образованием, с опытом работы, а нигде не разрешают сидеть и денежки получать.

Не стоит. Ты ж писатель)))

Я тут летом проходила мега-мероприятие от Яндекс-Школы - курс AI-тренера. У них и сейчас есть открытые вакансии. Не хочешь попробовать? Там надо уметь писать тексты и хорошо видеть их структуру. Попробуйся, чем черт не шутит. Работа у них официальная, но удалённая.

Не стоит. Ты ж писатель)))

Чёрная ВолНа
Не слушай никого! Ни что не приносит столько денег сколько продажи! ))

не приносит столько денег сколько продажи! ))

Поэтому надо бы себя продать нормально)))

Ни что не приносит столько денег сколько продажи! ))

Ага, продавцам работа в магазине одежды. Да просто громадные деньги.

Вот проблемы у людей, анонимность раскрыть)))
Кто бы мне подсказал, стоит ли идти продавцом-кассиром в магазин одежды.
Аж бесит, с высшим образованием, с опытом работы, а нигде не разрешают сидеть и денежки получать.

Да, идти - работа с людьми в магазине это хороший опыт. И делать ту работу добросовестно. Пока денежки капают, можно другую работу искать - по образованию.

Ага, продавцам работа в магазине одежды. Да просто громадные деньги

Во-первых с чего-то нужно начинать. Сначала с трусов, потом и до кораблей дело дойдет ))
А во-вторых, знаете сколько зарабатывают продавцы элитных трусов? ))

Есть одежда такой стоимости, что девиденды потрясут многих обладателей самого высшего образования

Если еще и продавцу будут платить в соответствии с уровнем этой самой одежды)
Как, например, видела с десяток (по факту больше таких) вакансий ассистента/помощника коуча/астролога/психолога/бизнес-тренера/ккого-угодно, которые судя по их сайтам и соц. сетям зарабатывают весьма и весьма прилично, но предлагают соискателям скромные 10тыс в первый месяц, а потом обсуждаемо :D
График там, соответственно, 6/1, на связи быть ВСЕГДА. Длинный перечень требований, просто во, класс.

Так что, кто любит много денюжек, редко любит ими делиться. Даже своим работникам предпочтут заплатить меньше, чем стоило, лишь бы набить карманцы золотцем.

Alert16
Откуда бы? Мы трусов не носим

Поэтому надо бы себя продать нормально)))

Моя печаль и боль. Живем среди нереальной конкуренции и себя и правда нужно продавать :(
А как... памагити, научити

Добавлено через 46 с.

Сначала с трусов,

Знаете, судя по последним новостям, можно остановиться на продаже трусов :D

А во-вторых, знаете сколько зарабатывают продавцы элитных трусов? ))

А вы графиком и условиями работы интересовались? Поинтересуйтесь.)

Да, идти - работа с людьми в магазине это хороший опыт. И делать ту работу добросовестно. Пока денежки капают, можно другую работу искать - по образованию.

Опыт в продажах у меня 4 года. После переезда в другой город ищу работу. А про капают... там не денежки, там слёзы капают. 21к у кассира (2через2 с 9:00 до 21:00). И работа не только за кассой, вестимо...

А вообще, столько интересных комментариев все оставили)))
Про яндекс-школу - интересно, особенно удаленка. Всегда мечтала сидеть за компом, и не общаться с людьми))
Может, кто знает удалённые работы без звонков и которой можно научиться не за двадцать лет, а чуток меньше?))

Небольшое объявление, а то я в прошлых турах его делала, а сейчас забыла.
Пожалуйста, зовите меня в табличку на мрачняк и всякие заковыристые сеттинги :) Сказки - это не совсем моё, и чем более они детские, тем мне сложнее придумывать, что про них сказать. Даже если они хорошие и мне понравилось их читать.

Элиза Маджерская
Сходи в Куколку

Элиза Маджерская
Хорошо, больше не буду

сидеть с рпг-зоны незалогиненным

А чем не угодила опция "открыть ссылку в режиме конфиденциальности"?

Может, кто знает удалённые работы без звонков и которой можно научиться не за двадцать лет, а чуток меньше?

Ювелир.

А чем не угодила опция "открыть ссылку в режиме конфиденциальности"?

Сказала же: не хочу :)

Ювелир

Вэбк*м. В целом, за месяц-другой достаточно глубоко можно погрузиться в тему

Сказала же: не хочу :)

Нет подожди!
Что значит не хочешь?
Значит программисты гугл и яндекс ночей не спали, писали код, тестировали процессы, а ты теперь не пользуешься?
Лень тебе? Не охота пару кликов сделать? У тебя совесть есть вообще?!
Это безнравственно и безответственно! А ну быстро убежала в режим инкогнито!

Свернутый текст

Не обращайте внимания, это я что-то утомился читать рассказы. Прокрастинирую в угрюмом флуде.

А разве не достатошно просто заходить как гость?)

что-то утомился

Не желаете ли отдохнуть в водо-кактусовой дуэли?

Не желаете ли отдохнуть в водо-кактусовой дуэли?

Чем-то это словосочетание напоминает про текилу, хмм

напоминает про текилу

Конечно! Опробуете?

НеНога

Вэбк*м. В целом, за месяц-другой достаточно глубоко можно погрузиться в тему...

А потом полжизни лечиться от психологических последствий продажи своего тела. Хорошую альтернативу нынешнее общество предлагает тяжёлой работе за гроши.

У кого такие "последствия" возникают, тому этим заниматься и не стоит, конечно.
Но не все люди - клоны друг друга.
Вон даже шутки кто-то понимает, а кто-то - нет

А вообще: практически любая работа - это продажа части себя

Добавлено через 1 мин. 4 с.
Ну или аренда, если оплата помесячная

Пробовали мы когда-то со Змеем эту вебкаму смотреть. Ужасное зрелище (со слов Змея). Но на мой взгляд дело было в том, что у нас в лесу только одна вебкам-модель была. Баба Яга.

felidae

Вон даже шутки кто-то понимает, а кто-то - нет

Вы бы сами хотели в*бкамом заниматься? Хотели бы, чтобы такой "работой" занималась ваша мать, сестра, жена, дочь? Не очень? А почему?

Эх, зря я вспомнил пароль от аккаунта... а ведь сперва радовался, что зашёл сюда и даже голосование не пропустил...

Вы бы сами хотели в*бкамом заниматься? Хотели бы, чтобы такой "работой" занималась ваша мать, сестра, жена, дочь? Не очень? А почему?

Я - нет. У меня тело не подходит. Всё-таки вебкам модели должны быть привлекательными, на мой взгляд. А это дохрена времени тратить на спортзал и диеты.
А что касается родственников: это их выбор, чем заниматься и зарабатывать. Я как бы не лезу в чужие личные границы, если мне прямо не скажут, что лезть можно
К людям, которые так зарабатывают, отношусь нейтрально. Это их дело

Может, кто знает удалённые работы без звонков и которой можно научиться не за двадцать лет, а чуток меньше?))

Я репетитор по финскому и английскому. Работаю дома, в пижаме, по два часа в день. Получаю мало, зато сразу после урока, накладных расходов (проезд, обеды, приличная одежда) никаких. Если работать нормально, т.е. иметь больше амбиций, чем у меня, то весьма нормально можно и получать.

Хорошую альтернативу нынешнее общество предлагает тяжёлой работе за гроши

Когда это я стал обществом?) Можете пойти дегустировать пиццу за 400к в неделю и четырехдневной неделей. Я что, против?) Сейчас на хэдхантере подыщем вакансию...

Добавлено через 1 мин. 4 с.

У меня тело не подходит.

Ты недооцениваешь спектр тел, пользующихся спросом. Но не настаиваю

Ты недооцениваешь спектр тел, пользующихся спросом. Но не настаиваю

Так я знаю, что на любую волосатую жопу найдётся свой зритель.
Но всё же не хочется "абы как" выглядеть, если уж светить этой жопой на видео.

Вэбк*м. В целом, за месяц-другой достаточно глубоко можно погрузиться в тему

Я смотрю, ты шаришь! Опытный? Послушный? Сколько за час берёшь?

felidae
Твой перфекционизм внущает уважение. И немного страха)

Добавлено через 1 мин. 17 с.

Сколько за час берёшь

Ты чет вообще не в материале, не вся индустрия секса строится исключительно на проституции.

Ты чет вообще не в материале

За час ни к чему не обязывающего онлайнового общения!

Твой перфекционизм внущает уважение. И немного страха)

Ну я лично предпочитаю в вебкаме и порно смотреть на эстетически мне приятных людей. Ибо там не скрыть висящую грудь за складками местности.
А зачем выдавать в инфополе то, что сама бы смотреть на стала?

Я репетитор по финскому и английскому.

Ирина, а как находите клиентов? Любопытствую)

Сколько за час берёшь?

Я беру за час всего 800р, гарантирую полное удовлетворение, качественно трахаю. Мозги. Финской грамматикой)))

Добавлено через 42 с.

Ирина, а как находите клиентов? Любопытствую)

Агрегаторы, сарафанное радио, авито - по-разному

Dora L.
Так я ж тебе говорю, не так оно работает. Это как треш-стримы, где определенные действия стоят определенного количества внутрисайтовой валюты. И почасовая оплата больно дорого выглядит. Чаще применяют поминутную тарификацию

гарантирую полное удовлетворение, качественно трахаю. Мозги. Финской грамматикой)))

Офигенно эротично звучит)

Не желаете ли отдохнуть в водо-кактусовой дуэли?

Что? Опять читать? Ну нееее. Вот за бурундуками в чистом поле я бы погонялся.

Работаю дома, в пижаме, по два часа в день.

Так, погодь. А подготовка к занятию? Написание плана там, повторение материала, подготовка домашки? Я думаю по итогу выходит поболее пары часов?

Твой перфекционизм внущает уважение. И немного страха)

Мне тоже.

Господа, меня терзают смутные сомнения. Я только недавно зачёл "Возлюбленный Мораны". Как по мне — говно. А в комментах ЭТО хвалят. И вот я думаю, то ли это у меня детская травма, когда сборником сказок хвост прижало, либо это у ноунеймов-комментаторов отсутствует вкус незамутнённое сознание.
Буду признателен за ваши авторитетные суждения о креативе.

НеНога, а в чём принципиальное отличие-то?) Тут на тебя теребонькает один незнакомый чувак, там - сразу толпа теребков) Шо то великолепная карьера, шо это, и эти две профессии такие древние, шо я, так сказать, не берусь осуждать, но рада, что не в теме.)

А подготовка к занятию? Написание плана там, повторение материала, подготовка домашки? Я думаю по итогу выходит поболее пары часов?

Фишка в том, что всю подготовку нужно сделать только 1 раз. Нарисовала красивую презентацию, состряпала пару головоломок, нашла мультик на языке, скачала аудио - и все, этот урок можно гонять с каждым учеником. Ну, плюс-минус изменения под возраст и характер ученика.

Фишка в том, что всю подготовку нужно сделать только 1 раз. Нарисовала красивую презентацию, состряпала пару головоломок, нашла мультик на языке, скачала аудио - и все, этот урок можно гонять с каждым учеником.

А, ну да. Выучил один приём и повторяешь тысячу раз.
Брюс Ли фигни не посоветует.

Может, кто знает удалённые работы без звонков и которой можно научиться не за двадцать лет, а чуток меньше?))

Нынче популярно программирование в любой области :)
На само программирование (структуры данных, алгоритмы, паттерны проектирования, математика, методы работы с данными разного объёма, нейросети, языки программирования, инструменты разработки, библиотеки и фреймворки) примерно год-полтора, чтобы вкатиться на уровень новичка и браться за заказы / ворваться к кому-то на удалёнку, и ещё какое-то время на вникание в ту сферу, для которой программирование.
Кто-то идут в веб-программирование, потому что сайты смотрят каждый день и потому считают, что достаточно только на само программирование налечь, при этом опускают математику и многие дисциплины — благодаря этому при должном рвении могут за дела браться на связке PHP/SQL/JS для Wordpress/Joomla/Drupal уже через полгода.

Dora L.
Ну толпа чаще всего делает это по коммунистическим соображениям. То бишь даром

Буду признателен за ваши авторитетные суждения о креативе.

Мож автор сам себя? А остальные нежничают? С вашим мнением согласна, но это не самое худшее славянское фэнтези, прочитанное мной тут.

Буду признателен за ваши авторитетные суждения о креативе.

Там вон 27 штук еще вообще не обозвали, а ты хочешь чтоб всей толпой на одного

Выучил один приём и повторяешь тысячу раз.

А смысл изобретать каждый раз велосипед? У меня есть хорошая база, а изменения под каждого конкретного ученика проще проводить на ходу. Бывает, что один урок у нас растягивается на два-три, если ученик плохо понимает тему, бывает, что за 60 мин мы успеваем сделать 90минтную работу, если все идет хорошо. Такое не запланируешь.

Рикардо Дель Тави

А в комментах ЭТО хвалят.

Ну... оно такое. Очень большие проблемы с сюжетом, но бывает и хуже.
Вы лучше напишите, как есть, не стоит в себе сомневаться. Не сарказм, если что).

Ну толпа чаще всего делает это по коммунистическим соображениям. То бишь даром

Там ещё бывают вполне себе задушевные беседы в чатах.
Стример не просто жопой светит, а ещё и в диалоге участвует, на вопросы отвечает. То есть не только мышцы качать надо и кожу подтягивать, но и ум иметь соответствующий.

Я репетитор по финскому и английскому. Работаю дома, в пижаме, по два часа в день. Получаю мало, зато сразу после урока, накладных расходов (проезд, обеды, приличная одежда) никаких. Если работать нормально, т.е. иметь больше амбиций, чем у меня, то весьма нормально можно и получать.

Ух ты) Интересно)
А я из педа ушла, решила последовать советам кучи родичей из преподов - и смоталась.)
А сейчас вот пытаюсь учиться работать на графическом планшете)
На самом деле, интересно, когда люди новые профессии осваивают.
СТранно только, что ВЫБИРАТЬ профессию приходится в юном возрасте, когда нифига не понимаешь в жизни.
Хорошо, что сейчас всякие курсы есть. Но ХОРОШИЕ, в большинстве своём, платно. Ибо логично. Не впустую же делиться мастерством)

Стример не просто жопой светит, а ещё и в диалоге участвует, на вопросы отвечает.

О, я такое объявление видела. Надо было задушевные беседы на английском вести от лица модели с любителями посмотреть. Модель не успевала все сразу делать. Пока я думала, откликаться или нет, объява пропала

Добавлено через 32 с.

СТранно только, что ВЫБИРАТЬ профессию приходится в юном возрасте, когда нифига не понимаешь в жизни.

Я вышку только в 35 получила)

Модель не успевала все сразу делать.

Вот о том и речь. Это сложная работа, на самом деле.


Добавлено через 15 с.
Уважайте труп вебкамщицы!

Там вон 27 штук еще вообще не обозвали, а ты хочешь чтоб всей толпой на одного

Да успеется, обиженным никто не уйдёт, в этом раунде много активных комментаторов.
Тут важный вопрос, мне надо личную оценочную шкалу откалибровать. А для этого требуется отличный от моего взгляд на рассматриваемый объект.

А смысл изобретать каждый раз велосипед?

Никакого. Сам успешно пользуюсь инструментарием, который выучил лет пятнадцать назад.

Я вышку только в 35 получила)

Ух ты! А как пришли к этому..?
А то со мной так-то учились тёти за 60, потому что им по работе сказали "либо учитесь либо уе.. уходите нафиг из библиотеки")) Им это не нужно было так-то.

СТранно только, что ВЫБИРАТЬ профессию приходится в юном возрасте, когда нифига не понимаешь в жизни.

Это специфика СНГ. В европе, к примеру, студенты старше заметно. Сначала обычно работают после школы какими-нибудь продавцами в севен-илевен, а уже заметно позднее берут кредит на обучение и учатся. Студентам в европе часто сильно за двадцать.

Уважайте труп вебкамщицы!

Да хватит меня уже пугать!

мне надо личную оценочную шкалу откалибровать.

Я до середины дочитала, пока мне очень грустно. Опять синопсис романа, какая-то обрывочная стилизация. Я пока застряла на фразе

Я накинул кафтан и штаны

Мне упорно представляется, что штаны он накинул на плечи...

Лень тебе? Не охота пару кликов сделать? У тебя совесть есть вообще?!

Я злодей.

А разве не достатошно просто заходить как гость?)

Я ж как раз и захожу как гость - с рпг-зоны, а то разлогиниваться тут влом)

Я пока застряла на фразе

Ты погоди, он там ещё с территории терема выходить будет.

Добавлено через 20 с.

Я злодей.

Жму руку!

Ух ты! А как пришли к этому..?

У меня агорафобия, я 4 раза поступала в вузы, а потом меня оттуда выкидывали, потому что через несколько месяцев учебы я просто переставала выходить из дома. И я смирилась, что я теперь домашняя зверушка. Потом нашла врача, которая за год меня привела к более нормальному состоянию. В 30 лет. Опять поступила, в 35 смогла закончить и закрыть этот гештальт. Но все равно работать в офисе не могу, в прошлом году 3 месяца отработала журналисткой - нененене, страшно так долго быть вне дома.

У меня агорафобия

Ого... серьёзная штука...
У меня в этом плане паническая боязнь звонков чужим людям. Своим даже звонить иногда не хочется. Настраиваюсь по полчаса. Не смогла в одной компании работать из-за холодных звонков.
А тут выходить из дома...
Одно обидно, что некоторые люди без этих фобий считают, что это "ерунда" и можно "выйти погулять" или "взять и позвонить".

Добавлено через 1 мин. 5 с.

Это специфика СНГ. В европе, к примеру, студенты старше заметно. Сначала обычно работают после школы какими-нибудь продавцами в севен-илевен, а уже заметно позднее берут кредит на обучение и учатся. Студентам в европе часто сильно за двадцать.

Да, вечно в фильмах смотришь, они все такие опытные уже, напутешествованные.) Сидят потом спокойно учатся.)

паническая боязнь звонков чужим людям. Своим даже звонить иногда не хочется. Настраиваюсь по полчаса.

У меня фобии нет, но тоже настраиваюсь полчаса)

А в комментах ЭТО хвалят.

Таки сам автор и хвалит.

Чёрная ВолНа

У меня в этом плане паническая боязнь звонков чужим людям

О, та же история…

У меня фобии нет, но тоже настраиваюсь полчаса)

Добро пожаловать в клуб!

Добавлено через 41 с.

О, та же история…

И вы давайте, присаживайтесь)) В клубе места много. И ни одного телефона!

Одно обидно, что некоторые люди без этих фобий считают, что это "ерунда" и можно "выйти погулять" или "взять и позвонить".

Холодные звонки и для нормального человека - ужасть ужасная.
Вот я, взрослая замужняя тетка, сидела 4 года за партой со вчерашними школьницами. И поняла, что это реально порочная практика - вышка сразу после школы. Отличницы себя до обмороков доводили, пытаясь сделать идеально то, что в принципе никому не нужно (читательские дневники по литературе, написанные от руки - бесполезнейшая вещь). Договариваться с преподавателями девочки не умеют, даже не знают, что можно просто подойти и объяснить ситуацию, препод тоже человек. Игнорировать преподов с тараканами в голове не могут, на экзаменах до истерик у некоторых доходило. А там ковид шарахнул, потребовалось больше изобретательности и гибкости, чем может предоставить стандартная образовательная система.

с рпг-зоны

Хм. А просто выйти из ника не получится, что ли, без этой вашей рпг?))

Таки сам автор и хвалит.

Мб, мне себя тоже похвалить? А то мало восторгов в моей теме, нужно больше))

Отличницы себя до обмороков доводили, пытаясь сделать идеально то, что в принципе никому не нужно (читательские дневники по литературе, написанные от руки - бесполезнейшая вещь). Договариваться с преподавателями девочки не умеют

Дааа, согласна!
Но по поводу отличниц...были у нас две многодетные матери, так у них прям синдром отличниц был. Одна даже на себя обязанности старости как-то так сразу взвалила. И потом мы её свергли.
И даже скидываться на подарки они не желали. ИБО УМНЫЕ и будут всё сами делать.) Над нами под конец даже старшие курсы смеялись. Типа, они приезжают на несколько дней максимум, скидываются и уматывают, а мы весь месяц "учились".
Да и преподы же разные бывают, которые не понимают бесполезности переписывания того, о чём даже представления не имеешь)))

Мб, мне себя тоже похвалить?

Не, лучше попросить когонить (тайно) устроить сральню в вашей теме рассказа. И будет вам щастье!)

Мне на БС сральни в комментах хватило(

Леший тоже когда-то финским языком владел. Но недолго. Сбёг, проклятущий. На карело-финской границе было дело, в 39-м.

Леший тоже когда-то финским языком владел. Но недолго. Сбёг, проклятущий. На карело-финской границе было дело, в 39-м.

Неоткомментированных рассказов первого круга - 23. Хорошо идём товарищи, правильной так сказать дорогой!)) завтра добьем.

Ювелир.

Вот это повеселило. Ювелир на удалёнке

Вот это повеселило. Ювелир на удалёнке

А в чём смех? У меня есть пара знакомых, которые создают ювелирные украшения, не выходя из дома. На заказ. Общение с клиентом через интернет. Отправка проверенной курьерной службой но чаще клиент сам забирает готовое изделие.

А в чём смех? У меня есть пара знакомых, которые создают ювелирные украшения, не выходя из дома. На заказ. Общение с клиентом через интернет. Отправка проверенной курьерной службой но чаще клиент сам забирает готовое изделие.

Это очень долго объяснять - тем более - это предлагалось под эгидой профессий, которые не надо долго учить. Про оборудование и материалы вообще молчу. Тем более - эта отрасль процветает только когда рынок в хорошем состоянии. Ну и термин "удалёнка" в сочетании с ремеслом ювелира (иногда в создание одного украшения принимают участие 5 людей с разной аппаратурой). Да, можно делать специфические авторские украшения на дому - но "удалёнка" - это всё же не то. А как клиенты вынесут мозги ювелиру - это ещё надо видеть. Просто знакома с отраслью не снаружи, а изнутри - и вот не посоветовала это как метод "нарубить бабла на удалёнке" - вот и рассмешило меня.

Ева
Теперь понятно)
Кстати, чаще выносят мозг не клиенты, а специфические органы и из представители, следящие за оборотом драг.металлов и камней.
Была мысль использовать в своей работе серебро, но после консультации с опытными коллегами по хобби, открестился от этого всеми лапами)

Слушайте, а Табиту ктонить видел-слышал?

Судя по активности в профиле, была сегодня двадцать минут назад.

Теперь понятно)
Кстати, чаще выносят мозг не клиенты, а специфические органы и из представители, следящие за оборотом драг.металлов и камней.
Была мысль использовать в своей работе серебро, но после консультации с опытными коллегами по хобби, открестился от этого всеми лапами)

Гоблины бдят пристально - работа у них такая. Хотя до клиентов им далеко... Посмотрим, когда кольцо будет не того оттенка и не будет идеально сочетаться с другими писами - гоблины покажутся слепыми котятами...
А что не так с серебром? И в какой работе? Хобби вроде пока не запретили... Интересно...

Табиту ктонить видел-слышал?

Видали. Только не тут. А где - не скажу. Секрет тайной ложи.

Слушайте, а Табиту ктонить видел-слышал?

Как здоровьюшко её, интересно? Поправилась ли, а тож болела, бедная...

была сегодня двадцать минут назад.

Пасибки, Сундучок!

А где - не скажу

Да и ладно)) Главное, жива-здорова.

Чего-то неразвившаяся дискуссия в "Капеллане мертвецов" напомнила мне случай из школьных времён.
Кто навскидку, господа писатели, назовёт русское литкратурное слово с шестью согласными подряд и одной гласной?

Реччка
Это одно из слов русского языка

русское литкратурное слово с шестью согласными подряд и одной гласной?

Я не выдержал и нагуглил неприличное.
Но мне можно, я не писатель)

Дык, это слово уже давно по инету гуляет)) Взбзднуть

^^^
Неприличная Крошка!

Взбзднуть

неприличное

И чего оно неприличное, вполне литературно, даже аристократично звучит

Вот п*рнуть - да, это по-простому, а взбзднуть - это очень вежливо

Добавлено через 1 мин. 51 с.
О чём я вообще пишу...

Прилично: сотворить/пустить ветер; шепнуть Зефиру; дать слово лягушке и пр.

ТехнОкраТ
Давай лучше рассказы читать…

пустить ветер

Вот с этим "пустить ветер" со мной казус и случился в Капеллане

Кто навскидку, господа писатели, назовёт русское литкратурное слово с шестью согласными подряд и одной гласной?

Я вообще гласные с согласными перепутала. Но нерусским можно.

п*рнуть - да, это по-простому, а взбзднуть - это очень вежливо

Тем c наименьшим числом комментаторов: 21

Не этих слов мы ждали...

Кстати о рассказах. Искусство мира висит самым первым в табличке. И до сих пор не дождался коммента. Мы жестоки и бессердечны.

шепнуть Зефиру

Жертва Борею

Sokol
Я в режиме паузы после:

В глазах нефритового цвета виднелась вся боль человека, встающего в шесть утра ежедневно.

ТехнОкраТ
Встаю либо в 4:20, либо в 5:25. И лучше тебе мои глаза не видеть, ибо там еще и сосуды полопались)

Добавлено через 1 мин. 12 с.
Sokol
Ну пока еще нет. А вот если он останется последним...

Добавлено через 2 мин. 46 с.
А после словит чуть более развернутую версию "я прочитала попой и ничего не поняла..."
Уф, не оказаться бы в одном федеральном округе с этим потоком огня ...

Цитата
В глазах нефритового цвета виднелась вся боль человека, встающего в шесть утра ежедневно.

Про нефрит я уже в 28-ом Пролёте объясняла. Но это было давно, нефрит вечен, а метафоры, подозреваю, рано или поздно - закончатся.

Как же радостно оказаться в одном сообществе со столь эрудированными людьми!

давно по инету гуляет

Это был 2002 год, я училась в 7 классе и про интернет только слышала всякое. Что если в нём сидеть, маме подружка дозвониться не может

Добавлено через 4 мин. 31 с.
О, а тему с Монастырём к юго-западу закрыли. Мой преном. Так и не успела его откомментировать

О, а тему с Монастырём к юго-западу закрыли

Там с известного фильма все содрали. А как только об этом сказали, автор ретировался.) Называется: не прокатило.

О, а тему с Монастырём к юго-западу закрыли

А что значит закрыли? Я прочла, там явная калька с Времени ведьм

все содрали

Не смотрела, поэтому на преноме рассказ понравился. Эх, плохо быть тёмной малообразованной личностью

закрыли

Значит, на рассказе висит замочек, комментарии писать нельзя, рассказ снят с конкурса

Разговоров с копипастой на этом конкурсе у меня еще не было о_О

Так и не успела его откомментировать

Автор не сильно много потерял, учитывая остальные комментарии под копирку
Ну не хочешь расписывать - не пиши вообще ничего, зачем тему засорять, малокомментников с счётчика сбивать?

Хочу воспользоваться возможностью и поздороваться со знакомыми никами-ветеранами, которые проявили дружелюбие к новой братии много-много лун назад.

*Машет в ответ))

Крошка Элли
Привет, дорогая!

И всем привет (кого ещё не видела)!

Добавлено через 1 мин. 34 с.

Судя по активности в профиле, была сегодня двадцать минут назад.

Да, сундучок, весь вечер пытаюсь догнать ваш паровоз))
Вот, осилила

Добавлено через 5 мин. 34 с.
Pishu
Спасибо, я почти огурец (малосольный, правда)

И сразу хочу извиниться за этот год, звали меня, а я так и не дошла... Не серчайте)) Я старалась, но не получилось, кому-то в финал сразу не нажала, кому-то плюс не отдала, к кому-то в репу не стукнула)))

Я тоже всю свою группу на преноме прочёл полностью. Потому что задолбался искать выделенные (невыделенные) фрагменты в тексте. Сейчас тоже помчусь (не помчусь) копипастить эту новость. На кой корнеплод это делать? Только счётчик сбивать.

Добавлено через 1 мин. 49 с.

кому-то в репу не стукнула)))

Мне можно просто репу. С мёдом)
*машет лапами в радостном приветствии

WoodNight
Даёт Тот самый пинок, который ускоряет рывок

Мне б такую смелость. Чтобы вредить творить херню просто так. Потому что хочется

Реччка
Это ничего не ускоряет. Рассказы просто на круг позже попадут в выборку малокомментников и на неделю дольше будут ждать действительно осмысленного отзыва. Медвежья услуга.

Да и вообще это спам однотипными сообщениями как бы

Мне можно просто репу

Тебе, дорогой леший, готова хоть щи с репой чичас ночью варить))

Люблю вот так в ночи сплотить коллектив единым фронтом.
Ну, что сказать? Если людям важно мнение, они активны на форуме, читают глазами и мнение попросят через табличку.
Если мнение не важно, то качественный текст привлечёт внимание качеством, а пустой останется в конце списка.
по-любому.
Ну, и рекомендации тоже никто не отменял. А я их ношу в тему исправно.

Вот о СОНцестоянии рассказ - огонь. Весёлый, графичный, на сон грядущий - самое то

качественный текст

Тут это ключевое)

Если людям важно мнение, они активны на форуме

Это странная логика Многие не могут сидеть на форуме и активничать в силу разных причин, а потому вообще не в курсе о существовании таблички. И при этом им тоже может быть важно чужое мнение. Тут, к счастью, все строится на добровольной основе. Не хотите комментировать - не комментируйте, никто ничего плохого не скажет. Но зачем же спамить темы уведомлениями, что вы просто прочитали рассказ?)

Добавлено через 4 мин. 22 с.
Мне иногда кажется, что табличка нас развратила) Скоро дойдет до того, что на комменты надо будет записываться через МФЦ за трое суток.

записываться через МФЦ

Вы как из леса, честное слово! Записываются через госуслуги!

Платные комменты! Хвалебный комментарий - 100р, честный - 50!

Срачегонный комментарий — 1000 р., срачегонный комментарий у конкурента — 2000 р.

Если мнение не важно, то качественный текст привлечёт внимание качеством, а пустой останется в конце списка.
по-любому.

О, а откуда такая информация? Есть статистика?
(Я знаю, что нет, ведь статистика говорит, что иногда большие рассказы теряются в малокомментниках, из раза в раз попадая к людям, которые не удосуживаются в него вчитаться)
Но ты все равно умочка. Просто таким макаром можно было отзывы в общую тему сбросить

Угу. Вместо копипасты в пятьдесят рассказов одного и того же сообщения, скинуть список названий с "Я это прочитала на преноме".
И меньше времени ушло б, и рассказам бы не навредило. В отличие от.

Все восславим трижды котика felidae за создание чудо-бота, который упрощает работу с темой советов
Живительных котлет Фелидэ в репу!

Да и вообще это спам однотипными сообщениями как бы

Это ничего не ускоряет. Рассказы просто на круг позже попадут в выборку малокомментников и на неделю дольше будут ждать действительно осмысленного отзыва. Медвежья услуга.

Так-то согласен. И без того каждый раз хватает новичков, которые сбивают счетчик отписками под копирку, чтобы набрать формальное кол-во отзывов для возможности голосовать.
Одного не пойму. У нас есть модераторы. Пусть уберут этот спам и дело с концом.


Добавлено через 4 мин. 0 с.

Живительных котлет Фелидэ в репу!

Поддерживаю)

У нас есть модераторы. Пусть уберут этот спам и дело с концом.

Сие можно провернуть только с дозволения Боба. Мы - маленькие и у нас лапки

Сие можно провернуть только с дозволения Боба. Мы - маленькие и у нас лапки

))) Ну так спросите позволения Боба) Он же не съест маленьких с лапками? /надеюсь)/

Так он спит

Добавлено через 1 мин. 30 с.
Даже Бобы иногда спят

Даже Бобы иногда спят

Точно) Пусть ему всегда снятся только хорошие сны.
/что-то вспомнил мем с кошками, которые наклоняются над хозяином утром и говорят разное)/

Hollowman
Боб с вероятностью в 71 % скажет, что все ок и определить, где отписка, а где - отписка от души невозможно

в 71 %

Рассмеялся) Как ты вычислил такое число? Т.е. не круглое-примерное, а именно с хвостиком)

не круглое-примерное, а именно с хвостиком

Так обычно делают для убедительности)

Сюжет без вывертов + отсутствие глубинной, серьёзной подоплёки = железный полуфинал (а то и финал)

Пока как-то так.-)

А если ещё и с юмором...))

железный полуфинал

Не выйти в полуфинал – это ещё нужно постараться. Но у многих это отлично получается. Мастерство, однако.

WoodNight

Мастерство не пропьёшь и не потеряешь.
А полуфинал везде и для всех разный.)

Там с известного фильма все содрали

Злые все! А вдруг это будущий второй Кинг?

Добавлено через 2 мин. 2 с.

Вот о СОНцестоянии рассказ - огонь. Весёлый, графичный, на сон грядущий - самое то

Плюсую! Вообще хорошие в этом сезоне сказки: про змейса, по СОНцестояние, про профессора…Сова довольна, мням!

Pishu

А вдруг это будущий второй Кинг?

Лучше первый. И не Кинг. Одного более чем достаточно. У него, если что, и сынок есть...

У него, если что, и сынок есть...

И жена)

Всем доброе утро.

Наименьшее количество участников обсуждения: 0
Тем c наименьшим числом комментаторов: 11

Хотя какое оно доброе?! Безобразие.

Фэнтезёр
Очень мне ваш ник нравится)
Хоть и "э", но звучит со вчерашнего вечера у меня "Фантазёр ты меня называла"
https://yandex.ru/video/touch/preview/1392337512450243040

Табита

И ещё "е".)
Спасибо, чего уж там.-)

И жена)

Вот не знала! Круто!
А то вчера в новостях было, у нас судья один - так у него, оказывается, и жена судья, и все дети судьи - 6 шт. в целом судей в одной семье. Сейчас думаю, что невероятнее. У кингов хоть не непотизм...

Уважаемые минусёры, вы когда жмете кнопку «-» потрудитесь оставить аргументацию. Я не питаю иллюзий по поводу своей нетленки, соглашусь, что в кульминации сюжет провисает из-за чего и финал слабеет. Не поймите неправильно, я не отговариваю кидать минусы, но сделайте это ярко и броско, сопроводите свою оценку развернутым суждением. А уж если у вас каша в голове и вы не способны на формулировку конструктивной оценки, тогда, возможно, стоит перечитать собственный рассказ?

Vill
Аккуратнее, а то так и до деанона недалеко

И жена)

И младший сын… Там в семье только дочь не пишет пока

Добавлено через 59 с.
Vill
Спокойствие, только спокойствие.

Я спокойна. Пройтись по рассказам и наставить минусов не проблема, удивляет, что люди не в состоянии объяснить свой выбор. Не, я допускаю, что сначала настрочили отзыв, ушли, сутки подумали, потом вернулись и минуснули, но это как-то нелогично.

Vill
В этом заходе пока не поставил ни одного плюса и ни одного минуса тоже. Да и прочел не так уж много. Но скажу, что

но сделайте это ярко и броско, сопроводите свою оценку развернутым суждением. А уж если у вас каша в голове и вы не способны на формулировку конструктивной оценки, тогда, возможно, стоит перечитать собственный рассказ?

- это вот очень странное предложение.
Вы в принципе не допускаете, что рассказ могут читать просто читатели? Или авторы, не питающие иллюзий по поводу своих нетленок, зато давно и много начитанные в жанре и превосходно способные оценить сравнительную (в жанре в целом и/или в пределах конкретного конкурса) силу-ценность рассказа?)
Проводя аналогию: я могу вообще не уметь готовить торты, но могу понять, если вдруг мне попадётся изумительно негодная выпечка. С рассказами, представленными неопределенному количеству читателей, та же петрушка. Более того! Может статься и так, что автор, руководствуясь своими вкусами, представил на суд публики настоящее фуа-гра, а попалось оно двум-трём-десяти поклонникам гамбургеров и колы)) С моими фуа-гра регулярно случается ;)

удивляет, что люди не в состоянии объяснить свой выбор.

а должны? Вроде обязательные только 10 комментариев.

а должны? Вроде обязательные только 10 комментариев.

Никто никому ничего не должен. Можно быть просто какашкой и писать "ставлю минус, потом что кнопка больше нравится".

И вообще, я давно начала сомневаться в ценности комментариев абстрактных "мимокрокодилов" ( не вкладываю желание кого-то задеть), а после одного последнего случая, так и прям совсем.
Действительно ценно, когда с твоим текстом поработает кто-то разбирающийся и знающий хоть несколько твоих работ.

( Сча как с писателями закидают помидорами, покусилась на очередную священную корову)

Угу. Вместо копипасты в пятьдесят рассказов одного и того же сообщения, скинуть список названий с "Я это прочитала на преноме".

Эти комментарии вообще по-честному сильно смахивают на шантаж. Куда-то не туда табличка нас завела )

Добавлено через 4 мин. 4 с.

знающий хоть несколько твоих работ

А зачем? Если представить, что автора когда-то издадут, у него будут читатели, для которых этот текст – первый. Никаких проблем нет оценить единственный текст одного автора. Или если ты написал когда-то несколько замечательных текстов, не можешь написать плохой? Но это не так, миллион тому примеров. По хорошему как раз и классно оценивать рассказ, не зная автора, непредвзято.

О, ну, говорю же, если люди читают глазами, они зовут в табличке потом. Как ВВ.

А зачем? Если представить, что автора когда-то издадут, у него будут читатели, для которых этот текст – первый. Никаких проблем нет оценить единственный текст одного автора.

Мы немножко о разном. Оценить, конечно, можно. Непредвзято, тут вы правы. Но я говорю о пользе для меня, как для автора. Чтобы видеть мои ошибки, Системные они или это в этот раз что-то не так пошло. Почему пошло не так и тд.

Энни Нилсен
"Священная корова" и сто раз обмусоленная тема - это разное всё-таки :)
А так, конечно, у каждого разные потребности в фидбеке. Кому-то нужен прямо-таки вдумчивый разбор от человека, который знает весь его прогресс, сильные и слабые стороны, и понимает, где у автора больная мозоль, над которой он постоянно работает, где новый косяк, на который нужно обратить внимание, а где просто ошибка по невнимательности/торопёжке. Хорошо, когда такой человек есть.
А кому-то нужно, чтобы его текст оценили в отрыве от личности, опыта и прочего, просто один рассказ из 300 таких же. Как, в принципе, бывает и в случае с обычными читателями на ресурсах: они вас впервые в глаза видят, их надо заинтересовать названием-аннотацией-первыми строками, а потом ещё и не потерять их внимание, и ещё они, несмотря ни на что, будут порой писать гадости в комментах. И как раз для людей, которым подходит такой фидбек, и нужны конкурсы :)

Уважаемые минусёры

За что уважаемые?

Господа, хочу обратить ваше внимание на пользователя "Книжный вор".
Оставляет восторженные отзывы к посредственным текстам (вероятно пытаясь так замаскировать отзыв к собственному рассказу), и молча минусанул например "Кофе на ночь вредно".
Если заметите ещё таких "хитрецов", сигнализируйте.
Книжному вору же предлагаю выразить общественное порицание путём понижения репутации. Ведь она нужна в том числе и для социально регуляции.

Но я говорю о пользе для меня, как для автора. Чтобы видеть мои ошибки, Системные они или это в этот раз что-то не так пошло. Почему пошло не так и тд.

Это надо на платные курсы - или найти себе литературного ментора.
Ну, или уже иметь своих читателей, которым не всё равно.
Конкурсная площадка - не то место, где можно рассчитывать на появление преподавателя/ментора/фаната.
Конкурсные комментарии - нацелены принести пользу общественности (в том числе тем, кто может взяться читать после уже "пострадавшего"), а не единолично автору. Ну, то есть, автору польза будет - если он сам умеет сделать выводы о том, насколько успешно выступил перед данной аудиторией.

Если за 52 недели написать 52 рассказа, то парочка из них, скорее всего, окажется хорошей. (Рэй Брэдбери)

По поводу Книжного Вора: ну, всё субъективно. Хотя молча минусить, оставляя отзывы только к плюсам, - не очень так... (Заодно замечу, что употреблять средний род по отношению к "кофе" хоть сейчас и НЕ НЕПРАВИЛЬНО, но всё равно жутко. :/ )

Добавлено через 49 с.
Вито Хельгвар

Лучше - литературного агента.-)

Книжному вору же предлагаю выразить общественное порицание

Ата-та, Книжный вор, ата-та!!!

Эти комментарии вообще по-честному сильно смахивают на шантаж.

Они не смахивают, это он и есть. Уголовная статья, между прочим.

По поводу Книжного Вора: ну, всё субъективно. Хотя молча минусить, оставляя отзывы только к плюсам, - не очень так...

+ ко всей теме этой.

Иногда писать развернутый отзыв, почему понравилось легче, чем аргументировать адекватно, что не понравилось. А еще бывает, что ты прочитал и тебе вот прям ну совсем не понравилось или оказалось слабым, сырым произведение и сказать даже нечего, кроме как "не понравилось". Если судить только через собственную призму "а я вот и развернуто обосрать могу и похвалить на сто страниц", то можно легко забыть (как ни странно), что все мы разные. И будем честны, писать отзывы-комментарии тоже уметь надо. Я когда участвовала в марафонах некоторых, читала работы других авторов и выжать из себя хоть что-то было часто ну очень сложно. В такой момент думаешь, надо ли это "хоть что-то" вообще?
+ в подобных марафонах чаще принято оказывать поддержку авторам, не критиковать, не разбирать детально. Теперь представьте, что для многих (например) писателей, этот конкурс - первый, а до этого был совсем иной опыт. Чтобы твои голоса потом засчитались, тебе надо набрать комментарии. Чтобы вообще ставить плюсы/минусы, надо набрать 10 комментариев. Поэтому люди идут и через свою призму, свой опыт пишут отзывы так, как могут.

сто раз обмусоленная тема - это разное всё-таки

А что не сто раз обмусолено? Мне вот некоторые тут темы в общем потоке совсем неинтересны.

А. Ну и я не говорю только о книжном воре. Я рассуждаю о новых пользователях, чьи комментарии-отзывы могут выглядеть чибко странно. Конечно не исключаю, что среди них могут быть и залетные "друзья-подружки" любого автора, но так же это могут быть и авторы, которые вот как могут, так могут.

Здравствуйте, авторы. Ваши рассказы были у меня на преноме в прошлом заходе, я читал отрывки (ну кто их выделял, конечно), и мне не понравилось. Не зовите меня, пожалуйста, в табличке, зовите лучше Реччку, вот это настоящий критик, буквально трактор Big Bud 747 от мира литературных рецензий.

Вы в принципе не допускаете, что рассказ могут читать просто читатели?

*показывает просто читающую синусоиду*

Читателям нужно не стесняться, что они читатели. Активное участие на форуме со стороны читателей — это хорошо, ведь авторы пишут для нас :3

Это надо на платные курсы - или найти себе литературного ментора.
Ну, или уже иметь своих читателей, которым не всё равно.

Это я понимаю

Конкурсные комментарии - нацелены принести пользу общественности (в том числе тем, кто может взяться читать после уже "пострадавшего"), а не единолично автору. Ну, то есть, автору польза будет - если он сам умеет сделать выводы о том, насколько успешно выступил перед данной аудиторией.

По мне конкурсные комменты больше про то, чтоб вон не обижались, что минус несправедлив, а тепленькие, чтоб погреть чсв авторов.

Somesin
блин, ну позязя! Ну че ты? )

Если этот конкурс у кого-то первый, то... В общем, что нас не убивает - делает сильнее.))

молча минусанул например "Кофе на ночь вредно"

Заглянула в кофе. Так ему всё равно плюсов на ПФ хватает. А Книжного вора, полагаю, задели нелестные комментарии к его собственному тексту, вот он и сыплет минусами куда придется.
Но бдить стоит.

Мне вот некоторые тут темы в общем потоке совсем неинтересны.

Когда тема кому-то конкретно не интересна - её хоть новички, хоть старички пролистывают, это норма для любого форума или чата.
Когда поднимается тема, которую обсуждали сто раз, по которой невозможно прийти к компромиссу и которая гарантированно приведёт к срачу - люди, уже сталкивавшиеся с ней, закатывают глаза и вздыхают или пытаются её пресечь, это тоже норма.

Добавлено через 1 мин. 17 с.

По мне конкурсные комменты больше про то, чтоб вон не обижались, что минус несправедлив, а тепленькие, чтоб погреть чсв авторов.

О, занятно, обычно, наоборот, предъявляют претензии к тому, как всё жосско и безжалостно к бедным авторам :)

Дамы, господа и все остальные, если что, меня в этом сезоне тоже нет смысла звать в табличке. Не откликнусь ни на старый ник (Yuki Onna), ни на новый.

приведёт к срачу

шопаделать) срачи хоть какое-то развлечение)

тема кому-то конкретно не интересна - её хоть новички, хоть старички пролистывают

так и я про то) пролистываю, так же и срачные темы, если они такие уж неинтересные можно пролистывать)

О, занятно, обычно, наоборот, предъявляют претензии к тому, как всё жосско и безжалостно к бедным авторам :)

К минусам вопросов нет, не понравилось , это норм. Но если кто-то делает жоско и безжалостно, то тут хотелось бы обоснуя, да.

Новички, есть новички. Существа шибко эмоциональные в большинстве своём.

Конечно не исключаю, что среди них могут быть и залетные "друзья-подружки" любого автора

Хорошо что мои друзья-подружки активисты Пролёта))) Гыгыг.

Поделюсь своим соображением на тему, как надо читать и писать отзывы.
В свой первый золотой сезон, довольно часто писала развёрнутые комментарии, некоторых прям по строчно. Один раз даже Дарье Фэй от меня досталось))) А потом я поняла, что на этом конкурсе есть жюри, и это их забота, а моя забота быть читателем и писать в комментах что у меня в душе от рассказа осталось. Дать пару советов автору, поделиться опытом. Технику всегда поправить можно, а вот придумать шикарную идею, не каждого осенит.

Мне отзывы помогают понять на какую ЦА мой рассказ подходит. Другое дело, что у меня до сих пор спортивный интерес и я продолжаю экспериментировать с жанрами и стилем)))
Так что мои отзывы в большей степени впечатление от рассказа.

Я к тому, что меня в табличке завалили рассказами, наверное ждут, что я включу литературного критика и наставлю всем плюсы)))
Это не так!

И будем честны, писать отзывы-комментарии тоже уметь надо.

Кстати, этому же вроде учат в школах, не? Комменты к рассказам — это ведь, по сути, сочинения, сочинения-изложения, изложения-с-элементами-сочинения и пр., которые у нас в общеобразовательных были на уроках языка и литературы. Ещё двадцать-пятнадцать лет назад это точно было.

Не откликнусь

А я как раз вчера вспоминала и грустила, где же вы.

А потом я поняла, что на этом конкурсе есть жюри, и это их забота,

а теперь вопрос - много отзывов от жюри видела?)

Дамы, господа и все остальные, если что, меня в этом сезоне тоже нет смысла звать в табличке. Не откликнусь ни на старый ник (Yuki Onna), ни на новый.

Ой, кака пичаль! Сова расстроилась, ибо очень хотелось и Тэхсе послушать, и Могси, и Юки…
Сова уважает право сиих достойных на отдохнуть от вот этого всего…но кака пичаль…

Somesin
Вам сейчас должно стать горячо и щёкотно от моих лучей добра. Я даже не поленюсь и репку повышу

Комменты к рассказам — это ведь, по сути, сочинения, сочинения-изложения, изложения-с-элементами-сочинения и пр., которые у нас были на уроках языка и литературы, разве нет?

Да, я помню, я пробовал писать свои мысли, получал четвёрки, плюнул и стал переписывать лекции литераторши своими словами, пошли пятёрки.

От подобного давления многим ученикам потом нужна многолетняя терапия томиками классиков фантастики, чтобы вернуть себе тягу к чтению.

"Здравствуйте, автор!
Вы были у меня на преноме, поэтому ваш рассказ я прочла очень внимательно, спасибо!
Если хотите более развёрнутое мнение, зовите в табличке.
Этот комментарий - знак, что прочитано и отмечено."

А ещё лучше, автор, послушайте добрый совет: не зовите эту некомпетентную особу в свой рассказ. Потому что "развёрнутое мнение" выглядит как точно такая же лепёха только побольше. Особа просто тешит своё самолюбие, в очередной раз забывая, что шантаж – неуместный приём. И прокатывает разве что с несмышлёными детишками, которых воспитывают и учат такие вот "педагоги".

Оставляет восторженные отзывы к посредственным текстам (вероятно пытаясь так замаскировать отзыв к собственному рассказу), и молча минусанул например "Кофе на ночь вредно".
Если заметите ещё таких "хитрецов", сигнализируйте.

Да такие каждый сезон встречаются))
На Фэнтезёра ещё похоже) Правда минусы хорошим рассказам он объясняет своим возвышенным вкусом к классике мировой литературы. Но это ему не мешает ставить плюсы другим рассказам. Которые, как минимум, не лучше стилистически. А как на мой взгляд - так намного слабее. Например - минусы таким рассказам как "Шу" и "Возвращение" как-то не совпадают с правилами конкурса, организатора — "Цель предварительного этапа - отсеять совсем сырые/нечитабельные вещи".

Но, как правило, такие "хитрецы" начинают говорить о своем, особом субъективном понимании "читабельности". Ок.
Не понимаю, конечно, смысла минусовать нормально написанные рассказы. В конечном итоге, это всё равно не повлияет на их проход в полуфинал. Но может в этом минусовании есть что-то "дорогое, сермяжное" для минусатора?) Хз.

о своем, особом субъективном понимании "читабельности".

Можно подумать, любая твоя оценка - это образец объективности.

у меня до сих пор спортивный интерес и я продолжаю экспериментировать с жанрами и стилем

У меня тоже нечто подобное бывает.-) Иногда подряд напишутся несколько не похожих друг на друга произведений.

Бебешка

Меня тоже такие "позывные" в рассказах смутили. Лучше писать сразу, что думаешь. А вдруг никто не позовёт?-))

Я прочитал все рассказы сезона.

За неполных пять дней — это больше 1.1 миллиона печатных знаков (без учёта пробелов) в сутки!

Всегда боялся умеющих в скорочтение, потому что это ж не просто глазами буквы пробегать, но ещё парсить предложения, строить образы, устанавливать и запоминать связи, отслеживать изменения во времени и пространстве, успевать эмоционально реагировать и получать от этого удовольствие, а потом ещё что-то обдумать после чтения, если осталось...

Hollowman

Просто я очень злой, нехороший, завистливый человек.

Добавлено через 39 с.
А я и всех остальных сезонов прочитал уже рассказы.)

Не понимаю, конечно, смысла минусовать нормально написанные рассказы. В конечном итоге, это всё равно не повлияет на их проход в полуфинал. Но может в этом минусовании есть что-то "дорогое, сермяжное" для минусатора?) Хз.

Да ну брось, бывает же, что нормально написанный по языку рассказ так выбесит содержанием, что рука тянется к минусу! Просто старички себя получше контролируют и не ставят ничего, а новички еще чешую не отрастили. В сущности, это действительно ни на что не влияет ))

Вам сейчас должно стать горячо и щёкотно от моих лучей добра. Я даже не поленюсь и репку повышу

Ой, большое спасибо. Решил немного помочь в деле популяризации, мне не жалко.

нормально написанный по языку рассказ так выбесит содержанием

Кхе-кхе... Болдинская осень... кхе-кхе...

нормально написанный по языку рассказ так выбесит содержанием

А если ещё и язык не (особо) нормальный...

Всегда боялся умеющих в скорочтение

Зачем нас бояться? Мы просто читаем жопой Главное, не пытаться косить под умного вдумчивого читателя или как там у вас дальше написано, чтобы не насрать навредить в комментариях своим особо ценным мнением.

Кхе-кхе... Болдинская осень... кхе-кхе...

Вот! Меня еще когда-то страшно выбесил рассказ про оленей, где (я все еще в этом уверена) оправдывали сексуальное насилие. Хотя написан он был замечательно )

"Их было двое" - минус стоит от Лисенка без комментария, хотя по факту добротное славянское фэнтази.

новички еще чешую не отрастили

Надо сразу отращивать бункер!

рассказ про оленей, где (я все еще в этом уверена) оправдывали сексуальное насилие

Кхе-кхе... У неба нет края... кхе-кхе...

Мне, кстати, зашёл, потому что у меня в голове акценты при чтении совсем иначе расставились — аж катарсис испытал)

"Их было двое" - минус стоит от Лисенка без комментария, хотя по факту добротное славянское фэнтази.

Пойду гляну.

Надо сразу отращивать бункер!

Если отрастить бункер, то к природе тушенки внутри него появляются вопросы ))

где (я все еще в этом уверена) оправдывали сексуальное насилие

"У неба нет края"? Не оправдывали. "Оправдывали" то, что жертва не обязана участвовать в причинении справедливости своему насильнику, если ей это морально тяжело, а также высказывалась мысль о том, что у жертвы насилия необязательно окажется навеки сломана жизнь в его результате. Ни слова в оправдание самого насилия там не было.

немного помочь в деле популяризации, мне не жалко.

Если что, я совершенно искренне пишу.
Мне не жалко написать отзыв. Он будет не идеальный, не полный, но искренний, вдумчивый. Так, как я поняла и прониклась, естественно.
Но мне не хочется тратить время, если людям оно не нужно.

И если у вас есть совет, как более экологично это провернуть, подскажите, пожалуйста. Это я опять серьёзно советуюсь.

Добавлено через 1 мин. 25 с.
О, оппонент мой по дуэли вышел из песка и камней.
И как вам наша битва, Бебешка?

Да ну брось, бывает же, что нормально написанный по языку рассказ так выбесит содержанием, что рука тянется к минусу! Просто старички себя получше контролируют и не ставят ничего, а новички еще чешую не отрастили. В сущности, это действительно ни на что не влияет ))

И такое бывает, да. Хотя в этом случае можно просто пройти мимо. Так как для минусов, опять таки напомню - "не нравится содержание" - не показатель. Это тоже организатор конкурса подчеркивал.
А Фэтезёр напирал именно на стилистику. Ну вы же видели читали его отзыв под "Возвращением". Согласны, что рассказ технически "сырой, нечитабельный" и т.д.?

Просто я очень злой, нехороший, завистливый человек.

Ну вам виднее.

появляются вопросы

*в сторону
Она меня не любит!

Вот! Меня еще когда-то страшно выбесил рассказ про оленей, где (я все еще в этом уверена) оправдывали сексуальное насилие. Хотя написан он был замечательно )

Меня немного /или много)/ выбесил ваш рассказ "Воздух пахнет миндалем". Но минус в полуфинал я ему не поставил) Потому как написан был хорошо.

Кстати, этому же вроде учат в школах, не?

От школы к школе различается то, как предмет дают и как оценивают те же сочинения. К тому же, не стоит списывать со счетов и личность преподавателя, его компетентность, ведение уроков, следование программе и тд. и тп. Я вот не помню свои школьные сочинения, как и не помню подход к их написанию. Напомню, что и в критику конструктивную может далеко не каждый. А засрать за милую душу — вот пожалуйста.

Бывает, что рассказ написан грамотно, но простые предложения разбиты на 3-5 предложений. Как для даунов, честное слово. И лексика избыточная и ненатуральная. И словарный запас у автора невелик. Плюс к фрагментарности изложения и ни на что не влияющей в рассказе той самой бытовухе. Ну и затянутость, конечно, куда же без неё. Да и подано в лоб. И тема и подача неоригинальные. А у автора - нет вкуса.

А ещё бывает такой случай: "чьё-то мнение и неправильное".

И не менее часто бывает, что друзья топят за своих.

Блин, да мне без разницы вот эта конкурсная суета, слушай. Какие там у тебя отзывы, блин, рассказы, сколько друзей с тобой потусить пришло - мне вообще безразлично. Хоть Юрий Окунев, хоть Ацкий, хоть автор Серенады для одинокого ежика - для меня нет здесь авторитетов, понимаешь? Сколько ты там, с кем в личке переписываешься, с кем в видеочатах в телеге сидишь, с этими опытными и умудренными, куда ты там номинируешься - я все литературные премии и награды вертел в специальном приспособлении, понимаешь?
Я, блин, в своем филологическом познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже сто триллионов миллиардов лет, блин, участвую в конкурсах, триллионы рассказов прочитал и триллионы голосований отправил, понимаешь? Как этот Пролет. Мне уже этот конкурс абсолютно понятен, и я здесь ищу только одного, блин: покоя, умиротворения и вот этой гармонии от слияния с бесконечно вечным, от созерцания этого великого фрактального подобия и от вот этого вот замечательного всеединства существа бесконечно вечного — куда ни посмотри: хоть в глубь — бесконечно малое, хоть ввысь — бесконечно большое, понимаешь? И чтобы Тыщеглаз наконец за меня проголосовал, тоже неплохо было бы.
А ты мне опять со своими, там, минусами этими несчастными. Иди, суетись дальше, твое распределение минусов - это твой путь и твой горизонт литературного познания, вкусов и писательской природы. И он несоизмеримо мелок по сравнению с моим, понимаешь?
Я как будто уже глубокий старец бессмертный или, там, уже почти бессмертный, который на Пролете почти от самого его зарождения, еще когда только Боб начал зазывать сюда первых прикловцев, и вот этот приклопролетовский костяк, вот, после первых заходов, когда конкурс стал на слуху, начал формировать хорошие вкусы у случайных участников, понимаешь? Я на Пролете уже как будто почти пять миллиардов лет, блин, живу, и знаю вдоль и поперек этот весь конкурс, а ты мне, там, какие-то эти, про кому что должен критик, кому должны читатели. Мне на ваши долги бесконечно все равно, сами выплачивайте.
Все, иди рассказы читай или чем-нибудь полезным займись, я пошел.

хоть Ацкий

Да кто такой этот Ацкий?

Элиза Маджерская, думаю, эта дискуссия несколько запоздала )

Hollowman, ну так нервы у всех разной прочности. Я тоже Оленям минус не поставила, но вполне понимаю, когда люди не могут сдержаться. А что до стилистики… Ну да, я не согласна. Но бывает, что вкусы разные. В общем, не осуждаю мнения. Осуждаю только шантаж ))

думаю, эта дискуссия несколько запоздала )

Не я первая подняла тему))

О, оппонент мой по дуэли вышел из песка и камней.
И как вам наша битва, Бебешка?

А у нас битва?

Элиза Маджерская, так тема была не про рассказ, а про минусы. Рассказ для примера взят первый вспомнившийся )

Olybuy
В любом случае, нет таких писаных или неписанных правил, которые запрещали бы обсуждать рассказы прошлых туров и отвечать на чужие сообщения ;)

Зашёл ещё раз в ту старую тему — 26 плюсов против 27 минусов) Два или три раза тема зачищалась от флейма, кто-то вроде бы даже в бан улетали)
Вот она — сила искусства, поляризующая мнения читателей :D
Интересно, есть ли в этом сезоне похожий по силе рассказ-провокатор

26 плюсов против 27 минусов

Ой, это где, чё, когда

а теперь вопрос - много отзывов от жюри видела?)

После обьявы финалистов, Боб выкладывает комментарии жюри в доке и в таблице.
Я могу ошибиться в количестве, от 2-х до 4-х комментариев есть. Некоторые жюри-пролётовцы не ленятся и кидают свои комменты сразу в тему рассказа.

Ой, это где, чё, когда

[Это древность], ей уже два года)
Там использован образ Пушкина в непривычных для части читателей обстоятельствах.

Я могу ошибиться в количестве, от 2-х до 4-х комментариев есть

о том и речь.

у нас битва

У нас наводнение в пустыне. Вы что как неродной, в дуэли-то зайдите.

Кхе-кхе... У неба нет края... кхе-кхе...

Мне, кстати, зашёл, потому что у меня в голове акценты при чтении совсем иначе расставились — аж катарсис испытал)

Может, ты и оргазм при прочтении Болдинской осени испытал?

оргазм при прочтении Болдинской осени

Оргазм в Болдинской осени возможен только при жёсткой флагелляции на конюшне)

Но я по-прежнему топлю за то, что Осень имеет право на жизнь!

Может, ты и оргазм при прочтении Болдинской осени испытал?

Лучше: получил представление о том, что антагонизирует читателя, когда используется знакомый ему образ реального человека :)
Это ценный опыт, который необходим, чтобы, например, творить в духе Доктора Кто, где герои неизбежно сталкиваются с историческими личностями или же сами ими являются и проживают приключения, которых не было :)

Миндаль, олени... я вон вшам минус не поставила, а написано хорошо)))

Очень заинтриговало в самом начале меня. Я думала, что там от лица умершего парня, который глупо очень умер, и после смерти вспоминает как было дело. Но нет, так даже не было и задумано автором, герой рассказа жив и здоров. Это про "Бар Теремок".

[Это древность], ей уже два года)
Там использован образ Пушкина в непривычных для части читателей обстоятельствах.

А, что-то я забыл про него. Я его, кажется, не читал

Что тут новенького на форуме за день, пока я реальной жизнью занималась? Чёт в этом сезоне ооочень вяло идёт борьба с малокомментниками, да и комментирование в целом.

Добавлено через 1 мин. 45 с.

Лучше: получил представление о том, что антагонизирует читателя, когда используется знакомый ему образ реального человека :)

И чем же это лучше оргазма?)))))

И чем же это лучше оргазма?)))))

Оргазм приходит и уходит, а знание остаётся и помогает добиваться большего [^_^ ]::]
Знание — бро!

Какие же крутые рассказы в этом сезоне.
Я в тему рекомендаций ношу каждый первый, что читаю

Какие же крутые рассказы в этом сезоне.

Мне пока прям понравился только один.

Опять слётесь? А я пелсик ел и язык пликусил

От этого помогает пожевать крапивы

Мне почему-то читать комменты к рассказам зачастую веселее, чем сами рассказы. У кого также?

Хотя и классные, затягивающие рассказы в этом сезоне есть, я довольно щедро раздаю вполуфиналы и вфиналы.

Да, я помню, я пробовал писать свои мысли, получал четвёрки, плюнул и стал переписывать лекции литераторши своими словами, пошли пятёрки.

БРООО
Та же история

Тем c наименьшим числом комментаторов: 5

Товарищи тунеядцы! Надо бы поработать, а? Закидываемся таблетками, волокардином, платками для протирки глазной крови и вперёд - на поля!!!

Карамазов
Кстати, я сейчас мельком глянул в каждом начало, и ощущение, что могут попасться вполне неплохие. Зверобой вполне читабельный.

От этого помогает пожевать крапивы

С вами была рубрика "Добрые советы от дедушки из бункера"

Кстати, я сейчас мельком глянул в каждом начало, и ощущение, что могут попасться вполне неплохие. Зверобой вполне читабельный.

Пойду концовки прочту и можем потом по полкомента к каждому оставить. Командная работа!

Чёт в этом сезоне ооочень вяло идёт борьба с малокомментниками, да и комментирование в целом.

Ну почему. Вот тут активно прямо закрывают круг малокомментников

Свернутый текст

Штук пятьдесят человек так откомментировал за ночь.
Так что нормально отзывы пишут

Добавлено через 11 с.
Уважайте труп критика!

Вот тут активно прямо закрывают круг малокомментников

Охренеть. Так вот, этому критику, который вот прям щас читает форум, надо как-то донести, что он не первый такой оригинальный, и у предыдущих ударников критического труда после таких перформансов репа вначале нещадно стремилась к нулю, а потом циферка росла, но с минусом впереди. Потому что такие комменты нах не нужны никому. Если он хочет чёт там отметить себе, пусть заведёт себе табличку в экселе и там отмечает прочитанное.

Karakousa, ни. Нипаможет. Человек на любое возмущение реагирует "Какая я молодец, столько внимания привлекла". То есть намеренно вредит, чтобы кайфовать от реакции.
Так что только ржать и обтекать.
Ну ещё и, может, нормальные комменты тем рассказам поделать, которым такое счастье прилетело.

А вообще: малокомментиков же перетащила на следующий круг. Работа сделана

Уважайте труп критика

Как только найдем живым эту скотину и грохнем - так сразу и начнем уважать.

Так вот, этому критику, который вот прям щас читает форум, надо как-то донести,

Свернутый текст

Автор все еще является иностранным агентом и вообще не патриот. Но песня старая, так что можно.

Добавлено через 47 с.

"Какая я молодец, столько внимания привлекла".

Чтобы делали жители Хиросимы, если бы "Малыш" не привлек к ним столько внимания?!

Чтобы делали жители Хиросимы, если бы "Малыш" не привлек к ним столько внимания?!

Напомнило: "Кто знал бы Гектора, будь Троя счастлива?"

А все-таки есть прелесть в чтении. Такое разве самостоятельно придумаешь: "Он посидел и выглядел лет на двадцать старше своего возраста"

Неспроста же говорят, что сидячий образ жизни надо разбавлять ходьбой с отжиманиями.

Он посидел и выглядел лет на двадцать старше своего возраста

Грустная история о тяготах пенитенциарной системы.

"Он посидел и выглядел лет на двадцать старше своего возраста"     

Мож сидел на волшебном стуле, что накидывает годки внешности))

Такое разве самостоятельно придумаешь: "Он посидел и выглядел лет на двадцать старше своего возраста"

Оно постоянно встречается. Как и скрипящие сердца, развивающиеся флаги, улыбающиеся улыбки

Как и скрипящие сердца, развивающиеся флаги, улыбающиеся улыбки

И не забываем про формулы приведения.
А еще мое любимое - братья-близнецы Кобчик и Копчик.

Мне пока прям понравился только один

На вкус и цвет.
Я очень много чего уже нашла и отнесла в тему рекомендаций.

И не забываем про формулы приведения.
А еще мое любимое - братья-близнецы Кобчик и Копчик.

Нужен Шторм со своими зелёными табличками (это ж можно рекламировать, да?)

felidae
Прям душу радует ваше внисание к моей скромной персоне. Вы еще в дуэли загляните, окажите любезность

Не интересует, простите

И снова пузико ежа в студию!
И табличку "сарказм" на котовском

Как и скрипящие сердца, развивающиеся флаги, улыбающиеся улыбки

ЧТО ТАК ПЫТАЛСЯ ПОДСТРАИВАТЬСЯ БЫТЬ КАК ВСЕ СОВСЕМ КАК ОДНОКУРСНИК ДРУГ ИЛИ СОСЕД НО ВО МНЕ ЧТО-ТО НЕ ТАК: МНЕ 26 НО Я РАЗВИВАЮСЬ С ТРУДОМ БУДТО ЗАШТОПАННЫЙ ФЛАГ

Somesin, кого ты дуришь.
Тебе ж 25

Осталось три кирпичика, Сова летит клевать/обнимать крылушком «Зверобоя»! Закруглим этот круг досрочно))!

Somesin
Уф, да когда ж вместо рассказа ты на пролет пришлешь рэп-альбом?!)

Мож сидел на волшебном стуле, что накидывает годки внешности)

По роду деятельности постоянно сталкиваюсь с людьми, которые посидели. Что могу сказать: зона сильно старит, кстати. Может, и не на двадцать лет... но сильно.

зона сильно старит, кстати

Да

Свернутый текст

В нескольких рассказах встречаю "девушка" в значении "молодая женщина". "Девушка держала полумертвого мужа", например. Ох, боюсь, как бы это не стало нормой....

Сергей G
Может муж не справился и она всё еще девушка?

Ох, боюсь, как бы это не стало нормой....

Так это норма. Или, может, предлагаете называть юношей - не девственников молодыми мужчинами?

Сергей G

"Девушка держала полумертвого мужа", например

Так напишите это авторам в комментах, им будет полезно чужое мнение почитать.

Может, и не на двадцать лет... но сильно.

Ну это смотря сколько сидеть.

Эх, не хватает времени на форуме потрындеть, жалко. Кто меня в табличку звал, ко всем до срока дойду, но пока ещё есть куда опаздывать с рассказами (невесело смеётся). На литрес-страшилки хочу занести кое-чего, надо дописать. :-)

это ж можно рекламировать, да?

Нужно!

Pishu
Привет. Мне Птыц сказала, что ты вроде меня совсем потеряла?

Сунулся в "Дух огня". Решил сразу последнюю часть прочитать (я так проверяю, стоит ли читать весь текст), сломал глаза о кирпич плотно идущих букв и увидел "Конец?" словил паническую атаку и вышел((
Герой из меня не получился.

Ох, боюсь, как бы это не стало нормой....

Практически уже стало. Словосочетания "беременная девушка", "девушка с тремя детьми" давно никого не удивят. И мало кого расстроят :)

Сунулся в "Дух огня". Решил сразу последнюю часть прочитать (я так проверяю, стоит ли читать весь текст), сломал глаза о кирпич плотно идущих букв и увидел "Конец?" словил паническую атаку и вышел((
Герой из меня не получился.

Тру стори
постоянно такое ловлю(

Ну давайте я попробую)) Но ктонить подстрахуйте, если убечь придется

Крошка Элли Возьми ломик или кирку, там человек плотно слов наложил, с полным описанием всего всех.

Тем c наименьшим числом комментаторов: 88

Безобразие!™©

У нас наводнение в пустыне

Не пойму вы хвалитесь или ищите сочувствия?

Вы что как неродной, в дуэли-то зайдите.

Не припомню, чтоб мы с вами роднились, а на память я не жалуюсь пока что
Какие дуэли и причем тут я?

Тем c наименьшим числом комментаторов: 88
Безобразие!™©®

Если один человек пишет весь текст, а другой планирует, в общих чертах расписывает сюжет, редактирует и дополняет, подробнее прописывая некоторые моменты, то, что написал первый, это является соавторством? Или соавторство всё же, когда пишут пополам?

это является соавторством

Конечно.
И вообще, если в технологии создания произведения правильно распределить роли между людьми и грамотно организовать их совместную работу, то можно выдавать шедевры быстрее, чем если бы работал один автор.

Так, ну вроде по одному у всех есть. Я честно старалась, как могла. Впечатление составлено, дальше комментить буду только, если позовут. Эт я не набиваю цену, наоборот, не уверена в нужности своих вредных комментов. Но мало ли, может кому-то надо боли.
По поводу прочитанного. Очень много "нечувствительности" к слову. Непонимания значений, употребления в странных конструкциях, неверных контекстах и тд. Очень меня это удивило. Бываю на многих конкурсах, но такого не видела. Возможно, это болезнь "графомань" именно фэнтезятины.
Всем чмоки.

с полным описанием всего всех.

Это не человек! Я сделала вывод - он ИИ!

ТехнОкраТ
Спасибо большое

Возможно, это болезнь "графомань" именно фэнтезятины.

Вот щас обидно было

Свернутый текст

Вот щас обидно было

э
та ну) там же миллион вариантов. Я привереда, здесь много новичков, не так как на других конкурсах, мне попались такие рассказы и тыды)

Из 30 прочитанных 1 прям ок, штук 7 - норм, остальное, наверно, не мое)

Лисенок

Соавторство. Дело только в процентовке.

Добавлено через 2 мин. 2 с.
Стругацкие с их "остранением" ("Улитку на склоне" помните? Да и не только) - и прочие мэтры, особенно иностранные, - расстроились бы, поди. :| :/

Дело только в процентовке.

Где-то читал, что в паре Анн и Серж Голон один из авторов занимался подборкой и анализом материала, а у Стругацких один занимался текстом, пока другой прорабатывал сюжет и персонажей.
Если следовать технологии Дж. Труби, то там много работы, которая напрямую в итоговом тексте не отражается (схемы конфликтов, разработка мира, анкеты и биографии, проработка символов и их связи с развитием идей и тем и пр.).
Только ли в процентовке дело?

ТехнОкраТ

В процентовке работы над текстом.) Если писать эту фразу полностью.

Мур с Каттнером часто очень по-разному над каждым произведением вместе работали.

В процентовке работы над текстом.) Если писать эту фразу полностью.

Ну да, так и понял)
Я к тому, что много усилий направляются на вещи, которые в явном виде в тексте не представлены или вовсе в рукопись не попадают. Если считать только вклад в сам текст, то не низводим ли тогда суть работы писателя до печатной машинки со встроенным редактором-стилистом? :) Типа, кто текст придумывал и печатал, тот и автор/соавтор

Попыталась прочитать Дух огня и не осилила. Но кое-то успела заметить. Как говорится, хотим, как Булгаков, но кишка тонка.
Пардон за грубость, но то голливудские фильмы пересказывают, то русских классиков копируют, то нейросети эусплуатируют. Конкурс рассказов, епт.

там же миллион вариантов

Вот именно, миллион вариантов. А самый главный из них - мы всегда занимались и занимаемся привлечением новичков. Их каждый раунд больше половины. Естественно, начинающие делают простые ошибки.
Уж точно это не зависит от жанра.

Я, блин, в своем филологическом познании настолько преисполнился

Спасибо за Идущего к реке, посмеялся.

Как только найдем живым эту скотину и грохнем - так сразу и начнем уважать.

Да что ж вы такие кровожадные кругом. Даже мне страшно, а я вообще-то змей живьём жру.

Если один человек пишет весь текст, а другой планирует, в общих чертах расписывает сюжет, редактирует и дополняет, подробнее прописывая некоторые моменты, то, что написал первый, это является соавторством?

Является.

Кстати автор «Заповедных огней» самовыпилился. Похоже мы были довольно убедительны.
*рисует очередную звезду на фюзеляже стене норы*

миллион вариантов

Отличный рассказ.
Всем советую.

Уж точно это не зависит от жанра.

а я бы все же поспорила с этим

Лисёнок, прЫвед!

Итак, по итогу первого круга я без Совы читала мало, но, мне сильно везло, и такие вырвиглазоньки как в ХХХ сезоне мне не попались. Большое спасибо всем Авторам!
Очень понравился «Капеллан для мертвецов»! В рекомендации его уже и без меня уволокли, поэтому я тут ещё повосхищаюсь)!

Pishu
Привет

а я бы все же поспорила с этим

Считаете что есть жанры, в которых нарушается принцип Старджона? :)

Да что ж вы такие кровожадные кругом.

Не, ну девушка просит - мы исполняем. ОРДЕН ОМЕЖЕК!!!

По роду деятельности постоянно сталкиваюсь с людьми, которые посидели. Что могу сказать: зона сильно старит, кстати. Может, и не на двадцать лет... но сильно.

У меня супруг работает на зоне. И .. да. Вы правы.

Считаете что есть жанры, в которых нарушается принцип Старджона? :)

Не, считаю, что у фэнтези репутация лёгкого жанра. Для которого достаточно иметь фантазию. А все остальные сложности, типа знания правил русского языка, логики, связности, продумывания лора, сюжета, персонажей, драматургии аще не важны.

А все остальные сложности, типа знания правил русского языка, логики, связности, продумывания лора, сюжета, персонажей, драматургии аще не важны.

Правда что ли?

Для которого достаточно иметь фантазию

Эх, жаль, что голактег больше не завозят, я бы с превеликим удовольствием показал бы фэнтези, в котором нет ничего, кроме фантазии

у фэнтези репутация лёгкого жанра

С этим, конечно, не поспоришь.

Добавлено через 1 мин. 2 с.

жаль, что голактег больше не завозят

Ищите лучше!

С этим, конечно, не поспоришь.

Ну вот( а я только набралась смелости (или наглости).


Добавлено через 1 мин. 25 с.

Правда что ли?

Что именно? Правда неважны, или правда так думают?


Добавлено через 2 мин. 23 с.

голактег больше не завозят

Я не знаю, что такое голактег, это, наверно, ваш местный мем?)

Я не знаю, что такое голактег, это, наверно, ваш местный мем?)

https://neolurk.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D1%81...%B8%D0%BA%D0%B0

Что именно?

Что ваш рассказ на этот конкурс написан без всякого смысла, неграмотен и там есть только фантазия?) Пошла искать )

Ищите лучше

Пошла искать )

Предвижу трудности в обоих случаях)

Что ваш рассказ на этот конкурс написан без всякого смысла, неграмотен и там есть только фантазия?) Пошла искать )

Вы делаете оч странный вывод из моих слов.

Вы делаете оч странный вывод из моих слов

Дык сами ж написали, что остальное не важно.

Господа, хочу обратить ваше внимание на пользователя "Книжный вор".
Оставляет восторженные отзывы к посредственным текстам (вероятно пытаясь так замаскировать отзыв к собственному рассказу), и молча минусанул например "Кофе на ночь вредно".

Найди его комментарий, где он прочит финал детской фигнюшке, и узнаешь, ради чего всё

Предвижу трудности в обоих случаях)

Голактегу я бы, кстати, зачла.) Точно в этот раз нет?

Sokol
Спасибо, посмеялась.

Добавлено через 2 мин. 14 с.

Дык сами ж написали, что остальное не важно.

Эмммм, ну ок.

Точно в этот раз нет?

Есть Нейросеть, но там просто легкое скучное прон

Дык сами ж написали, что остальное не важно.

Мне показалось, это было про представления начинающих писаталей о том, почему фэнтэзи легко писать.

Не, считаю, что у фэнтези репутация лёгкого жанра. Для которого достаточно иметь фантазию. А все остальные сложности, типа знания правил русского языка, логики, связности, продумывания лора, сюжета, персонажей, драматургии аще не важны.

Мнение дилетанта. Это вы хорошего фэнтези не читали!

Мне показалось, это было про представления начинающих писаталей о том, почему фэнтэзи легко писать.

Начинающим писателям любой жанр писать легко, ваще море по колено, и дело даже не в фантазии, хотя ее много, а в самоуверенности и энергии.
Как бы та же упомянутая выше голактика хороший пример - и ни разу не фэнтези.

Мнение дилетанта

Мнение авторов чтива про попаданцев. Ну, учитывая то, что они пишут

Мнение дилетанта. Это вы хорошего фэнтези не читали!

Эммм, Аберкромби, Чан, Сандерсон Ле Гуинн, Мартин, Сапковский, Желязны, Джордж, Толкин в конце концов, за хороших считаются?

считаю, что у фэнтези репутация лёгкого жанр

Тем временем Ведьмак

Свернутый текст

PS. Кто первый пошутит про Ведьмака от Нетфликса, у того прекрасное чувство юмора и отменная фантазия

Мне показалось, это было про представления начинающих писаталей о том, почему фэнтэзи легко писать.

Ага, спасибо. Вы верно поняли.


Добавлено через 3 мин. 46 с.
Чёт прям смешновато) вырываете куски из диалога и строите какие-то свои выводы)

Тем временем Ведьмак

При чем тут Ведьмак? Если обсуждали качество конкурсных работ и почему так много слабых.

Начинающим писателям любой жанр писать легко

*курлычет со скамейки начписов

Не сказала б я так, не сказала б…

О, кстати, уважаемые авторы!
Там в табличку на отзывы можете меня вписывать, если есть желание.
Я готова…

Эммм, Аберкромби, Чан, Сандерсон Ле Гуинн, Мартин, Сапковский, Желязны, Джордж, Толкин в конце концов, за хороших считаются?

И они по-вашему на голой фантазии писали, без толковой проработки литературной части произведения?)

Ладно, все, не душню. Спишем на литл мисандерстендинг


Добавлено через 2 мин. 6 с.

Если обсуждали качество конкурсных работ и почему так много слабых.

Да потому что это предэтап, а правило 10/90 никто не отменял

Потерпите пару месяцев или почитайте финалистов предыдущих раундов - сразу другое мнение о конкурсе сложится

Потерпите пару месяцев или почитайте финалистов предыдущих раундов - сразу другое мнение о конкурсе сложится

А в чем оно будет другим, если вы сами говорите о правиле этом? Значит из конкурса будет 30 хороших. В лучшем случае. И это никак не поменяет моё мнение, что очень много слабых текстов.

Не сказала б я так, не сказала б…

Плохие новости: пора уступать место настоящим начписам(

очень много слабых текстов

Вот теперь мне смешно
Стало интересно, где ж это конкурсы без шлака бывают? Ну, если не считать редакторские отборы в сборники, хотя и там бывают паршивые овцы

Энни Нилсен, получается, победить в этом конкурсе совсем несложно ;)

Вот хвалят Бумагу для акварели. И писал явно не новичок. Начало да, заинтриговало. И стилистика хороша, читаю, на пятом разе, когда все повторилось, мне скучно уже, читаю по диагонали. Оп, финал. А финала и нет. Рассказ закончился пшиком. Да, красивые описания. Но в чем сюжет? Все можно рассказать в трех словах

Свернутый текст

девочка оживляет рисунки

Где идея? Какой-то конфликт? Интрига? Изменения героя? Нетути.

Добавлено через 2 мин. 45 с.

получается, победить в этом конкурсе совсем несложно ;)

Да обычно, 30 хороших рассказов будут сражаться за 3 призовых места.

Энни Нилсен
Не читала пока, но как прочитаю, вернёмся к этому спору. Если не забуду.

А вопрос про конкурсы без шлака остаётся открытым

Стало интересно, где ж это конкурсы без шлака бывают?

Не знаю, я не видела в других конкурсах участников, которые употребляют слова, не понимая их значения. Шлак он тоже как бы разный.

Энни Нилсен
Ну вот я участвовала в прошлой Новой фантастике, и там был в моей подсудной группе товарищ, не понимавший значения слова "рассказ" и приславший текст выступления воображаемого учёного. Только в НФ и других конкурсах с самосудом ещё приходится весь шлак, который попался в подсудную группу, прочитать и откомментировать, а здесь можно заслать свой опус и пребывать в блаженном неведении о чужих до самого финала (а можно и после).

Шлак он тоже как бы разный.

Анекдот.
Приходят бастильцы на БС и говорят авторам: "У вас тут инфодамп, канцелярит и пов сбоит". А авторы им такие: "Чё? Мы таких слов не знаем" :(

что очень много слабых текстов.

Так и есть, но некоторые из них — прикольные.

Голактегу я бы, кстати, зачла.) Точно в этот раз нет?

Откомментила пару дней назад "С любовью, Джек", посетовав на "нецензурную брань". И с тех пор там не ступала нога комментатора. Я-то думала, что мало кого, кроме меня, такие тонкости смущают, но считаю, что о мате нужно предупреждать заранее...Склоняюсь к тому, что это определённо голактика, хотя ещё мнения не помешали бы...на мой вкус — в любом случае, текст забавный. Интересно будет почитать комменты мужеской части читательской братии. Вдруг, в своей девичей ограниченности, я не смогла проникнуться суровым мужским пафосом и чего-то не поняла.)

Плохие новости: пора уступать место настоящим начписам(

Бяда-бяда, огорчение…

Вот хвалят Бумагу для акварели. И писал явно не новичок. Начало да, заинтриговало. И стилистика хороша, читаю, на пятом разе, когда все повторилось, мне скучно уже, читаю по диагонали. Оп, финал. А финала и нет. Рассказ закончился пшиком. Да, красивые описания. Но в чем сюжет? Все можно рассказать в трех словах

Это другого рода текст, он ближе к реализму по своему методу, а у реалистичной прозы методы воздействия на сознания читателя отличаются от чистой беллетристики. И задачи совсем другие. Русскую классику не зря иногда называют бессюжетной, потому что уж таков реализм. Другое дело, что рассказ лучше бы зашёл массовому читателю, если бы немного структурировать историю. Но это поле для рассуждений, а не строгой критики, на мой взгляд.

Наверно, такое количество слабых работ на Пролете можно объяснить двумя причинами. Причина первая. Кто-то когда-то (подруга/мама/бабушка) сказал условному юному "дарованию": "О! А ты неплохо постишь" или "Деточка! У тебя так сочинение про Катерину хорошо получилось. Может, это талант". И понеслось "дарование" стучать по клавиатуре и рассылать по конкурсам свои нетленки. Но вот беда! На больших конкурсах в правилах условия есть - типа, не принимают рассказы с ошибками и общей низкой культурой произведения. Ага, думает дарование (уже без кавычек, ибо кавычки отпали силой желания графоманить), ну и дураки вы все на своих конкурсах! А я на Пролет зашлю! Там главное - не материться (уже не главное), без политики и без нацрозни. И о Чудо! Однажды руками добрых, сердобольных дядь и тёть дарование попадает в полуфинал или в финал (условия-то соблюдены). С вероятностью в процентах скажите-ка мне, коллеги, будет ли дарование строчить нетленку на следующий сезон?
Ну а вторая причина вам не понравится. Озвучивать не буду, часть ее скрыта в первой Но на самом деле, я так думаю, что это и совсем неплохо, если душа требует творчества. Тока в особо безнадежных случаях я мягко (гы-гы) советую, например, повышивать крестиком, научиться играть на гитаре или уж совсем если невтерпеж - пойти в изостудию. (вздыхает) Не работает совет)

здесь можно заслать свой опус и пребывать в блаженном неведении о чужих до самого финала (а можно и после).

А как же великая польза от комментариев?)

Вспоминается бессмертный и актуальный стишок

Свернутый текст

Люди читают жопой. Жопой люди читают.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они.

Энни Нилсен не говорит о том, что у фэнтези именно именно лёгкий жанр. Она говорит о том, что у фэнтези репутация лёгкого жанра.

Для которого достаточно иметь фантазию. А все остальные сложности, типа знания правил русского языка, логики, связности, продумывания лора, сюжета, персонажей, драматургии аще не важны.

И сомневаюсь, что мнение Энни Нилсен совпадает с мнением создавших такую репутацию.

Я вообще душевная и творческая анархистка и считаю, что всем дозволено всё) Шлите рассказы, Боб отберёт своих)

Шлите рассказы, Боб отберёт своих)

*Бот

Однажды руками добрых, сердобольных дядь и тёть дарование попадает в полуфинал или в финал

Вот, вот. Я б этом и думаю. Не способствует ли такое отношение росту графомании и понижению общего уровня фэнтези. А че, прокатило же, прошёл в полуфинал конкурса, значит норм пишу, можно и дальше шнягу гнать.

что это и совсем неплохо, если душа требует творчества

Да, тут тоже согласна. Заниматься творчеством лучше многих других развлечений.

А как же великая польза от комментариев?

Она сильно преувеличена. :)

Она говорит о том, что у фэнтези репутация лёгкого жанра.

Ну, справедливости ради, если держать в голове всю дискуссию с самого начала и не читать этим самым, то она говорит, что

Бываю на многих конкурсах, но такого не видела. Возможно, это болезнь "графомань" именно фэнтезятины.

То есть, конкретный заход Пролета выделяется своей графоманью среди других конкурсов. Все остальное - следствие и прочие вибрации. Нечего удивляться некоторым, кхм, несогласным настроениям, по-моему.

мнение Энни Нилсен совпадает с мнением создавших такую репутацию.

Абсолютно верно.


Добавлено через 1 мин. 4 с.

Она сильно преувеличена. :)

Ото ж)

Добавлено через 2 мин. 9 с.

Нечего удивляться некоторым, кхм, несогласным настроениям, по-моему.

Так по-мне это отличное) люблю, когда не соглашаются.

А как же великая польза от комментариев?)

Можно заходить в свою тему и не читать чужие)))

А т.н. "санитария леса", то бишь озабоченность "повышением уровня" и попытка её насадить искоренением плохо (и "плохо") пишущих людей - переоценка собственной важности и объективности собственной оценки. Ну и, опять же, отличный способ привлечь к себе внимание и понаслаждаться срачиком вокруг себя любимого.

Русскую классику не зря иногда называют бессюжетной

Интересно стало. А что в русской классике бессюжетное? Евгений Онегин? Анна Каренина? Война и мир? Преступление и наказание? Рассказы Чехова, Салтыкова -Щедрина? Лескова?

И понеслось "дарование" стучать по клавиатуре и рассылать по конкурсам свои нетленки. Но вот беда! На больших конкурсах в правилах условия есть - типа, не принимают рассказы с ошибками и общей низкой культурой произведения.

И юное дарование продолжает строчить в стол профиль вконтактике, в лучшем случае мучая родных и близких. А "большие конкурсы" продолжают раздавать медальки одному и тому же кругу лиц, иногда перемежая их медальками для "спонсоров". Так и живем.

Добавлено через 56 с.

А что в русской классике бессюжетное?

Хрестоматийный пример - "Отцы и дети".

переоценка собственной важности и объективности собственной оценки. Ну и, опять же, отличный способ привлечь к себе внимание и понаслаждаться срачиком вокруг себя любимого.

Ооот, диагнозы и переходы на личности подвезли) вечер перестаёт быть томным)

Ооот, диагнозы и переходы на личности подвезли)

А я что-то сказала про вас конкретно? Вы же вроде никого не пытаетесь искоренить, или я ошибаюсь?)
А вы вот так и не сказали, на каких конкурсах шлака нет((

"Отцы и дети"

А там разве сюжет не на взаимоотношениях отцов и детей?

Так вот в чем причина того, что я пишу исключительно бессюжетное! Это влияние русской классики)

А я что-то сказала про вас конкретно?

Какая прелесть, не забудьте ещё глазками похлопать)

Вы же вроде никого не пытаетесь искоренить, или я ошибаюсь?)

Именно так. Мой максимум трындеж на форуме.

А там разве сюжет не на взаимоотношениях отцов и детей?

Там сюжета вообще нет: поехали туда, поговорили, поехали сюда поговорили, а потом ГГ взял и случайно умер. Конец :)

поехали туда, поговорили, поехали сюда поговорили, а потом ГГ взял и случайно умер.

Спойлеры

не забудьте ещё глазками похлопать

Не забываю! Глаза нужно держать увлажнёнными.
Так что там по конкурсам без шлака?

Собственно, если разобраться, то, допустим, в Анне Карениной сюжет какой-никакой все-таки есть, а в "Войне и мире" как такового - нет. И в "Преступлении и наказании" есть завязка, но дальше просто сплошные метания и всё. А какой, к примеру, сюжет в "Вишневом саде"? Там кажется даже особо завязки нет - просто хотят выкупить и вырубить сад, немного мучаются и потом таки продают и вырубают.

Никогда специально на эту тему не думал, про "Отцов и детей" просто школьных времен поинт. Но начинаешь думать и понимаешь, что возможно в этом что-то есть. Вернее чего-то нет.

а потом ГГ взял и случайно умер. Конец :)

Крайне мало произведений, которые нельзя охарактеризовать словесной конструкцией "жил индивид, пока не помер". В основном из-за того, что герои больше смертны, чем наоборот. Поэтому предъяву к Бумаге не понимаю.

Вот вы пишете о том, какой ужас творится в рассказах, ай-яй-яй. Но забываете о том, что не только в конкурсы приходят люди, но и часто в оооооочень многие марафоны. Я в ВК в таких уже вижу одни и те же лица, которые ходят туда-сюда. Но ладно, речь не только о них, речь вообще о количестве людей, желающих писать и участвовать хотьбыгде. Сетовать на то, что ААААА ОНИ ВСЕ ПОРТЯТ, как минимум странно. На каждого писателя найдется свой читатель. Как, например, с ромфантом, визуальными новеллами, бульварным чтивом и тд и тп. Люди будут бесконечно ругаться и ворчать на то, что оно существует и принимать за «любое плохое слово» читателей. Но: а) почему это вообще должно вас волновать?; б) так а тех, кто читает — много, спрос есть :)
Говоря о грамотности и прочем — на полки все равно уйдет отредактированный материал. А в интернете будет всегда свободно (и не очень) существовать обилие текстов с теми же «вообщем».

Короче, чего ворчим то?)
Хотят люди писать, пусть пишут так, как могут. Иначе опять идёт расслоение на то, что вот одним этим можно заниматься, а другим низя. Нервы только трепать себе, но на ситуацию никак не влиять.

П.с. сомневаюсь, что негативная подача и жесткое порицание способствует тому, чтобы человек развивался и хотел что-то менять, работать над своими ошибками и совершенствоваться. В редких случаях — да. Но не в каждом.

Добавлено через 48 с.
Слушайте, а кто с телефона форум листает и пишет сюда, у вас на длинных сообщениях окно ввода не начинает прыгать?

Так что там по конкурсам без шлака?

Давайте тогда разберёмся со словом шлак для начала. Я так ни один рассказ тут не называла. Так что такое шлак?

Слушайте, а кто с телефона форум листает и пишет сюда, у вас на длинных сообщениях окно ввода не начинает прыгать?

У меня оно на ПК прыгает. Поэтому большие сообщения склонен набивать на отдельной странице, которая открывается по кнопкам "Ответ" и "Предпросмотр" :)

Хотят люди писать, пусть пишут так, как могут.

"эдак, мы до мышей до*бем*я". Может, неплохо было бы повысить уровень владения русским языком? Или хоть вордом. Ей-атом, в наш-то век писать настолько безграмотно как-то стыдно, не находите? А то что на каждую кучу говна найдется своя муха - это не повод становиться поставщиком провианта для мух. Никто не запрещает вам готовить пасту или хоть картошку в костре запечь.

Поэтому предъяву к Бумаге не понимаю.

А вам понравилось? И если да, то чем. Ну кроме стилистики, к ней вопросов нет.

Энни Нилсен
Давайте не будем увиливать от очевидного вопроса) Переформулирую: в каких конкурсах, по вашему мнению, соотношение качественных работ к некачественным ощутимо выше, чем на этом?

Слушайте, а кто с телефона форум листает и пишет сюда, у вас на длинных сообщениях окно ввода не начинает прыгать?

У меня даже с компа иногда прыгает - когда автору удалось вдохновить на простыню с цитатами
Милый баг движка, ничего необычного :)

Крайне мало произведений, которые нельзя охарактеризовать словесной конструкцией "жил индивид, пока не помер". В основном из-за того, что герои больше смертны, чем наоборот. Поэтому предъяву к Бумаге не понимаю.

Это, кмк, про нынешние стандарты литературы, в которых обязательно должен быть конфликт, сюжет чтобы был из 37, утвержденных Борхесом, и чтобы персонаж развивался по арке героя, а не абы как.

Так что такое шлак?

Видимо, рассказы, не подходящие по критериям полуфинала. Или те, которые едва ли похожи на рассказы. Ну, тут не особо важно, назовите в любом смысле, потом посмотрим, оно, не оно

Переформулирую: в каких конкурсах, по вашему мнению, соотношение качественных работ к некачественным ощутимо выше, чем на этом?

Во всех, которых участвовала.

У меня даже с компа иногда прыгает - когда автору удалось вдохновить на простыню с цитатами
Милый баг движка, ничего необычного :)

Он не очень милый, и когда с компа, то проще писать коммент в тхт-файле, если там не очень много цитирований

в которых обязательно должен быть конфликт, сюжет чтобы был из 37, утвержденных Борхесом, и чтобы персонаж развивался по арке героя, а не абы как.

Перси! Время для рекламы статьи

Хотят люди писать, пусть пишут так, как могут

Всё, что угодно, лишь бы грамотно. Ну и логику б неплохо б еще б подключать, и физику хотя б местами...

Энни Нилсен
А в каких же вы участвовали? Ссылочки там, например, или просто названия?

и чтобы персонаж развивался по арке героя, а не абы как.

Ну неплохо бы, конечно. Но временами этим можно пренебречь. Просто чтобы твое детище привлекало читателя без развития персонажа, нужен настолько шикарный персонаж, что арка ему бы только повредила. Либо сюжет такой, чтобы ты даже не думал про арки. Либо сцены секса... да, пожалуй, последнего будет достаточно

А вам понравилось?

Даже не открывал еще. Но отсутствие сюжета никому особо не мешало. 11 новелл поищите в архивах - а потом найдите там сюжет. Желаю удачной недели)

чтобы был из 37, утвержденных Борхесом

У Борхеса вроде ж 4 всего, не?

А тут, я смотрю, ежесезонная рубрика "Дебаты о том, что есть достойная литература"

из 37, утвержденных Борхесом

*Подсказка с галерки*
Их всего 4 вечных сюжетов, а 37 36 - драматических ситуаций
А трехактная структура вообще одна

*Рекламная интеграция*
А вот тут про структуру подробнее

11 новелл поищите в архивах

*Звуки лошади*

А тут, я смотрю, ежесезонная рубрика "Дебаты о том, что есть достойная литература"

Ты заметила?

11 новелл поищите в архивах

Это сложное))) я тут с форумом еле разобралась)

Перси! Время для рекламы статьи

С телефона всё это так долго и муторно делать, но я справилась

https://fancon.org/2020o_11_Novell/

В названии обман. Там не 11 новелл, а шесть, включая пьесу.

Так, ого!!! Вот это строчите…не иначе глубинный срач вкрался в засыпающий чат…все ещё жуём мысль «фэнтезятина болеет графоманью”…мдя, похоже на то… Пойду зачту рассказов)! Удачного срача культурного обмена мнениями!

Либо сюжет такой, чтобы ты даже не думал про арки. Либо сцены секса... да, пожалуй, последнего будет достаточно

сюжет: даже не думай про арки, чувак.

У Борхеса вроде ж 4 всего, не?

это была не очень удачная отсылка к борхесовской классификации животных. Борхес выделяет 4 сюжета, Букер 7, Польти 36.

фэнтезятина болеет графоманью

Да каждый жанр болеет оной. Даже "жанр для элиты" научная фантастика попадает под удар юных (и не очень) самоуверенных творцов

Ты заметила?

Я пришла вот вечером, зашла на форум - а тут флудоманы наяривают))))

Добавлено через 1 мин. 0 с.

Даже "жанр для элиты" научная фантастика

Опа! А по какой гипотезе НФ - это для элиты? такого я ещё не слышала!)

Ну раз вы говорите, что все норм, значит норм. Слава инету, сейчас есть возможность выбора.

Опа! А по какой гипотезе НФ - это для элиты? такого я ещё не слышала!)

Юмор тайной ложи. Кавычки там не просто так. Пообщайся с соракалетними-пятидесятилетними дядями, всю жизнь писавшими только научфан, и сразу захочешь в душ - отмыться от снобской вони

Нас, по ходу, жестоко обманули, товарищи :( Так и не скажут, в каких же конкурсах все-все участники знают слова!
А я так хотела попытать счастья, сразиться с мэтрами...

Пообщайся с соракалетними-пятидесятилетними дядями, всю жизнь писавшими только научфан

*приподнимает вилкой бровь

А в каких же вы участвовали? Ссылочки там, например, или просто названия?

Я тоже желаю узнать.) А то мы сидит тут со шлаком и не знаем о великих.)

Так и не скажут, в каких же конкурсах все-все участники знают слова!

*показывает дразнящуюся синусоиду*
На ОК НФ в соседнем разделе форума каждый участник знает больше слов, чем использует!

Элиза Маджерская
Так на каждом. Проблемы в порядке употребления

На ОК НФ в соседнем разделе форума каждый участник знает больше слов, чем использует

Потому что там материться совсем нельзя

приподнимает вилкой бровь

Иногда прикл называют царством снобов, но нет. Это ОК

*Дисклеймер: Это шутливый кусь. Так бывает, что кто-то шутит шутки, а как говорил Карлин, хорошие шутки должны быть кусачими*

Знаете я жалею, что не графоман. Особенно, когда начал писать теоретическую главу диплома((
А еще я на 20 тыщ знаков текста убиваю неделю времени и большая часть уходит на то, что бы расписать идею, на которую у меня уходит 5 тыщ знаков. Никогда я не напишу роман(( просто от старости помереть успею.

А "большие конкурсы" продолжают раздавать медальки одному и тому же кругу лиц,

А вот тут позволь не согласиться))

Литбеседка, Астраблиц, Грелка, Бумажный слон, Фантлаб
Квазар
Достаточно?

Это ОК

Именно!

Может, неплохо было бы повысить уровень владения русским языком?

Я только за. Но это уже совсем другой разговор и совсем про другое. А вот что касается людей, что пишут и пишут, в том числе и на конкурсы страсти-мордасти, это уже их зона ответственности и решение за ними)
Не, ну вы можете, конечно им предлагать курсы каждый раз. Вернее, продавать :D
Глядишь, будет с этого результат какой) но опять же, только если они сами этого захотят. Потому и говорю, а чего нервы то трепать. Ну картина вот такая… такова реальность

На ОК НФ в соседнем разделе форума каждый участник знает больше слов, чем использует!

Как заманчиво звучит! Пойду напишу туда что-нибудь.
(Но вообще я без шуток собираюсь, у меня даже есть уже фантдоп и финальный плоттвист, осталась всего лишь вот такууусенькая мелочь - сюжет)

А еще я на 20 тыщ знаков текста убиваю неделю времени и большая часть уходит на то, что бы расписать идею, на которую у меня уходит 5 тыщ знаков.

В научной литературе тот же принцип, что и в художественной: надо рассказать историю. Только персонажи здесь — это решения поставленных задач. Читатель должен видеть цель, ему должны быть представлены правила мира (методология), должен быть представлен лор (экспозиция в виде генезиса проблемы и её контекста), должен видеть взлёты и падения при поиске ответа (сюжет) и ему предстоит испытать катарсис (решение найдено) и хэппи-энд (проверка опытами, апробация и применение).
Главное — иметь план поиска решения от формулирования проблемы до победного конца. Тогда разукрупняется всё влёт, и больше времени уходит на редактуру и корректуру, когда из диплома выкидывается материал и правится оставшийся.

Вообще, с составлением планов и редактурой надо довериться научруку и тесно с ним всё обсуждать. Помню, как свой диплом пилил и переживал сначала из-за того, что писать не о чем, а потом — что выбрасываем из него всё, что сбивает повествование, потому что должно быть не больше примерно семидесяти страниц, хоть тресни)

шлаком

Это ваше определение) ещё раз, я шлаком никого не называла.

Хрестоматийный пример - "Отцы и дети".

И снова позволь не согласиться. Некий молодой человек, отвергающий основы основ общества, чувствующий себя этаким нигилистом-оторвой, волею случая, совершенно неожиданно для себя, влюбляется в дамочку, довольно практичную и равнодушную. И тут наш герой "поплыл". Все, во что он раньше свято веровал, оказалось ему страшно ненужным, неправильным. И понимает он, что все-то в жизни делал не так, и все его ого-го убеждения - пшик. Всего-то иллюзия раздутого самомнения. Прекрасный сюжет! есть и побочные линии, кстати.

Бумажный слон

А, ну я говорю, была там на НФ и поняла, что хуже фэнтезийного начписа, у которого за душой только фантазия, может быть только научфантовский взрослый дядя, у которого даже фантазии нет.

Прекрасный сюжет!

Вы сюжет и тему путаете.

Пообщайся с соракалетними-пятидесятилетними дядями, всю жизнь писавшими только научфан, и сразу захочешь в душ - отмыться от снобской вони

С удовольствием бы пообщалась и не только, но не знаю их ареала обитания.

Литбеседка, Астраблиц, Грелка, Бумажный слон, Фантлаб
Квазар

Астра блиц, он на фантлабе, собственно, и проводится.
Собственно, бывал и на БС, и фантлабе, и квазаре.
Везде есть свои ... особенности.
Но что могу сказать.
Если есть устоявшееся комьюнити, то нет такого засилья ученических, начписовских, МТА текстов нет. Но и происходит инкапсуляция, из-за отсутствия свежей крови и в верхней части по качеству рассказов почти нет чего-то крутого и необычного.

Не заметил, чтобы тут было очень много слабых текстов. Из тех, что читал, примерно поровну сильных, средних и слабых (на мой вкус). Но читабельных гораздо больше, чем нечитабельных. Играл, если что, на самых разных конкурсах на самых различных площадках. Астраблиц? Квазар?? Фантлаб??? Грелка???????????? Тогда уж и Креатив.) (Эх, надо бы создать новый свой конкурс и назвать его Песочница. Или уже есть?-) )

Литбеседка, Астраблиц, Грелка, Бумажный слон

И что, там откровенно слабых и скучных работ мало? Да не поверю. А про слон, что там все рассказы прям с правильным словоупотреблением, - ну сказки-то не рассказывайте, процент сырых текстов там такой же

не знаю их ареала обитания

Потому что ареал - ЗАНЯТ!

Потому что ареал - ЗАНЯТ!

ареал = бункер?)

И что, там откровенно слабых и скучных работ мало? Да не поверю

По флр 25 и флр 25,5 могу сказать. Откровенно слабых, ученических почти нет. С композицией и новизной проблемы, да. Но это от пресса доп условий и сроков, как мне кажется.

Добавлено через 47 с.

ареал = бункер?

ареал = бункер!
Потому что жизнь в бункере это фантастика!

С удовольствием бы пообщалась и не только, но не знаю их ареала обитания.

Ближайший к нам - соседняя ветка на этом форуме, "Открытый конкурс научной фантастики" называется. А так на фантлабе можно поохотиться на таких, только ещё и зубастых

Литбеседка, Астраблиц, Грелка, Бумажный слон, Фантлаб
Квазар

На всех этих конкурсах хватает и отличных работ, и таких, от которых хочется телефон/компьютер в дезинфекцию нести.
Тот же Чувак при всех попытках создать милые ламповые конкурсы, не застрахован от присылаемых работ низкого качества. Достаточно поучаствовать в любых "Шортах", чтобы в этом убедиться) Батлы с другими литпорталами ( с БумСлоном, с ЯПлакал) - это уже другое дело, так как на сам батл отбирается лучшее, а Г остаётся за кадром.
Да и конкурсы БумСлона полны на первых этапах такой лютой графомани, что и на Пролёте не часто встретишь)
Нет таких конкурсов, чтобы всё было "шик, блеск, красота". Всегда будут конкурсные работы самого разного качества.

Про закупоривание для сравнения мнений можно спросить felidae. Про Фантастов ру. У меня такое вот мнение сложилось.

прям с правильным словоупотреблением

Мне там такого не попадалось. И с последнего Бумажного слона пытались собрать перловку, но не особо получилось, какой-то минимум. А здесь я с тридцати прочитанных рассказов десятка три в цитатник наберу.
И я говорила уже, возможно мне так попались рассказы.

Не надо меня спрашивать об єтом
Спасибо

Вы сюжет и тему путаете.

В своем сообщение я даже изложила перипетии сюжета. При чем здесь тема?!

Ближайший к нам - соседняя ветка на этом форуме, "Открытый конкурс научной фантастики" называется. А так на фантлабе можно поохотиться на таких, только ещё и зубастых

Спасибо! Да, я тогда ещё, в 2021-2022 примерялась поучаствовать в ОК. Надо сейчас возобновить свои навыки думать и писать))
Прям охотиться, конечно, не буду, но - активно ищу друзей в связи с переездом. Так что тут ещё большой вопрос, кто из нас в бункере))

Нет таких конкурсов, чтобы всё было "шик, блеск, красота". Всегда будут конкурсные работы самого разного качества

Ну почему же, есть. Но это как правило, камерные тусовки. Или, как сказал Дакс, порталы с "устоявшимся комьюнити"
Но у таких свои минусы и проблемы.

На больших открытых конкурсах же всегда работает правило 10/90 на первых этапах, се ля ви

Астра блиц, он на фантлабе, собственно, и проводится.

Астраблиц проводится не на фантлабе, у него свой отдельный сайт. На фантлабе есть топ его обсуждения.

Тут бы неплохо дать определение "графомании". В переводе это "любовь к письму". Но мы же, наверное, употребляем это слово в другом смысле? И может ли быть так, что для одного графомань, для другого - литература? Я вон встречал мнение - причём не только начписов, но и сложившихся авторов, причём зарубежных (друзья Кинга, например, если он не врёт-) ), что у Эллисона нет таланта. О'К. А толпы поклонников, подражателей и премии куда девать? Тем более, человек сам себя сделал. Тут тот же вопрос, только в меньшем масштабе (до "Швепса"... до грандмастера надо дорасти).

И я говорила уже, возможно мне так попались рассказы

Вот с этого и стоило начинать, а не обобщать свой опыт на весь конкурс разом

у Эллисона нет таланта

Завидуют, небось, что с его творчеством и игрострой, и телевидение связаны.

Что касается песочниц, закупоривания, своего коммьюнити - это не очень полезно. Как целые народы вымирают без вливания другой крови (наука), так и литература без притока свежих авторов закиснет и сгниёт в собственном соку.

Я вижу, что тут некоторые хотят, чтобы их звали в комменты, некоторые не хотят. Сделайте, что ли, еще одну табличку: кого звать, кого нет)))

ТехнОкраТ

Вполне. Причин может быть море. Кто-то работает и добивается (или нет, но - работает), а кто-то ругает.

Тут бы неплохо дать определение "графомании".

Определить победителя ПФ можно и без такого педантизма)))

В куче конкурсов участвовал, везде какой-то процент слабых рассказов есть. И со словоупотреблением проблемы частые, даже в относительно неплохих рассказах встречается беда. Вообще слабые рассказы везде одинаковые.

И я говорила уже, возможно мне так попались рассказы.

Слушай, так бывает! Я вот на прошлом Пролете читала-читала, думала мааамочки... а ведь на самом деле. это вот как-то подобрались они один к одному! А в этом сезоне наоборот, очень много достойных работ, будет жаль, если тоже просто так подобрались...

свой опыт на весь конкурс разом

Так я с этого и начала. Именно об этом и сказала в самом начале Бобу. Странноватая претензия.

Я вижу, что тут некоторые хотят, чтобы их звали в комменты, некоторые не хотят. Сделайте, что ли, еще одну табличку: кого звать, кого нет)))

Да можно ж просто не ходить по приглашениям таблички))

В переводе это "любовь к письму".

Не любовь, а зависимость. Можно по поводу стаканчик опрокидывать, а можно мебель из дома продавать, вот здесь так же.)
Другое дело, что графоманией что только не обзывают.

Я вижу, что тут некоторые хотят, чтобы их звали в комменты, некоторые не хотят. Сделайте, что ли, еще одну табличку: кого звать, кого нет)))

можно в той же табличке антиколонку сделать

Что касается бессюжетности классики... Смотря что считать сюжетом. И он - не панацея. Изначально в произведениях, устных, было много сюжета (мифы вот), но не было литературной составляющей. Потом она появилась и развивалась. А теперь опять - подавайте сюжет. Да он не главное! Есть вещи поважнее: основная идея, основная мысль, талант в конце-то концов... И да, в классике есть сюжеты, просто это не шизофренические перипетии сродни "Остаться в живых".-) Сюжет, он может быть разным, и процент его никто законодательно в произведениях не устанавливал.

Что касается песочниц, закупоривания, своего коммьюнити - это не очень полезно. Как целые народы вымирают без вливания другой крови (наука), так и литература без притока свежих авторов закиснет и сгниёт в собственном соку.

В целом согласна, но есть одно но.
Камерные тусовки-песочницы могут быть полезны для творческого человека, как место отдыха и рекреации. Но если говорить про развитие навыка и рост как автора - таки да, из ракушки выбираться надо
Так что и так, и эдак хорошо, просто с целью надо определиться

Tefnut

Тогда уж "страсть".

"Ма?ния и мани?я[1] (др.-греч. ????? «страсть; безумие; влечение»)".

а ведь на самом деле. это вот как-то подобрались они один к одному!

Возможно) но мне и несколько хороших пока не понравились, куда по отзывам ходила) хочется ну чего-то такого, чтоб прям эмоции, мысли, в персов влюбится)

хочется ну чего-то такого, чтоб прям эмоции, мысли, в персов влюбится)

Приведите пример, пожалуйста.)

Прочитала я Бумагу. Да, автор умеет в описания, и сначала это очень на ура читается. А потом душит, а потом даже душнит. Но атмосферно. Если бы не моя любимая Калининградская область, оставила бы без оценки. Тут я была субъективна. Потому что помимо описаний и красивых образов, в рассказе должен быть сюжет, конфликт и его развитие. Хотя, оговорюсь. Бывают произведения и без этого. Не устаю приводить в пример "Степь" Чехова. Но там есть внутренний конфликт! В Бумаге этого нет. Героиня рисует, потом они это едят или любуются тем, что она нарисовала. Причем о бумаге как таковой - ни слова. И как только автор выходит на завязку, начинает понимать, что знаков не хватит - все съели описания и размышления. И тут же рассказ закругляется безфинально - что в голову пришло. Печально.

Астраблиц проводится не на фантлабе, у него свой отдельный сайт. На фантлабе есть топ его обсуждения

Да, я неверно выразился. Но тусовка там фантлабовская. Это и жюри касается. Да и флуда, посвященному АБ, непосредственно на фантлабе изрядно.

Мне вот ближе тексты, где надо подумать. Но это не значит, что про любовь, грубо говоря, рассказ обязательно плохой.

можно в той же табличке антиколонку сделать

Не-не-не. Это обсуждалось. В итоге или ники желаемых, или ничего.

Приведите пример, пожалуйста.

Эммм, ну вот Глокту люблю у Аберкромби

Крошка Элли

А как же не оценивать плюсом или минусом не достойные этого рассказы?-) Всё-таки субъективность есть?)

Добавлено через 44 с.
Энни Нилсен

Понятно. Но если всё-таки из конкурсных? Необязательно Пролёта.

И тут же рассказ закругляется безфинально - что в голову пришло. Печально.

Ровно такие впечатления

Слушайте, а вы тока БС и ФАнлаб рассматриваете? есть же куча конкурсов от Перископа, от Ковдории, Казань неплохие конкурсы устраивает. Блин, навскидку больше и не приходит в башку))

Понятно. Но если всё-таки из конкурсных?

Здесь пока понравился сильно только Перекованное сердце. Да, есть шероховатости, но за остальное прощаю.

Мне Фантлаб не понравился. Форум неудобный. Мой шедевр не оценили.

Перископа

В Перископ отправляла на Кубок, но там же жюри. О многих просто не знаю, брожу везде)

Добавлено через 1 мин. 49 с.

Форум неудобный.

А мне вот тут неудобно, никак не приноровлюсь) наверно, это вопрос привычки) как в Пятёрочке своей знаешь где что стоит)

Всё-таки субъективность есть?)

Не. Со мной это очень нечасто случается. Точнее сказать - редко. В рассказе образы есть очень неординарные. В общем-то, за это и плюс. А минусы я более основательно обосновываю


Добавлено через 1 мин. 53 с.

В Перископ отправляла на Кубок

Там очень неплохие проекты есть. Надо просто зайти на главную страницу. Недавно как раз закончился прием на фэнтези.

Мне Фантлаб не понравился

Свернутый текст

Но вообще нужно ж понимать, зачем идёшь на конкурс.
За опытом, за обратной связью, за публикацией, за релаксом и т.д.
Каждый конкурс свои фишки имеет.

Крошка Элли

Так можно без оценки оставить?)

есть же куча конкурсов от Перископа,

От Перископа я только Кубок Брэдбери знаю, я там поучаствовала разок. Интересно, там призы сгорают? Я за первое место в фэнтази получила 10к на услуги издательства, но так и не воспользовалась. А какие еще у них конки?

Так можно без оценки оставить?)

А почему нет?)

Люди читают жопой. Жопой люди читают.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они.

А бывает, что читать читателя жопой заставляют писатели, написавшие уем))

Крошка Элли

А вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
С чего вы взяли?

)

А какие еще у них конки?

Да много чего есть. Есть конкурс детской литературы "Алиса", есть проекты по набору в сборники фэнтези, любовная проза, новеллистика. Бесплатно. Если тебя отберут, то платишь тока за экземпляр. Что-то около восьмисот рублей плюс пересылка. По поводу - не сгорает или нет. Не знаю. У меня там тоже есть сертификат, пока без надобности)))

Мне вот ближе тексты, где надо подумать

Если доберешься до одного такого рассказа - я напомню тебе о твоей любви. Сравним желания и способности)

А что в русской классике бессюжетное?

Хрестоматийный пример - "Отцы и дети".

Нет.
Тогда уж "Братья Карамазовы".

А какие еще у них конки?

У них еще премии бывают всяческие. В группе в вк анонсы выкладывают и на сайте тоже.

А вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?

А что-то не так? Я ж еврейка)))

На всё это могу сказать вам только одно, друзья:

русская литература в жопе.

Свернутый текст

Крошка Элли

Да всё О'К. :)

Добавлено через 1 мин. 19 с.
Энни Нилсен

Я правильно понимаю, что это вот этот рассказ?

"Я смотрел, как она уходит и снова говорил сам с собой, по привычке обсуждая то, о чем нельзя было говорить вслух. Почему она появилась вот так вот сразу? Разве великая цель не должна достигаться с великими трудностями? Быть может это знамение или то, что за него принимают те, кто притворяется верующим? Я вытащил из кармана леденец на палочке и закинул его в рот, подбросив одним движением кисти, не поднимая руки. Ей тогда понравился этот простенький фокус и ее жуткий смех мгновенно всплыл в памяти, как и все остальное.

В тот день, что стал первым шагом к ее появлению, мы с моим давним приятелем с видимым спокойствием патрулировали, поворачивая с одной прилизанной и восхитительно сонной в своей полуденной скуке улицы на другую, точно такую же, кивая в ответ на приветствия немногочисленных прохожих и игнорируя ненавидящие взгляды тех, кто считал нас предателями. Физиономия, по крайней мере, у одного из нас, тоже была такая же благодушная, как и ванильная солнечная атмосфера за окном...".

НеНога

До какого?

бывает

Норм?

Ей тогда понравился этот простенький фокус и ее жуткий смех мгновенно всплыл в памяти

Ой, мама моя, ржунимагу))))))))) Вы спецом этот отрывок тут поставили?

Как раз недавно смотрела офигенское видео блогера Топы о том, как человек несёт чушь - а слушатель ему верит. Примерно такая ж ситуация, как тут про лит-ру говорили. Классно, посмотрите, очень увлекает.

https://www.youtube.com/watch?v=Q0cGB-2fXAo

Крошка Элли

Ну просто скопировал несколько первых предложений. Хотел удостовериться.

Тогда уж "Братья Карамазовы".

Э-Э-Э-Э....В СМЫСЭЛЕ???? "Братья Карамазовы" сюжетные! Еще какие сюжетные! Самые рассюжетные из сюжетных братьев!!! НЕ ТРОЖЬ КАРАМАЗОВЩИНУ!!!!

"Я смотрел, как она уходит и снова говорил сам с собой, по привычке обсуждая то, о чем нельзя было говорить вслух. Почему она появилась вот так вот сразу? Разве великая цель не должна достигаться с великими трудностями? Быть может это знамение или то, что за него принимают те, кто притворяется верующим? Я вытащил из кармана леденец на палочке и закинул его в рот, подбросив одним движением кисти, не поднимая руки. Ей тогда понравился этот простенький фокус и ее жуткий смех мгновенно всплыл в памяти, как и все остальное.

В тот день, что стал первым шагом к ее появлению, мы с моим давним приятелем с видимым спокойствием патрулировали, поворачивая с одной прилизанной и восхитительно сонной в своей полуденной скуке улицы на другую, точно такую же, кивая в ответ на приветствия немногочисленных прохожих и игнорируя ненавидящие взгляды тех, кто считал нас предателями. Физиономия, по крайней мере, у одного из нас, тоже была такая же благодушная, как и ванильная солнечная атмосфера за окном...".

А что это? Откуда эти буквы?

Karakousa

"Перекованное сердце".

несколько первых предложений.

Ааааа, ну не страшно. Может, дальше получше будет.

Норм?

Бывает.

Добавлено через 1 мин. 21 с.

Э-Э-Э-Э....В СМЫСЭЛЕ????

Спокойно

Вообще, с составлением планов и редактурой надо довериться научруку и тесно с ним всё обсуждать.

Научрук год проверял мне курсовик, кстати так и не проверил, нарисовал в ведомость четверку и забил, учитывая что диплом по этому курсовику....то все очень печально. Заочников со второго курса (как ковид начался) загнали на удаленку и научрука я видел в зуме пару лет назад, а в сети он мне ответил год назад...с тех пор тишина. Вот только дипломы пойдут на проверку в центральный офис другого города. Буду прокачивать писательский скил по вашей схеме.

Я правильно понимаю, что это вот этот рассказ?

Да этот. Вроде в конке один с таким названием, не?

Народ трудится в поте лица, а мы тут флудом страдаем. Эх, надо бы табличку добить, а не хочется что-то)

И меня начало заинтриговало. Стало интересно, почему простенький фокус вызвал такой смех, и почему он жуткий.

Крошка Элли

Может.

Энни Нилсен

Вроде один.

Я, конечно, ничьи вкусы не осуждаю, но иногда хочется. Но я сдерживаюсь.
Простите, панча не будет

Стало интересно, почему простенький фокус вызвал такой смех, и почему он жуткий.

Так вы рассказ-то дочитали? Почему жуткий - там объясняется? Но мне смешно стало от фокуса с петушком)

АнГол
Чё за жестокий хардкор!

Так вы рассказ-то дочитали? Почему жуткий - там объясняется? Но мне смешно стало от фокуса с петушком)

Да, все объясняется. И почему начало такое странноватое. Знамения, и тд. В конце все складывается в единую картинку. И лично меня автор провел ) было оч круто)

До какого?

Узнаешь в свое время

было оч круто)

Ну, доживет до финала - почитаем.

Потирая уставшие глазоньки... я тут пять рассказов прочитала, отзывы замтра!

И снова позволь не согласиться. Некий молодой человек, отвергающий основы основ общества, чувствующий себя этаким нигилистом-оторвой, волею случая, совершенно неожиданно для себя, влюбляется в дамочку, довольно практичную и равнодушную. И тут наш герой "поплыл". Все, во что он раньше свято веровал, оказалось ему страшно ненужным, неправильным. И понимает он, что все-то в жизни делал не так, и все его ого-го убеждения - пшик. Всего-то иллюзия раздутого самомнения. Прекрасный сюжет! есть и побочные линии, кстати.

Кажется, в это даже автор не верил. Иначе назвал бы как-нибудь "Мадам Бовари среднерусской равнины". А он вишь про отцов и детей задвигал, про нигилизм и все такое.

А он вишь про отцов и детей задвигал, про нигилизм и все такое

Ну дык, идею-то никто не отменял. И проблематику, кстати, тоже. А это две большие разницы, не имеющие к сюжеты сильно прямого отношения. Они строят, сюжет двигает. И все у них ладненько.

Ну так правильно. Кричал, что нигилист, топал ножками, ругался. А влюбился и вернулся к патриархальным взглядам. И вся проблема отцов и детей оказалась надуманной.

Добавлено через 1 мин. 27 с.
Не, не так. Проблема вечная, просто по кругу идёт. Становишься отцом , а там новенький нигилист подрастает.

Свернутый текст

Разговор про конкурсы прям напомнил:

Классно, посмотрите, очень увлекает.

Спасибо, было интересно. Хотя я сам так постоянно делаю ))

Боб
Евстегнеев и Колягин, отменно-отменно! Довелось мне как-то с Колягиным шампанское пить. Великий человек!

Евстегнеев

Но-но! ЕвстИгнеев, Евгений Саныч

Добавлено через 31 с.
Большой человек! Талантище!

Добавлено через 1 мин. 59 с.

Колягиным

И КАлягин, конечно же, Сан Саныч.

Добавлено через 2 мин. 30 с.
Исчо адна легенда

Ребят, уже каждый рассказ прочитан хотя б по разу, и я напоминаю, что если кто-то хочет читать именно тот поджанр, который нравится ему, то выбрать рассказ по сердцу мы можем благодаря вот этой табличке!!! Поэтому заходите в неё, помогайте раскидать уже прочитанные рассказы по поджанрам, выбирайте, что вам нравится и да здравствует фэнтези!

Karakousa
Слушай, не хватает колонки для сказок. Я сейчас рассказ про пчёлку хотел пометить и не нашёл. Можно, конечно, её в сюр и авангард пихнуть, но боюсь, что фанаты жанра не оценят…

Я сейчас рассказ про пчёлку хотел пометить и не нашёл.

Для пчелки нужна отдельная табличка.

Sokol
Такими темпами скоро будет 200+ поджанров, каждому рассказу по поджанру, чтоб максимально детализированно подойти к вопросу.
Сказки добавила.

Такими темпами скоро будет 200+ поджанров, каждому рассказу по поджанру, чтоб максимально детализированно подойти к вопросу.

Например, у Мрачного Королевства было три поджанра: мистика, хоррор, тёмное фэнтези.
В Авангарде помимо сюра мог быть постмодерн, вирд, абсурд.

Если не обобщать, то действительно выйдет много.

На правах в прошлом правительницы Авантюрного королевства, стоя ныне на его величественных руинах, провозглашаю его граждан в этом сезоне:

Блуждающие огни королевства Ламэнтклауд
Грех во имя спасения
Из песка и камней
Синий, синий иней
Стреляй в дракона

Если найдёте потерявшихся граждан, приведите их за ручку в табличку – апдейтну это сообщение и внесу их в список. Или если кто-то здесь не по прописке, тоже пишите. Никого не лоббирую и топлю только за активное чтение и комментирование.

Кроме того, буду очень благодарна кому-нибудь, кто на дофаминовой волне станет феей и составит такой же список на руинах Королевства Лирики (люблю я лавсториз просто)... Также – по другим поджанрам.

*Радостно передаёт корону и трон*

Karakousa
Слушай, может быть, и сделать тогда таблицу с названиями королевств? Потому что сейчас для королевств табличка, кмк, не совсем удобная (чем, к примеру, считать всё то, что запихнули в нуар?). А так сейчас бы более-менее часть рассказов уже растащили. Ну это мне так видится.

Радостно передаёт корону и трон

Так, паддажжи, а кто юмором тогда коммандует?! Там же ж молоко уже три года греется!
*спешно бежит к плите юмора*
*по всем признакам - могильной*

Для новичков (смотрю, они очень активные и флудолюбивые):
ИМПЕРИЯ: Авантюрное королевство ОПФ2021
ИМПЕРИЯ: Корабль-государство Юж.МОРя "Шут" ОПФ2020
ИМПЕРИЯ: Королевство Лирики ОПФ2021
ИМПЕРИЯ: Мрачное королевство ОПФ2021
ИМПЕРИЯ: Столица городского фэнтези ОПФ2021
ИМПЕРИЯ: Суверенная Авангардия ОПФ2021
ИМПЕРИЯ: Твердыня классики фэнтези ОПФ2021
ИМПЕРИЯ: Царство сказок и притч ОПФ2021
Вот такие королевства были на Пролёте, когда деревья были большими. Разносишь по ним рассказы, а наместник проверяет, действительно ли там есть что-то от его королевства, и добавляет в список в теме. Потом на Арене сталкивали рассказы из разных королевств между собой. Кто хочет? Дерзайте. Я постараюсь в каком-нибудь качестве поддержать, потому что это было весело.

Sokol
Без сомнения, соколы - мудрые птицы.

Но вести все королевства я всё равно не буду же)) И уж тем более, переделывать всю таблицу и пересортировывать рассказы. Поздняк метаться. Весной надо так и сделать. Но если ты это сделаешь сейчас, я выпилю табличку свою и добавлю себе в подпись твою)))

Чтобы возродить королевства именно как они были королевствами, нужна империя и ее правитель, а также короли и наместники каждого королевства.

Я просто прошлась по табличке и выписала список экшенов (их на удивление мало оказалось).

И будет круто, если найдутся активисты, кто с другими поджанрами так сделает.

И было б круто славянское королевство, ориентальное сделать отдельными тоже. (круто для сортировки жанров, но не для битв на арене, конечно)

Добавлено через 1 мин. 13 с.

Так, паддажжи, а кто юмором тогда коммандует?! Там же ж молоко уже три года греется!

Ну, по всему выходит, ты!

Так, паддажжи, а кто юмором тогда коммандует?! Там же ж молоко уже три года греется!

Угу. Именно три
А те, кто этим последние сезоны занимались, не в счёт

более-менее часть рассказов уже растащили.

Было б кому растаскивать. Новички только и делают, что флудят. А старички уже сложили короны, песок подбирают, что с них сыплется. Империя загибается, молодёжь портится... Ээээх, были времена!..

Добавлено через 2 мин. 15 с.
Sokol
Честно, я запилила то сообщение просто для красоты и для того, чтобы кто-то, пробегая мимо форума, сказал: о, я как раз люблю бодренькие рассказы, где приключения и мордобойчики, а тут они прям удобным кликабельным списком.

Новички только и делают, что флудят.

А чего ещё от них ждать? :D

Добавлено через 1 мин. 59 с.
О, хорошие, содержательные, неоднотипные отзывы в рассказах пошли.)

Новички только и делают, что флудят.

А чего ещё от них ждать? :D

Надо, чтобы пахали на благо общества. Плантации не прополоты, чай не собран

"Работай, [литературный] негр, солнце ещё высоко".

О, хорошие, содержательные, неоднотипные отзывы в рассказах пошли.)

Человек десять отзывов набирает, чтобы проголосовать за единственный рассказ, достойный финала. Нормальная практика

А, ну тогда ладно. А то я было подумал... А тут всё О'К.

Слушай, не хватает колонки для сказок

выражаю пернатое одобрение! А сказок в этом сезоне богато подвезли! Сова очень счастлива!

те, кто этим последние сезоны занимались, не в счёт

Так три года вроде как охватывают весь период моего полного идеологического отсутствия, нет? Ну пусть четыре. Пять. Все едино

Слушай, может быть, и сделать тогда таблицу с названиями королевств?

И снова одобрительный ууухух!
Тока, я не пойму, мы ж решили БК без королевств или уже поменялась концепция?

О, хорошие, содержательные, неоднотипные отзывы в рассказах пошли.)

Тоже заметила)) Коллега Реччки. Вот такие отзывы надо просто не засчитывать за те самые, десять содержательных.

Добавлено через 1 мин. 8 с.

мы ж решили БК без королевств или уже поменялась концепция?

Ничего не поменялось, просто мне неймётся, фантомная корона жмёт, и я выкатила список кликабельных экшенов, как в старые добрые времена.

Вот такие отзывы надо просто не засчитывать за те самые, десять содержательных.

Пхегехехег.
Сколь много открытий чудных...

Человек десять отзывов набирает, чтобы проголосовать за единственный рассказ, достойный финала. Нормальная практика

Ушат котоскепсиса на новичковую фэнтези-голову

Ушат котоскепсиса на новичковую фэнтези-голову

Эх, а были времена... Когда я пришла на форум, было правило 100 сообщений, и активным флудом в поте лица я заработала право голосовать за рассказы ещё задолго до того, как они были опубликованы!)))

Оно и сейчас есть

Оно и сейчас есть

О, а мне чёт показалось, что оно ушло, а осталось только правило 10 рецензий. Блин, ну так и чё они чудят - ходят себе, как отщепенцы, в рассказы свою спамную ерунду ни о чём писать. Приходили б поболтать сюда в веточку, за жизнь, за литературу, за драконов. И набрали б своё законное право. Странные...

https://fancon.org/rules_const/#more-476

Karakousa
Так ничего ж не поменялось)!

Через 15 минут вас ждёт страшное откровение в теме пустынной дуэли
Приходите:
Наводнение в пустыне

Карамазов
Я опьянела от семи почитанных рассказов и потому пишу с оШыБкамИ)))

Karakousa
Я отметила свои, прочитанные

Тока, я не пойму, мы ж решили БК без королевств или уже поменялась концепция?

А в каком формате вообще должна быть Битва Королевств без королевств?

Sokol
Мб они про Бойцовский Клуб?)

Мсье и миссисы, напомните, запрещено ли на форуме обсуждать, является ли рассказ фэнтези?

Битва Королевств

БК - это бойцовский клуб.
И его первое правило... Смотрел фильм же?

Добавлено через 33 с.

Мсье и миссисы, напомните, запрещено ли на форуме обсуждать, является ли рассказ фэнтези?

После пренома - да

Битва Королевств будет проводиться, когда у меня появятся на неё деньги и время

НеНога
Persian_Cat
Вот это я сейчас… м-да. Надо освежить лор…
*улетает в архивы к буривухам*

Хотя от стандартной практики с Королевствами я, наверное, отойду. А то каждый раз придумывать новый концепт на этой базе...

UPD
Хотя есть же потрясающие Вечеринки...

время

О, тут я могу тебе помочь, согласно последним космологическим уравнениям, во вселенной нет времени! Так что осталось найти мнимый эквивалент человекочасам в достаточном количестве...

А в каком формате вообще должна быть Битва Королевств без королевств?

Я ж птица новая, в моей черепушке БК-это бойцовский клуб, а сейчас после твоего вопроса поняла, что Битва Королевств тоже так сокращается, забавно вышло

Мсье и миссисы, напомните, запрещено ли на форуме обсуждать, является ли рассказ фэнтези?

я исправилась, больше обсуждать жанровую принадлежность не буду) хотя мне это странно)

Энни Нилсен
Не, я мог и ошибиться, всегда стоит уточнить. А правилл это - тень правила о неосуждении судей и администрации

О, тут я могу тебе помочь, согласно последним космологическим уравнениям, во вселенной нет времени!

Если в твоей Вселенной нет учёбы в двух разных местах, проектов, работы, обзоров, стримов и думскроллинга, то останется решить вопрос только с деньгами. И сможешь спокойно себе проводить Битвы

Добавлено через 1 мин. 5 с.

*улетает в архивы к буривухам*

Орехов им запили. А то нахрен пошлют

правилл это - тень правила о неосуждении судей и администрации

Забавно) ад и судьи божественно непогрешимы) учту)

во вселенной нет времени

Очень может быть.-)

Битвы

Ну, если желающих биться будет в двенадцать раз больше, чем желающих организовать - то я несогласный! При менее драматических соотношениях готов поспособствовать. Только кто захочет драться?

Тоже заметила)) Коллега Реччки. Вот такие отзывы надо просто не засчитывать за те самые, десять содержательных.

У того отзовиста-комментатора неправильное представление о том, какие рассказы проходят в полуфинал. Зато работа ниже среднего уровня рекомендована сразу в финал Как это мило... И уже набило оскомину

А можно как-то все комменты к рассказам видеть? Не проваливаясь в каждый рассказ отдельно?

Зато работа ниже среднего уровня рекомендована сразу в финал

А как ты узнал, что она рекомендована в финал? там же на этом этапе не видно вфиналы, только свою отметку

Добавлено через 1 мин. 42 с.

А можно как-то все комменты к рассказам видеть?

Можно только все комменты одного человека - кликнув на кол-во сообщений из его профиля.

А как ты узнал, что она рекомендована в финал?

Грех во имя спасения

Можно только все комменты одного человека - кликнув на кол-во сообщений из его профиля.

пасиб, поняла

Я вот смотрю в темы рассказов... и понимаю, что мы уже какой сезон наблюдаем преинтереснейшую народную забаву, как один экстраординарный человек (кодовые слова - "жетоны" и "рояль") с одного аккаунта засылает рассказ, а с другого в его теме доказывает тупой недалёкой общественности, что это гениально.

преинтереснейшую народную забаву

Ты заметила?

Ты заметила?

Примерно 4 года как заметила. И если раньше были ещё какие-то сомнения, то сейчас эти комменты сродни не только деанону, но даже постановке диагноза...

Ну зачем мутить воду. Участвует и участвует.

Все 247 246 рассказов предварительного этапа:

Тээээкс... отряд не заметил потери бойца, кто же это?

Кто-то ещё выбыл или снялся, после Монастыря

Выбыли вроде двое: "Заповедные огни" и "Монастырь". "Огни" снял автор, "Монастырь" - не знаю, что случилось.

после Монастыря

М? какой-то рассказ сняли до публикации, получается?

Кто-то ещё выбыл или снялся

А этот сейчас. Интересно же.


Добавлено через 1 мин. 56 с.

Выбыли вроде двое: "Заповедные огни" и "Монастырь". "Огни" снял автор, "Монастырь" - не знаю, что случилось.

Это всегда печально. А когда так мало рассказов в сезоне - и вовсе((((((

Пишите больше хвалебных комментов, тогда нервы у авторов выдержат)

И если раньше были ещё какие-то сомнения,

Пилять, ты явно красивее Афродиты и посаженной приоры.

Это всегда печально. А когда так мало рассказов в сезоне - и вовсе((((((

Ну, там не то чтобы рассказы были...

посаженной приоры.

По какой сидит? Грабёж, убийство или плашку иноагента не добавила?

felidae
Дискредитация подвесок королевы

Пилять, ты явно красивее Афродиты и посаженной приоры.

Пардоньте, чаво-чаво? Можно на всеобщем?

Приора — это такая машина
вроде

Можно

Можно Машку за ляшку. А истину ты не хочешь знать, поверь дяде Леше на слово

хорошо хоть посаженная, а не униженная)

felidae
За такое надо розгами бить. Рассказ ужасен.

Я опьянела от семи почитанных рассказов и потому пишу с оШыБкамИ)))

Блинский! Посоветуйте хотя бы парочку для опьянения, а то мне за руль и стопочку ну прям низяяяяя(((( а я бы ща маханул...

Рассказов меньше, чем в прошлых, но качество мне показалось повыше. Хотя может просто научился удачно выбирать)

качество мне показалось повыше

Но дело Мэри-Сью всё еще живо!

качество мне показалось повыше.

Мне тоже кажется, что уроаень выше весеннего

Реччка И это прекрасно :) Душа радуется, конкурентов все больше))

Блинский! Посоветуйте хотя бы парочку для опьянения, а то мне за руль и стопочку ну прям низяяяяя(((( а я бы ща маханул...

Я опьянела от количества, а не от качества))) Так что я сегодня не читатель, а пишатель отзывов)))

Arsamaki
Какой рассказ-то?

НеНога
Грех во спасение
Такого я давно (с весны) не читала...

Мне тоже кажется, что уроаень выше весеннего

Как можно за две минуты прочтения определить качество и проработанность сюжета, например?

Karakousa

Как можно за две минуты прочтения определить качество и проработанность сюжета, например?

Наличие в сюжете Мэри-Сью очень помогает с определением качества

Arsamaki
А в каких работах этого сезона есть Мэри/Марти Сью? Мне пока не попадалось

Benedetto
Добро пожаловать в Грех во спасение - когда стрела в плече не мешает жить, а новая магия осваивается со второй попытки и можно сразу убивать императора

можно за две минуты прочтения определить

Читайте по два часа? Или вас бьют ногами, если застукают с телефоном? Сочувствую.

Я вот определяю качество прочитанного с помощью волшебного органа - мозга.
Понимаю, что не всем он дан. Говорят, в мясных рядах продают на развес коровий. Попробуйте, вдруг подойдёт?

Грех во спасение

Отличный рассказ. Я вот не читал и всем советую

Karakousa
Люблю, когда в осеннем воздухе пахнет подгорающими частями оппонентских тушек

Это всегда печально. А когда так мало рассказов в сезоне

Две с половиной сотни тебе мало? Пять с хером миллионов знаков мало?! 0__о
Тебе Церителли не родственник? Что за склонность к гигантизму?

А были времена, когда около сотни рассказов было нормально. :)

Приора — это такая машина

Эх, молодёжжжж. Ладу-седан не знают. )

Я вот определяю качество прочитанного с помощью волшебного органа - мозга.
Понимаю, что не всем он дан. Говорят, в мясных рядах продают на развес коровий. Попробуйте, вдруг подойдёт?

Фига у вас тут кухонные бои начинаются.

Две с половиной сотни тебе мало?

Раньше было больше)

ОПФ 2019 - 247 рассказов.
ОПФ 2020 - 284
ОПФ 2021 - 250

2022 год не берём - не репрезентативная выборка

И если раньше были ещё какие-то сомнения, то сейчас эти комменты сродни не только деанону, но даже постановке диагноза..

Блин, да любому, кто пару-тройку лет варится в Пролёте, дай на преноме почитать рассказ пРо ЫсякУЮ БерлЕБердУ и он тут же со 100% точностью назовёт автора Но номинально деанона не будет, пока автор сам не признается, что это его рассказ.

Но номинально деанона не будет, пока автор сам не признается, что это его рассказ.

Ну тогда наслаждаемся экспериментальной литературой)

Ну тогда наслаждаемся экспериментальной литературой)

А она разве в этом раунде есть?
Что-то я не видел поседевших и заикающихся новичков, имевших неосторожность ознакомиться с образчиками этой литературы

В єтом раунде она не такая плохая
*Разводит руками*

В єтом раунде она не такая плохая
*Разводит руками*

Вспомнилось, как Воланд говорил про первую свежесть))

Эх, молодёжжжж. Ладу-седан не знают. )

Теперь знаю!

А она разве в этом раунде есть?

Есть =)

заброшенный храм Отсутствия Конца

я не могу перестать смеяться от названия храма... Как до такого можно было додуматься?!

А как после конкурса найти комментаторов? В хорошем смысле! Хочу расспросить тех, кто похвалил меня: возраст, род занятий, образование. Нужно ж изучать свою целевую аудиторию

Добавлено через 1 мин. 9 с.

я не могу перестать смеяться от названия храма..

В лучшем случае это женский монастырь и храм при нем

Ирина Мягкая
Так можно в профиль зайти. У многих там есть ссылка, например, на ВК, да и о себе многие пишут там же

Arsamaki спасибо! Я еще не вполне освоилась с функционалом форума.

Представители другого религиозного течения утверждают, что конец всё-таки есть.
Но внутри него образовались оступники, которые думают, что конец, может, и есть, но не такой, как всем кажется

У меня вопрос - может у кого есть ЦУ. Несколько дней назад написала отзыв по приглашению из таблички желаний, а сейчас обнаружила, что сегодня некто стёр (delete, не strikethrough) моё имя в графе "Желаемый комментатор". Как такое случается и что с этим делать?

Ева
Мой ник тоже один из авторов, видимо, удалил) Ну фиг знает, возможно, человек не в курсе, как работают с табличкой, и думает, что "отстрелявшихся" комментаторов нужно убирать из ячейки. А что с этим делать - забить :) Всё равно никто не смотрит, кто там сколько в табличке отозвался, не используют её для истории. А комменты наши и так никуда не денутся.

У меня вопрос - может у кого есть ЦУ. Несколько дней написала отзыв по приглашению из таблички желаний, а сейчас обнаружила, что сегодня некто стёр (delete, не strikethrough) моё имя в графе "Желаемый комментатор". Как такое случается и что с этим делать?

Возможно, это был сам проситель
В любом случае, владельцу это можно посмотреть в истории файла

возможно, человек не в курсе

Тогда бы он стёр всех, но тут, скорее всего, стёрли выборочно меня и ещё некоторых. Тем более, с какого перепугу меня (я не просила себя приглашать) вписывать в таблицу, а после отзыва - стирать? Ну может и новичёк - случайно, а осадочек остался.

Кто-нибудь встречал принцесс, которые не обижались бы на отца, который пытается выдать дочь замуж за богатого правителя другого королевства/чиновника/аристократа??

Тогда бы он стёр всех, но тут, скорее всего, стёрли выборочно меня и ещё некоторых.

Вот так и всех нас когда-нибудь сотрут.

Тогда бы он стёр всех, но тут, скорее всего, стёрли выборочно меня и ещё некоторых. Тем более, с какого перепугу меня (я не просила себя приглашать) вписывать в таблицу, а после отзыва - стирать? Ну может и новичёк - случайно, а осадочек остался.

Элементарно! Там есть просьба не вписывать более 10 ников или что-то такое, а автор хочет еще кого-то позвать, но не хочет выделяться=)

А как после конкурса найти комментаторов? В хорошем смысле! Хочу расспросить тех, кто похвалил меня: возраст, род занятий, образование. Нужно ж изучать свою целевую аудиторию

Так можно в профиль зайти. У многих там есть ссылка, например, на ВК, да и о себе многие пишут там же

Ирина Мягкая
Если без расспросов, то походить по профилям ВК и в других соцсетях (молчаливо) не возбраняется и во время конкурса, не дожидаясь окончания))

Цитата
заброшенный храм Отсутствия Концая не могу перестать смеяться от названия храма... Как до такого можно было додуматься?!

Возможно это мета-отсылка к плохому переводу TES Oblivion.

Ева
Я когда прочитала и написала отзыв, вычёркиваю свой ник в табличке. Удалить, по логике, может автор и вписать другого.

Элементарно! Там есть просьба не вписывать более 10 ников или что-то такое, а автор хочет еще кого-то позвать, но не хочет выделяться=)

Штирлиц ещё никогда не был так близок к провалу. Теперь я поняла, почему в отзывах пишут "вы позвали".

Вот так и всех нас когда-нибудь сотрут.

А из надгробий сделают булыжники для мостовой. Sic transit gloria mundi.

Я когда прочитала и написала отзыв, вычёркиваю свой ник в табличке. Удалить, по логике, может автор и вписать другого.

Не вижу логику в удалении. Вот сколько времени на это сейчас потратила. В чём тоже не вижу смысла. Просто сначала с перепугу не нашла свой отзыв и подумала, что его стёрли вместе с именем.

Вот сколько времени на это сейчас потратила.

Да забей ты вообще на эту табличку!

Да забей ты вообще на эту табличку!

Какая такая табличка? Ты о чём?

Я напоминаю, что это литературный форум. Страсти иногда накаляются и это нормально, но оскорблять друг друга недопустимо.

Семь человек залетели в бар Теремок и никого не смутило, что гг даже не обмолвился о гугле и даже в яндекс строчку запроса не чиркнул. Это точно постапок. Ну или автор болт положил

Эх, молодёжжжж. Ладу-седан не знают. )

Она ж совсем недавняя… была пару лет назад
Это что, если знаю о ней, застав ее популярность, то уже не молодежь?

Я напоминаю, что это литературный форум. Страсти иногда накаляются и это нормально, но оскорблять друг друга недопустимо.

Наверное, все-таки, оскорблять можно, но исключительно литературным чеховским языком ))

Наверное, все-таки, оскорблять можно, но исключительно литературным чеховским языком ))

Негодяй! Мерзавец!

Негодяй! Мерзавец!

Идиот...

Козлы

А как определяется содержательность комментария? На мой взгляд, комментарий
"Автор, я прочитал ваш рассказ. И у меня нет слов! Как здорово и точно написано! Какие метафоры! Захватывающая история о том-то. Жму два плюса"
не является содержательным. Такой комментарий подойдёт почти любому рассказу. Замени "история о чайнике", допустим, на "история о дубе" - и копи-пасть на здоровье.

была пару лет назад

Так-то песня 2013 года. Десяток ей уже, юбилей.

Кто-нибудь встречал принцесс, которые не обижались бы на отца, который пытается выдать дочь замуж за богатого правителя другого королевства/чиновника/аристократа??

Я на этом Пролёте встречала одну, которая хотела за одного аристократа, а выдавали за другого, но по итогу там всё кончилось хорошо!

Добавлено через 6 мин. 39 с.
Дяяядиииинькааа Змей!
*зовет из пещеры, косится на бочонок пЫва и сниску осетров

А статистега буит? Не раскинешь ли свои знаменитые счётики-черепушки?

Так-то песня 2013 года. Десяток ей уже, юбилей.

Да ну старьё какое-то, сейчас у детей самый тренд «фая, нет вай-фая», знать надо

Добавлено через 51 с.

Наименьшее количество участников обсуждения: 1
Тем c наименьшим числом комментаторов: 12

Безобразие.

Добавлено через 1 мин. 16 с.

Репутация :: участника Призрак Форума: 829

Ещё большее безобразие.

Добавлено через 1 мин. 33 с.

Репутация :: участника Призрачный Советник: 36

Совсем никуда не годится!

А как определяется содержательность комментария? На мой взгляд, комментарий
"Автор, я прочитал ваш рассказ. И у меня нет слов! Как здорово и точно написано! Какие метафоры! Захватывающая история о том-то. Жму два плюса"
не является содержательным. Такой комментарий подойдёт почти любому рассказу. Замени "история о чайнике", допустим, на "история о дубе" - и копи-пасть на здоровье.

Их засчитывают, как содержательные ¯\_(ツ)_/¯

Ещё большее безобразие

Согласен.
Уже должна быть тысяча!

felidae

Поняна.-|

Нормальный отзыв должен быть таким.

Здравствуйте, автор. Прочитал ваш рассказ.

Что могу сказать. Композиционно рыхлый. Завязка только во второй половине текста. Развития почти нет . Концовка скомкана.

Пов постоянно скачет.
Персонажи картон, очень утрированные, из династии Сью.

Текст блеклый, полон канцелярита и штампов. Много опечаток.

В остальном нормально.
Ставлю два плюса.

Dax

Такой отзыв сразу номинировать. А лучше приз автору вручить, без номирования.)

Нормальные отзывы только у Бастилии.
Потому что мы их сочиняем, не прочитав рассказ

А лучше приз автору вручить, без номирования

Не, не так просто. Таких авторов много, так что нужен батл среди их "поддержки" не на жизнь, а насмерть! И пусть победит тупейший комментарий из всех хвалебных!

Я тут новичок, я пока читаю рассказы.

Ещё вариант: генератор случайных чисел.

Потому что мы их сочиняем, не прочитав рассказ

Я бы сказал, что у вас половина форума конкурентов, но это будет преуменьшение)

Добавлено через 2 мин. 13 с.

Такой отзыв

Уже

Я бы сказал, что у вас половина форума конкурентов, но это будет преуменьшение)

Написать "Отличный рассказ! Второе предложение, чтобы засчиталось за содержательный комментарий" всё-таки полегче немного, чем полчаса ВСЛУХ обсуждать то, что не читал

Такой комментарий подойдёт почти любому рассказу. Замени "история о чайнике", допустим, на "история о дубе" - и копи-пасть на здоровье.

Согласен.
Не устаю приводить пример комментов, которые выглядят более интересными как при чтении, так и при написании: Слуги атамановы :)

felidae
Не, я про отзывы без прочтения рассказа. Каждая вторая.. .)

Не, я про отзывы без прочтения рассказа. Каждая вторая.. .

А я про то, что у Бастилии лучшие отзывы "без прочтения рассказа"

felidae
Очень может быть. Но мне кажется, это потому, что вы лукавите и краем уха все же подсматриваете)

А я про то, что у Бастилии лучшие отзывы "без прочтения рассказа"

Блин, Фели, ну не пали контору!

Persian_Cat
Да Мерей давно растрепал, чего ты шифруешься?)

Да Мерей давно растрепал, чего ты шифруешься?)

А. Вот почему меня аж 18 раз позвали в таблице...

ЗЫ: Ты, кстати, на дуэльку нашу пишешь штуки? Я хочу много людей позвать судить, и чтоб всем весело. Так что давай, пиши!

Очень может быть. Но мне кажется, это потому, что вы лукавите и краем уха все же подсматриваете)

Нет. Кому интересно читать рассказы с конкурсов, оспаде. Там же 90% фигни
Полагаю, остальные тоже притворяются, что читают.
Просто мы притворяемся лучше всех

Добавлено через 27 с.

ну не пали контору!

Это рекламная интеграция

Persian_Cat
Ну, я только сегодня выздоровел, вечером накатаю

Уже

Свернутый текст

Полагаю, остальные тоже притворяются, что читают.

ШЪйорт, нас раскрыли!
*убегает в пампасы*

Dax
А что? Могу и буду)

— Ты же не читаешь конкурсные рассказы перед тем, как написать отзыв?
— Да, но как ты узнал?!
— Ты только что сам сказал.

Потому что мы их сочиняем, не прочитав рассказ

Вон оно чё, теперь многое понятно)

— Ты же не читаешь конкурсные рассказы перед тем, как написать отзыв?
— Да, но как ты узнал?!
— Ты только что сам сказал.

Есть подозрение, что авторы свои рассказы тоже не читают. Поэтому спалить не смогут

Полагаю, остальные тоже притворяются, что читают.

А авторы притворятся, что пишут. Конкурс притворщиков

Возможно, и рассказов-то нет.
А мы делаем вид, что есть

Добавлено через 4 мин. 30 с.
Это, кстати, объясняет постоянные истерики непризнанных гениев по поводу "Вы ничего не поняли!". У них-то в голове всё нормально описано. А читателю приходится экстрасенсорные способности применять, чтобы узнать, что в голове у автора

И иногда это выливается в целые дискуссии в темах "сильных" рассказов.

Есть подозрение, что авторы свои рассказы тоже не читают.

Если писать в состоянии сильного творческого вдохновения, то можно вообще забыть, что написал, и потом случайно самому себе поставить минус не читая

ТехнОкраТ

Сильно. Вот бы таких отзывов на все 250 текстов.-)

потом случайно самому себе поставить минус

В деле постановки минусов, главное, не выйти на самого себя

Фэнтезёр
Их можно писать самим) Так ещё интересней =)

Написать "Отличный рассказ! Второе предложение, чтобы засчиталось за содержательный комментарий" всё-таки полегче немного, чем полчаса ВСЛУХ обсуждать то, что не читал

Следующая ступень декаданса - это, наверное, когда нейросеть пишет комментарии. Дальше - больше: рассказы тоже начинает писать нейросеть. Ну, и заключительная стадия - на форуме тоже общаются разные нейросетевые чат-боты)))

Следующая ступень декаданса - это, наверное, когда нейросеть пишет комментарии. Дальше - больше: рассказы тоже начинает писать нейросеть. Ну, и заключительная стадия - на форуме тоже общаются разные нейросетевые чат-боты)))

Отстаёте от прогресса.
Мы на обзорах и стримах иногда зачитываем мнение ChatGPT о книгах

мнение ChatGPT

иттын баласы
Боже, что с тобой случилось, девочка моя?? Что ты с собой сотворила?

Добавлено через 24 с.
*неожиданно ворвался на форум*

Кстати, на стриме по балету даже анализ ChatGPT по архетипам зачитали

Бесить всех, бесить всегда, бесить везде!
с. Бастильцы

Добавлено через 39 с.
А ещё тупо шутить...

А ещё тупо шутить...

Да какие тут шутки. Ты ж сама процитировала нейросетку в своём обзоре.

Ты ж сама процитировала нейросетку в своём обзоре.

...
И даже нейросеть не смогла пересказать сюжет той книги, куда уж мне!

Кстати, крутой обзор от Перси с цитатами нейросетки

https://youtu.be/S3O_5nQYTHo?si=VSlFswFvVWJJNlzW

Кстати, крутой обзор от Перси с цитатами нейросетки

*краснеет и прячется под одеялко*

Кстати, крутой обзор от Перси с цитатами нейросетки

так от Перси или от нейросетки?))

Боже, что с тобой случилось, девочка моя?? Что ты с собой сотворила?

*приосанивается* Я теперь красивая и в стиле воцапного поздравления от троюродной тёти!

ChatGPT лучше на англ. юзать, она по-русски довольно плохо строит предложения. Если научный стиль и формальный язык, ещё куда ни шло. Художественный у неё хуже всего выходит.

*Вздох*
Мотыжник, процитируй про Афродиту и приору, а то мне нельзя оскорблять людей без их ведома

так от Перси или от нейросетки?))

Сама сценарий писала. Нейросеть смогла бы лучше, но она делает обзоры не на реальные книги, а на выдуманные (и там такие сюжеты... хоть бери да пиши!)

в стиле воцапного поздравления от троюродной тёти!

Это бесспорно. Принимается

Persian_Cat alt 0169 - код значка копирайта
felidae
Да не буду, пожалуй. Не осталось таких красивых вещей

делает обзоры не на реальные книги, а на выдуманные

Галлюцинирует))

на форуме тоже общаются разные нейросетевые чат-боты)))

Я попытался выяснить у ЧатГПТ, могут ли разные нейросети по-дружески болтать между собой. Он выдал занудный ответ о том, что они могут собираться вместе и обмениваться разными вариантами решения проблем, а ещё обучаться друг у друга.

Если интересно

Дружеский диалог между нейросетями может происходить, когда они обмениваются информацией и взаимодействуют с целью достижения общей задачи или улучшения результатов. Это может быть достигнуто различными способами.

Например, нейросети могут обмениваться выходными данными друг друга для выполнения более сложных задач. Например, одна нейросеть может генерировать изображение, а другая нейросеть может классифицировать содержимое этого изображения.

Также нейросети могут объединяться в ансамбли для повышения точности предсказаний. Каждая нейросеть может иметь свою собственную экспертизу и вносить свой вклад в итоговое решение.

Другой способ дружеского диалога между нейросетями - передача градиентов для обучения в процессе обратного распространения ошибки. Например, нейросеть может использовать выходные данные другой нейросети для определения ошибки и обновления своих весов.

Также возможно использование одной нейросети в качестве предобученной модели для инициализации другой нейросети или передачи ей определенных знаний. Например, одна нейросеть может быть обучена на большом наборе данных и использоваться для предварительного обучения другой нейросети на более узкой задаче.

Таким образом, дружеский диалог между нейросетями может происходить на разных уровнях абстракции и включать различные способы обмена информацией.

Добавлено через 20 с.
Так что боюсь, наш флуд они ещё долго не смогут заменять)

Так что боюсь, наш флуд они ещё долго не смогут заменять)

И хорошо. Как только смогут - жди, когда в двери постучится Скайнет))

*приосанивается* Я теперь красивая и в стиле воцапного поздравления от троюродной тёти!

Ага, видел, когда с телефона заходил. Жуть, конечно. Как же хорошо, что я давненько не чистил кэш браузера на компе, и пока вижу твою старую аватарку.

К слову, не могу не поделиться, ролик прекрасен.

Ну, и заключительная стадия - на форуме тоже общаются разные нейросетевые чат-боты)))

С запозданием, но не могу не процитировать классика:

После обеда Денкдох предложил мне партию в шахматы. Я принес свой миникомпьютер, который оставил в машине, и усадил его за доску против одной из институтских ЭВМ поменьше размерами; сами же мы, не теряя времени, прошли в директорский кабинет, где началось посвящение меня в секреты ИИМ.

Так что пока нейросетки будут тут рассказы писать и на форуме трындеть, можно будет наконец делом заняться!

Так что пока нейросетки будут тут рассказы писать и на форуме трындеть

В данный момент как раз сижу по работе статьи перевожу с нейросеткой)))

Karakousa, ругаетесь?)) Спрашиваю, как человек, который ругается даже с навигатором

Karakousa, ругаетесь?)) Спрашиваю, как человек, который ругается даже с навигатором

Поначалу бывало, выбешивал чат GPT. А щас уже приноровилась в рамках тех задач, которые с ним выполняю. Там свои рабочие промпты есть, которые в процессе работы вывела. С ними не так бесяче выходит))) Там главное, понять принцип её работы, и тогда в целом результат предсказуем. Вот что реально бесит и удивляет - чат GPT не умеет считать знаки. То есть, просишь текст на определённое кол-во зн с п. А она выдает в полтора-два раза длиннее. Трындливая сеть.

Всех приветствую, у меня новый вопрос ) в правилах вроде бы говорилось, что голосовать может тот, кто написал сто сообщений или десять содержательных отзывов. У меня отзывов уже приличное число (правда, затрудняюсь сказать, насколько содержательных). Как узнать, можно ли голосовать? )

Всех приветствую, у меня новый вопрос ) в правилах вроде бы говорилось, что голосовать может тот, кто написал сто сообщений или десять содержательных отзывов. У меня отзывов уже приличное число (правда, затрудняюсь сказать, насколько содержательных). Как узнать, можно ли голосовать? )

У вас должна активироваться кнопка с иконками вверх (В полуфинал) и вниз (Слабый рассказ) в темах рассказов.

(правда, затрудняюсь сказать, насколько содержательных)

Очень даже содержательные, пишите ещё)

Как узнать, можно ли голосовать? )

Я уже голосую, сначала чёт стеснялась, а потом подумала, что не зря же я мучаюсь , читаю, пишу отзывы. Хоть кнопочку понажимать)

Трындливая сеть.

Это у неё просто первая стадия - графомана. А дальше, глядишь, будет развиваться и учёные будут её развивать, и превратится в писателя. Вот тогда Мартин и Гришем ВСЕРЬЁЗ забеспокоятся, если уже сейчас подали иск против нейросетей.

[quote=Призрак Форума]Тем c наименьшим числом комментаторов: 5
Инициация (39682 знаков)
Леса (39999 знаков)
Однажды ты останешься в своих снах… (33999 знаков)
С любовью, Джек (33044 знаков)

Вопиющий беспредел.

Беру на себя "С любовью, Джек"
Работу тока закончу...

У вас должна активироваться кнопка с иконками вверх (В полуфинал) и вниз (Слабый рассказ) в темах рассказов.

Ааа, увидела ) спасибо ) я думала, может, нужно куда-то сообщать ))

Очень даже содержательные, пишите ещё)

Оу, спасибо большое )

Я уже голосую, сначала чёт стеснялась, а потом подумала, что не зря же я мучаюсь , читаю, пишу отзывы. Хоть кнопочку понажимать)

Я тоже стесняюсь )) но, возможно, решусь )))


Добавлено через 1 мин. 13 с.

Однажды ты останешься в своих снах… (33999 знаков)

Кошмар перфекциониста ))

Цитата(Карамазов)
Однажды ты останешься в своих снах… (33999 знаков)

Кошмар перфекциониста ))

Это что, б ыл один рассказ, не помню в каком сезоне... 39 999 знаков!

Тем c наименьшим числом комментаторов: 7

Ээээ

This math doesn't math

Это что, б ыл один рассказ, не помню в каком сезоне... 39 999 знаков!

О, это вообще ужас )) как жить потом ))

Это что, б ыл один рассказ, не помню в каком сезоне... 39 999 знаков!

В єтом
В списке есть рассказ на 39999

Цитата(Призрак Форума)
Тем c наименьшим числом комментаторов: 7
Ээээ

This math doesn't math

С разрешения Боба почистила темы рассказов от комментариев под копирку

С разрешения Боба почистила темы рассказов от комментариев под копирку

Бедные рассказы. Снова в карусели

39 999

Просто автор менеджер по ценам в супермаркете

Бедные рассказы. Снова в карусели

Ага.

С разрешения Боба почистила темы рассказов от комментариев под копирку

Буквально 1984

Наименьшее количество участников обсуждения: 0
Тем c наименьшим числом комментаторов: 1
Леса (39999 знаков)

Ужас!

Буквально 1984

Про меня даже фанфик писали с вайбом этого произведения.
Спасибо стоит сказать Мерею

Просто автор менеджер по ценам в супермаркете

Но это ещё не всё! Если вы дадите рассказу одно из первых мест, то автор увеличит его в ДВА РАЗА!

Я прочла Саван и Возвращение кряду, и у меня такой вопрос: вот эти все истерично-непонятные женщины, которые не умеют разговаривать ртом и действовать логически, это стереотип или у вас в стране правда все такие? В Вонгозере тоже все героини были такими, и на соседнем конке попадалось.

Я прочла Саван и Возвращение кряду, и у меня такой вопрос: вот эти все истерично-непонятные женщины, которые не умеют разговаривать ртом и действовать логически, это стереотип или у вас в стране правда все такие?

такие есть, но не все, конечно) В Саване, просто у Аришки-Нелли по логике психика пошатнулась после того, как они там скелет в карьере нашли. Вот она и истерила... я так понимаю

Всех приветствую, у меня новый вопрос ) в правилах вроде бы говорилось, что голосовать может тот, кто написал сто сообщений или десять содержательных отзывов. У меня отзывов уже приличное число (правда, затрудняюсь сказать, насколько содержательных). Как узнать, можно ли голосовать? )

Не могу удержаться, заранее прошу прощения :)

Сейчас я научу вас весьма полезной логической конструкции. Называется силлогизм:

Голосовать может любой, кто написал ... десять содержательных отзывов (1-я посылка)
Вы написали десять содержательных отзывов (2-я посылка)
Следовательно: вы можете голосовать (заключение)

Я прочитала Леса, но ниче не поняла( прочтите кто-нить, объясните о чем там( или кто читал

Не могу удержаться, заранее прошу прощения :)

Сейчас я научу вас весьма полезной логической конструкции. Называется силлогизм:

Логика - моё слабое место. Ещё у меня магическое мышление и я очень мнительна. Если увидите мои комментарии, сразу пропускайте, иначе фонтан нелогичности вас захлестнёт )

Сейчас я научу вас весьма полезной логической конструкции. Называется силлогизм:

Кокое сложное(

Будет ласковый дождь...
...и будет стрим по старым НФ-шным мультфильмам
https://www.youtube.com/live/OhFX0Jup0G0?si=RfGHK8wNcQ26LkI0
И немного о рассказах, по которым эти мультфильмы

такие есть, но не все, конечно) В Саване, просто у Аришки-Нелли по логике психика пошатнулась после того, как они там скелет в карьере нашли. Вот она и истерила... я так понимаю

Ну там да, этому дано объяснение. Но это такой устойчивый образ, что он буквально всюду.

Ну там да, этому дано объяснение. Но это такой устойчивый образ, что он буквально всюду.

а он очень удобный)))

С разрешения Боба почистила темы рассказов от комментариев под копирку

А почему тогда и флуд, и наезды на автора и коментаторов не чистят?

и наезды на автора

если там наезды на автора, то рассказ вылетит с конкурса. Так что сделаем вид, что там просто битва поклонников

А почему тогда и флуд, и наезды на автора и коментаторов не чистят?

И что тогда останется?

если там наезды на автора, то рассказ вылетит с конкурса. Так что сделаем вид, что там просто битва поклонников

На неизвестного автора. Или после объявления итогов.

И что тогда останется?

Если не ошибаюсь, в теме обсуждения флудить нельзя.

А почему тогда и флуд, и наезды на автора и коментаторов не чистят?

А что понимается под наездами? Критика? Или я много чего пропускаю? ))

Эт про Бурлескный вальс? Вроде мирно обсуждали рассказ, или я опять чёт не то сказала?

А что понимается под наездами? Критика? Или я много чего пропускаю? ))

Когда увидишь наезд, сразу поймёшь, чем это отличается от критики.

Эт про Бурлескный вальс? Вроде мирно обсуждали рассказ, или я опять чёт не то сказала?

Дорога ложка к обеду. Я имела ввиду, что происходило в предыдущих конкурсах. И не видела, чтобы кто-то что-то подтирал. Или хотя бы сделал замечание. А тут вдруг начали отзывы стирать... но может я чего пропустила. Долго тут не была.

А тут вдруг начали отзывы стирать... но может я чего пропустила. Долго тут не была.

Я аще в первый раз)

Если не ошибаюсь, в теме обсуждения флудить нельзя

А можно выкопировку из правил на сей счет?

Черт, что происходит, уходил оставалось мало рассказов откомментировать, пришел стало больше....Хахаха

Если не ошибаюсь, в теме обсуждения флудить нельзя.

Если беседа протекает в рамках темы (например, вопросы, затрагиваемые в рассказе или связанные с рассказом), то это уже не флуд :)
ЕМНИП, в позапрошлом сезоне в одной из тем два комментатора разошлись, и один из них на спор построил прямо в комментах художественный мир вокруг фантдопа :)

А можно выкопировку из правил на сей счет?

Почитай правила форума. Там где про Ad hominem. Вот там же где-то и про флуд говорилось. Если не ошибаюсь. Специально искать не буду, извини.

АнГол
Почистили однотипные комментарии Реччки

А почему тогда и флуд, и наезды на автора и коментаторов не чистят?

Найдете нарушения правил - пишите в личку.

что происходит, уходил оставалось мало рассказов

Там почистили однотипные комменты, не несущие смысловой нагрузки(

Почитай правила форума

Флуд в обсуждениях рассказа - это обсуждение левых тем, а если идут дебаты о самом рассказе и его аспектах, это уже не флуд..) Люди же делятся мнениями и впечатлениями о произведении.

Если беседа протекает в рамках темы (например, вопросы, затрагиваемые в рассказе или связанные с рассказом), то это уже не флуд :)

Это не было в рамках темы. Конкретно наехали, зафлудили и выперли из полуфинала. Зелёная была - не знала, что новичкам чревато в таблицу вписываться. Наверное, у меня травма ещё не прошла...

Добавлено через 4 мин. 5 с.

Найдете нарушения правил - пишите в личку.

Мне скрывать нечего - до доносов я ещё не докатилась - поэтому пишу в общей теме. Тем более, в итоге за рассказ получила очень теплые отзывы. Но уже потом, как из полуфинала выперли - вот у меня и осадочек.

иттын баласы, «у вас в стране» это вы к кому обращаетесь? Тут есть русские, украинцы, казахи, армяне, азербайджанцы. Формулировка вопроса очень странная и для кого-то, возможно, оскорбительная.

Когда увидишь наезд, сразу поймёшь, чем это отличается от критики.

Эх, мне доводилось не раз видеть, как второе незаметно перетекало в первое. Надеюсь, это не норма здесь ) я тоже в первый раз )

поэтому пишу в общей теме

Объясняю популярно, касается всех. Я - живой человек, который работает сменами два через два по 12 часов и которому иногда надо спать. В общей теме могу проглядеть, что кто пишет. Поэтому если где-то видите нарушение правил - пишем в личку.

А теперь вернёмся к Еве.

Тем более, в итоге за рассказ получила очень теплые отзывы. Но уже потом, как из полуфинала выперли - вот у меня и осадочек.

Критические отзывы на рассказ - не проблема модератора, а проблема автора с его рассказом. Модератор вмешивается, только если отзыв содержит оскорбления, переход на личности и другие нарушения правил. Ну и кстати - в прошлом раунде модераторов, следящих за порядком, не было вообще, так что бочку катить не на кого.

в прошлом раунде модераторов, следящих за порядком, не было вообще

Стандартная ситуация - модераторов и регулирование в конкурс добавили, а порядка стало меньше)

Стандартная ситуация - модераторов и регулирование в конкурс добавили, а порядка стало меньше)

Хм, ну я прямо даже не знаю в чём проблема. Может, участникам самим стоит быть менее токсичными? Хотя, о чём это я, вы все лапушки :)

Эх, мне доводилось не раз видеть, как второе незаметно перетекало в первое.

Вот, вот

Надеюсь, это не норма здесь ) я тоже в первый раз )

Мужайтесь. Всё будет хорошо! Этот конкурс отличается от всех остальные форумом. И это очень хорошо. Можно пообщаться с коллегами. Тут замечательно. И ребята замечательные. Да, бывает с незнания можно огрести (какой форум без троллей - тем более фэнтези), но плюшек больше, чем оплеух.

Добавлено через 3 мин. 2 с.

Поэтому если где-то видите нарушение правил - пишем в личку.

Поняла. Буду иметь ввиду. Спать это святое.

Вечер добрый!

*вытирает с лица остатки праздничного торта и старается не дышать перегаром на дорогих коллег*

Ева, вы тут уже который день пургу несёте про то, как вас унизили и оскорбили. Ах, простите, как там было?

Конкретно наехали, зафлудили и выперли из полуфинала. Зелёная была - не знала, что новичкам чревато в таблицу вписываться.

Наехали, зафлудили и выперли из полуфинала.

Вот тема обсуждения вашего рассказа:
Похождения эльфа Ивиана в Представительстве
Где там наезды, флуд и выпирание из ПФ?
Для сравнения, можно в тему Бурлескного вальса прогуляться. Вот где всё это в полной красе.

И кстати.
Я вот уже не первый сезон натыкаюсь на ваши молчаливые из-подтишковые минусы в темах хороших рассказов. Это ваша личная месть?

можно в тему Бурлескного вальса прогуляться. Вот где всё это в полной красе.

Почищено. Я сегодня добралась до компа, и всё, что видела, убрала. Уф.

Я не очень разбираюсь в механике конка. Чтобы пройти в полуфинал, нужно конкретное количество плюсов, или пройдет определенное количество рассказов, которые набрали больше всего?

Чтобы пройти в полуфинал, нужно

Плюсов больше чем минусов
К примеру, 1:0 2:1 3:2 и т д

Если плюсов пять и больше – пофиг на минусы, вы в ПФ

Добавлено через 2 мин. 12 с.

Почищено

Ты пушистень моего сердца!

*показывает пальцами сердечко, сбивается, не очень уверена, что получилось именно сердечко, а не жопа... но показывает искренне*

Плюсов больше чем минусов
К примеру, 1:0 2:1 3:2 и т д

Если плюсов пять и больше – пофиг на минусы, вы в ПФ

О, блин, наконец-то и до меня местная система дошла)))

Чтобы пройти в полуфинал

Нужно:
- либо 5 плюсов;
- либо плюсов больше чем минусов;
- либо чтобы за рассказ вписался член постоянного жюри;
- (особый случай) либо иметь равное количество плюсов и минусов при условии, что в полуфинал по предыдущим критериям проходит меньше какого-то процента рассказов от общего их числа.

Это без учёта плюшек "старичкам", которые были финалистами Пролёта, победителями Малого финала, победителями Нокаут-конкурса "Пятёрка", победителями Открытого конкурса научной фантастики, занимали место в десятке лучших в четырёх прошлых сезонах Пролёта.

Там почистили однотипные комменты, не несущие смысловой нагрузки(

По-моему, это очень правильно, Автору же хочется мнение критика услышать: похвалит или поругает, но какую-то обратную связь адекватную, а не просто указание на то, что текст был у того-то на преноме...

Добавлено через 3 мин. 6 с.

Формулировка вопроса очень странная и для кого-то, возможно, оскорбительная.

Сабашка просто из Казахстана, если правильно понимаю)! Ничего оскорбительного!

Это ваша личная месть?

Вот, кстати, тоже хотела спросить, но не была уверена в нике - забыла))

хочется мнение критика услышать: похвалит или поругает,

Да, грустная скобочка, что из-за этого все сбилось, у кого-то уже много комментов, а у кого-то один. Нечестно

Для сравнения, можно в тему Бурлескного вальса прогуляться. Вот где всё это в полной красе.

Или в "Шутку" нынче горячо там, все не доберусь прочесть...но надо)), ибо вызван такой шквал разговорчиков

Катя Веселая! Привет братской Белоруссии! у меня там кума замуж сегодня выходит в Гомеле - такое счастье! А у тебя Днюха штоль? Поздравлямба!

иттын баласы, «у вас в стране» это вы к кому обращаетесь? Тут есть русские, украинцы, казахи, армяне, азербайджанцы. Формулировка вопроса очень странная и для кого-то, возможно, оскорбительная.

Вы правы, уточню. Я обращалась к российским авторам, поскольку это именно их беда почему-то.

Тут есть русские, украинцы, казахи, армяне, азербайджанцы.

Святая Корова, я ваще индийский.
*в подтверждение сего тезиса очень грациозно танцует*

*в подтверждение сего тезиса очень грациозно танцует*

*интерес повышается*

. Я обращалась к российским авторам, поскольку это именно их беда почему-то.

Не соглашусь. По мне так это не от национальности зависит, а от того, что в голове живет.

вот эти все истерично-непонятные женщины, которые не умеют разговаривать ртом и действовать логически, это стереотип

Это бесячий стереотип. В сериалах по центральным каналам от него не укрыться: героиням будто принципиально не вкидывают очки в рациональное мышление, делают их склонными к истерикам и перепадам настроения, чтобы они обязательно страдали от жестокости и несправедливости, чуть-чуть бестолково барахтались, но потом волею сценариста у них всё складывается удачно, как у Золушки, которая терпела-терпела и дотерпелась до внезапной феи с влюблённым принцем.

Persan_Cet почистила весь дэбаш в "Бурлескный вальс".
А я писала, что НеНога там всё, что за два дня было, стёр.

Получается, что хочется, то и стирают!
Кайфуют от таких вещей?
А ведь Ноосфера - сложная загадка, к которой небрежно никак нельзя! Ведь космические дела - неисповедимы.

В сериалах по центральным каналам от него не укрыться: героини не качали рациональное мышление, склонны к истерикам и перепадам настроения, обязательно страдают от жестокости и несправедливости, чуть-чуть барахтаются, но волею сценариста у них всё складывается удачно, как у Золушки, которая терпела-терпела и дотерпелась до внезапной феи с влюблённым принцем

И в качестве альтернативы в этом сезоне Корм для единорога! Вот прям ответ всем-всем сериалам на первом и других каналах

И в качестве альтернативы в этом сезоне Корм для единорога! Вот прям ответ всем-всем сериалам на первом и других каналах

Зопесала

Корм для единорога

Это сериал? Ааааа,туплю. Рассказ

Энни Нилсен
Это рассказ - в текущих списках значится

Вот, кстати, тоже хотела спросить, но не была уверена в нике - забыла))

А как я могу знать, кто написал какой рассказ, чтобы "отомстить минусом"? Если мои немногочисленные минусы достались рассказам авторам флуда и Ad hominem в теме обсуждения в моего рассказа - будем считать это перстом Провидения. Если же мои редкие минусы достались авторам, кто меня хвалили (скажем так) - то вспомним поговорку - не делай добра...

Я тут рассказ нашла с отборными матами. Чесслово, стыдно, что он тут, на этой площадке, висит. Как в помойку, весь мусор и шлак собираем...

Добавлено через 1 мин. 17 с.

Если же мои редкие минусы достались авторам,

А вы их ставите-то зачем? Осмысленность есть в ваших действиях?

Народ! Помощь нужна, срочна!!! У меня ребёнок, наконец-то! подсел на чтение. Что читают мальчишкам в 7-8 лет??? Я в детскую литературу не в зуб ногой. Прочли сказки, Простоквашено, Вини-Пуха, Чебурашку! Надо такое, чтоб с моралью!
Накидайте, будьте ласка!

Не соглашусь. По мне так это не от национальности зависит, а от того, что в голове живет.

Может быть. То, что я натыкаюсь на это только от российских авторов, может объясняться тупой статистикой — в рунете российских авторов естественным образом больше всех других. И на российские большой экран/бумагу их книги тоже проходят чаще обычного.

Это бесячий стереотип.

Дико бесячий, невозможно этот образ героини воспринимать как персонажа всерьёз.

Я тут рассказ нашла с отборными матами. Чесслово, стыдно, что он тут, на этой площадке, висит. Как в помойку, весь мусор и шлак собираем...

Я читала, но это обычный мат был. Может это другой рассказ? Я технические вещи не беру в расчёт, когда оценку даю. Может это начинающий совсем автор - и не в курсе про мат.

Накидайте, будьте ласка!

Из старого, но пока не очень морально устаревшего вся Линдгрен например. Путешествие Нильса. Карик и Валя) Булычёвская Алиса. Нарния. Хоббит. Маленький Принц.

А вы их ставите-то зачем? Осмысленность есть в ваших действиях?

А их нельзя ставить?

Надо такое, чтоб с моралью!

Может, "Денискины рассказы"? А, Носова можно. "Мишкину кашу" помню еще с сыном читали))

Я в детстве обожала Волкова, который страну Оз своро... творчески переосмыслил) Точнее, те 5 книг, которые после собственно "Волшебника изумрудного города" идут.

Муми-троллей ещё забыли! Очень их любил примерно в этом возрасте.

Что читают мальчишкам в 7-8 лет???

Я вроде в это время читал первого "Волшебника Изумрудного города" Волкова и всасывал школьную программу: былины, сказки народов мира, какие-то короткие истории из хрестоматий и сборников с картинками. С "Волшебника" настолько впечатлился, что классе в третьем или пятом караулил, когда в школьную библиотеку возвратят "Огненного бога Морранов" (это четвёртый том что ли?). Вроде бы тогда же знакомился с творчеством Майкла Муркока про Коррума ("Серебряная рука" и ещё один) и сагу о Рунном посохе. Тайком читал сборники фантастики, а может, это уже к десяти годам попёрло.
Помню, что меня тянуло ко всему, что говорили, что это не по возрасту. Ну как — страшно ж интересно, чего там такого, что не по возрасту Из-за этого прочитал Гулливера раньше времени и запомнил, как он путешествовал по голым женщинам

Upd.: У Носова офигенные повести, особенно "Витя Малеев в школе и дома". Ещё была вроде книжка с повестями про пограничников. "Повесть о настоящем человеке", "Как закалялась сталь" — вот это вот тоже нравилось. Но не помню, в этом возрасте или парой лет постарше был

Элен Мэлиан
Корнелия Функе «Повелитель Драконов», «Ронни - дочь разбойника» А. Линдгрен, «Книга Джунглей» Р.Киплинг, «Вниз по волшебной реке» Э. Успенский, все книги про деревню Дедморозовку и «Малуся и Рогопед» Усачева и его же собачка Соня. Это из любимого.

Элен Мэлиан
Пару лет назад этому тут посвятили страниц десять.
Ща попытаюсь найти.

Элен Мэлиан
Эмиль из Леннеберги

У меня поиск с телефона по форуму не работает.
Будьте, кто нибудь, добры, по мореплаванию солнышкина найти через поиск.

Фигассе) а как же Гарри Поттер?
Мне очень нравился Карлсон, там такие приключения во второй части) правда с моралью не оч.
Попозже перечитывала много раз Тим Талер или Проданный смех. Тут с моралью ок.

мореплаванию солнышкина

Ааааа это я тогда долго её вспоминал, я даже помню

караулил, когда в школьную библиотеку возвратят "Огненного бога Морранов"

Урфин Джюс - лудшый персонаж серии, у него даже есть своя арка персонажа :D
Пожалуй, где-то оттуда у меня начался вкус к хитроумным товарищам, у которых была стратегия, и они её придерживались. Вот из-за этого всего я теперь по нику Маджерская

Дико бесячий, невозможно этот образ героини воспринимать как персонажа всерьёз.

Слышал, что он очень популярен в категории т.н. "женского фэнтези". Возможно, это из-за того, что в основе лежит та самая Золушка, и её история — вполне себе сладкая сказка для современного мира, чудящегося безумным, в котором только безумцам и может повезти.

Будьте, кто нибудь, добры, по мореплаванию солнышкина найти через поиск.

Предварительный этап XXIV ВПФ-2020 (сообщение №1159133)
Вот отсюда начало и страниц на много. Сколько ж мы тогда флудили *смахивает слезу ностальгии*

Да, в памяти у всех осталось, спасибо за такие громкие слова, но не подтверждённые никак голосованием в теме рассказа.
Ну хоть хорошо, что у меня скрины удалённого за два дня, остались.
Чтобы без лишних битв, я позже напишу там - в теме "Бурлескный вальс".

Ещё, помню, я в 7 лет прочитала "Детей капитана Гранта" и страшно гордилась собой, потому что книжка была неадаптированной, а я героически прочитала её всю, включая неизбежные главы, состоящие целиком из (ныне устаревшей) классификации животных)) Ну и потом по остальным книгам Жюль Верна пошла, как я радовалась появлению капитана Немо в "Таинственном острове"...

Элиза Маджерская
Мне Жюль Верн как-то не зашёл, а вот Конан Дойля про профессора Челленджера читал до ночи с фонариком

Добавлено через 1 мин. 34 с.
Для меня самое сложное – вспомнить, в каком именно возрасте в детстве я что-то читал

Что читают мальчишкам в 7-8 лет?

Я Робинзона Крузо читал неоднократно в этом возрасте, или чуть старше. Хорошая книжка, о важности ручного труда и пользе коз. А ещё там рассказывается, что оказывается изюм это сушёный виноград. Очень тогда был удивительный факт для меня. :))

Это бесячий стереотип.
Дико бесячий, невозможно этот образ героини воспринимать как персонажа всерьёз.

Слушайте, я вам сейчас один умный вещь скажу, ви только не обижайтесь.
Истерическая реакция это одна из острых стрессовых реакций. То есть нормальная реакция на НЕнормальные обстоятельства, когда психика индивида не в состоянии принять и "переварить" выходящую из ряда вон ситуацию (катастрофа, смерть близкого, личная трагедия, по типу разбитой чашки - единственной памяти об умершей матери).
Поэтому, если героиня начинает истерить в экстремальной ситуации, то это вполне нормально.
Вот если в ответ на незначительные события, то тут да, истеричка.

Народ! Спасибо огромное, почти всё есть в моей библиотеке. Весь Изумрудный город, Денискины рассказы - это святое! Лингрен есть вся. Такс из Киплинга, тока Маугли.

Урфин Джюс - лудшый персонаж серии, у него даже есть своя арка персонажа

Согласен, чуть ли не единственный живой герой книг)

Элен Мэлиан
В восемь надо Пятнадцатилетнего капитана читать, будет ждать, что в пятнадцать такой же крутой будет)))
Пеппи Длинныйчулок уже советовали? А Тома Сойера? Мерри Поппинс опять же.

Урфин Джюс - лудшый персонаж серии, у него даже есть своя арка персонажа

Согласен, чуть ли не единственный живой герой книг)

А меня больше всего поразила часть про Семь подземных королей, идея, что их перевоспитали заново, меня потрясла!
Урфин Джус, ну это да, там меня восхитило то, чтобы солдат сделать добрыми им другие рожи вырезали)))
И зелёное солнце! Как без этого, великое зелёное солнце)))

Что читают мальчишкам в 7-8 лет???

Советую серию Сказки народов мира. Наверное, на русском тоже есть такая.

Поэтому, если героиня начинает истерить в экстремальной ситуации, то это вполне нормально.

Это нормальная временная реакция, если психика здоровая и устойчивая. Человек потрошится в истерику на полчаса или полдня, пока психика обрабатывает новые обстоятельства, а потом начинает вести себя соответственно ситуации, которая требует экшона и взвешенных поступков.

Сказки народов мира

О! Сказки дядюшки Римуса я точно где-то в 7-8 читал.

А меня больше всего поразила часть про Семь подземных королей

Там еще есть последующие части, насколько я знаю, менее известные читателю. "Жёлтый туман" и "Тайна заброшенного замка". Желтый туман моя, пожалуй, любимая часть из всех.

В восемь надо Пятнадцатилетнего капитана читать, будет ждать, что в пятнадцать такой же крутой будет)))

В восемь немного рановато, не?)) А когда же тогда читать ГП, чтобы в десять ждать сов с письмами?)))

Добавлено через 48 с.

Там еще есть последующие части, насколько я знаю, менее известные читателю. "Жёлтый туман" и "Тайна заброшенного замка". Желтый туман моя, пожалуй, любимая часть из всех.

Там 6 книг. У меня в детстве был большой томик, в нём все 6 книг сразу были.

Насчёт сказок у меня была такая хрестоматия:

Свернутый текст

она для 1-4-х классов и я, кажется, в 1-м классе прочёл все 4 книги. Там очень много было хорошего, и сказок, и просто рассказов. Надеюсь, в нынешнем издании её состав не попортили…

Добавлено через 33 с.
Я начал ностальгировать, остановите это.

Добавлено через 53 с.
А то ещё начну кино и мультики вспоминать. И комиксы. И вообще…

Добавлено через 1 мин. 15 с.
*улетает рыдать в тарелку пельменей*

О! Сказки дядюшки Римуса я точно где-то в 7-8 читал.

Есть, мой хороший знакомый переводчик готовит новый сборник по сказкам Римуса, которые не выходили. Их же там много, больше 80 историй, а переведено меньше половины, если не ошибаюсь.

Там еще есть последующие части, насколько я знаю, менее известные читателю. "Жёлтый туман" и "Тайна заброшенного замка". Желтый туман моя, пожалуй, любимая часть из всех.

Эти части меня кинули в фантастику, тоже очень люблю)))

Есть, мой хороший знакомый переводчик готовит новый сборник по сказкам Римуса, которые не выходили. Их же там много, больше 80 историй, а переведено меньше половины, если не ошибаюсь.

Ого! Я даже не знал.
У меня был большой сборник, я сейчас его нашёл – в него ещё входила повесть "О хитрой куме Лисе" другого автора (помнится, она мне тоже нравилась) и ещё куча экзотических сказок про животных: https://fantlab.ru/edition122860

Добавлено через 1 мин. 26 с.
Хм, и вот эти другие сказки я совсем не помню. Нет, про койота ещё помню, я из этой книжки узнал вообще, кто такие койоты) Остальные… не помню.

О! Сказки дядюшки Римуса я точно где-то в 7-8 читал.

Спасибо, погуглю! Эх, прям хочется все детские книги перечитать. На днях Д'артаньяна перечитывала - так тут на рассказ наткнулся про этих героев.
Ещё не забываем Андерсена, Чиполлино, Незнайку (видела, про Носова было), Гекльберри Финна, Мюнхгаузена...

Меня мама лет в пять-шесть со "Сказками" познакомила. Помню ещё свет отключали, и она читала с фонариком. Потом разноцветными фломастерами прочитанные отмечала в оглавлении. Книга была особенной... с немножко психоделическими (и прекрасными!) иллюстрациями Г. Калиновского. Глядя на них, хочется набить трубку и возглавить банду.

Классе в третьем, наверное, крепко приболел, но успел из библиотеки взять какой-то сборник сказок, которые рассказывали краны Хол и Гор. И среди этого была повесть "Линь большой и Линь маленький" — какая-то сюрреалистичная китайская сказка О_о
Зашло.
И с тех пор назад уже дороги не было.

И ещё была книжка страшных японских сказок: там кто-то заключал договор с тэнгу, кто-то встретил дом с жильцами, у которых не было лиц, кто-то ещё чем занимался. Все заканчивались плохо для героев. Но интересно. Тоже, наверное, где-то на класс третий выпало тайком прочитать.

Свернутый текст

Хм, и вот эти другие сказки я совсем не помню. Нет, про койота ещё помню, я из этой книжки узнал вообще, кто такие койоты) Остальные… не помню.

Юрий Ким, переводчик. Он ещё и рисует сам, довольно хорошо. В этом году жду его книжку)

Элен Мэлиан
Я тебе там в личку кинула подборочку чтива.

А тем временем вспоминаю: была я малая, я брала у сына маминой подруги читать книженьки какие-то. Там главные персонажи были хоббиты. Русский автор. Эти хоббиты были совсем не такие по моделям поведения, как толкиенские. У них тоже были босые мохнатые ножки, но там какие-то они нетолкиенские в целом были. Там среди главных персонажей была девочка-хоббитка. Довольно ламповенькое детское чтиво.
Это была пара-тройка книг. Я до мелочей помню милые картинки на обложках. Но я в упор не помню, ни названия, ни автора. Хотела бы я понять сейчас, что это за книги, и найти их.
Писать про что-то, что уже кто-то придумал - это в принципе вписывается в стиль Д. Емца, но в его книгографии я этих книженей не нашла. Кто-нибудь знает, о чём это я, что за книжки?

Та, млин, руки-крюки, как картинку сделать свёрнутой?
Боба на меня нет!

Karakousa
Пасибо!!!

... Какую ещё банду? Не расстраивайте этим словом людей, кто делает и желает мира и позитива.

Ну что, готовы?!
В рассказе: "Бурлескный вальс", можно... или там ранее я не весь разговор подслушала?
Ну если выбивает из привычного ритма, или что-то не о том, то всё равно - рассказ "Бурлескный вальс" - поможет зачать Ноосферу!

Да ладно??
Ну почитайте, чтобы находиться в беременном положении - Ноосферы!

как картинку сделать свёрнутой?

Сунуть её внутрь спойлера)
А спойлер — это тег [more][/more]

Ребят, а я несколько лет назад подсела на О.Громыко: её трилогию про ведьму и "Верных врагов". Посоветуйте почитать что-то похожее - с юмором, с приключениями и лавстори, и лёгкое такое же.

Писать про что-то, что уже кто-то придумал - это в принципе вписывается в стиль Д. Емца, но в его книгографии я этих книженей не нашла. Кто-нибудь знает, о чём это я, что за книжки?

У Емца были мохнатые Мутантики, но это совсем не хоббиты) Не Перумов же?

В восемь немного рановато, не?)) А когда же тогда читать ГП, чтобы в десять ждать сов с письмами?)))

Может, оградить ребёнка от психотравмы отсутствия сов? а про капитана - там такие описания, которые интересно читать только пока ничего не знаешь, так что можно опоздать))

*Хлопает себя по лбу* ещё же есть вторая ветка Изумрудного города, которую Сухинов писал

Добавлено через 36 с.

что-то похожее - с юмором, с приключениями и лавстори, и лёгкое такое же.

Космоолухи

ТехнОкраТ
У меня что-то не получается

А можно меня в картинках научить? со стрелочками

а про капитана - там такие описания, которые интересно читать только пока ничего не знаешь, так что можно опоздать))

Ну до кучи тогда ещё Джека Лондона рассказы надо добавить, а также Верна "80 дней вокруг света" и "Дети капитана Гранта".

Ребят, а я несколько лет назад подсела на О.Громыко: её трилогию про ведьму и "Верных врагов". Посоветуйте почитать что-то похожее - с юмором, с приключениями и лавстори, и лёгкое такое же.

ооо, понимаю! Обожаю Вольху)) Недавно начала переслушивать аудиокнигу про неё)
Белянина читали? "Век святого Скиминока", например. "Моя жена - ведьма". "Демон по вызову". "Тайный сыск царя Гороха" (там много книг). Обалденно и весело пишет)

Элен Мэлиан

Код

[more][IMG]ссылка-на-картинку-которую-ты-вставляешь[/IMG][/more]

Мне кажется, он имеет в виду вот это. Но я тебя понимаю - тоже теряюсь в этих штуках, хоть и довелось попасть на работу в айтишню)))
Форум - это ламповое уютное чудо из web1 и конца 90-х - начала нулевых, но с ним нужно уметь обращаться. Нужны гайды для юзеров))

Добавлено через 1 мин. 3 с.

Белянина читали? "Век святого Скиминока", например. "Моя жена - ведьма". "Демон по вызову". "Тайный сыск царя Гороха" (там много книг). Обалденно и весело пишет)

Не читала) Стоит того? Смутило, что ромфант пишет мужик, и не решилась читнуть))

... А там... высшепоглощающее чувство любви... обалдеть! И что-то намечающееся...

Karakousa! Ну не хочу палить "кантору", где ты минус поставила.

Где у нее кнопка, а?

Не читала) Стоит того? Смутило, что ромфант пишет мужик, и не решилась читнуть))

Оо, я впервые услышала "Моя жена - ведьма" в аудио. В исполнении Вадима Максимова. Он очень атмосферно читал. И теперь, когда я читаю Белянина в книжном варианте, автоматически слышу голос Максимова.))
Там не столько прям "романтик", но когда он там есть - то всё достаточно нежно, заботливо, с любовью) Милашно очень) И не только в этой книге. В остальных тоже всё романтично)

Свернутый текст

Прошли три долгих мучительных года, и вот теперь мы вместе. О том, что она – ведьма, Наташа призналась мне в первый же день нашей супружеской жизни.

– И не делай такое снисходительное лицо, – строго заявила она. – Терпеть не могу, когда ты разговариваешь со мной как с сумасшедшей или как с маленькой девочкой, рассказывающей папе страшный сон. Да, я – ведьма! Прошу принять это к сведению и относиться серьезно.

– Любимая, ты надеешься, что я одумаюсь и быстренько подам на развод?

– Поздно, дорогой! Ни о каком разводе даже не мечтай. Теперь я сама ни за что тебя не отпущу. Просто ты имеешь право знать обо мне всю правду, а правда такова: я – ведьма.

– Очень интересно, – снова улыбнулся я, усаживая ее к себе на колени. Это была наша излюбленная поза для задушевных разговоров. Я обнял ее за талию, а она положила руки мне на плечи. – Теперь рассказывай: когда, как и, вообще, с чего ты заметила в себе первые признаки нечистого духа?

– Я тебя укушу!

– Только не за ухо… ай! Не надо… Я же люблю тебя!

Джека Лондона рассказы

К сожалению, только недавно ознакомилась - это волшебное.
Вот, а как Муму и Каштанка для детской аудитории? В детстве только Муму читала, а Каштанку уже в зрелом возрасте.

Вот, а как Муму и Каштанка для детской аудитории? В детстве только Муму читала, а Каштанку уже в зрелом возрасте.

Читала Каштанку в детстве. Всю ночь. Утром мама проснулась, а я дочитываю и ревууууу)))

А можно меня в картинках научить? со стрелочками

Лехко)

В картинках

Перво-наперво (картинка 1) нам нужна сама картинка. Я сразу воткнул ссылку на картинку в тег [img][/img].
В панели инструментов над полем ввода есть ссылка "Закрыть все теги", а под ней — кнопка "Свёрнутый". Если выделить текст в сообщении, а затем нажать на эту кнопку, то выделенный текст автоматически обрамится тегом [more][/more] — см. картинку 2.
Всё, что лежит внутри этого тега оказывается после публикации скрыто под спойлером. Мы можем назначить заголовок этому спойлеру, изменив открывающий [more] на [more=название] — см. картинку 3.
Если нажать "Предпросмотр", то можно увидеть, как это будет выглядеть — см. картинку 4.

Заголовок скрываемого текста

Не читала) Стоит того? Смутило, что ромфант пишет мужик, и не решилась читнуть))

Роберта Асприна читала?) Белянин – это Асприн на минималках. Ромфанта там нет, но есть простенький юмор и даже сюжет.

В картинках

Извини, конечно, а ты Windows давно обновлял?

Читала Каштанку в детстве. Всю ночь. Утром мама проснулась, а я дочитываю и ревууууу)))

Вот, вот. Я относительно недавно читала и комок в горле... а сейчас не очень помню, что там в итоге было - перечитывать боюсь. Муму вот буквально сейчас перечитывала, но как то спокойно - ибо переводы сравнивала... А может и потому, что историю уже знала?...

Прочитаю Не забывай, если вы все такие нудные(((

Добавлено через 38 с.
Не успел)

а ты Windows давно обновлял?

Давненько, да — то были времена, когда бесстрашно верил, что обновления делают систему лучше, а не ломают совместимость и поднимают системные требования.

Карамазов

Не успел)

Вы ничего не потеряли! Но, возможно, мой комментарий для автора недостаточно полезен, мне кажется, что в тексте плохо практически всё, а в таких случаях тяжело указывать на конкретные ошибки.

Наименьшее количество участников обсуждения: 2
Тем c наименьшим числом комментаторов: 100

Безобразие!™©

Элен Мэлиан
Волшебница, попробуй Джанни Родари) Не только про приключения Джельсомино и Цоппино. У него есть куча рассказов со смыслом, понятным детям.
Лично мои лешанята очень любят )

Karakousa
ТехнОкраТ
Поклон до земли! Ура! Научилась!!!

Свернутый текст

WoodNight
О, а я не читала... Ок, наверстаем! Пирога тебе с осетриной!!!

Элен Мэлиан
Теперь нас ждёт много картинок под катом - эльфийка закрепляет навык))

Пирога тебе с осетриной!!!

И это всё мне?))) Вот оно , счастье вечерне-субботнее!) Спасибо)))

Karakousa
А тебе не дам. Ты меня на ночь глядя заставила смотреть страшные психоделические ужасы! Боюсь, что даже одного пирога с осетриной не хватит, чтобы вернуть мне душевное спокойствие

Теперь нас ждёт много картинок под катом - эльфийка закрепляет навык))

Да-да, очень даже порадую!!!

«Домовенок Кузька» очень нравился мне! Удивительно было, что это за сундучок такой. А потом играла: брала у мамы шкатулку резную, младший братик рисовал рисунок и клал в шкатулку, а я смешным голосом, будто я сундучок, ему сказки рассказывала.
А ещё про Эмму Мухину «Тайна танцующей коровы», «Тайна зефира в шоколаде» - очень увлекательно было, это класс 2-3.

А ещё, в детском садике был у меня Вовка-одногруппник, мы с ним вдвоём из всей группы умели читать: я по слогам, а он прям бегло. И вот однажды припер он сборник про ведьм. Там история одна была как девочка увидела, что ведьма голову перед зеркалом снимала, чтоб её нарумянить, косы заплести…уух! Жуть была!

Karakousa
А тебе не дам. Ты меня на ночь глядя заставила смотреть страшные психоделические ужасы! Боюсь, что даже одного пирога с осетриной не хватит, чтобы вернуть мне душевное спокойствие

Зачем вскрывать тайну лички)) А то тут народ с фантазией, чё придумает ещё себе.

А как я могу знать, кто написал какой рассказ, чтобы "отомстить минусом"? Если мои немногочисленные минусы достались рассказам авторам флуда и Ad hominem в теме обсуждения в моего рассказа - будем считать это перстом Провидения. Если же мои редкие минусы достались авторам, кто меня хвалили (скажем так) - то вспомним поговорку - не делай добра...

Да какой там перст? Какая поговорка?
Ходите и подсираете втихоря нормальным, ни разу не слабым рассказам. С какой целью? У меня складывается впечатление, что это то ли зависть, то ли такая позиция протестная. И выглядит оно на фоне ваших слов о "не надо новичкам в таблицу записываться" как то, что об этих самых "новичках" вы заботитесь только для виду. Мол, если чел написал что-то вполне годное, то вот тебе шпала, ты уже не новичок?

Всё, полночь, не успел наноминировать комментов больше(

Весёлая
Ну может хватит разборок уже?

нормальным, ни разу не слабым рассказам

это крайне субъективный критерий

Ева
Вот о чём эта сказка!
...Мол, если чел написал что-то вполне годное, то вот тебе шпала!

Нравится?!
Здравствуйте, новички! ...Поняли о чём сказка? Отвечает глубоким психологическим потребностям людей?

Новички, ну хоть сами-то на конкурсах разных, (а тем более — литературных!), убедитесь, что от ваших действий не пострадает, мало ли вдруг, ни один гений.
...Или вернее — результат от его работы.

Здравствуйте! Я бы посоветовала волшебную повесть Миёко Мацутани "Булка цвета лисьего хвоста" о дружбе девочки и лисенка.
Случайно нашла ее в детстве и перечитывала много раз.

vandela
акком ошиблась, перелогинься)

Сейчас это был вброс от Karakausы - лягушки-путешественницы, не акцентирующийся на трагедии мира.

Что ж, игнор оказался немного более эффективным. В следующий раз предлагаю попробовать солью все темы обсыпать и чесноком обложить

Чешите голосовать за комментарии, номинаторы, блин)

Добавлю книг с картинками. Джилл Барклем, Свэн Нурдквист. нон-фикшен "когда дедушка и бабушка были маленькие"
Еще Ян Экхольм
Для постарше Бажов
Ну и наши Меховой интернат, Вниз по волшебной реке

Кайтуся-чародея уже советовали? Я бы, конечно, хотел бы прочитать взрослую версию без вырезанного контента, но пока не находил такую. Там кульминацию вырезали в угоду маленьким читателям. Пуська польская!

Что читают мальчишкам в 7-8 лет???

Робинзон Крузо :)

Добавлено через 4 мин. 52 с.

Я Робинзона Крузо читал неоднократно в этом возрасте, или чуть старше. Хорошая книжка, о важности ручного труда и пользе коз. А ещё там рассказывается, что оказывается изюм это сушёный виноград. Очень тогда был удивительный факт для меня. :))

Вот, Мангуст понимает :)

Добавлено через 7 мин. 40 с.

Форум - это ламповое уютное чудо из web1 и конца 90-х - начала нулевых, но с ним нужно уметь обращаться. Нужны гайды для юзеров))

Настройки форума и профиля

Ещё классная книжка есть где в музее оживают чучела животных и вместе с мальчиком и смотрительницей спасают музей от продажи! Забыла название, прямо махом прочитал сын. Там что-то в названии про бегемота, по-моему, обложка такая желто-оранжевая с замочной скважиной… очень добрая книга.
А ещё «Приключения Карандаша и самоделкина», «В стране невыученных уроков», «Сказка о потерянном времени», «Приключения желтого чемоданчика»!

Тома Сойера кстати вспоминали уже? И Остров сокровищ, конечно.

Робинзон Крузо :)

Ага очень зашла. Мой даже в огороде себе палатку заделал, как раз лето было, жил в ней неделю)) и младшего Пятницей обзывал. Потребовал клочок земли завёл на нем подсолухи и зелёный горошек ! Палку какую-то точили всё об камень-копье у них было))! А муж изображал туземца и по выходным нападал на палатку…бесились от души, короче! Вдохновились!
А ещё на спор с папой выучил полное название книги и приставал ко всем гостям, знают ли они его , а когда оказывалось нет, то декламировал с умным видом, чем заслуживал восхищение и похвалы!

Добавлено через 7 мин. 15 с.
Так и вот ещё: «Вовка в стране заводных человечков» А.Медведева, «На забытом чердаке» С.Прокофьевой, «Гарантийные человечки» Э.Успенского, «Азбука вежливости» Л.Васильевой-Гангнус и серия «Кот и Мурлик» Ю.Бурносов и Т.Глущенко.
За сим, умолкаю…а то и так много уже))

А ещё на спор с папой выучил полное название книги и приставал ко всем гостям, знают ли они его  , а когда оказывалось нет, то декламировал с умным видом, чем заслуживал восхищение и похвалы!

Даниэль Дэфо жёг спойлерами задолго до всех этих ваших интернетов. :)

Жизнь, необыкновенные и удивительные приключения Робинзона Крузо, моряка из Йорка, прожившего двадцать восемь лет в полном одиночестве на необитаемом острове у берегов Америки близ устьев реки Ориноко, куда он был выброшен кораблекрушением, во время которого весь экипаж корабля, кроме него, погиб; с изложением его неожиданного освобождения пиратами.

Рикардо Дель Тави
Ага, оно и есть)), кстати не все гости знали о том, что есть ещё и полная версия названия, от чего малышня вообще чувствовал себя Колумбом))! Такие они славные ети дети))!

Ага, оно и есть)), кстати не все гости знали о том, что есть ещё и полная версия названия, от чего малышня вообще чувствовал себя Колумбом))! Такие они славные ети дети))!

А все ли гости знали, что есть еще и полная версия книги? :)

Юрий Ким, переводчик. Он ещё и рисует сам, довольно хорошо. В этом году жду его книжку)

Его книжку или его перевод Сказок Дядюшки Римуса?)

Переводит он хорошо, а если всё ж таки нашел издательство, с которым сработались, – это здорово! Рада за него ^_^
Надеюсь, иллюстрации хоть не шариковой ручкой будут, а то он может)))))

Я разное читала на пролете, но объяснение "почему я обрюхатил твою сестру" читаю впервые...

"почему я обрюхатил твою сестру"

Так-так, и почему же?

Мерей
"потому, что это был не я, а мой двойник. А я никогда бы не..."

"потому, что это был не я, а мой двойник. А я никогда бы не..."

Вполне убедительно. Подобный случай и в "Молоте ведьм" упоминается, поэтому нет оснований не доверять.

это крайне субъективный критерий

Когда минусятся рассказы, на голову выше того, что приносил минусатор, – это весьма красноречивый показатель.

Junto
Тогда рекомендую Огненного змея.)

на голову выше

И где ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии "того, что на голову выше"?
Вон Жюля Верна за изобретение холодильника, электрического стула и автомобиля в одном из романов какой-то редактор назвал идиотом.

Когда минусятся рассказы, на голову выше того, что приносил минусатор, – это весьма красноречивый показатель.

В связи с этим возник вопрос: правило о том, что за свой рассказ голосовать нельзя, на минусы тоже распространяется? То есть, можно ли самому себе минус влепить?

Я бы даже переформулировал свой вопрос: если рассказ написан грамотно, но он СКУЧНЫЙ, НЕПОНЯТНЫЙ, ВТОРИЧНЫЙ, ФРАГМЕНТАРНЫЙ И Т. Д., - этот рассказ на голову выше того, который написан проще и легче, однако в нём присутствуют интрига, оригинальность, классический подход и т. п.?

Я б свой минуснул.-) Вообще у меня к нему есть претензии.

Я б свой минуснул.-) Вообще у меня к нему есть претензии.

А я б свой сразу в финал, минуя полуфинал отправила б.) Может быть рассказ и не совершенен, но я от него в восторге.))

Arsamaki

Эту стадию, кажется, я уже прошёл. :)

Фэнтезёр Сам себя не похвались - никто не похвалит.)

Фэнтезёр
Странная формулировка вопроса. Как правило "проще и легче" - это как раз признак грамотности. .

Arsamaki

Понятное дело. :)

Junto

Часто да - в художественной прозе. Хотя Толстой и Джордан, допустим, тоже писали грамотно. Но если рассказ написан левой рукой через правую ногу и, несмотря на коротенькие предложения - а из-за них в том числе, - кажется нагромождением несущественных деталей, то, грамотно он написан или нет, читается, мягко говоря, с трудом.

Тогда рекомендую Огненного змея.)

Ну да. Все по Шпренгеру и Крамеру. В "Молоте ведьм" описывается, как некий достопочтенный аббат был однажды застигнут ночью в келье монахини. Однако поймать его не смогли, так как он убежал через окно. Впоследствии было установлено, что это инкуб принял образ аббата, чтобы опорочить его.
Так что оставьте свои сомнения. Автор правду говорит. Со змеями надо поаккуратнее.

Я б свой минуснул.-) Вообще у меня к нему есть претензии.

А ты суров!

Со змеями надо поаккуратнее.

Где змея?!
*принял боевую стойку*

Где змея?!

В дебрях Пролета затаилась. Школьниц совращает.

А ты суров!

Но справедлив!

И где ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии "того, что на голову выше"?

Меня это интересует уже который год. И есть мысль, что можно выставлять баллы по категориям, соответствующим элементам конструкции и механике работы рассказа.
Например, про сюжет мы можем сказать, из с каким персонажем связан, из какого количества событий составлен, а также можем соотнести эти события с известным шаблоном или техникой его построения. А баллы сюжету выставляем на основе того, все ли необходимые элементы шаблона на месте, связная ли подача, есть ли сюжеты-спутники, завершена ли история, служит ли развитие сюжета источником новых конфликтов, есть ли рояли в кустах, стреляют ли чеховские ружья и т.д.
При этом чем сложнее сюжет по реализуемому шаблону и чем больше в нём событий, тем больше он может выхватить баллов.
И это только сюжет.
А мы ещё можем оценить мир, персонажей, сами конфликты, проблематику, идейно-тематическую нагрузку, систему символов, образы, стилистические решения, работу с психологическим расстоянием, темпом и ритмом, да даже и сам текст в конце концов.
И это только на первом проходе рассказа через сознание читателя.
На втором уже можем оценить какие элементы рассказа, как и насколько хорошо способствуют восприятию идеи/темы, а какие — наоборот, противодействуют этому.

Когда перед глазами есть оценки в баллах, можно однозначно сказать: этот рассказ круче другого на 20 баллов, например. Условно "на голову".

Когда минусятся рассказы, на голову выше того, что приносил минусатор, – это весьма красноречивый показатель.

Это неправильно. Я и читатель, и писатель. Если у меня не получается в моем писательстве, то это не значит, что я не могу здраво оценить других.


Добавлено через 3 мин. 18 с.

Когда перед глазами есть оценки в баллах, можно однозначно сказать: этот рассказ круче другого на 20 баллов, например. Условно "на голову".

Я пыталась так делать раньше, строила таблички и тд. Мож это так для меня, но это ерунда. Субъективность рулит.

Как вариант предлагаю Парапролёт Фантазии. На подобии параолимпийских игр. Или разделить на лиги - как в футболе. Пусть все, кто "на голову выше" между собой соревнуются, а кто "на голову ниже" в своей песочнице. Чтобы не травмировать благородных авторов опечатками, ляпами, и всеми остальными грехами новичков.

Чтобы не травмировать благородных авторов опечатками, ляпами, и всеми остальными грехами

Дык, это у всех бывает, независимо от писательского стажа

Я пыталась так делать раньше, строила таблички и тд. Мож это так для меня, но это ерунда. Субъективность рулит.

На самом деле, если жюри профессиональное и даёт баллы по очень многим категориям - то должно более менее соответствовать среднему показателю. Но другой вопрос - какие у кого стандарты, ну и вкусовщину тоже не отменяли.

Парапролёт Фантазии. На подобии

О, где записываться? Я приду.

Цитата(Ева)
Чтобы не травмировать благородных авторов опечатками, ляпами, и всеми остальными грехами
Дык, это у всех бывает, независимо от писательского стажа

Помню, как я перечитала рассказ трехгодичной давности. Там злодею главный герой брюхо распорол, а потом его (злодея) заковали в колодки. И на следующий день - цитата - "Он почему-то умер". Странно, да, почему же.
И удивительно, что вообще так долго продержался, с распоротым-то пузом.

Рассказ тогда ещё в малом финале оказался. И хоть бы один заметил этот тупой ляп.

Я пыталась так делать раньше, строила таблички и тд. Мож это так для меня, но это ерунда. Субъективность рулит.

А в чём проявились недостатки, и какие неудобства они вызывали?

Я себе запилил небольшую методичку, чтобы оценивать по одиннадцати категориям — и пока вижу такие проблемы:
0) требуется составлять пометки в процессе первого прочтения;
1) уходит много времени (около получаса без учёта повторного прочтения);
2) субъективность влияет на считывание тем/идей/символов;
3) большие рассказы систематически получают больше баллов, чем способны маленькие, из-за разного объёма и качества содержания.

ТехнОкраТ

Объективные критерии тоже воспринимаются субъективно. Так что...
Да о чём говорить, если кого-то даже косноязычие и ошибки в худ. текстах не смущают. А иногда и, наоборот, роднят с автором.

Где змея?!

тиха! нинада стойку принимать!

В дебрях Пролета затаилась. Школьниц совращает.

вот стоило один раз провести маркетинговую компанию про витамины (Быт. 2:22) так теперь мне што? фруктами со своего огорода уже низя на базаре торговать?

Фэнтезёр
Фишка объективных критериев в том, что если какие-то недостатки рассказа не смущают читателя, то читатель всё равно их видит и может оценить. И эта оценка поможет читателю лучше понять себя: что ему нравится и почему.
Научный подход рулит!

Зашёл в табличку. Крас Мазов так и не объявился, а истинного потомка Федора Павловича навтыкали будь здоров. Что ж, почитаю. Но я - мерзкий читатель. За этот Пролёт я уже прихожу к выводу, что вообще не люблю читать фэнтэзи. Слишком много случайного - типа, ща я попридумываю имена вроде Икангорл и Эбисмундей, создам город Уликванфеноби, и это уже фэнтэзи. Бээээ ээээ.

А в чём проявились недостатки, и какие неудобства они вызывали?

Возможно, дело во мне. Были рассказы , получившие высокие баллы, но мне они аще не але. А были с какими-то недостатками, но зацепившие или мозги мои или сердце, и тогда я была им готова многое простить. Поняла, что я абсолютно субъективна, как читатель. Но нормальные читатели такие и есть, они приходят за эмоциями и интересностями, а не аркой персонажа или там грамотной сюжетной композицией.
Хотя вот, криво построенные предложения, неправильный смысл слов убивает все. Эт, канеш, азы.

Ну так чтобы вызвать эти эмоции хотя бы у части читателей, нужна грамотная композиция и нормальная арка персонажа.

Чтобы компьютер работал и выводил картинку на монитор, ему нужно железо и программное обеспечение.
Хотя пользователю интересна только картинка

О, где записываться? Я приду.

В полнолуние сделать зарубку на кривом пеньке красного дуба недоходя до болота. С вами свяжутся.

Были рассказы , получившие высокие баллы, но мне они аще не але. А были с какими-то недостатками, но зацепившие или мозги мои или сердце, и тогда я была им готова многое простить.

*показывает задумчивую синусоиду*
Та же фигня)
Меня это пока не отпугивает, потому что думаю, что оценочные таблички дают возможность одновременно посмотреть на произведение и с субъективной, и с хотя бы претендующей на объективную точек зрения. То есть они не исключают субъективщину, но дополняют, и тогда получается, что одна из задач писателя — воплотить то, от чего в восторге субъективная точка зрения, и довести до приемлемых значений объективные показатели :)

А то, блин, набираются потом писатели, которые не хотят учиться писать, и оправдывают это тем, что всё ненужно и неважно.
Ну лень кому-то просвещаться, ну устраивает тот уровень, который есть. Ну и фиг с ними. Только зачем говорить, что, на самом деле, это и не нужно

воплотить то, от чего в восторге субъективная точка зрения, и довести до приемлемых значений объективные показатели :)

Тут , скорее всего, вы правы)


Добавлено через 3 мин. 12 с.

Только зачем говорить, что, на самом деле, это и не нужно

А я разве говорила, что это не нужно для писательства? Мы вроде обсуждали конкретный инструмент для оценки рассказов - табличку с объективными параметрами.
Так-то у бастильцев есть абсолютно объективный критерий - вопрос ну и че)

С демагогами спорить - себя не уважать

Я Крас Мазова, зелёным цветом выделенного, видел пару дней назад на форуме, но очень недолго: он куда-то исчез.

А что касается технических деталей текста... Кому-то простое нравится больше, чем сложное, что вполне понято, по-человечески. Кстати, с этим мы встречаемся и в нынешнем заходе. Сложный сюжет, допустим, не является выигрышным априори по сравнению с простым; для определённых людей так вообще наоборот. Поэтому как насчитывать баллы? И главное, зачем? Может, достаточно просто не усложнять/не низводить до бессмысленности существующую систему оценивания? Не ставить оценки по совсем уж не имеющим отношения к объективности причинам? Что, впрочем, вряд ли возможно... :/

Так-то у бастильцев есть абсолютно объективный критерий - вопрос ну и че)

Вопрос этот возникает только к плохим рассказам. Ну ещё к неинтересным и скучным. Потому что... А что ещё сказать, если рассказ плохой или не вызывает ничего, кроме зевоты?

хоть бы один заметил этот тупой ляп.

А я думал, что это шутка...

Чтобы компьютер работал

Или ЛСД. ЛСД монитор...

С демагогами спорить - себя не уважать

Хороший тост.

С демагогами спорить - себя не уважать

Так, и не я начала. Я вот тоже не особо уважаю собеседников, которые делают типа вбросы в никуда. Типа они не конкретного человека задевают, а так рассуждают в общем и целом.

Сложный сюжет, допустим, не является выигрышным априори по сравнению с простым; для определённых людей так вообще наоборот. Поэтому как насчитывать баллы?

Так ведь баллы насчитываются для рассказа, а не для людей :)
Рассказ можно считать продуктом, а продукт суть результат вложения времени и здоровья автора в труд. По умолчанию, нам неизвестно, чего стоило автору создать произведение, да и самого автора-человека нет смысла учитывать при анализе рассказа. Однако, мы можем оценить, насколько трудно создать аналогичный продукт, когда он уже готов, — для этого можно воспользоваться обратной инженерией :)
Тогда получается, что раз сложный сюжет сложнее простого, то его и сконструировать труднее, и воплотить, — следовательно, он достоин большего количества баллов.

И главное, зачем?

Интересно же!

А что ещё сказать, если рассказ плохой или не вызывает ничего, кроме зевоты?

Ну мож иногда стоит и ничего не говорить? Я вот так иногда делаю и за умную тогда схожу.

Вопрос этот возникает только к плохим рассказам. Ну ещё к неинтересным и скучным. Потому что... А что ещё сказать, если рассказ плохой или не вызывает ничего, кроме зевоты?

Я такой вопрос задала к "Прощай, оружие!" же. В чём, с*ка, смысл.
(Ржёт аки конь)

Я вот так иногда делаю

Делайте почаще - вам идёт :)

Я такой вопрос задала к "Прощай, оружие!" же. В чём, с*ка, смысл.

В "Прощай, оружии" как раз таки в этом и смысл - в бессмысленности происходящего

В "Прощай, оружии" как раз таки в этом и смысл - в бессмысленности происходящего

Да не. Просто смешно с того, что вопрос примерно один и тот же, а отношение и контекст - разные

раз сложный сюжет сложнее простого, то его и сконструировать труднее, и воплотить, — следовательно, он достоин большего количества баллов

Предположим (хотя лично я и не согласен, и объяснил почему). Но возьмём конкретные примеры. "Шу", с его почти отсутствующим сюжетом, и, ну не знаю, "Жадность до чуда". Если рассматривать конкретно сюжет, то в "Шу" он сводится к "мальчик встретил девочку, они несколько раз виделись, потом мальчик решил помочь и умер. Конец". "Жадность до чуда" так просто не перескажешь, да и персонажей там больше, и они более разнообразные и необычные. Единственное, в чём "Шу" сильнее - язык ближе к т. н. литературному (хоть некоторая его публицистичность и не мешает многим современным известным авторам, в тои числе фантастам, вроде Вербера). В остальном - слезодавилка слезодавликой бытовушная, а "Жадность до чуда" - фэнтези с элементами фантастики, с приключениями, со смыслом, кстати, хоть и довольно прямолинейно поданным. Но что в итоге? Завиднее судьба как раз у "Шу". А почему? Думаю, потому что проще и ближе к народу... По крайней мере, надеюсь, что причины этим ограничиваются.

Но возьмём конкретные примеры. "Шу", с его почти отсутствующим сюжетом, и, ну не знаю, "Жадность до чуда".

Вызов принят!

Слушайте, а вот кто-то бывал пьян в 16.30 воскресенья? Вот это я. И буду смотреть "Касл", потомушто мне нада) всех люблю, поцелуйчики.

И буду смотреть "Касл", потомушто мне нада)

Ну как тут устоять!

Вот это да, кто-то еще смотрит Касла!)) *жмет повтор с первого сезона.
Извините, вопрос не в тему, но как же мне поставить свою аватарку?? Почему-то раз за разом выдает ошибку и не сохраняет(
Да, я одна из, увы, редких гостей здесь, и все еще осваиваюсь))) Тормоз - это просто медленный газ

Почему-то раз за разом выдает ошибку и не сохраняет(

Может, дело в размере аватара? Он ведь не только в высоту/ширину, но ещё и по объёму ограничен — всего 30 килобайт :)
В уменьшении этого объёма может помочь как сохранение в другом формате, так и уменьшение высоты/ширины в Пэинте (например).
Наши аватарки, например, всего 110 пикселей в ширину.

Спасибо!! Учту! Эх, сложно эт все гуманитарию))

"Он почему-то умер". Странно, да, почему же.

От ковида

Добавлено через 7 мин. 1 с.

И буду смотреть "Касл",

Из ши дэд

Добавлено через 14 мин. 39 с.

Так ведь баллы насчитываются для рассказа, а не для людей :)

ИИ вполне может ознакомиться с рассказами и оценить их, сам же м критерии сравнит. Кстати, было бы интересно ради эксперимента, кто-то мог бы этим заняться и сравнить результаты - ИИ vs жюри

Ну мож иногда стоит и ничего не говорить?

Так тут же не АТ или Литрес, тут конкурс. Тут как бы смысл в том, чтобы говорить.)

правило о том, что за свой рассказ голосовать нельзя, на минусы тоже распространяется? То есть, можно ли самому себе минус влепить?

Минус – это тоже голосование. Выходит, самому себе нельзя

Я б свой минуснул

То есть, недостоин выйти в ПФ?
Так это же просто: всегда можно снять рассказ с конкурса и все дела

Добавлено через 3 мин. 5 с.

Если у меня не получается в моем писательстве, то это не значит, что я не могу здраво оценить других.

Да какие проблемы?)
Критерий оценки только один:
Свой рассказ самый лучший, только он достоин первого места! А остальные оцениваются по убывающей

Иногда мне начинает казаться, что я разучиваюсь писать отзывы...

Иногда мне начинает казаться, что я разучиваюсь писать отзывы...

Так ты ж бастилец.
Тебе и не надо уметь

Критерий оценки только один:
Свой рассказ самый лучший, только он достоин первого места! А остальные оцениваются по убывающей

Воистину!

Так ты ж бастилец.
Тебе и не надо уметь

Абсолютли тру!

Иногда мне начинает казаться, что я разучиваюсь писать отзывы...

ты пиши-пиши, судебный процесс потом организуем, ежели чегось)

Свой рассказ самый лучший, только он достоин первого места!

Мой рассказ самый лучший, потому что его нет

ты пиши-пиши, судебный процесс потом организуем, ежели чегось)

Есть, сэр!

Мой рассказ самый лучший, потому что его нет

я и думаю, чего у тебя финал такой открытый...
И кульминация...
Да и первый акт достаточно приветлив к интерпретациям...
Теперь это имеет смысл

Теперь это имеет смысл

я и думаю, чего у тебя финал такой открытый...
И кульминация...
Да и первый акт достаточно приветлив к интерпретациям...
Теперь это имеет смысл

Ты невнимательно прочитал и ничего не понял.
Нужен другой ведущий конкурса комментариев - этот вообще не разбирается в литературе и критике. И не имеет права составлять своё мнение о прочитанном

И не имеет права составлять своё мнение о прочитанном

Пока вроде бы соответствую всем требованиям, названным тобой - чего не так-то?)
Но если сильно нужно - я подвинусь. Дюже много власти

Сижу, пытаюсь сгенерить обложку для рассказа. Внезапно:

Свернутый текст

Похоже на "Вспомнить всё" из другой галактики, где в теле одного тоже живут двое

Внезапно

Даже не знаю: это пошло, страшно или смешно? А, может, всё вместе?

Сижу, пытаюсь сгенерить обложку для рассказа. Внезапно:

Членисточленый жукощуп

И есть мысль, что можно выставлять баллы по категориям, соответствующим элементам конструкции и механике работы рассказа.

Имхо, такую субъективную вещь как качество литературы, по объективным параметрам не оценить. Например, я на БС выставила рассказ, который получил минимальную оценку от одного жюриста с комментарием "скучная бытовуха", а следом максимальная оценка от другого: "злободневно". Еще один комментатор влепил единицу за отсутствие сюжета, другой поставил десятку за то, что "без сквозного сюжета раскрывается идея "один день из череды таких же". Т.е. одно и то же интерпретируется совершенно по-разному.

Всем привет, а почему 246 рассказов? Кто-то успел снять свой с конкурса? Вот это я сходила на выходные.

Имхо, такую субъективную вещь как качество литературы, по объективным параметрам не оценить. Например, я на БС выставила рассказ, который получил минимальную оценку от одного жюриста с комментарием "скучная бытовуха", а следом максимальная оценка от другого: "злободневно". Еще один комментатор влепил единицу за отсутствие сюжета, другой поставил десятку за то, что "без сквозного сюжета раскрывается идея "один день из череды таких же". Т.е. одно и то же интерпретируется совершенно по-разному.

Вы еще скажите, что все читают и оценивают в силу своих вкусов и жизненного опыта!

Вы еще скажите, что все читают и оценивают в силу своих вкусов и жизненного опыта!

Вкусовщина же(( Объективно-то мой рассказ был самым лучшим))
Вот, да, насчет жизненного опыта. Мой рассказ был про приют для животных, все ситуации взяты из реального опыта. Кто в теме приютов, тот оценил высоко. Кто нет, тот многого не понял. Так и мне простые рассказы, которые хорошо и осязаемо описывают знакомую ситуацию, кажутся более интересными, чем более сложные работы, если проблемы в них от меня далеки.
Далеки. Экстерминейт!

Кто-то успел снять свой с конкурса

Ага, пересказ Времени ведьм

Вкусовщина же(( Объективно-то мой рассказ был самым лучшим))
Вот, да, насчет жизненного опыта. Мой рассказ был про приют для животных, все ситуации взяты из реального опыта. Кто в теме приютов, тот оценил высоко. Кто нет, тот многого не понял. Так и мне простые рассказы, которые хорошо и осязаемо описывают знакомую ситуацию, кажутся более интересными, чем более сложные работы, если проблемы в них от меня далеки.
Далеки. Экстерминейт!

Ага. Литературные конкурсы — они такие, приходится сравнивать апельсиновое с синим. Таков путь!

Но что в итоге? Завиднее судьба как раз у "Шу". А почему?

Предварительная мысль (Шу ещё не оценивал): у Шу ощутимо мощнее катарсис, как небо и земля.
Если "Жадность до чуда" концентрирует внимание на проблемах человеческого общества, взывая к рациональному взгляду на очевидные недальновидность, несправедливость и глупость обезличенных систем, то "Шу", используя глубоко погружённые в персонажей точки зрения от первого лица, строит повествование вокруг очень близкой переживавшим подростковый возраст читателям истории любви, где стремление исправить чужую беду толкает на то, чтобы сжечь своё счастье ради любимого человека. Формируется ситуация, в которой читатель готов сказать: "Я поступил бы так же" — и задумывается о том, правильно ли это, находя как глубоко личные причины считать "да", так и интуитивно воспринимаемые безошибочными, но допускающими и вызывающими оспаривание рациональные причины считать, что ГГ повёл себя импульсивно и недальновидно. Затем приходит осознание, что рациональные причины опираются на надежду, что были бы ещё шансы всё исправить, но против них говорит восприятие персонажем времени и места, однозначно указывающее на то, что судьбоносные события разворачиваются здесь и сейчас, а потому промедление непростительно.
И вот всё это накручивается, накручивается, перемешиваясь с уже лично читательскими воспоминаниями и переживаниями из своей жизни — и пробки вышибаются.

Эмоционально "Шу" воздействует значительно сильнее, и чтобы добиться этого, там проделана большая работа над подачей истории с двух точек зрения и над представлением персонажей через их поведение в кадре.

Посмотрим, что будет, когда эмоции стихнут и включится аналитическая часть сознания.

Свернутый текст

Его книжку или его перевод Сказок Дядюшки Римуса?)

Переводит он хорошо, а если всё ж таки нашел издательство, с которым сработались, – это здорово! Рада за него ^_^
Надеюсь, иллюстрации хоть не шариковой ручкой будут, а то он может)))))

Я уже вставляла картинку, потренеруюсь ещё)))

Фысе, я свободна от таблички. Пошла в свободное плавание.

по одиннадцати категориям

Почему их 11, а не 10, 12 или 100?

Почему их 11, а не 10, 12 или 100?

Вообще, их 10 (текст, стиль, образы, история [мир, персонажи, конфликты, сюжет], "настроение", тема, идея), и ещё одна — накинуть баллов "от души" за всё, что понравилось. Как-то так остановился на этом наборе, потому что чем больше категорий, тем сложнее ими пользоваться, тем больше времени на это уходит и тем дольше задерживается мысль, что занимаюсь какой-то чушью вместо того, чтобы прочесть ещё что-нибудь интересное

Всем привет, а почему 246 рассказов?

Действительно. Их же 245. Снялся ещё автор "Заповедных огней" с лучшей концовкой на этом конкурсе:

Луна грустно улыбнулась, она понимала, что это еще не конец, это только начало длинной, интересной, необычной и очень удивительной истории. Истории, которая не заканчивается на листе бумаге, истории, которую можно читать своим детям и друзьям бесконечно. Но об этом, об этом мы с вами поговорим позже, мои дорогие читатели. До скорых встреч, ваш автор.

Как-то так остановился на этом наборе, потому что чем больше категорий, тем сложнее ими пользоваться

Не выглядит объективной причиной для выбора именно такого количества критериев.

с лучшей концовкой на этом конкурсе

Концовка рассказа «Телефон потерял» может с ней посоперничать.

-Она вызвала солнце, – подумал я с восхищением, - прекрасная богиня, но я не чувствую в ней божественной силы. Кто же ты, покорительница солнца?
У меня возникло страстное желание разгадать эту тайну. Но это уже, как говорится, совсем другая история…

Dora L.

Писали бы уже честно: "Дальше должна быть ещё куча эпизодов, но у меня закончились знаки"

Не выглядит объективной причиной для выбора именно такого количества критериев.

Потому что объективно-то критериев 42
это все знают

Не выглядит объективной причиной для выбора именно такого количества критериев.

Есть более хитрое оправдание: категории выбраны, исходя из представления рассказа как сообщения, упакованного в несколько слоёв, последовательно воспринимаемых читателем.

1. Сначала читатель видит набор букв и пытается распознать в них читаемый текст, состоящий из абзацев, предложений, узнаваемых слов и знаков.
2. Затем читатель воспринимает стиль, пока разбирает предложения на члены, сопоставляет слова с их значениями в словаре и трактует словосочетания.
3. Из трактовок значений слов и словосочетаний в голове читателя появляются образы: чувства, абстрактные фигуры и сложные конструкции.
4.—7.Из этих образов читатель конструирует в голове мир и персонажей, которые находятся в каких-то отношениях друг с другом, конфликтуют и совершают действия, то есть читатель воспринимает историю.
8.Разыгрывающаяся перед читателем история вызывает эмоции, манипулируя настроением.
9.Читатель замечает, что его переживания связывают друг с другом элементы истории, подталкивая к размышлениям на какую-то тему.
10.Управляемые историей размышления читателя подталкивают его к идее, которую можно считать исходным сообщением, вкладывавшимся в рассказ.

Но это оправдание строится на зыбком фундаменте: "а пускай рассказ описывает вот такая модель". Модель ценна тогда, когда с её помощью получено знание, обладающее предсказательной силой: например, какие рассказы займут первые строчки в топе. И вот этого знания пока нет, поэтому можно считать, что модель недоработана и/или методика её применения застряла в развитии

модель недоработана и/или методика её применения застряла в развитии

Или она необъективна?

Добавлено через 1 мин. 11 с.

Потому что объективно-то критериев 42

Я тоже к этому склоняюсь. Теперь нужно найти рассказ, подходящий к этим 42 критериям, о думатель.

предсказательной силой: например, какие рассказы займут первые строчки в топе. И вот этого знания пока нет

Сундучок, это замкнутый круг. Потому что без знания твоя предсказательная модель не работает. Или работает на вкусовщине. Но так никогда не предсказать финальные рассказы. Чистая интуиция - это удел экстрасенсов и ясновидящих, в коих я не верю. Практическая интуиция всегда полагается на опыт и знание.

Я тоже к этому склоняюсь. Теперь нужно найти рассказ, подходящий к этим 42 критериям, о думатель.

Да, учитель. Предлагаю сидеть на берегу реки и ждать, пока он не проплывёт мимо.

Это я все к тому, что есть же хрестоматийный пример того, как человек (вернее, литературный персонаж) занимался тем же самым:

Свернутый текст

Ремесло
Поставил я подножием искусству;
Я сделался ремесленник: перстам
Придал послушную, сухую беглость
И верность уху. Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию. Тогда
Уже дерзнул, в науке искушенный,
Предаться неге творческой мечты.

И, так сказать, кончилось все плохо :)

Или она необъективна?

Скорее проблема в том, что сам использующий модель и методику (оператор?) делает результат принципиально необъективным, ведь индивидуальные особенности восприятия на каждом уровне могут как создать препятствия для получения идеи-сообщения, так и исказить это сообщение до неузнаваемости.
Тут не обойтись без калибровки оператора при помощи мнений авторов, что же они хотели сказать, если хотели

при помощи мнений авторов, что же они хотели сказать, если хотели

Авторы это кажется самые необъективные по отношению к своему творчеству люди.

Сундучок, это замкнутый круг. Потому что без знания твоя предсказательная модель не работает. Или работает на вкусовщине. Но так никогда не предсказать финальные рассказы. Чистая интуиция - это удел экстрасенсов и ясновидящих, в коих я не верю. Практическая интуиция всегда полагается на опыт и знание.

Этот круг напоминает, что повторение одного и того же в надежде на перемену результата — верное безумие.

Но что если удастся модель доработать до такого состояния, что построенная по ней нейронная сетка станет аналогом полноценной фокус-группы или отряда бета-читателей?
Тогда субъективность будет нивелирована способностью машины сымитировать реакцию сколь угодно многих читателей, заданных параметрами, описывающими целевую аудиторию.
Это ж сколько такая штука сэкономит времени авторам!

Членисточленый жукощуп

Рукокрылый ухоног

Но что если удастся модель доработать до такого состояния, что построенная по ней нейронная сетка станет аналогом полноценной фокус-группы или отряда бета-читателей?

Тогда ты закроешь примерно все издательства и откроешь свое, супер-мега-успешное.

Кмк тут больше вероятности успеха если идти от противного — анализировать соцсети и продажи на тренды и предсказывать новые, а по ним отбирать произведения в публикацию

Тогда ты закроешь примерно все издательства и откроешь свое, супер-мега-успешное.

Можно посмотреть дальше. Появление нового инструмента что-то изменит в жизни людей, и эта перемена повлияет на восприятие людьми художественных произведений. То есть у издательств и инди-авторов появится спрос на то, чтобы кто-то развивали им нейросетки, а то те отстают от людей. Тогда выгоднее быть среди тех, кто создаёт и поддерживает такие нейросетки, пока издательства и авторы сменяют друг друга на рынке, пытаясь обскакать друг друга

Интересно, будет ли это означать, что создатели этих нейросеток, в конечном счёте, станут влиять одновременно и на представленные на полках книги, и на развитие читателей, которые своей фундаментальной изменчивостью подстёгивают издателей опираться на нейросетки? Внезапный киберпанк.

Можно посмотреть дальше

Мммм. Лучше все-таки сначала посмотреть на возможность такой прорывной технологии. А то шкуры то мы делить умеем.

анализировать соцсети и продажи на тренды и предсказывать новые, а по ним отбирать произведения в публикацию

О, ушла писать шидевру. Большой босс - дракон-вампир-миллионер - хочет, чтобы гг родила ему ребенка, ее мнение не учитывается. В финале живем счастливой семьей. Хорошо продается.

О, ушла писать шидевру. Большой босс - дракон-вампир-миллионер - хочет, чтобы гг родила ему ребенка, ее мнение не учитывается. В финале живем счастливой семьей. Хорошо продается.

Это вчерашний день! Замените дракона на динозавра, это будет продаваться в следующем году.

ее мнение не учитывается

Если заменить на "ее мнение учитывается", сорвете банк.

Это вчерашний день! Замените дракона на динозавра, это будет продаваться в следующем году.

Динозавры уже пошли. Сейчас большие боссы в ходу.

Если заменить на "ее мнение учитывается", сорвете банк.

Так там весь сюжет строится на том, что они друг друга терпеть не могут, а потом - лубоф.

ТехнОкраТ

Каждому своё, конечно, но отстранённого рассказчика в "Шу" нет. Слёзы давят, и довольно успешно (как в мелодрамах). И, кстати, смерть в финале показана удивительно неправдоподобно: явно писал человек, не знающий, что это, и не испытывавший ничего подобного. Подростковое чтиво. Да, со мной - а я тоже когда-то был подростком - вообще не срезонировало. По-моему, всё очень фальшиво и надуманно (в плохом смысле). А вот "Чудо" мне понравилось: автор никого не принуждает думать, как он, но пытается объяснить, почему он сам так думает и это правильно, пусть и, повторюсь, немного прямолинейно. Да и сам текст посложнее.

Фэнтезёр

И, кстати, смерть в финале показана удивительно неправдоподобно: явно писал человек, не знающий, что это, и не испытывавший ничего подобного.

Зато все остальные писатели умирали по несколько раз и точно знают, о чем пишут. Мб поделитесь опытом? А то, стыдно признаться, не пробовала пока

Так там весь сюжет строится на том, что они друг друга терпеть не могут, а потом - лубоф.

Друг друга терпеть не могут - это ок.
Но ее мнение учитывается :)

Benedetto

Остальные писатели хотя бы матчасть знают. А некоторые даже специально изучали.

Лучше один раз попробовать...) Шутка. Автор "Шу" хотя бы почитал бы, как это описывают другие, более зрелые авторы...

Добавлено через 3 мин. 58 с.
Уважаемые старожилы, у меня такой вопрос: что если я с вероятностью 99,99% (почти никогда нельзя быть уверенным на все 100) знаю автора одного конкурсного рассказа, и он, автор, да и рассказ, мне не нравится? Что делать? Как поступить? Я в раздумиях и сомнениях...

знаю автора одного конкурсного рассказа, и он, автор, да и рассказ, мне не нравится? Что делать?

Простите((

Ладно, бог с ним, с этим автором. Пусть соревнуется.

знаю автора одного конкурсного рассказа, и он, автор, да и рассказ, мне не нравится? Что делать? Как поступить?

Ну так забейте ему стрелку и накостыляйте, раз не нравится, что за вопрос вообще? А рассказу минус влепите с припиской: "ничего личного, просто вкусовщина".

Добавлено через 39 с.

Пусть соревнуется

А у вас что, есть способ его с конкурса снять?)

okuma
Бесстыжий, учишь новичков плохому!

Persian_Cat
Да они лучше меня умеют

Всем утра и хорошего начала недели!

Ирина Мягкая
А перед этим ее продаст этому боссу ее бывший муж?
Или как там было :D

А перед этим ее продаст этому боссу ее бывший муж?

Никаких бывших мужей, гг девственница, конечно! Ее продаст отвергнутый поклонник)
Эй, смотри-ка, а мы движемся по сюжету))

Не читала ещё "Шу", каюсь, но немного хихикаю над "неправдоподобностью смерти". Конечно, если там в лучших анимешных традициях расплывается гигантская кровавая лужа, я отзываю своё хихиканье, но что-то сомневаюсь, что этот рассказ аниме :)
В прошлом туре, если мне не изменяет память, были претензии к двум рассказам за "неправдоподобные роды" (т.е. без подробного описания всех страданий - ни одному из рассказов это вообще не нужно было ни по стилю, ни по смыслу), а в итоге выяснилось, что у обоих рассказов авторы - дважды матери.
Сюда же, кстати, идёт "неправдоподобное горе" и прочие "неправдоподобные" реакции в критических ситуациях, которые ну совершенно точно свидетельствуют, что У Автора Никогда Такого Не Было.

автора одного конкурсного рассказа, и он, автор, да и рассказ, мне не нравится

Мил человек, тут половина народу точно знают Авторов половины рассказов, таки и шо… Боб по-моему недавно писал, что для опытных пролётовцев узнать Автора с большой долей вероятности-не проблема)! конкурс-то текстов. Отношение к автору отставляем в сторону и честно высказываем ФЕ рассказу, если он так уж не нравится и фысё!

Добавлено через 14 мин. 18 с.

в итоге выяснилось, что у обоих рассказов авторы - дважды матери

От не помню, чтоб ругали за отсутствие именно подробностей родов, больше говорили о том, что эмоциональный накал этого эпизода надо было усилить… Однако, будучи дважды матерью считаю, что сами по себе роды вещь интимная, и,собственно, несущественная, если только по сюжету у них нет смысловой нагрузки. А так-то кому интересно как мать там шмаляло, как у нее матка открывалась в час по чайной ложке, как она проклинала весь род мужской и на стены лезла, как капилляры в глазах полопались, и… там можно до тошнотиков перечислять, что откуда шлюпало, текло… в моем понимании вот эта вся физиологическая часть значения конкретно в моей истории не имела, да и в принципе не имеет значения, важен результат, а не процесс! Так и со смертью, кмк…мальчик умер…как? да вот так…умер и всё!

А ежели кто жаждет предсмертных подробностей, вам надо в «Мой выбор» там весь рассказ почти о них)…

Всем доброго дня! Возник ещё один вопрос. Когда пишут "Автор, вы молодец, нажала два плюсика", что имеется в виду? )

Рамина
Значит рассказ очень понравился и комментатор нажимает сразу и кнопку «В финал»!

Значит рассказ очень понравился и комментатор нажимает сразу и кнопку «В финал»!

Благодарю! )

okuma

Ну ХЗ.)

Pishu

Спасибо.

Элиза Маджерская

Вы, конечно, хихикайте, если хотите, а я хихикаю над тем, что герою умирать

Свернутый текст

"хорошо и приятно".)

Pishu
Угу, конкретного текста претензий не помню, но помню, что и "Прутику" прилетело, и "Глядящему в ночь") Хотя ни сказке (пусть даже с мрачными элементами), ни эпичному фолк-фэнтези с закосом под легенду этого всего не надо.

Фэнтезёр

Вы, конечно, хихикайте, если хотите

И вы :)

Элиза Маджерская
*соглашаюсь и жму лапь!

Элиза Маджерская

Чем и занимаюсь.-)

Приветствую! Вопрос знатокам - где искать таблички по жанрам предыдущих конкурсов? Спасибо большое!

Приветствую! Вопрос знатокам - где искать таблички по жанрам предыдущих конкурсов? Спасибо большое!

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qgV...-okc/edit#gid=0
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TXE...Li74/edit#gid=0

Дорогие (со)участники. Не пишите, пожалуйста, благодарностей, вопросов и т. п. авторам комментариев. Даже если вы не под своим ником. Дождитесь раскрытия авторства организаторами. У меня всё.

Дорогие (со)участники. Не пишите, пожалуйста, благодарностей, вопросов и т. п. авторам комментариев. Даже если вы не под своим ником. Дождитесь раскрытия авторства организаторами. У меня всё.

Лучше о таких вещах писать мне или Перси в личную почту, чтобы стерли.
Многим новичкам это действительно не очевидно.
Если такое "спасибо" в репутации, то тогда только мне.

Боб

Хорошо.
Был случай, но в личной переписке, и названия рассказа человек не сказал (правда, озвучивать его всё равно не вижу смысла). Но, по-моему, стоило предупредить.

Но возьмём конкретные примеры. "Шу", с его почти отсутствующим сюжетом, и, ну не знаю, "Жадность до чуда". Если рассматривать конкретно сюжет, то в "Шу" он сводится к "мальчик встретил девочку, они несколько раз виделись, потом мальчик решил помочь и умер. Конец". "Жадность до чуда" так просто не перескажешь, да и персонажей там больше, и они более разнообразные и необычные. Единственное, в чём "Шу" сильнее - язык ближе к т. н. литературному (хоть некоторая его публицистичность и не мешает многим современным известным авторам, в тои числе фантастам, вроде Вербера). В остальном - слезодавилка слезодавликой бытовушная, а "Жадность до чуда" - фэнтези с элементами фантастики, с приключениями, со смыслом, кстати, хоть и довольно прямолинейно поданным. Но что в итоге? Завиднее судьба как раз у "Шу". А почему?

Воспримометр

Из того, как оценились рассказы, можно сделать следующие выводы.
"Шу" допускает опечатку и проигрывает в буквах "ё" балл, но набирает его обратно на образах, используя чувство запаха.
"Жадность до чуда" превосходит "Шу" по проработке мира, при этом сюжет "Жадности до чуда" умещается в три первые шага путешествия героя, то есть главный герой забуксовал, не выйдя на тропу приключения:
1) человечество столкнулось с проблемой в виде корпораций;
2) человечество отказалось что-то с этим делать;
3) человечество огребло от сил природы.
Сложность сюжета "Жадности до чуда" происходит из нескольких сюжетов-спутников, объединённых общей проблемой борьбы человека против системы.
Количеством и связью сюжетов друг с другом "Жадность до чуда" превосходит "Шу", который пытается провернуть своего героя через почти весь мономиф.
"Шу" показывает читателю мир, где фантастическое допущение появляется мистическим образом и служит тому, чтобы невозможное обстоятельство (столкновение живого героя и призрака прошлого) стало возможным, оставляя вопросы на тему того, так в каком же на самом деле времени всё происходило, и как связан нерождённый брат или сестра ГГ с той, кого он встретил. Из-за этого ускользает понимание правил мира, и "Шу" в этом компоненте истории уступает "Жадности до чуда".
Однако, "Шу" вырывается вперёд по проработке персонажей: рассказ делает ставку на связь внешних и внутренних конфликтов и на этой основе даёт представление о генезисе целей персонажей. Кроме того, "Шу" ставит под сомнение одну из ценностей ГГ — его отношения с отцом — и этим в сочетании с первым лицом рассказчика сильнее воздействует на настроение читателя.

Всё это вместе позволяет сказать, что "Шу" на 3 балла по моему воспримометру легче воспринимать, чем "Жадность до чуда", и это может объяснить более благосклонную реакцию публики, ведь чем меньше от читателя требуется усилий, чтобы увидеть прекрасное, тем более он доволен результатом вложенного в чтение труда и тем более сильный катарсис испытает.

ЗЫ: Кстати, говоря о труде читателя, стоит каким-то образом учесть разницу между рассказами в количестве печатных знаков. "Шу" набирает сравнимое с "Жадностью до чуда" количество баллов за меньшее количество букв, поэтому отрыв может и увеличиться, если учёт этой разницы примет форму масштабного коэффициента.

felidae
Спасибо! Помню, это уже обсуждали, но не помню где - кто делал статистику - какой поджанр преобладает в финале? Может кто-то помнит... спасибо!
Кстати, в линках видела "теги" это тоже интересно, но в этом году их почему то в табличку не добавляли.

"Шу" допускает опечатку и проигрывает в буквах "ё" балл, но набирает его обратн

А за Ё есть баллы? Спасибо за сравнение!

А за Ё есть баллы?

Я скверно отношусь к неуважению буквы "ё", поэтому в лично моей читательской методичке предусмотрена специальная кара за этот проступок
*показывает пугающую синусоиду*
МИНУС БАЛЛ!!1

Спасибо! Помню, это уже обсуждали, но не помню где - кто делал статистику - какой поджанр преобладает в финале? Может кто-то помнит... спасибо!
Кстати, в линках видела "теги" это тоже интересно, но в этом году их почему то в табличку не добавляли.

Статистика в них есть, просто общая.
Чтобы сделать такую статистику по финалу, нужны люди, которые прочитают и распределят жанры у тридцати рассказов.
Было в старых совсем таблицах, типа этой - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1yhC...#gid=1784555363

В этом году таблицу сделала Каракуза. Попробуйте спросить.
Не знаю, имеет ли смысл нагружать документ ещё и тегами - они большим спросом не пользовались, да и были там уникумы, которые ставили теги вроде "Непонятно для дебилов". Это ж и модерировать ещё, а не только ставить

Я скверно отношусь к неуважению буквы "ё"

Но это же как подпись отпечатком пальца... сразу видно по ё, кто НЕ автор... тире и дефисы ещё можно подделать... хотя я и понятия не имею, кто что писал (вопреки тому что тут выше писали), предполагаю, что автор мог убрать все ё во-первых, что бы не палить себя, во вторых чтобы меньше опечаток было. Я тоже за ё, не только из-за традиции, но и для тех. прогресса в хорошем смысле этого слова.

нужны люди, которые прочитают и распределят жанры у тридцати рассказов.

Или один и ИИ...
А вообще аннотации к рассказам это хорошая вещь, тем более - почему бы самому автору не указать поджанр... понятно всё с тегами...

автор мог убрать все ё во-первых, что бы не палить себя, во вторых чтобы меньше опечаток было

Похоже на ход мастера скрытности!

Напоминает мне, как в "Боге-императоре Дюны" мятежники сооружали свои планы так, чтобы Император смотрел куда угодно, но только не на них. Но он смотрел на них и видел пустоту там, где притаилась опасность, и он знал, что именно оттуда придёт его конец.

Или один и ИИ...
А вообще аннотации к рассказам это хорошая вещь, тем более - почему бы самому автору не указать поджанр...

ИИ, при всём к нему уважении и симпатии, пока не способен дать всё, что нам от него хочется получить. А когда сможет, не факт, что будет: вдруг решит послать нафиг эти кожаные мешки.
Аннотации есть не у каждого рассказа. Не каждый автор сидит на форуме и знает о существовании табличек. И даже если не знает, не факт, что ему это интересно.

Те, кто хочет, уже тыкают галочки и так.
Можете в финале посмотреть, у кого жанр не будет проставлен. И проставить.

чтобы Император смотрел куда угодно, но только не на них. Но он смотрел на них и видел пустоту там, где притаилась опасность, и он знал, что именно оттуда придёт его конец.

На Ё баллы

Всё это вместе позволяет сказать, что "Шу" на 3 балла по моему воспримометру легче воспринимать, чем "Жадность до чуда", и это может объяснить более благосклонную реакцию публики, ведь чем меньше от читателя требуется усилий, чтобы увидеть прекрасное, тем более он доволен результатом вложенного в чтение труда и тем более сильный катарсис испытает.

А теперь надоть, чтоб тоже самое сделали человек 200, тогда результат будет реальным.

А теперь надоть, чтоб тоже самое сделали человек 200, тогда результат будет реальным.

И это только для того, чтобы оценить рассказ сам по себе. А дальше-то пригодится его сравнить с другими, то есть ещё надо предъявить ко всем рассказам общие требования (например, одну и ту же тему) и оценить, как рассказы этим требованиям удовлетворяют, — и эту процедуру тоже прогнать через пару сотен человек

И это только для того, чтобы оценить рассказ сам по себе. А дальше-то пригодится его сравнить с другими, то есть ещё надо предъявить ко всем рассказам общие требования (например, одну и ту же тему) и оценить, как рассказы этим требованиям удовлетворяют, — и эту процедуру тоже прогнать через пару сотен человек

да, да) поэтому я и забила)

ТехнОкраТ

Опять же, несмотря на более-менее объективные критерии, ими оперируют люди, поэтому всё равно силён элемент субъективности.
Но спасибо за труды! :)

Ребят, а еще никто не создал табличку, в которой можно было бы НЕ звать комментаторов, а строго наоборот? А то я бы записал пару имен на всякий случай

Был случай, но в личной переписке

О, значит пора.
*откашливается*
Итак, мы открывает первое заедание клуба анонимных комментаторников.
Мне намедни в личку написал один обиженный автор некоего рассказа. Пытался доказать, что я не прав в своём личном читательском мнении, относительно рассказа.
Как вы справляетесь с подобными вызовами? Отстаиваете ли своё право на свободу мысли в агрессивной полемике, либо же уклоняетесь от конфронтации?

Добавлено через 1 мин. 17 с.

табличку, в которой можно было бы НЕ звать комментаторов, а строго наоборот?

Ты что, это же как красная тряпка подвижная мишень для быка. Обратная психология сработает и прибежит гадить назло.

да, да) поэтому я и забила)

ими оперируют люди

*показывает мечтательную синусоиду*
А вот нейросетка бы была и неутомимой, и при этом не совсем людем...

Как вы справляетесь с подобными вызовами

Свернутый текст

Это с прошлого пролета вроде. Или позапрошлого

Мне однажды написал автор с просьбой "исправить" отзыв на его рассказ, так как он (отзыв) неправильный.
Конкурс анонимный был.

Рикардо Дель Тави
Тогда прошу у Боба добавить такую функцию - режим невидимки у рассказа для конкретного человечка. Согласен на донатную основу. Сотни три за лицо я потяну.

Товарищи!
А у нас между прочим активная стадия дуэли началась! приходите читать и флудить в топике


Основная тема тут: Размер имеет значение?

МИНИАТЮРЫ ВЫЛОЖЕНЫ В ТЕМЫ ПО ЖАНРАМ тут:
Юмореска
Вирд
Нуар

Мне намедни в личку написал один обиженный автор некоего рассказа. Пытался доказать, что я не прав в своём личном читательском мнении, относительно рассказа.
Как вы справляетесь с подобными вызовами? Отстаиваете ли своё право на свободу мысли в агрессивной полемике, либо же уклоняетесь от конфронтации?

"Я читатель, я так вижу. От*пип*ись".

А говоря серьёзно - есть ли смысл объяснять что-то автору, если он отрицает базу "все читатели разные, и если два и больше человека указали на косяк, то стоит хотя бы задуматься"?

Вирд

*прилив наплыв безысходности

А говоря серьёзно - есть ли смысл объяснять что-то автору

Єто уже сам по себе существующий вопрос, без пояснений

Persian_Cat

Согласен. А если это ещё и незнакомые друг другу люди...

От*пип*ись

Мне вот кажеццо, что это запикивание нужно дополнительно запикивать

Добавлено через 10 с.
Боже, о чем мои мысли?!..

наплыв безысходности

наплывайте к нам в темку, с безысходностью тоже можно!

Мерей
О пиписе, вестимо. И кто мы такие, чтобы осуждать за такие мысли неодетого хоббита, про которого сделали такую ужасную игру?!)

А говоря серьёзно - есть ли смысл объяснять что-то автору, если он отрицает базу "все читатели разные, и если два и больше человека указали на косяк, то стоит хотя бы задуматься"?

Конечно есть!
Может что-то поймет в конце-концов. Никогда не надо ставить крест на живом человеке.

вы справляетесь

Я женщина простая. И выкладываю письмо и ник автора в общую тему флуда. Страна должна знать героев в лицо

Добавлено через 46 с.
В этом году ещё никого я не обидела достаточно сильно. А вот в прошлом было дело.

..прием пищи – единственный род профессионализма, которого большинство людей может достичь. (с) Д. Делилло

КОМУ-ТО ДАНО ПРЕВРАЩАТЬ ВОДУ В ВИНО, А КОМУ-ТО ТОЛЬКО КИСЛОРОД В УГЛЕКИСЛЫЙ ГАЗ И ПИЩУ В Г*ВНО!)

Я женщина простая.

Беру весло, е*ашу по голове.
Извините, не удержался.


Добавлено через 44 с.

КОМУ-ТО ДАНО ПРЕВРАЩАТЬ ВОДУ В ВИНО, А КОМУ-ТО ТОЛЬКО КИСЛОРОД В УГЛЕКИСЛЫЙ ГАЗ И ПИЩУ В

Брат, сдаётся мне, ты уже от рассказов подгораешь. Сделай перерыв может?

Беру весло, е*ашу по голове

Веслом неудобно, к тому же оно лёгкое

Веслом неудобно, к тому же оно лёгкое

Классическое деревянное? Лёгкое?


Ну если тебе шесть кило лёгкое... Да, есть ещё женщины в русских селеньях! )))

Рикардо Дель Тави
Не карманный бог очень даже ничего. А это строчка из песни)

Ну если тебе шесть кило лёгкое... Да, есть ещё женщины в русских селеньях! )))

*идёт взвешивать весло, бубня: "Почему это сразу в русских?"*

*вернулась*
300 г, оно карбоновое

Чёт как-то маллокомментники исчезать медленнее стали. Надоело?

Чёт как-то маллокомментники исчезать медленнее стали. Надоело?

Не то чтобы надоело... Просто когда в качестве описания желтого цвета читателю предлагают мочу, как-то не хочется читать.

Энни Нилсен
Понедельник-день тяжелый! Хотя я за сегодня осилила 5 рассказов по табличке, но как-то тяжеловато идёт…

Беру весло, е*ашу по голове.

Слушайте, ну, откуда у меня весло? Есть чугунная сковорода.

предлагают мочу, как-то не хочется читать.

Божечки, это где такое?

Надоело

Я иду с конца списка. Мне все время кажется, что авторы, которым ничего не писали числа с 25, грустят

Просто когда в качестве описания желтого цвета читателю предлагают мочу, как-то не хочется читать.

Оу

Просто когда в качестве описания желтого цвета читателю предлагают мочу,

Ну, хоть не выпить предлагают, уже хорошо.

Божечки, это где такое?

Это Последняя богиня. Не рассказ, а первая глава, так сказать. Желтого цвета.

Мне все время кажется, что авторы, которым ничего не писали числа с 25, грустят

Ну не знаю, временами кажется, что лучше бы я на 13 странице завис навечно, чем такое читать.

Не то чтобы надоело... Просто когда в качестве описания желтого цвета читателю предлагают мочу, как-то не хочется читать.

Это какое-то контркультурное гонзо?

иттын баласы
Нет. Просто плохой рассказ

Это какое-то контркультурное гонзо?

нет, просто автор думает, что у него отличная фантазия. Спойлер - нет!

Заинтересовали.
Посмотрела одним глазком.

Раздался ужасающий скрип, за ним последовал жуткий треск.

После этого читать уже нет смысла)

Написано с желанием и этак по-мужски. Просто очень уж пафосно и иногда без меры.

Раздался ужасающий скрип, за ним последовал жуткий треск.

Напомнило мем: "...на кофейном столике я обнаружил два куска БОГОМЕРЗКОГО хлеба, между которыми триумфально возлежал, совершенный в своем безумии, НЕЧЕСТИВЫЙ ломтик сыра, а чашка горячего, сладкого БОГОХУЛЬНОГО кофе манила меня беспросветной тьмой первобытной гущи." — "Отлично, Говард, отлично. 3000 слов по центу за каждое!"

Фэнтезёр, с желанием чего, пардон?)

чашка горячего, сладкого БОГОХУЛЬНОГО кофе

Ну нельзя же так, до следующей чашки кофе ещё 13 часов…

до следующей чашки кофе ещё 13 часов…

*поучительно говорю* Настоящему писателю для успешного творчество необходимо минимум пять чашек кофе в день...

Вот, а когда я возмущалась, что мне что-то не то попадается, отбивает желание читать, все сказали да не может такого быть.

А про мочу надо в перловку.

«Из рук правящей пары столбом взвивался ввысь горячий и желтый, как моча младенца, свет»

Кстати, а что нет топа с перловкой? Бережём чсв ?

*поучительно говорю* Настоящему писателю для успешного творчество необходимо минимум пять чашек кофе в день...

Боюсь, что такими темпами я буду писать только контркультурное гонзо
Хотя это может быть улучшением ситуации

Dora L.

С желанием писАть, очевидно.

Кстати, вопрос ко всем: сколько рассказов вы написали, прежде чем впервые поучаствовать в Пролете?

А я прочла «Города без жителей мертвы» там желтое, ржавчина, охра…но такая, такая… ох! Выворачивает прямо наизнанку! Кто не был, сходите сильно и думательно…даже часы как-то тише затикали…

Добавлено через 1 мин. 11 с.
Дайте курс на чего-нить лёгенькое, смешное)! А то я сейчас загружусь и всплакнуть надумаю…

Кстати, вопрос ко всем: сколько рассказов вы написали, прежде чем впервые поучаствовать в Пролете?

В районе десятка. Точнее не скажу, потому что ещё много было начатых и недописанных.

такое

Какое?

Кстати, вопрос ко всем: сколько рассказов вы написали, прежде чем впервые поучаствовать в Пролете?

Хм, много. разного размера и качества.)

сколько рассказов вы написали, прежде чем впервые поучаствовать в Пролете?

Ни одного. До пролёта я была графоманом. К счастью, писала я тогда в стол и мучила своими опусами только близких друзей.
Первое своё законченное (!) произведение я и заслала на пролёт. Было больно. Но кому-то тот рассказ даже понравился. И даже вышел в полуфинал.
Это было лет пять назад. С тех пор много воды утекло. А я повзрослела.

Я с первым рассказом причапала! Ну а чо ! Новичкам везёт!

сколько рассказов вы написали, прежде чем впервые поучаствовать в Пролете?

Если не считать штук семь фанфиков из далёкого 2008-го, то, полагаю, где-то дюжину)
Три или четыре рассказа - в 2018 году.
И восемь рассказов - в начале 2023-го.

И да, это не опубликованные, а написанные. На бумаге, в сборнике, первый должен выйти ближе к зиме)

сколько рассказов вы написали, прежде чем впервые поучаствовать в Пролете?

Мало. Зато романов почти три. Правда, исключительно в стол.

У меня до первого участия в Пролете тоже было много) Но ключевая проблема в отсутствии, что называется, бета-ридеров. Обратной связи почти нет, а значит развитие стопорится.

Хм, много.

Знакомо) Мне кажется, все авторы так или иначе проходят через это. Кроме, пожалуй, тех, кто начинает писать в зрелом возрасте, имея большой жизненный опыт, словарный запас и начитанность

Первое своё законченное (!) произведение я и заслала на пролёт. Было больно.

Кстати, вопрос ко всем: сколько рассказов вы написали, прежде чем впервые поучаствовать в Пролете?

Мой первый рассказ был на Пролёт 6 лет назад :) Но я тогда была под другим псевдонимом. Каким-то чудом даже в финал вышла.
Но я до этого ещё эн коротеньких фанфиков написала.

Кстати, вопрос ко всем: сколько рассказов вы написали, прежде чем впервые поучаствовать в Пролете?

.
Около ста. Но ни одного в жанре фэнтези. Не любил и не понимал фэнтези. Теперь люблю. Но понимаю ли?...

Если не считать штук семь фанфиков из далёкого 2008-го, то, полагаю, где-то дюжину)
Три или четыре рассказа - в 2018 году.
И восемь рассказов - в начале 2023-го.

Я прям графоманю по сравнению с вами (и с коллегами выше). Больше 30 рассказов точно есть))
Но, как известно, количество не всегда перерастает в качество

Ого, это даже для меня много)

Около ста

Каким-то чудом даже в финал вышла

Совячее дежавю…

Кстати, вопрос ко всем: сколько рассказов вы написали, прежде чем впервые поучаствовать в Пролете?

Трудно сказать... Меня на Пролёт друг позвал, мотивируя тем, что пора после трех лет молчания (беременность, роды, малыш все дела) выходить в свет. А до того пятнадцать рассказов, из них двенадцать опубликованы. И надо сказать, я плохо представляла, что такое сюжет, зато в атмосферу и описания, очь могла)))

Ого, это даже для меня много)

Ну, так я старый... Один, помню, был по свежим следам развала Битлов. Из студии доносится кусками Something, а на заднем дворе дерутся Линда и Йоко. Молча, чтобы не портить запись. В кровь.

Ну, если посчитать с 2012 всё, что опубликовано... думаю, не меньше сотни.
Но это короткие фантастические рассказы.

Добавлено через 2 мин. 3 с.
Pishu
Уж не знаю, насколько легко, но душевно: Последние из луговиков

сколько рассказов вы написали, прежде чем впервые поучаствовать в Пролете?

Я в первый раз участвовала в прошлом году (не спрашивайте), до того был пяток сопливых фанфиков и рассказ на БС-14 (вышел в полуфинал, но тогда чуть ли не половина рассказов выходила, такие правила). За прошедший год накатала кучу графомани)), надеюсь, количество хоть слегка перешло в качество.

Размером под 1 а.л. два, маленьких от 5 до 20 тзн под 30. Опубликованных на бумаге 0.

Уж не знаю, насколько легко, но душевно: Последние из луговиков

Пасиба, пойду отогреюсь, а то Город жалко…

Настоящему писателю для успешного творчество необходимо минимум пять чашек кофе в день

Не пять, а семь.
И не чашек, а банок.
И не кофе, а тушёнки.

Эт вопрос для тех, кто у кого все по папочкам, годам и пронумеровано. У меня хз)

а тушёнки.

Заводская диета

Вот большую прозу я еще не закончил, ни одно из произведений. А их минимум три начато

Я прочла "Нейросеть" и теперь сильно ошарашена и выбита из колеи.
Конечно, конкурс фантастики, но адамово яблоко как часть тела героини по имени Настя меня доконало

адамово яблоко как часть тела героини по имени Настя

Гугл говорит, что такое возможно. Этот хрящ есть у всех, просто у женщин менее заметен. Впрочем, знала я одну даму, у которой он был достаточно хорошо виден (не как у мужчин, но тем не менее).
Рассказ, конечно, этот факт лучше не делает.

адамово яблоко как часть тела героини по имени Настя

О, спасибо за напоминание

Кстати, вопрос ко всем: сколько рассказов вы написали, прежде чем впервые поучаствовать в Пролете?

В любом жанре или именно фэнтези?

"Мой первый рассказ"
Мой первый рассказ

спасибо за напоминание

Чтош, широка страна моя родная. И палитра рекрмендаций тоже

Добавлено через 1 мин. 54 с.

Рассказ, конечно, этот факт лучше не делает

Я задумалась, как он преном прошёл? Ну да ладно

Насчёт рассказов: давно уже сбился со счета.
Есть ещё миниатюры. Их значительно меньше, но сколько-то десятков наберётся, наверное.
Плюс несколько повестей и столько же романов.
Ну и заново отредактированные или местами переписанные рассказы.
Фанфики тоже пописывал.

3. Нарочитая небрежность оформления.
Именно поэтому поттексту разбросаны ошибки на тся ииться, например и шаловливо скачут запятые. Это пример бунтарского духа.
И что ты будешь делать, критик?

Какая прелесть) я теперь так всегда и буду говорить, что ошибки это мой бунтарский дух. Что съели, господа критики?

Добавлено через 1 мин. 34 с.

Насчёт рассказов: давно уже сбился со счета.

Да, да. Это понятно по вашим отзывам. На каждую ситуацию и историю у вас написан свой рассказ)

Энни Нилсен

Ну что вы, историй, о которых или которые можно написать, гораздо больше. :)

Какое

Узнаешь в свое время

Ну что вы, историй, о которых или которые можно написать, гораздо больше. :)

Не сомневаюсь) но выглядит смешновато)

Энни Нилсен

Результат зависит от точки зрения. (с) Кто-то написал, а кто-то не написал. Кто-то смеётся, а кто-то пишет. Все люди разные.)

Кто-то смеётся, а кто-то пишет.

честно сказать, если пишут отзыв на мой рассказ, мне важно про него, а не про чей-то. Ну в крайнем случае лестное сравнение с какой-нибудь хорошей классикой.
За других, канеш, говорить не могу, может им и интересны истории про ваши всегда идеальные рассказы)

ваши всегда идеальные рассказы)

Приведите цитату про "всегда идеальные". Это будет для меня открытием. Заранее спасибо. (А я-то считал, что критичен к своему творчеству, что уже подтверждал, говоря о конкурсном рассказе.)

Я могу сравнить ваш текст с классикой, если вам станет легче. Какой ваш рассказ? Ссылку?

Это будет для меня открытием. Заранее спасибо

Ну откройте ваши отзывы) там везде - а вот я, а вот у меня) может вы и не считаете их идеальными, но если приводите в пример это выглядит именно так.

Я могу сравнить ваш текст с классикой, если вам станет легче. Какой ваш рассказ? Ссылку?

Нет, спасибо. С некоторого времени у меня аллергия на отзывы. возможно позже, когда залижу раны)

Товарищи авторы, скажите, а вы учились писать? Ну, по книгам о писательском мастерстве, мб, курсы проходили. Или "оно само получилось, я ничего не трогал"?)

Энни Нилсен

Есть такая фраза: "Нечего сказать, и "да" хорошо".
Свои тексты я упоминал ровно два раза, причём оговариваясь, что это не ориентир для других авторов.)

Ну как хотите.) Видимо, вы пишете не для кого-то, а для себя. Только непонятно тогда, зачем конкурс.

Ирина Мягкая

Учился и учусь. Разные источники помогают.

Товарищи авторы, скажите, а вы учились писать?

Книги - да. Видео в Ютубе, статьи всяких умных ещё. Курсы - нет, я жлоб.

Ну и лично меня очень многому научили друзья, которых я нашла тут, на форуме. Это, наверное, самое ценное - когда с тобой говорят о твоём творчестве и дают рекомендации лично тебе, а не в абстрактном вакууме.

А, ну и конечно анализы чужих работ - это тоже большой буст к скиллу дало, особенно на первых порах. Главное именно анализировать: не просто "не понравилось", а пытаться понять, почему

Товарищи авторы, скажите, а вы учились писать?

Шамо приползло.)

Товарищи авторы, скажите, а вы учились писать? Ну, по книгам о писательском мастерстве, мб, курсы проходили. Или "оно само получилось, я ничего не трогал"?)

Для "само получилось" нужен природный дар, талант и вообще его не существует.
Курсы - это на любителей. Есть хорошие, есть инфоцыганские, которые только навредят. Различить их на глаз - сложно.
Например, встречался мне один писатель с "Я прошёл курсы, мне на них сказали, что я гений!". Ну и остановился в развитии.

Наиболее быстрый и наименее затратный вариант:
1. Подучить правила языка, на котором пишете. Хотя бы на базовом уровне (орфография, пунктуация, стилистика).
2. Читать много хороших (или даже плохих, если силы духа на них хватит) книг. И не просто читать, а анализировать. Что понравилось, что нет, какие "фишки" использует автор, что заинтересовало, в каких эпизодах было скучно, как выстраиваются диалоги, как взаимодействуют персонажи. И почему у Вас возникает такая реакция. В свободном формате, не обязательно заводить табличку с критериями.
3. Можно собрать мини-клуб, который будет вместе с Вами читать эти же книги и анализировать их.

Так на чисто интуитивном уровне уже выработается какое-нибудь "чувство слова".
Разумеется, если нет внутреннего ощущения "Да я идеально пишу, а все остальное - говно".

Второй вариант:
1. Найти фокус-группу, которой Вы доверяете, но которая при этом будет честно указывать на то, что не понравилось, если такое заметит.
2. Спокойно относиться к моментам, когда группа, собственно, будет "указывать".
3. В таком случае тоже придётся анализировать. Но уже не книги, а читательский фидбек. Который, к слову, может быть вообще неконструктивным.

А если хочется прям осознанно работать над... Короче, знать, чем отличается фокал от точки зрения, как расшифровывается аббревиатура "ПОВ", что такое трёхактная структура, арка персонажа, кульминация, конфликт, мотивация и всё другое, намешанное в кучу, тогда да, придётся читать тематическую литературу.
Список книг нада?

Список книг нада?

Минутка рекламы
Книги для писателей и краткие выжимки из них

Минутка рекламы
Книги для писателей и краткие выжимки из них

Ага.
Помимо єтого посоветовала бы книги Роберта Макки ("Диалог", "Персонаж", "История на миллион"), Пола Экмана (у него больше про психологию, точнее, у него просто про психологию, но полезно, чтобы делать живых персонажей и понимать их взаимодействие).
С. Кинг, прости Перси, "Как писать книги?"
Пропп "Исторические корни волшебной сказки" - там разобраны типичные сюжеты, архетипы, символы и тд

, скажите, а вы учились писать

Да, пять лет в университете.
Сначала теория языка и литературоведения, параллельно современный русский, чтобы не закисать в правилах (цитата великих - Капитана Дакса), много, МНОГО книг для чтения и анализа в диахронии.
Практическая стилистика: а напишите-ка, друзья ...
Я могу более-менее успешно копировать стиль практически всех великих.

1. Подучить правила языка, на котором пишете. Хотя бы на базовом уровне (орфография, пунктуация, стилистика).
2. Читать много хороших (или даже плохих, если силы духа на них хватит) книг. И не просто читать, а анализировать. Что понравилось, что нет, какие "фишки" использует автор, что заинтересовало, в каких эпизодах было скучно, как выстраиваются диалоги, как взаимодействуют персонажи. И почему у Вас возникает такая реакция. В свободном формате, не обязательно заводить табличку с критериями.

Ладно, уличила. Этим и занималась. Что не отменяет таланта, между прочим.

Я могу более-менее успешно копировать стиль практически всех великих.

В изобразительном искусстве тоже есть такой приём в обучении. Когда ученик пытается скопировать картину мастера. Оно вроде как помогает понять основы мастерства. Но некоторые так и застревают в тупом подражательстве. Не могут в итоге найти свой стиль. А кому-то в принципе не помогает – слепо копировать учатся, а понять, увы, никак.
Точно так же и в литературе.

Сначала теория языка и литературоведения, параллельно современный русский, чтобы не закисать в правилах (цитата великих - Капитана Дакса), много, МНОГО книг для чтения и анализа в диахронии.

Вопрос был скорее про "учились ли вы писать художественную литературу", а то что перечислено выше – это о другом)

Эх, сложно(( Я, вроде, теорию знаю, филфак закончила, а не получается думать над тем, что я пишу. Я и в конках участвую, чтобы комментаторы мне объяснили, что я имела в виду. Я графоманка. В прямом смысле слова, я получаю удовольствие от того, что аккуратно прицепляю слова друг к другу, чтобы гладенько было - как паззл. И когда я этим занимаюсь, я не способна думать над сюжетом, мотивацией героев и прочими важными вещами. Как глухарь, который ничего не замечает, когда токует, так и я за буковками не вижу текста. Иногда получается рассказ. Чаще всего - отрывок без начала и конца, глава из несуществующей книги. Но хуже всего, что пару раз у меня получались отличные рассказы (как в той теории, что бесконечное количество обезьян за бесконечное время рано или поздно напишут полное собрание сочинений Шекспира), что пробудило во мне писательские амбиции)))

Я, вроде, теорию знаю, филфак закончила, а не получается думать над тем, что я пишу.

Даж не знаю. Я тоже его закончила (осторожнее, за это здесь могут сделать кусь))), и мне это нехило так пригодилось. Хотя я еще до него очень хорошо знала, как должны выглядеть произведения разных жанров, перечитала их много. А если знаешь, да еще в теории шаришь, то можно и писать, не?)

А если знаешь, да еще в теории шаришь, то можно и писать, не?)

Писать в любом случае можно) А я еще и развиваться хочу) Но как-то застряла на одном уровне. Как плато при изучении языка: занимаешься, что-то учишь, тренируешься, а выхлопа нет.

Список книг нада?

Нада! Прошу, в студию!

выше – это о другом)

Ну, блин. Если именно так я и училась? От лингвистического и филологического анализа? И сейчас мне проще разобрать по косточкам, чтобы понять. Да и композицию выстраивать по схеме: завязка - развитие действия - кульминация - развязка.
Или экспозиция, которую тут упорно называют лором. Обязательно же должны быть ответы на кто? Где? Когда?

Нада! Прошу, в студию!

Выше Перси и я скинули

Фэнтезёр
К слову идеальные рассказы на поверку оказываются неинтересными)))

Товарищи авторы, скажите, а вы учились писать? Ну, по книгам о писательском мастерстве, мб, курсы проходили. Или "оно само получилось, я ничего не трогал"?)

Само пришло, но так как по русскому всегда в оценках было 3,4, подтянула. А потом задолбали снобы писатели в СРП и пошла на курсы, чтобы в морду корочку о литературном образовании пихать. Оне ж фэнтази за серьёзную литературу не держат.

Я могу более-менее успешно копировать стиль практически всех великих.

Копировать, кстати, не сложно))) Выработать свой стиль, капец, так же трудно, как стричь ногти на пальцах правой руки))) Если ты правша)))

экспозиция, которую тут упорно называют лором.

Ваще разные понятия.

по книгам о писательском мастерстве

Кстати, о книгах.
В соседнем разделе форума — [Скрипторий] — форумчанами собираются разной полезности материалы, связанные с развитием писательского мастерства. От заметок и интервью до крупных пособий (одно — про оружие и искусство боя в контексте литературы — пало жертвой цензуры Интернетов :( ) и сборников курсов.
Среди прочего есть тема [Литература о литературе], где форумчане публикуют отзывы о прочитанных книгах, связанных с писательским мастерством и литературоведением в целом.
Вот такая вот интегрированная реклама хозяйства Пролёта :D

экспозиция, которую тут упорно называют лором.

Ваще разные понятия.

И, мало того, не видела, чтобы тут их упорно путали.
Может, есть уникумы, конечно...

Выше Перси и я скинули

Ой, пропустила. Премного благодарна!

Ну как хотите.) Видимо, вы пишете не для кого-то, а для себя. Только непонятно тогда, зачем конкурс.

Странный вывод. Если я не хочу сейчас ваш отзыв, разве это значит, что я пишу в стол? Или разве конкурсы это только про отзывы?

Эх, сложно(( Я, вроде, теорию знаю, филфак закончила, а не получается думать над тем, что я пишу. Я и в конках участвую, чтобы комментаторы мне объяснили, что я имела в виду. Я графоманка. В прямом смысле слова, я получаю удовольствие от того, что аккуратно прицепляю слова друг к другу, чтобы гладенько было - как паззл. И когда я этим занимаюсь, я не способна думать над сюжетом, мотивацией героев и прочими важными вещами. Как глухарь, который ничего не замечает, когда токует, так и я за буковками не вижу текста

Получайте удовольствие от того, что вы делаете))) Половина моих друзей говорят о себе, что графоманы и при этом издаются, продают успешно электронные книги, зарабатывают. А чтобы разобраться кто ваш читатель, для этого и нужны конкурсы. Отсыпят вам в комментах камушков и гороха и поймёте, что ваш жанр такой-то. Но касательно самоучительства, это надо, развитие всегда в цене.
Ищите друзей в литературе) Я когда чего нацарапаю, тащу к своим камрадам на предмет поиска идеи в моей нетленке)))

Элен Мэлиан

Интересность - это вообще не критерий. А если и критерий, то скорее беллетристики. "Большинство классических произведений скучны". (Харуки Мураками)

Энни Нилсен

Смотря какие конкурсы, и смотря кто как на них себя ведёт.

Ваще разные понятия

Боги милостивы ко мне! А в чём разница?

Смотря какие конкурсы, и смотря кто как на них себя ведёт.
Ratio matters...

это звучит очень многозначительно, но абсолютно бессмысленно)

Реччка

Перед завязкой ещё зачин.

А в чём разница?

Єм... Во всём. Это буквально два разных понятия.
Это как сказать "Персонаж, которого тут упорно называют сюжетом"

А чтобы разобраться кто ваш читатель, для этого и нужны конкурсы.

Как я поняла, моё заходит больше всего женщинам от 25 лет. Мужчинам - ну, в меньшей степени. Недавно задумалась над тем, как найти своего читателя (в хорошем смысле, а не для страшной мести).

Энни Нилсен

А голова нужна, чтобы в неё есть.)

уникумы

Есть. Я.
Весной несколько раз видеоа комментарии в духе "интересный лор", "лор не прописан".
А для меня лор - это врач, который ухо, горло и нос.
В итоге спросила значение термина и поняла, что это описание места действия, времени, внешних особенностей мира. В голове сложилась картинка: если лор - это где? И когда? Значит, композиция

(в хорошем смысле, а не для страшной мести).

Читатель есть? А если найду?

Как писал Пушкин, "ты сам свой строгий суд". Если суд автора действительно строгий (над самим собой), то количество читателей - это величина второстепенного значения. Как в той самой цитате Бориса Стругацкого про людей, которым понравится и не понравится написанное тобой - будут и те, и те. Но большинству будет абсолютно всё равно.

Добавлено через 53 с.
По поводу лора: по-моему, тащить термины из одной области в другую - это далеко не всегда хорошо.

Интересность - это вообще не критерий. А если и критерий, то скорее беллетристики. "Большинство классических произведений скучно". (Харуки Мураками)

О, сем можно спорить до утра))) Смотря кто из классиков и в каком возрасте!!! Вот вам кто был неинтересен?
Я не люблю Достоевского (и прячусь за бетонной стеной, если надумают закидать камнями ), но читала его в захлёб со всеми его Настасьями Филипповнами почти в каждом крупном произведении!

зачин

Если вы задумали стилизацию, то да

если лор - это где? И когда? Значит, композиция

Уважаемая Реччка, вы всё перепутали. Вообще всё

Элен Мэлиан

Конечно, каждому своё. Но можно сравнить Достоевского и Дивера, например, чтобы понять разницу.) (Достоевского тоже уважаю и даже люблю.)

Во всём. Это буквально два разных понятия.

Буду очень благодарна подробному объяснению. Пока не понимаю

Реччка

Зачин - это начало самого текста, часто описательное. А завязка - это начало сюжета.

Как я поняла, моё заходит больше всего женщинам от 25 лет. Мужчинам - ну, в меньшей степени. Недавно задумалась над тем, как найти своего читателя (в хорошем смысле, а не для страшной мести).

Вы уже начали с Пролёта и продолжайте))) Я тута с 2020 года и ещё не надоело)))

Меня и правда давно гнетёт вопрос с лором. Если добрый человек объяснит, то благодарность моя выйдет из берегов

Или экспозиция, которую тут упорно называют лором.

Не совсем так.
Экспозиция — это начальная часть произведения, которая посвящена тому, чтобы дать читателю первое представление о месте и времени действия, о том, что происходит и зачем.
Лор — от англ. lore (знания) — это совокупная информация о мире художественного произведения, включая историю, предшествующую событиям сюжета.
Если ввязаться в бурные обсуждения какой-нибудь популярной вселенной, то слово "лор" будет мелькать часто, ведь именно он — основа для трактовок, теорий и фанфиков :)

Хорошо тут с вами, а меня реальный мир зовёт. Всем хороших рассказов)))

количество читателей - это величина второстепенного значения

Не соглашусь. Есть массовое искусство, а есть элитарное. Я ориентируюсь на массовое, а значит, мнение читателя для меня очень важно. Так-то я много-много лет писала просто в стол и отсутствие какого-то прогресса в моем творчестве меня вообще не беспокоило.

Это слишком явный стёб, кмк, чтобы на него тратить время

Вы уже начали с Пролёта и продолжайте)))

Я начала с ХиЖ 2016 года)

Или экспозиция, которую тут упорно называют лором

А в чём разница?

Всё, что вам нужно знать о нынешних"литературоведах"

А вообще, это печально

Ирина Мягкая

Так и не спорю. Но только если автор достаточно строг к себе.

А голова нужна, чтобы в неё есть.)

а вы едите не головой?) интересно чем)

Фэнтезёр
Зачин - это композициционная часть фольклорного произведения: сказки, былины, саги, для которого характерны устойчивые формы и традиционные обращения.
Не лепо ли ны бяшетъ, братие,
начяти старыми словесы
трудныхъ повестий о пълку Игореве,
Игоря Святъславлича?
Пример понятен?

Я ориентируюсь на массовое, а значит, мнение читателя для меня очень важно.

Лучшее мнение - это покупка.) Остальное пусть оставят себе.))
Да, я меркантильна.

Энни Нилсен

Странный вывод, учитывая, что я говорил утвердительно.) Понимаете ли, дело в том, что я головой не только ем, но и думаю.) А вы чем думаете?) С едой-то всё понятно...

Реччка
Лор - совокупность знаний о вымышленном мире какого-либо художественного произведения. Это не то, что непременно подаётся в начале, это база о мире, которая подаётся в произведении фоном. Это могуь быть особые условия, отличная от земной физика, внутренняя мифология и прочее-прочее
Когда и где - это хронотоп
Когда, где, в каких условиях и с какими средовыми факторами - это сеттинг. Например, антиутопичный сеттинг. Или киберпанк.
Экспозиция - вводная часть повествования, призванная познакомить с героями и миром, представить зачинающийся конфликт
Композиция - структура произведения, что за чем идет

ЗЫ: писала своими словами, если нужны точные определения и примеры - гугл поможет, у меня лапки и я с телефона

Реччка

ЗАЧИ'Н, а, м. (спец. лит.). Начало. З. пьесы. В зачине стихотворения. З. былины.

Пример понятен?

Весёлая
Да это не печально. Это же проще. Отделаться общими фразами, кинуть шутку, такую, чтоб задело. Лёгкий путь.
Объяснять - долго, трудно, ведь надо говорить, чтоб тебя поняли.
То ли дело "фе".
Фе - вместо тысячи слов. И за умную легко сойти

Добавлено через 2 мин. 43 с.
Persian_Cat
Благодарю! Значит, лор - это время и место действия, углублённые в прошлое мира, художественное настоящее и перспективное будущее, которые формируют ряд специфических признаков выдуманной реальности.

лор, это время и место действия, углублённые в прошлое мира, художественное настоящее и перспективное будущее, которые формируют ряд специфических признаков  выдуманной реальности

Йес! Метафорически говоря, это душа выдуманного мира

Йес!

Спасибо! Наконец-то стало понятно!

Понимаете ли, дело в том, что я головой не только ем, но и думаю.) А вы чем думаете?)

Аще не думаю, это же очень сложное)

Значит, лор - это время и место действия, углублённые в прошлое мира, художественное настоящее и перспективное будущее, которые формируют ряд специфических признаков выдуманной реальности.

А, я поняла, что вас смутило! Лор - это от английского lore, что может переводиться как "традиционные знания". В экспозиции могут даваться некоторые вещи из лора, чтобы читатель понял, куда он попал. Просто я "лор" встречала в игровом контексте, не сразу поняла, что в литературе это то же самое.

Объяснять - долго, трудно, ведь надо говорить, чтоб тебя поняли.
То ли дело "фе".
Фе - вместо тысячи слов. И за умную легко сойти

Да понятно же, что именно по такому принципу ты строишь свои отзывы к конкурсным рассказам)
Чтоб сойти за умную?)

А печально то, что ты вроде как "литературовед", то есть должна разбираться в литературе. Но при этом путаешь простейшие понятия. Как ты тогда разбираешь и оцениваешь конкурсные работы? А, можешь не отвечать – ответ же выше)

Энни Нилсен

Понятно. Чего ж тут непонятного. (с)

Да понятно же, что именно по такому принципу ты строишь свои отзывы к конкурсным рассказам)

Позвольте вступиться за Реччку. Она очень хорошо поняла мой рассказ и дала толковый отзыв. А слово лор в литературоведении я, например, не встречала, я его из геймерских обсуждений знаю

Выскажу непопулярное мнение, но филологов же учат читать, а не писать. Примерно как в анекдоте про врачей: хирург все умеет, но ничего не знает; терапевт все знает, но ничего не умеет, а патологоанатом все знает, все умеет, но помочь уже ничем не может. Так вот филолог - это литературный патологоанатом, который подключается, когда произведение уже написано и сделать ничего нельзя :)

А слово лор в литературоведении я, например, не встречала, я его из геймерских обсуждений знаю

Оно уже давно и в литературу перекочевало, так что пора привыкнуть
Как и к ПОВ, которое от английского "точка зрения". И которое отличается от фокала, если уж на то пошло

Понятно. Чего ж тут непонятного. (с)

Вопрос к любителям фэнтези. Интересно стало. Такая переизбыточная пафосность в фэнтези это тренд ? Чет слишком много её в текстах

Так вот филолог - это литературный патологоанатом, который подключается, когда произведение уже написано и сделать ничего нельзя :)

Да нет, с написанным произведением можно ещё что-то сделать, а вот если делать уже нечего - тут и филолог не поможет, только шредер.

при этом путаешь простейшие понятия

Да, я многого не знаю и никогда этого не скрывала.
Да, я постоянно учусь, вот прямо сейчас у меня плюс один термин.
Стыдно не не знать, стыдно не спросить.
И да, я с вами точно не на ты.

Добавлено через 1 мин. 12 с.

филолог - это литературный патологоанатом

Истину глаголите

Такая переизбыточная пафосность в фэнтези это тренд ?

Скорее проявление стремления добиться того же впечатляющего эффекта, что у использовавших пафос произведений (не только литературных), которые завоевали люто-бешеную популярность и окружают нас в медиа-пространстве даже тогда, когда не замечаем этого.
Если вспомнить, например, Старкрафт (НФ-стратегия про столкновение трёх межзвёздных цивилизаций), так там пафос просто с экрана вытекает и затапливает игрока, но постановка и работа с диалогами настолько хороша, что хочется ещё и ещё, а кто-то даже в детстве монологи протоссов заучивали, чтобы друзьям декламировать и сердца девушек пленять :D
А о пафосе вселенной Вархаммера, захватывающей игроков в настолки и читателей фэнтези этой вселенной, просто ходят легенды.

А слово лор в литературоведении я, например, не встречала, я его из геймерских обсуждений знаю

сейчас есть тенденция на сращивание игр, литературы, кино. Ну и мерч туда же


Добавлено через 1 мин. 38 с.

Скорее проявление стремления добиться того же впечатляющего эффекта, что у использовавших пафос произведений (не только литературных)

поняла. Типа пафос есть, а остальное необязательно. Спасибо.

там пафос просто с экрана вытекает и затапливает игрока

По сравнению со вселенной Вархаммера 40к СК еще ничего, терпимо))

ПОВ, которое от английского "точка зрения". И которое отличается от фокала, если уж на то пошло

Как я понимаю, фокальный персонаж - это герой, чьими глазами читатель смотрит на мир. Как в "Сумерках": первая часть подаётся через сознание Бэллы, вторая книга - через Эдварда.
А вот с пов сложнее, в том числе и для понимания. Это больше к рассказчику, который может быть я-рассказчиком (я очутился в сумрачном лесу) или выдуманным персонажем не-героем призведения (Иван Петрович Белкин) или всевидящим и всезнающим богом. Так?

Добавлено через 2 мин. 59 с.

игровом контексте

С тех пор, как я подсела на игру сынки-матери, виртуальный мир потерял одного геймера. Я, кажется, последний раз десять лет назад первого ведьмака прошла, на этом всё

Позвольте вступиться за Реччку.

Конечно-конечно!
Вступаться – это всегда хорошо!)

П.С. - Я знаю, что веду себя некрасиво, но я пират, мне можно

Да, я постоянно учусь

Ты тоже молодец!)

Стыдно не не знать, стыдно не спросить.

Вы, справедливости ради, сначала не спрашивали, а написали, что здесь упорно называют экспозицию неправильно, так что вышло весьма, м-м-м, поучительно. Но вообще правда, не знать и интересоваться действительно не стыдно) Классическое литературоведение больше для препарирования классики, а современная литература развивается слишком стремительно, соревнуясь с другими медиа, поэтому да, тащим

термины из одной области в другую

и даже пытаемся какие-то приёмы адаптировать. Иначе никак.

По сравнению со вселенной Вархаммера 40к

*показывает распевающую литанию Серых Рыцарей синусоиду*

не спрашивали

Спрашивала. В обсуждении Весеннего пролета 2023. Конкретную дату надо?

Такая переизбыточная пафосность в фэнтези это тренд ?

Это дело люблю лично я!
Возможно, я написала все пафосные рассказы на этом конкурсе, но это не точно.

показывает распевающую литанию Серых Рыцарей синусоиду

"Там пафос сочится из каждой страницы, там превозмоганье и гордые лица..."

Это дело люблю лично я!

угу-гу, записала в книжечку

Как я понимаю, фокальный персонаж - это герой, чьими глазами читатель смотрит на мир. Как в "Сумерках": первая часть подаётся через сознание Бэллы, вторая книга - через Эдварда.
А вот с пов сложнее, в том числе и для понимания. Это больше к рассказчику, который может быть я-рассказчиком (я очутился в сумрачном лесу) или выдуманным персонажем не-героем призведения (Иван Петрович Белкин) или всевидящим и всезнающим богом. Так?

Мимо
В сумерках - чистое первое лицо, так что пов очевиден, фокал - тоже на гг
Вот в приключениях Шерлока Холмса повествование от лица доктора Ватсона, но фокальный персонаж - Холмс. Он всё время на виду, и читатель глазами Ватсона пристально наблюдает за ним. ПОВ - Ватсон, очевидно (потому что первое лицо)
Но ПОВ персонажа можно подать и через третье лицо - когда повествование концентрируется на восприятии одного персонажа так, что уподобляется повествованию от первого лица

То есть фокал - тот персонаж, за действиями и реакциями которого автор позволяет больше всего следить читателю, как бы подсвечивает перса в свете софитов. ПОВ - режим повествования как бы изнутри персонажа, из его головы.

А я-рассказчик или лирический герой а-ля автор - это вообще отдельное понятие

здесь упорно называют экспозицию неправильно

Слушайте, я, конечно, помню стишок Лешего, чем именно читают люди, не надо его иллюстрировать.
Я писала: экспозицию называют лором.
Чувствуете разницу? Не неправильно. А вместо термина Х используют термин У.

Вот

Если мне не расцарапуют рожу ))))
то я бы внёс свои пять копеек с точки зрения НФ, как части фантастики вообще.

Такая переизбыточная пафосность в фэнтези это тренд ?

Since 1954.

Persian_Cat
Значит, фокальный персонаж - герой, который на данный момент в центре повествования?
А вот пов - как раз повествоваиель, чьми глазами мы смотрим на историю?

Добавлено через 58 с.

пять копеек

Подааайте пять копеек

Since 1954.

оу, это объясняет, что мне не заходит у Толкина)

знаю, что веду себя некрасиво, но я пират, мне можно

Как быстро сегодня подъехали оправдания хамству и невоспитанности. День рождения Есенина, не иначе

Значит, фокальный персонаж - герой, который на данный момент в центре повествования?
А вот пов - как раз повествоваиель, чьми глазами мы смотрим на историю?

Ага. Часто это один и тот же герой, но бывает и как с Шерлоком. А может ни того, ни другого не быть, и тогда это случай "всевидящего автора"

Если мне не расцарапуют рожу ))))
то я бы внёс свои пять копеек с точки зрения НФ, как части фантастики вообще.

Жгите) буду защищать от всех кошачьих)

Ага.

Спасибо!

Мама, я в телевизоре книжечке!

Вот тут добрый человек нашёл и выдал, где скачать единственную толковую книгу о том, как писать фантастику.
ОК-2023 предварительный этап (сообщение №1341618)
Она, единстввввно, на английском.
И в основном про НФ. Однако ж правила, там изложенные, уверен, применимы и к фэнтези.
Например, что редкий писателем доплывёт до конца сюжета, если на берегу не составил план.
Т.е. там сказано, как начинать, продолжать и заканчивать работу над рассказом. Да и романом тоже.
Ещё неочевидное. Фантдопом не должно быть в современном даже фантастическом рассказе один.
Или. Любой фант.перс типа имба должен иметь нехилую пятку Ахиллеса. И чем имбовей, тем занимательней дожно быть это слабое место.

Если у меня когда-то будет время, я тезисно пересказ книги дам.

Sokol

Адаптирование - это не плохо, когда без фанатизма и к месту.

Например, что редкий писателем доплывёт до конца сюжета, если на берегу не составил план.

Йа доплыву. Мне лучше удается, когда у меня или нет плана, или только очень неподробный (грубо говоря, кто убийца и мотив, фсе). Писала роман с планом, это был адский ад, до выгорания дописалась.
Но рассказ лучше по плану, наверное.

Те же Кинг и Мураками пишут без чёткого плана. Насчёт Кинга точно не знаю, он говорил, но не уточнял, а вот у Мураками это "джазовая импровизация". Так что все разные.

Потом.
По диалогам. Знакомство с Макки обязательно. Со сдачей зачёта.
К сожалению, у нас ублюдский (иначе не скажешь) перевод его Диалогов от Альпины.
Лично ругался с представителем изд-ва. Плохие неквалифицированные люди. Это если не матом.

По сюжетам. Нужно понимать всю глубину глубин. Поэтому: Кэмпбелл, Воглер, Макки. Всё с карандашом.
Персияна Цезаревна, прасти, но Уэйланд читать не надо. Особенно про арку персонажа. Там лютый трэш и частный случай.
Про стилистику русского языка.
*тяжко вздыхает
Ничего не поможет. Ни Голуб, ни Галь.
Только читать наших классиков и качественные переводы их классиков.
И писать. И читать.

Фантдопом не должно быть в современном даже фантастическом рассказе один.

Йа не понимаю(

имба

Это кто? Максимально крутой персонаж?

Добавлено через 38 с.

Йа не понимаю

И у меня на этом же месие понималка треснула

Она очень хорошо поняла мой рассказ и дала толковый отзыв

Угум, личное свидетельство - это ведь так репрезентативно. Но вот вопрос - приду я и скажу, что на два моих рассказа Речка оставила два ягодичных отзыва - и кто тогда прав?

Вот тут добрый человек нашёл и выдал, где скачать единственную толковую книгу о том, как писать фантастику.

А у меня не открывает(( А можно мне вашу копию получить?

Про стилистику

А Розенталь? *с надеждой*
Справочник по стилистике м литературной правке?

приду я и скажу, что на два моих рассказа Речка оставила два ягодичных отзыва - и кто тогда прав?

Оба. Каждый сам для себя будет прав.

Максимально крутой персонаж?

Имба - имбалансный персонаж. Не крутой, а сильнее любого иного персонажа мира и даже одержать верх над ним при помощи хитрости кажется невероятным

на два

Чего это на два? На три.
В дуэлях-то три рассказа было

Персияна Цезаревна, прасти, но Уэйланд читать не надо.

Каждому своё, капитан. Мне вот Кэмпбелл с Кингом вообще не понравились, а кто-то по ним слюной истекает
Учебников много, надо просто найти свой

Каждый сам для себя будет прав.

Вот поэтому я не спорю с гуманитариями. Они полагают наличие множества истин и плохо умеют в статистику

Те же Кинг

А потом у этих, которые пишут без плана, получается Тёмная башня.
(я прочитав три, решил узнать, чем всё закончится. И не стал больше читать. Ибо - фу! так делать).

Чётко план! От плана - схема посюжетная, потом лишь мясо. То бишь текст.
Текст редактировать только после последней точки в последней сцене.

Сразу мясо гнать это серьезный риск сесть и не дописать. То есть не доВплыть.
Если сказать серьезно, то я уверен, что флоу он от лукавого, т.е. писать для того, чтобы писать, а не для того, чтобы написать и довести до фазы "Опубликовано".

имбалансный персонаж.

Ясно. Рассказ "телефон потерял" как раз о победе над имбой (или имбом?)

дуэлях-то три рассказа было

Три миньки и я их не считаю. На "Надежду" твой отзыв вспоминается мне в духе "читала я ваш миф про Икара - это там, где Цоя сбили?"

Опять садовник с архитектором сцепились по пьяни, каждую пятницу одно и то же...

Тёмная башня.

Да ладно, классный же цикл. Я дважды читала

А Розенталь? *с надеждой*

Это грамматика скорее.

Dax

Но есть у него и нормальные произведения.

Или Достоевский - намеренно растягивал тексты, потому что платили больше за более крупные произведения. Тоже отчасти попрание плана. Если, учитывая содержание его текстов, он вообще у него был. Но это не помешало ему повлиять на кучу писателей, в том числе фантастов. Да и Кингу тоже. Лавкрафт вообще считал, что писать надо подсознанием, и породил и кружок свой, и после армию последователей.

Надежду

Это личное.
У меня собственные отношения с именем, спроецированные фоменковским "Надежда умирает последней, поэтому никогда не женитесь на Надях" и циклом коротких рассказов в духе:
- А где Надежда?
- ее нет.
Рассказ "Надежды нет".
И я не смогла серьёзно вчитаться в текст, каюсь, грешна.

А Розенталь? *с надеждой*
Справочник по стилистике м литературной правке?

Розенталь - это КОАП.
Справочник по стилистике - это комментарии к этому кодексу.
А чтоб жить и ничего не нарушать, нужно жить и иногда читать КОАП.

Вот поэтому я не спорю с гуманитариями. Они полагают наличие множества истин и плохо умеют в статистику

Мы говорим о компетентности человека, а не о температуре плавления металла. Есть слишком много параметров для оценки, одни из которых лично для вас будут важны, в то время как для меня они не имеют значения. Реччка поняла меня, но не поняла вас дважды - это значит только то, что она не принадлежит к вашей ЦА.

Но есть у него и нормальные произведения

Я больше скажу, у него есть шикарные произведения )))
Просто лично в плане гроу я сильно против флоу ))))

Опять садовник с архитектором сцепились по пьяни, каждую пятницу одно и то же...

И не говори.

Я, кажется, уже показывала этот пост, но вот - Как я писателей типировала. Кто не видел, можете присмотреть себе типаж

Добавлено через 27 с.
Сегодня у меня день саморекламы, надо завязывать

грамматика

Тут за ссылки на сторонние ресурсы не бьют?
https://obuchalka.org/2013031169898/spravoc...l-d-e-2012.html

Чётко план! От плана - схема посюжетная, потом лишь мясо. То бишь текст.
Текст редактировать только после последней точки в последней сцене.

Простите, Капитан, но это звучит похоже на "Надо всем писать по той схеме, по которой мне писать удобно. Тогда получится хорошо".
Способов писать - как с планом, так и без - много. И то, что получится в итоге, зависит не от наличия или отсутствия плана. Это просто инструмент, который кому-то помогает.

компетентности

Тут всё сложнее: НеНога дважды понял, что я его не поняла

А у меня не открывает

Стоит попробовать ВПН.

Кто не видел, можете присмотреть себе типаж

О, очень точно) Нашла себя)

felidae
Я вот какую метафору приведу.
Прошу не считать за подкол.
(потому что это не подкол).

Дом нужно троить, когда есть проект.
Особенно, если ты ещё не построил десяток домов.
Первый дом - подробный проект. Потом закупка материалов. Начало работ снизу вверх.
И так далее. До десятого дома.
Дальше можно строить как угодно.

Реччка
Вы меня извините, если задел, я весеннего обсуждения не читал и вообще не имел в виду, а просто хотел намекнуть, что сегодняшнее обсуждение началось вовсе не с вопроса, что такое лор, а со слов "тут упорно называют" - что в контексте разговора об образовании сложно было не воспринять как эдакий учительский упрёк: мол, правильно-то называть экспозицией, а вы "тут" этого не знаете. Я просто субъективно воспринял Ваше поведение как некоторое - не очень красивое - хвастовство и удивился, что, даже когда Вам указали на ошибку, Вы как-то вывернули это в тему "задавать вопросы, если не знаешь, не стыдно", хотя сначала вопроса-то никакого не было) Если я не прав, то ещё раз извините, я не хочу ссориться, я только рад дружбе и взаимопомощи без корысти и самоутверждения, для меня это очень важно на Пролёте.

Опять садовник с архитектором сцепились по пьяни, каждую пятницу одно и то же...

Есть ещё скульпторы! Вывалят коричневую глыбу, а потом сокращают, сокращают, редактируют, форму придают...

Тут за ссылки на сторонние ресурсы не бьют?

*вздыхает
Тут всех бьют за всё...

Адаптирование - это не плохо, когда без фанатизма и к месту.

Да никто и не спорит! Просто я ничего плохого не вижу в заимствовании понятий из других медиасред. Литература и вообще творчество не живёт в вакууме. Если в играх лор называют лором, то почему для литературы, тем более фэнтези, по которому игр дофигища, надо выдумывать что-то другое?

Дом нужно троить, когда есть проект.
Особенно, если ты ещё не построил десяток домов.
Первый дом - подробный проект. Потом закупка материалов. Начало работ снизу вверх.
И так далее. До десятого дома.
Дальше можно строить как угодно.

Но ведь произведение - это не дом, это... Продолжая тему метафор, я написание вижу скорее как путешествие: одни планируют каждый шаг, заказывают путевку за полгода, складывают вещи в чемодан по списку, заранее отметят все достопримечательности, которые хотят посмотреть. Другие могут сорваться с места в любой момент, уехать по горящей путевке, бродить, куда ноги занесут.

Дом нужно троить, когда есть проект.
Особенно, если ты ещё не построил десяток домов.

А еду готовить, только есть сковородка. Но не сковородка делает еду вкусной.

Повторюсь, если способ подходит лично Вам, єто не значит, что другие не работают. У Вас слишком безальтернативное "Только так и никак иначе!"

Sokol

В этом есть смысл. Но хочется, чтобы литература не превращалась в игру - в целом и в частностях (не люблю и не принимаю ЛитРПГ, например).

felidae
*кидает козырь
Такова заповедь Клэриона!
Idea-Daydreaming-Outline-Draft!

P.s. Клэрион - настоящий, мичиганский.
Хотя он уже не тот.

Добавлено через 1 мин. 35 с.

А еду готовить, только есть сковородка

Когда есть продукты ))))

У Вас слишком

Ну камон! (с)
В школе в первом классе нужно учить писать буквы одним способом. Это когда выучатся и будут выписывать рецепт, то пусть пишут, как хотят.
Если что, у меня метафоры кончились.

Экспозиция — это начальная часть произведения, которая посвящена тому, чтобы дать читателю первое представление о месте и времени действия, о том, что происходит и зачем.
Лор — от англ. lore (знания) — это совокупная информация о мире художественного произведения, включая историю, предшествующую событиям сюжета.
Если ввязаться в бурные обсуждения какой-нибудь популярной вселенной, то слово "лор" будет мелькать часто, ведь именно он — основа для трактовок, теорий и фанфиков :)

Лор - совокупность знаний о вымышленном мире какого-либо художественного произведения. Это не то, что непременно подаётся в начале, это база о мире, которая подаётся в произведении фоном. Это могуь быть особые условия, отличная от земной физика, внутренняя мифология и прочее-прочее
Когда и где - это хронотоп
Когда, где, в каких условиях и с какими средовыми факторами - это сеттинг. Например, антиутопичный сеттинг. Или киберпанк.
Экспозиция - вводная часть повествования, призванная познакомить с героями и миром, представить зачинающийся конфликт
Композиция - структура произведения, что за чем идет

Это хорошее, можно составлять словарик!

как путешествие

А потом МЧС снимает со льдины.

А потом МЧС снимает со льдины.

А я и не говорю, что всякое путешествие хорошо заканчивается)

пов - как раз повествоваиель, чьми глазами мы смотрим на историю

Тут стоит добавить несколько моментов.
Точка зрения — это не более чем позиция, с которой ведётся повествование, она не тождественна ни повествователю, ни рассказчику.
Повествователь и рассказчик — это те, кто ведут повествование. Разница между ними в том, что рассказчик — это один из непосредственно участвующих в истории персонажей, а повествователь — нет.
Точка зрения связана с понятием психологического расстояния между читателем и персонажем, с которым связана точка зрения. Психологическое расстояние характеризует, как близко читатель себя ощущает по отношению к внутреннему миру персонажа. Например:
1. Очень далеко:
Человек вышел из парадной на улицу.
2. Далеко (можно представить себе внешность персонажа):
Дверь подъезда распахнулась, и высокий мужчина в джинсовой куртке и неглаженых брюках широким шагом вышел на тротуар.
3. Близко (можно подробнее представить себе реакции персонажа на раздражители):
В темноте надавив на кнопку домофона и с силой толкнув дверь от себя, Семён прищурился от ударившего в лицо яркого утреннего света. Секунду помедлив, он поспешил выйти на улицу, чтобы не опоздать на важную встречу.
4. Очень близко (точка зрения "окрашивается" оценочными суждениями персонажа):
Семён отчаянно пытался нащупать в темноте кнопку домофона. "Ещё немного, и я высажу эту чёртову дверь," — подумал он. Большой палец тотчас же провалился — и наконец-то раздался противный писк.

Собственно, это психологическое расстояние и служит основой для категорий точек зрения: от первого лица по умолчанию погружено в голову персонажа, и читатель всё время видит якание рассказчика; от третьего лица точка зрения может уже либо оставаться "закреплённой" за персонажем, либо перемещаться между ними, при этом будучи связанной с надёжным или ненадёжным рассказчиком (тем, в чьих словах можно не сомневаться или всё же стоит).

Лучше всего про управление этой штукой, думаю, написано у Джона Гарднера в книге "The Art of Fiction. Notes on Craft for Young Writers" (1991).
На начальном этапе проще на эту тему не париться и просто считать, что есть три точки зрения: одна от первого лица и две от третьего (ограниченная и неограниченная/всезнающая). А если захочется делать, как Фрэнк Герберт, который менял точки зрения каждый абзац, или, как у классиков, которые создавали эффект приближающейся и следующей за персонажем, а потом отдаляющейся камеры, то тогда может понадобиться в этот вопрос углубиться. Тогда откроется глубокий мир, где управление точками зрения осуществляется через управление темпом и ритмом, движением вверх/вниз по пирамиде абстрактных/конкретных описаний и выбором стилевых решений :D

В школе в первом классе нужно учить писать буквы одним способом.

Только вот почерк у всех разный.

А ещё апельсин - оранжевый, батареи зимой тёплые, и это доказывает, что мои аргументы - круче

Как хотите, впрочем. Вам же никто не навязывает своё единственно верное безальтернативное видение, которое предполагает только тот вариант, что устраивает оппонента. Можете писать по плану и считать, что только так правильно.

хвастовство

Не, хвастаюсь я только сыновьями. И уж точно не планировала сегодня задевать ничью нежность

Добавлено через 1 мин. 56 с.
ТехнОкраТ
Благодарю тысячу раз! Особенно за примеры

Добавлено через 3 мин. 49 с.
Ирина Мягкая
Про гениальность и непонятость. В Весеннем пролёте 2023 есть рассказ Надежда. Именно после него НеНога и отрастил на меня зуб где-то между безымянным и большим пальцами. Будет желание - полюбопытствуйте, в чём именнотя была не права

Я ещё пару вещей скажу. И, пожалуй, не буду их сильно обосновывать. И так весь бункер внешне неприглядный.

Первое. Фантдопов сейчас в НФ (да и шире - в фантастике) должно быть больше, чем один. Это раньше можно было написать Нового Прометея или Человека-невидимку на одном фантдопе. Сейчас это не вытащит даже рассказ. Про роман молчу.
Я вот пример приведу. Есть такой "Спин" Уилсона. Там Землю окружают не сильно проницаемой сферой. Это главный, сюжетообразующий фантдоп. Но там есть ещё и нехристи, которые сделали это (падлы!). И то, что время течёт снаружи иначе, чем на Земле. Таким образом, фантдопов тут три минимум.

Второе. Есть психологический феномен стремления к писательству (графомания) и феномен избегания писательства. Так вот, чтоб уклониться от одного и другого, нужно максимально рационализировать писательство. Вдохновение там всякое, зуд в руках и т.п. поставить на пользу делу. Т.е. писать не для того, чтобы писать, а для того, чтобы написать.

феномен избегания писательства

Это про что? Немедленно опасаюсь диагностировать у себя!

О! У меня феномен избегания любой деятельности, пока для деятельности не настал дедлайн.

Только вот почерк у всех разный

Ну, с точки зрения логики это есть нарушение одного из законов, которые недавно тут писали.
Буквы - получаются разные за счет инд.особенностей, способ написания в начале должен быть один.
В школе детей не учат писать буквы разными способами.
Всех в классе стоит учить писать единообразно.
Если есть система образования, то должен быть один стандарт.

Ещё раз. Если человек сразу, в режиме флоу может написать публикуемый рассказ, то есть первый рассказ в жизни, я умываю лапки.
Однако много таких? Есть люди, которые берут гитару и играют. Остальных (99%) нужно учить.
Наличие 1% разве отменяет тезис, что нужно учить всех? По стандарту.

То, что Кинг и Мураками, особенно Кинг, коммерчески выдающийся писатель заявляет, что пишет без плана, то это не значит, что он пишет без плана.
Более того, литература в широком смысле и жанровая литература, фантастика в частности, накладывают свои ограничения.
Никто не мешал Набокову писать Защиту Лужина без плана и закончить её залепухой. Текст - бесподобный. История - шляпа.
Такое в фантастике не прокатит.

Как быстро сегодня подъехали оправдания хамству и невоспитанности

А, то есть тебе хамить людям можно, а когда самой прилетает, так сразу включаем интэллегэнцию?)))

Бревно из глаза сперва выковыряй. Не всем дано быть пиратами)

Рассказ "Надежды нет".
И я не смогла серьёзно вчитаться в текст, каюсь, грешна.

Я про рассказ "Надежда". И я не говорил, что он из этого пролета

одни из которых лично для вас будут важны

Ну, для меня важно, чтобы рассказ читали глазами.

Добавлено через 2 мин. 56 с.

Именно после него НеНога и отрастил на меня зуб где-то между безымянным и большим пальцами.

Мда, каким органом были сделаны эти далеко идущие выводы, я даже предполагать не буду.
Но факт остается фактом - ягодичное прочтение имело место быть. И я такое не люблю.

Это про что?

Длительное время между "сел" и "написал первый абзац"
Редактирование второй главы, вместо написания пятой.
Копание матчасти без удержу.
Придумывание пятой книги без дописывания первой.
И ещё куча всего. В том числе написание комментов об избегании писательства ((((

Если человек сразу, в режиме флоу может написать публикуемый рассказ, то есть первый рассказ в жизни, я умываю лапки.

Умывайте))) Мыть руки вообще полезно)) Мой первый полностью законченный "большой" рассказ занял 5е место на конкурсе журнала Химия и жизнь 2017, а следом за ним минька, которую опубликовали https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_bi...i_zhizn_11_2017
Я случайно увидела, что существуют литературные конкурсы, села и с чистого листа написала требуемые на конк рассказ и 2 миньки.

Dax, простите, здесь настолько капитальное количество нарушений логики, передёргиваний и манипуляций, что у меня пропало всякое желание хоть о чём-то с Вами беседовать в принципе. Даже если они ненамеренные.

Отвечу самоповтором:

Можете писать по плану и считать, что только так правильно.

Длительное время между "сел" и "написал первый абзац"
Редактирование второй главы, вместо написания пятой.
Копание матчасти без удержу.
Придумывание пятой книги без дописывания первой.

Оооо, эт нам знакомо!

здесь настолько капитальное количество нарушений логики, передёргиваний и манипуляций

Я вот ща абсолютно без негатива и пассивной агрессии. И любой.
Где у меня косяк в логике?
Про обучение вообще и про обучение азам писательского ремесла как частный случай.

Всех нужно учить по-разному? Всем нужно сразу давать несколько вариантов развития?
Я понимаю, что вторым этапом может быть Школа Дракона или Школа Волка. Но первым-то должна быть физкультура.
Или можно плавать брассом или кролем. Но для начала нужно просто начать плавать. Разве нет?
Я просто спрашиваю, без подначивания.

Бревно из глаза сперва выковыряй

Позвольте, это кажется моё
*достаёт из глаза Реччки бревно, взваливает на плечо и уносит с форума*

О, тут все опытом писательства делятся!
А я чем больше пишу, тем меньше понимаю, как это делается(

Свернутый текст

Мой первый полностью законченный "большой" рассказ занял 5е место на конкурсе журнала Химия и жизнь 2017

Просто спрошу. Сегодня особенно часто приходится писать, что я без саркастической ухмылки на небритом лице пишу.
Для протокола.
Рассказ писался (первая половина) без плана, т.е. без чёткого представления о том, каков будет финал, без видения того, что случится в кульминации?

А я чем больше пишу, тем меньше понимаю, как это делается(

Сейм
уже даже не пытаюсь отслеживать ничего и делать выводы
*безнадёжно машет рукой*

А я чем больше пишу

Ща придёт Грай и совершит мщение за муки чтения одного рассказа в одном сезоне.
*тут я ухмыляюсь, да

Не всем дано быть пиратами

Да-да.
Знаете, в деревне тоже на свадьбу и юбилей обязательно приглашают дядю Толю-гармониста, хотя прекрасно знают, что после первой рюмки он опрокинет на себя холодец, будет щипать тётю Любу за ляжку и заснёт у курей в сараюшке.
И это не потому, что его так любят и уважают, нет, ведь он просто сват кума дядиного армейского друга. А, ещё у него есть гармонь.
И вот терпят все его пьяные выходки, отворачиваются, чтоб перегаром не дышал. Девочек помладше рядом не сажают.
А когда он помрёт, в луже, замёрзнет осенью, даже пожалеют. Нет, пьяный, ссаный, зато ведь как играл.
Ваше хамство тут просто терпят. Не потому, что вы особенная, а потому, что это социализация и вежливость.

и совершит мщение

Нинада

Рассказ писался (первая половина) без плана, т.е. без чёткого представления о том, каков будет финал, без видения того, что случится в кульминации?

Я знала последнюю фразу, а как к ней прийти - хз. Изначально сеттинг должен был быть постапокалипсис Фоллаута, но после первого абзаца он поменялся сам собой. Я просто приделывала слова друг к другу, чтобы мне нравилось, как звучит. О качестве можете судить сами. https://litclubbs.ru/articles/39046-sokrovische.html
Опубликованная минька не имела даже такого "плана", когда я писала, я думала, как поместиться в ограничение по символам.

Мой первый полностью законченный "большой" рассказ

Слушайте, я тут недавно тоже вспоминала. Тот самый рассказ, который занял третье место на конкурсе и был опубликован в местной газете. Мне было 14 и он назывался "Всё начинается с любви". Я б его даже показала, но, кажется, онтбезвозвратно утерян в потоке времени.
Так вот.
Это плохой сопливый и абсолютно нереалистичный рассказ, написанный школьницей без жизненного опыта.
Иногда наши победы - это победы над собой.
Десять лет назад я выигрывала конкурсы. А сейчас перечитываю - боже, да жто даже предотбор не пройдёт.

Иногда наши победы - это победы над собой.

Да я просто говорю, что можно писать без плана и получить что-то более-менее читаемое

А можно заболеть раком и вылечиться содой... (нет, ноу, найн, нихт)

Я знала последнюю фразу

Ну, как бэ... сокровище - макгаффин. Сущность его была понятна для автора изначально, а для читателя скрыта.
Вроде как получается, что финал (сущность макгаффина) был детерминирован изначально. Разумеется, можно сказать что я натягиваю ... (политкорректно выбирает птицу, которой нет на форуме), пеликана на глобус, но какой-то план был и автор ему следовал. Не?

Нинада

Баисссься?

О, тут все опытом писательства делятся!
А я чем больше пишу, тем меньше понимаю, как это делается(

Мишаня, я с тобой)))

Dax
Хоть это и неблагодарное дело - отвечать на неприкрытую демагогию - но чтобы ко мне больше никто не лез с таким, почему бы и нет.

1. Подмена тезиса. Изначально речь шла о том, что нужен план и только план. Подмена на то, что нужно обучение. Вынуждает оппонента отстаивать тезис, который он ранее не заявлял, либо оправдываться "Я этого не говорил" и "Я не это имел в виду". Я в таких случаях сразу обрываю разговор, ибо воспринимаю это, как сигнал, что для собеседника важно не донести свою точку зрения и/или привести аргументы, а он просто хочет "победы" в споре. Непредметно и неконструктивно.
2. Некорректные аналогии, которые неприменимы к предмету спора.
3. Статистика по этим аналогиям (ЧЕГО, б*ть???), которая вообще какой-то белый шум. Даже если б она была верной и проверяемой (что не так), она не имеет отношения к вопросу "Обязательно ли всем нужен план"
4. "Качели", в которых то один тезис, то противоположный. Вначале "Если найдутся такие, то я...", потом "Да, есть такие, но их мало".
5. "Если даже они так говорят, то они так не делают"... Ноу комментс.

Итого список манипуляций, искажений и прочего.
Предвзятость подтверждения.
Селективность восприятия.
Обобщение частных случаев.
Ошибка Техасского стрелка.
И фиговина, которая в простонародье называется "Черри пикинг".

Бебешка
Ох, мастер избеганий пожаловал.
Я искренне не люблю людей, которые не отвечают за базар. Вы изводили наговорить всякого, а после вызова на дуэль слились, как то самое в канализацию. И появились на форуме после выхода всех сроков.

Мой непочёт и неуважение

но какой-то план был и автор ему следовал. Не?

Ну, так-то да... Я думала, вы про план, когда автор заранее делит повествование на завязку-кульминацию-развязку, обдумывает арку персонажа, характер, мотивацию, фантдопы. Всего этого не было. Только сеттинг, который на ходу мутировал из постапа в гаррисоновские джунгли, и знание, что в финале будет сокровище. Зачем гг оно, где оно, почему - я с удивлением узнавала на ходу))

Знаете, в деревне тоже на свадьбу и юбилей обязательно приглашают дядю Толю-гармониста

Так вот в чем секрет твоих многочисленных "я прочитала ваш рассказ - хотите подробнее, зовите в таблице"?)
Жаждешь приглашений?)
А ведь на гармони лабать так до сих пор и не научилась))

Ваше хамство тут просто терпят. Не потому, что вы особенная, а потому, что это социализация и вежливость.

А вот это ты снова о себе, да?)
Надо ж придумать оправдание своему поведению, верно?) В прошлом сезоне, когда ты только пришла и начала показывать своё "я", пользователи пошли жаловаться администрации. И получили ответ, что это мол такая социализация. Мол, новый человек пришел в коллектив и пытается влиться, хамя всем направо и налево. Мол, пройдёт.

Но то ли процесс затянулся, то ли Реччка просто всегда и везде себя ведёт как гармонист дядя Толя)

И повторюсь: я – пират, а ты – дядя Толя

Любопытно, что Джон Труби (автор "Анатомии истории"), разделяя точку зрения о необходимости плана, утверждает, что люди, полагающие, будто работают без плана, на самом деле тоже используют его, но не осознают этого, а потому не могут воспользоваться его преимуществами и в конечном итоге испытывают трудности при работе с вторыми-третьими черновиками и сталкиваются с "писательским блоком"

на самом деле тоже используют его, но не осознают этого,

это как?

Любопытно, что Джон Труби (автор "Анатомии истории"), разделяя точку зрения о необходимости плана, утверждает, что люди, полагающие, будто работают без плана, на самом деле тоже используют его, но не осознают этого, а потому не могут воспользоваться его преимуществами и в конечном итоге испытывают трудности при работе с вторыми-третьими черновиками и сталкиваются с "писательским блоком"

А это интересно. Потому что у меня сейчас своего рода писательский блок.
А, убедили! Следующий рассказ будет по плану. Пусть вообще все идет по плану)))

Ох, мастер избеганий пожаловал.
Я искренне не люблю людей, которые не отвечают за базар. Вы изводили наговорить всякого, а после вызова на дуэль слились, как то самое в канализацию.

Вы назначали мне встречу за гаражами?
Простите, я не бью женщин
Даже таких как вы

это как?

Ну, план в голове уже есть, просто в подсознании, поэтому кажется, что работа движется легко и просто. А она, на самом-то деле, уже обдумана до мелочей. Без участия сознания.

Баисссься?

Калории не хочу тратить, я ещё к зиме не наел :D
*подкрадывается к тушенке*

Ну, план в голове уже есть, просто в подсознании, поэтому кажется, что работа движется легко и просто. А она, на самом-то деле, уже обдумана до мелочей. Без участия сознания.

возможно, спасибо

это как?

Типа, подсознание построило его в общих чертах и синтезирует к нему новые решения по мере поступления запросов от воображающего автора. Однако, в этом случае автор не контролирует ни содержание плана, ни его целостность, ни даже то, что прежний ли он
То есть, в сущности, разногласия между "архитекторами" и "садовниками" сводятся к тому, контролировать разработку плана художественного произведения или нет. Одни считают, что контроль даёт больше возможностей для творчества и потенциально улучшает качество творения, а другие — что контроль, наоборот, ограничивает творчество и мешает изобретать то, чего раньше не было.

Ну, план в голове уже есть, просто в подсознании

Во, да)

Ох! Храждани!
*лупает из дупла
Очень у вас тут фысё интересно, прям конспектирую. Однако ж, тока не кидайте тапками в начписа, никакого плана у меня не бывает…а скорее бывает: «Моя Татьяна вышла замуж…» Просто, конечно, правильно: план, завязка, развязка. Но, когда я пишу план, у меня остаётся только план, а рассказ гребёт ровно в другую сторону, как Бог на душу положил И ничегошеньки я с этим поделать не могу. Это, видимо, от того, что глубоких познаний в теории вопроса нет у меня…ээх…но вот как приходит в голову, так и пишу))!

Всем привет!
Видимо все интересное пропускаю)
Какие у вас тут темы…

Одни считают, что контроль даёт больше возможностей для творчества и потенциально улучшает качество творения, а другие — что контроль, наоборот, ограничивает творчество и мешает изобретать то, чего раньше не было.

Можно и серединка на половинку.
В зависимости от ситуации и потребностей я пишу как с планом, так и без.
Майнд-мэп, персоны, карточки персонажей - это увлекательно даже

Но, когда я пишу план, у меня остаётся только план, а рассказ гребёт ровно в другую сторону, как Бог на душу положил

У меня тоже только план остается, а рассказ по нему не пишется. Мозг говорит: ну, мы все придумали, гештальт этого рассказа закрыт, теряем интерес. В следующий раз попробую пересилить себя и налепить на скелет мясо

Добавлено через 2 мин. 11 с.

Видимо все интересное пропускаю)
Какие у вас тут темы…

Это я флудю, извините. Мне надо инвертировать режим сна и бодрствования, поэтому я не сплю уже 20 часов, а чтобы не вырубиться - флудю

Коллеги по творчеству, нужен ваш совет: как относиться к Ванделе? Не хочу принять неверного решения.)

Тут всех бьют за всё...

У вас тут очень страшно… но 100 сообщений написать надо :D

Коллеги по творчеству, нужен ваш совет: как относиться к Ванделе? Не хочу принять неверного решения.)

Вандела послана Ноосферой. Люби её.

Dora L.

О'К.)

Я пишу сначала идею, которая родилась. Пишу до того момента, пока не понимаю, как связать то, что идеями в голове оформилось.
После этого — пишу уже основные моменты и пытаюсь их соединить, соответственно, находя те самые темные/пустые участки)

Но очень часто мои персонажи меня отводят от плана и показывают другой путь, по которому они хотят идти.

придумать

Да, а когда коту нечего делать, он лижет себе под хвостом.
Жду аргументов в духе "а ты..."
На всякий случай напоминаю стишок из детства:
А ты, а ты, попой нюхаешь цветы.
А цаеты железные, для тебя полезные.
Вдруг пригодится ради разнообращия аргументации в споре

Вандела послана Ноосферой. Люби её.

А можете, пожалуйста, просветить меня… кто это? О_о

А можете, пожалуйста, просветить меня… кто это? О_о

Яндекс сказал, что это или двойник Аврил Лавин, или порноактриса. Так что теперь и мне интересно, кто это)

Еще хотела сообщить авторам, которые меня в табличке отметили, что я помню о вас и постараюсь в скором времени всех прочитать, отписать! Жызнь меня затянула…

А можете, пожалуйста, просветить меня… кто это? О_о

Она сама вам явится, когда придёт время.

Бебешка
Не поможет. Уже и так всё ясно, кто и сколько стоит

Реччка
, вот честное слово, лучше б ты лизала...

1. Подмена тезиса. Изначально речь шла о том, что нужен план и только план.

Изначально шла речь о литературе, которая помогает начинающим писателям писать.
Если меня поняли, что в любой литературе нужен план произведения, это неверно.
Если меня поняли, что в фантастике нужен план произведения для того, чтобы писать фантастику, это неверно.

В фантастике нужен план произведения для начинающих писателей (см. название книги), это отдельный тезис.
В фантастике нужен план произведения для того, чтобы написать произведение, это другой тезис.
Попытка отстаивать сразу оба тезиса сразу привела к непониманию.
Всё, что я писал, основано на определенной книге. Там указанные тезисы даны в развитии, т.е. на мой взгляд, там есть обоснование этих тезисов. Я со своей стороны уверен в истинности обоих этих утверждений.

2. Некорректные аналогии, которые неприменимы к предмету спора

Я уж не говорю, про такую фичу в логике как общий и частный случай. Но...
Строительство дома - аналогия, неприменимая для писательства? (тезис 2)
Обучение плаванию - аналогия, неприменимая для обучения писательству? (тезис 1)
Обучение детей, не умеющих писать, - аналогия, неприменимая для писательства и обучения писательству? (оба тезиса)

Статистика по этим аналогиям

Я понимаю, что, даже просто задавая вопрос, подбешиваю. Но цифры и проценты были только про одну аналогию да и то для красного словца.

4. "Качели"

У меня до сих пор лежит Кодекс критика, который был на первом ОК. Тот, в котором 31 пункт.
Он клёвый.

Если даже они так говорят, то они так не делают

Во-первых, все врут (с).
Во-вторых, ну помилуйте, я ж иначе сказал. Вот с поправкой на Вашу фразу "Если даже они так говорят, то это не значит, что они так не делают". Это будет другое логическое множество.

Эх, никуда мне без аналогий. Всё, что было написано выше, не было направлено на то, чтобы вызвать эмоциональный отклик. В т.ч. персонально.
Скажи человеку, что нужно каждый день нужно чистить зубы, и человек скажет тебе куда идти.
Даже если он согласен, что нужно чистить зубы каждый день. И даже если чистит зубы каждый день.
Скажет потому, что не нужно говорить человеку, что нужно делать.

Кроме того, уверен, что попытка доказать истинность тезисов, убежденность в их правильности не заслужила упреков в демагогии.

*подкрадывается к тушенке*

Вот када помру, тада всё забирайте. Не раньше.
* в сторону
То, что мертво, не может умереть!

Она сама вам явится, когда придёт время.

О_____О

Но я хочу быть хотя бы готовой к этому!

А мне вся эта ругань помогла) Я параллельно просматриваю то, что посоветовали по писательскому мастерству, читаю вас, и кое-что поняла насчет своего затыка. Всем спасибо, расходимся)))

чтобы вызвать эмоциональный отклик.

Прошу не выдумывать за меня мои мотивы. Спасибо.

Но я хочу быть хотя бы готовой к этому!

Сходите в обсуждения «Бурлескного вальса» станет понятно

Весёлая
Слушайте, вы такая забавно-предсказуемая. Вам пишешь, и вы отвечаете ровно то, что от вас ждешь. Идеально же реагируете.
Лучше всяких антидепрессантов

Ванделе

Игнорируй
Реччка
Начинаю предполагать, что стоит минимизировать все контакты с тобой. С ягодичными чтениями я еще могу жить, но с риторикой псевдоученых - как-то не особо.
(Да ну что ты, это она - бяка, а ты - большая умочка!)

Слушайте, вы такая забавно-предсказуемая. Вам пишешь, и вы отвечаете ровно то, что от вас ждешь. Идеально же реагируете.
Лучше всяких антидепрессантов

Вот и славно)
Люблю, когда люди радуются)

"Это я почему раньше такой злой был? Это потому что на меня антидепрессанты не действовали"

Прошу не выдумывать за меня мои мотивы

Да я ж про себя и свои мотивы, почему я написал вот так.
* пожимает плечами
Майерсов закон даже для письменно изложенного работает, увы.

Я всё это пишу только потому, что уверен, что для писателей в стадии "начинающий" и "развивающийся", писать фантастику без плана - вредно. Именно что вредно. И выше я не стал бы писать про одного автора книг по лит. мастерству, которого не считал бы впрямую вредным.
Пишу - во избежание. А не для того, чтоб кого-то подколоть, навязать дискуссию и перековать, либо просто пофлудить.
Иначе просто бы промимокрокодилил.

Одни считают, что контроль даёт больше возможностей для творчества и потенциально улучшает качество творения, а другие — что контроль, наоборот, ограничивает творчество и мешает изобретать то, чего раньше не было.

А вы как считаете?

Сходите в обсуждения «Бурлескного вальса» станет понятно

Благодарю :D
Я не осилила весь этот комментарий, мне от него стало как-то беспокойно…

Добавлено через 1 мин. 21 с.
Я еще правда нашла Лайлу Ванделу в литресе и литнете, и почему-то мне кажется, что это один человек

Я еще правда нашла Лайлу Ванделу в литресе и литнете, и почему-то мне кажется, что это один человек

У неё ещё есть канал на Ютубе

тем меньше понимаю, как это делается(

Фсё просто:

Коллеги по творчеству, нужен ваш совет: как относиться к Ванделе? Не хочу принять неверного решения.)

Почитай её рассказы, потом её комментарии к другим рассказам, и потом, если будешь всё ещё в добром психическом здравии, прими решение сам))

Добавлено через 1 мин. 9 с.

Я еще правда нашла Лайлу Ванделу в литресе и литнете, и почему-то мне кажется, что это один человек

Она ещё есть на ютубе и в шоу талантов за 2011 год. Там она поёт.

Игнорируй

Это, по-моему, самый мудрый совет, но и он не всегда работает

Она ещё есть на ютубе и в шоу талантов за 2011 год. Там она поёт.

Какая интересная особа)

Благодарю :D
Я не осилила весь этот комментарий, мне от него стало как-то беспокойно…

Воот, а теперь сходите в репку ко мне, там тож интересно. Хотите такую татуху? Попытайтесь с ней пообщаться, но лучше послушайте, что советует НеНога)!

Воот, а теперь сходите в репку ко мне, там тож интересно. Хотите такую татуху?

А можно пояснить про репку? )) Меня сегодня вдруг тоже заинтересовал данный персонаж ))

Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.

Тот кого не стоит призывать....
А то опять по углам сидеть и ждать, когда успокоиться

Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.

Рекламы круче просто не придумать))

Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть.

Ого, даже так? )

Ладно. Тогда у меня другой вопрос к общественности. Технического характера. Сначала я думала, что темы, где я оставила комментарий, будут мне сразу видны по конвертикам напротив названий, но, похоже, нет. Конвертики обозначают что-то другое - вероятно, посещаемость темы или количество комментов. А вот чтоб сразу видеть, в каких темах комментил, в каких нет - такого не планируется? )

Она ещё есть на ютубе и в шоу талантов за 2011 год. Там она поёт.

Правильно. Чего это один Леший страдал? Пусть все страдают

такого не планируется? )

Такого и не бывает.
Конвертики обозначают темы, в которых появились новые сообщения, которые вы еще не читали.

Сначала я думала, что темы, где я оставила комментарий, будут мне сразу видны по конвертикам напротив названий, но, похоже, нет. Конвертики обозначают что-то другое - вероятно, посещаемость темы или количество комментов. А вот чтоб сразу видеть, в каких темах комментил, в каких нет - такого не планируется? )

Ты заходишь к себе в профиль. Там написано: Сообщений: (число). Вот это число кликабельно. Нажимаешь - все твои сообщения от свежего к давнишнему списком.

Такого и не бывает.

Да нет, я такое видела на форумах )

Ты заходишь к себе в профиль. Там написано: Сообщений: (число). Вот это число кликабельно. Нажимаешь - все твои сообщения от свежего к давнишнему списком.

Да, понятно, но это немного другое ) ну ладно, нет так нет )

Да нет, я такое видела на форумах )

Ну, на Пролете такого и не будет. Да и не то чтобы какой-то смысл особый в этом есть, мне кажется.

Да, понятно, но это немного другое ) ну ладно, нет так нет )

Ну, или можно понять, какие темы ты вообще не открывала - там чёрный свиточек маленький.
Которые открывала - там бежевый конвертик.
Которые открывала, но после твоего открытия там уже понаписали новое - там красный конвертик.

Ну, на Пролете такого и не будет. Да и не то чтобы какой-то смысл особый в этом есть, мне кажется.

Спасибо, вы исчерпывающе ответили на мой вопрос )

Ну, или можно понять, какие темы ты вообще не открывала - там чёрный свиточек маленький.

О, вот это ближе, да. Спасибо! )

Правильно. Чего это один Леший страдал? Пусть все страдают 

А дай ссылочку

Авторы, у кого мало комментов и/или просмотров, можете меня смело звать к себе...

Авторы, у кого мало комментов и/или просмотров, можете меня смело звать к себе...

Недавно обжился в квартире, пока что сторонних просмотров мало - приезжай

Недавно обжился в квартире, пока что сторонних просмотров мало - приезжай

А чай есть?

А чай есть?

Есть! Много чая.

Sokol, благодарю! )

Есть! Много чая.

Тогда предложение становится интересным...

Коллеги по творчеству, нужен ваш совет: как относиться к Ванделе? Не хочу принять неверного решения.)

По-моему, тут не нужно относиться к кому-то, как к личности. Только как к тексту. Ну, а текст... Посмотрите в весеннем Пролете "Изгортан..." ну и так далее, название длиннее другого рассказа. И ориентируйтесь на свой вкус, как к этому относиться. Ну, или вот "Бурлескный вальс" - прямо как будто двойник ее писал. Клон. Медь звенящая и кимвал звучащий - за неимением меди фановая труба, вместо кимвала бочка из-под соляры. Но это, извините, уже на мой вкус. Может быть, я и неправ.

Может быть, я и неправ.

Да мы там все неправы, кто тронул мечом критики непогрешимое... )))

Тогда предложение становится интересным...

Еще бы! Неинтересного не предлагаем.

Есть! Много чая.

А печеньки??? А? а?

Какие к чёрту печеньки, у тебя же там Ковёр!!!

Какие к чёрту печеньки, у тебя же там Ковёр!!!

И печеньки, и ковер.
И даже этот самый, как его... Зефир!
Можно лежать на ковре, есть печеньки с зефиром и запивать чаем.

А вы как считаете?

Я просто читатель, мне сложно как-то считать

Но когда в прошлом сезоне с иттын баласы зарубились на фанфиках (написать на три рассказа по фанфику за три дня), то меня от полного фиаско спасло проектирование рассказа до того, как начинать печатать его буквы.

Прописывал себе, какие темы должны подниматься, к каким культурным штукам отсылать, к каким эмоциям взывать; подбирал черты мира, набор персонажей и ситуации, подыскивал героям подходящие арки и набрасывал биты сюжетов; оформлял эти биты в виде своеобразных карточек, пытался представить себе композицию, и когда нравился эскиз — приступал к разукрупнению до сцен и их последующему редактированию (менял персонажей, точки зрения, стиль, опускал вещи и добавлял новые, дробил или склеивал действия).

Думаю, что контроль здорово помогает уложиться в сроки и в принципе завершить работу, а потом анализировать и делать выводы, чтобы что-то в ней поменять или же забить и приступить к созданию новой.

Можно лежать на ковре, есть печеньки с зефиром и запивать чаем.

И вместе оплачивать квартиру?

И вместе оплачивать квартиру?

Зачем ее оплачивать?

Я просто читатель, мне сложно как-то считать

Ну да, ну да) а кто табличку считал? ни обманите, дяденька)

контроль здорово помогает уложиться в сроки и в принципе завершить работу, а потом анализировать и делать выводы, чтобы что-то в ней поменять или же
забить и приступить к созданию новой.

Ммммм, поняла вас)

Ну да, ну да) а кто табличку считал? ни обманите, дяденька)

Дык, табличку посчитать всяко легче, чем рассказ написать — совсем другое количество человекочасов и совсем другое направление мысли :D

Можно лежать на ковре, есть печеньки с зефиром и запивать чаем.

Ну прямо сказка…

Авелия
ещё какая)

Но когда в прошлом сезоне с иттын баласы зарубились на фанфиках (написать на три рассказа по фанфику за три дня)

*взностальгнула*

Ну прямо сказка…

Специфическая сказка, если вспомнить предысторию ковра...

Можно полежать с зефирками на ковре, а потом оставить комменты и нажать кнопочку «В полуфинал» или, если вечер пойдёт особенно хорошо, сразу «В финал»!

табличку посчитать всяко легче,

Кому как) это ж надо циферки сначала расставить, потом считать)

Можно полежать с зефирками на ковре, а потом оставить комменты и нажать кнопочку «В полуфинал» или, если вечер пойдёт особенно хорошо, сразу «В финал»!

Хренассе, вы нафлудили! Пробовала читать, потом плюнула. Короче, кажется, кто-то с кем-то поругался, а Сундучок вывел какой-то алгоритм

А можно где-то увидеть, типа кто сейчас на каком месте по плюсам и минусам?

Можно полежать с зефирками на ковре, а потом оставить комменты и нажать кнопочку «В полуфинал» или, если вечер пойдёт особенно хорошо, сразу «В финал»!

К сожалению, не каждый "В полуфинал" заканчивается "Финалом" для обоих партнёров.
Ну там устал чоловік, например, не выспался, перенервничал. И слишком быстро "Финал" нажал

Пробовала читать, потом плюнула. Короче, кажется, кто-то с кем-то поругался, а Сундучок вывел какой-то алгоритм

Привет, дорогая! Ты как всегда не в бровь…

Добавлено через 2 мин. 38 с.
Энни Нилсен
Змеюшко в прошлом сезоне делал статистику такую, в этом я спросила на выходных, но чего-то тишина)!

Ты как всегда не в бровь

Че, мимо, что ля?!

Ну там устал чоловік, например, не выспался, перенервничал. И слишком быстро "Финал" нажал

Так бывает, когда рассказ очень нравится!

Какие к чёрту печеньки, у тебя же там Ковёр!!!

Не, не так. Надо так:
У тебя же там Ковёр!!!

Добавлено через 33 с.

Так бывает, когда рассказ очень нравится!

Или ковёр

Вот так неудачно пару раз "В финал" нажмёшь, а потом застаёшь свою девушку в чужом Ковре...

Вот так неудачно пару раз "В финал" нажмёшь, а потом застаёшь свою девушку в чужом Ковре...

Есть одна тян… Клеопатра

Так та, наоборот... Ушла от Ковра

Я напоминаю, что это литературный форум. Страсти иногда накаляются и это нормально, но оскорблять друг друга недопустимо.

Цитаты великих людей

Так та, наоборот... Ушла от Ковра

Но сначала завернулась!

Но сначала завернулась!

Попробовала и не дошла до финала

Хренассе, вы нафлудили! Пробовала читать, потом плюнула. Короче, кажется, кто-то с кем-то поругался, а Сундучок вывел какой-то алгоритм

Это новая олимпийская категория - наподобие шахбокс - тут: рассказматы

У тебя же там Ковёр!!!

Что за неприкрытая реклама без одобрения автора?

Добавлено через 10 с.
(одобряю)

Добавлено через 22 с.
(все, теперь можно)

А подготовка ковра и всех причастных к нажатию кнопки "В ФИНАЛ!!!" более не применяется? Говорят, это помогает расслабиться и синхронизировать отзывы и оценки...

Люди! Вы представляете? Даже если вы вообще не в этой теме! Но те, кто минусили рассказ "Бурлескный вальс", не знают значения слова: "бурлескный"!

И это при том, что в 1-м комментарии Persian_Cat писала, что "Бурлескный вальс" - это лучшее, что есть в этом жанре!

Бурлескный стиль - это сложный сюжет с помощью необычных приемов — пародийных, комических. Способ передачи возвышенного — низким, а низкого — возвышенным стилем.
Комизм бурлеска строится на том, что серьёзное содержание выражается несоответствующими ему образами и стилистическими средствами, а «возвышенные герои" оказываются как бы «переодетыми» в шутовское чуждое им одеяние.

В "Бурлескном вальсе" там гениальнейший - бурлеск!

Прошу вас! Чтобы я не потеряла веру в голосователей, может кто из вас разбирается в стиле бурлеск, или не прочь познакомиться с ним, то сделайте что-то во имя справедливости. И восполните такой казус, случившийся по незнанию людьми этого стиля.
Стиль бурлеск того стоит, чтобы его знать, и защитить лучший образчик его.

писала, что "Бурлескный вальс" - это лучшее, что есть в этом жанре!

Где-то тихо заплакал Хлебников)

Если этот жанр - это скульптуры из хлебного мякиша, то да.

Чтобы я не потеряла веру в голосователей, может кто из вас разбирается в стиле бурлеск, или

Считайте, что потеряли. Здесь никто ни в чем не разбирается, ничего не знает, и вообще все дураки. Ну так что вы здесь делаете? Зачем мечете бисер перед такой публикой? Идите куда-нибудь.... далеко-далеко, как можно дальше ...туда, где вам найдутся благодарные и восторженные читатели. Счастливого пути, скатертью дорога, попутного ветра, и прочая и прочая и прочая.
Ах, вы уже везде были и вас уже отовсюду отослали?... Ну да, везде сплошные дураки.....

Штош, мне стало интересно, так что по поводу статистики по состоянию примерно на 9:20 утра сегодня.

В полуфинал гарантированно залетают 48 рассказов, которые уже успели набрать 5 и больше плюсов.
Положительной разницей сейчас обладают в целом 157 рассказов, нулевой - еще 32 (из них 10 еще не получили вообще ни одного плюса или минуса).
Остальные, соответственно, пока в тревожном состоянии духа.

Лидеры:

Свернутый текст

Шу - 19
Карманный бог - 16
Шутка - 14
Кофе на ночь вредно - 13
Бумага для акварели - 12
О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники - 12
Саван для певчих птиц - 11
Графоманка - 10
Бар "Теремок" - 9
Жадность до чуда - 9
Лишь влюбленному вампиру - 9
Толстикова и тонограф - 9
Бурлескный вальс - 8
Город забытых слов - 8
Колыбельная для царя - 8
Возвращение - 7
Города без жителей мертвы - 7
Запечатление - 7
Нежелезные люди без номеров - 7
Немного о ласке - 7
Стреляй в дракона - 7
Чудо с хлебом - 7
Яблочный год - 7
Капеллан мертвецов - 6
Кикимора - 6
Кофе, тыква, маракасы - 6
От стены к стене - 6
Перекованное сердце - 6
Повелительница крыс - 6
Среди корней и грязи - 6

Без оценки:

Свернутый текст

Богиня Мечей  
Волна  
Волосы оттенка болота  
Палач  
Принцесса и бог в камне  
Статуя Галатеи или О началах общей психологии  
Убийца королей  
Что я сделал  
Чудное лето  
Элегель и поиски принцессы

Такие дела.

*взностальгнула*

*показывает задумчивую синусоиду*

мне стало интересно

Спасибо, вы подстегнули меня. И я нашла ещё один любопвтный рассказ в редком жанре и отнесла в рекомендации. Помню, как обидно было в прошлом году за интересные рассказы, оставшиеся в нулях

Мда, чет как-то не в восторге я пока от местной системы. Наблюдаю явное неравенство. Может позже ситуация выправится.

неравенство

Чисто ради интереса: неравенство в чем?

Энни Нилсен: Цитата(LedAI)
писала, что "Бурлескный вальс" - это лучшее, что есть в этом жанре!
Где-то тихо заплакал Хлебников.

Энни Нилсен, тоже не знает значения слова бурлескный? Ещё одна! Ели бы не "Бурлескный вальс"...
Думает, что Хлебникова стиль это?

Пробовала читать, потом плюнула. Короче, кажется, кто-то с кем-то поругался, а Сундучок вывел какой-то алгоритм

Вспоминается анекдот про "так-то так, да только не тот, а другой, не в карты, а в шашки, не выиграл, а проиграл" и т.д.

Чисто ради интереса: неравенство в чем?

все дружненько бегут в те тексты, которые на слуху, которые предлагаются почитать и тд.

бегут в те тексты, которые на слуху, которые предлагаются почитать и тд.

Избаловались, короче
Тем временем, кого-то да захватит дух авантюризма — откопать среди малокомментников / недооценённых настоящий алмаз негранёный.

все дружненько бегут

Так бегите в другую сторону. Кто ж мешает?

Энни Нильсен, тоже не знает значения слова бурлескный?
Думает, что Хлебникова стиль это?

1. Энничка считает, что Бурлескный вальс это попытка в авангардизм, в котором писал Хлебников.
2. Энничка не считает туалетный юмор и шутки про пердеж бурлеском.


Добавлено через 2 мин. 38 с.

Так бегите в другую сторону

Да это мое кредо по жизни просто)
и если посмотрите мои комменты, то именно это и увидите.

Добавлено через 5 мин. 52 с.

Избаловались, короче

канеш, нафиг мучиться и читать всякое.
Так-то это понятно, в инете сейчас все так работает, принцип муравьиной дорожки. Но на конкурсе пока не знаю, буду смотреть)

все дружненько бегут в те тексты, которые на слуху, которые предлагаются почитать и тд.

Это закономерность, а не неравенство. Есть тексты, которые заслуженно на слуху, ибо хорошие, есть обсуждаемый трэш, а есть масса текстов, про которые и сказать-то нечего. Мы не можем ждать условного равенства оценок у первой и третьей категории, скажем.

Новичкам везёт - но это неточно.)

И это при том, что в 1-м комментарии Persian_Cat писала, что "Бурлескный вальс" - это лучшее, что есть в этом жанре!

Пойду добавлю в отзыв, что речь про жанр ноосферного космофэнтези. И среди всего ноосферного космофэнтези, которое я видела, "Бурлескный вальс" действительно лучшее

заслуженно

Кто это решил? :)

Добавлено через 2 мин. 51 с.
Или вот трэш и попаданцы с ромфантом. У них полно поклонников, которые, конечно, считают свою любовь заслуженной. Кому-то и авангардизм нравится.

Мы не можем ждать условного равенства оценок у первой и третьей категории, скажем.

Я ж не про оценки. А про прочтения сейчас. Или вы скажите, что это тоже сейчас честно?

все дружненько бегут в те тексты, которые на слуху, которые предлагаются почитать и тд.

Да, как в реальной жизни, примелькалась книжка в подборках – все скупают, нет – ждёт чуда. Это на самом деле интересно, потому что вживую наблюдаешь, как это работает и что вызывает интерес, а что нет. На конкурс это влияет положительно, потому что ставки выше, мало написать хорошо, надо заинтересовать публику. Лично мне форумный отклик на рассказ всегда был интереснее судейского просто потому, что судей на рассказ у полуфиналистов мало, а отзывы они пишут очень редко и не всегда достаточно обстоятельные, чтобы понять логику выбора.

Блин, что-то в этот раз как ни зайду - срач. Что происходит, люди?! Ну у всех своё мнение, зачем пытаться навязывать собственное - окружающим. Все взрослые, образованные личности. С фига ли происходит-то.

Пойду добавлю в отзыв, что речь про жанр ноосферного космофэнтези.

Это правильно. Никто ж не знает что такое ноосферное космофэнтези, поэтому можно называть лучшим, что угодно. Даже Бурлескный вальс)

Кто это решил? :)

Как кто. Все, кто оставил 10+ комментов, хорошие отзывы и плюсов больше, чем минусов. Я не буду называть конкретные рассказы, но в списке Самсина выше все справедливо по большей части.

А вот что заслуженно для финала - это уже другая песня.

Добавлено через 1 мин. 26 с.

Или вы скажите, что это тоже сейчас честно?

Конечно, честно, учитывая правила. Скажите спасибо, что хотя бы по 2 коммента у отстающих есть)

На конкурс это влияет положительно, потому что ставки выше, мало написать хорошо, надо заинтересовать публику.

Или попросить друзяшек, чтоб попиарили) или самим

Но в целом вы правы, наблюдать любопытно, тут согласна. Про нечестность это во мне все детские представления живут) Никак не искореняются, заразы)

нафиг мучиться и читать всякое

Этим пролёт и прекрасен: никто никого не заставляет читать пачку обязательных рассказов, ты сам выбираешь, что читать и комментировать. От каждого по желанию, каждому по... Кхем, ну тут уж сам виноват, если твой рассказ никто не хочет читать

Конечно, честно, учитывая правила. Скажите спасибо, что хотя бы по 2 коммента у отстающих есть)

Разные у нас с вами представления о честности, ну штош, спасибо)

S.S. Storm

А как же "ложь, наглая ложь и статистика"?) Шутка такая есть.

Никто ж не знает что такое ноосферное космофэнтези

Да все знают, вы от жизни отстали

Блин, что-то в этот раз как ни зайду - срач. Что происходит, люди?!

*показывает снобистскую синусоиду*
Эх, разве ж это срач) Вот в нааааааааше время из общей темы много страниц вырезали и отправляли в [Подвал], а то и удаляли безвозвратно, потому что накал обсуждения был таков, что просто невозможно сохранять даже эхо для истории)
Хм... вбросить что ли...

Гоголь — не фантаст!!1

что-то в этот раз как ни зайду - срач. Что происходит, люди?!

Да где вы срач-то увидели? Простой обмен мнениями. Или все, что не взаимное целование в попку уже срач?

А про прочтения сейчас. Или вы скажите, что это тоже сейчас честно?

Эта жызнь.
Мне вот такое больше нравится, чем на том же БС, где в обяз надо читать и комментить определенную группу. Я поэтому туда и не пошла. У меня отравление наступает от такого количества... хм... так себе рассказов.
Так что кому что, как говорится.
А популярность, как и выигрыши, в конкурсах это везде лотерея.

Да все знают, вы от жизни отстали

беда-то какая, как жить теперь)

Этим пролёт и прекрасен: никто никого не заставляет читать пачку обязательных рассказов, ты сам выбираешь, что читать и комментировать. От каждого по желанию, каждому по... Кхем, ну тут уж сам виноват, если твой рассказ никто не хочет читать

Как раз то же самое и собирался написать)

- А ты выигрывала что-нибудь в лотерею?
- А как же! Два раза по рублю.

беда-то какая, как жить теперь)

Мне-то откуда знать - ваша жизнь, вы и думайте, что с ней делать

Разные у нас с вами представления о честности, ну штош, спасибо)

Для меня все честно, что напрямую не противоречит установленным конкурсом правилам. Никто не говорил, что тут первобытный коммунизм, и куски мяса мамонта распределяются поровну и одновременно. Хотите мамонта - пишите интересно, чтобы по первым же комментам рассказ хотелось прочитать. Вот что я делаю, когда вижу отзыв а-ля "стотысячное унылое фэнтези про эльфа"? Правильно, я закрываю страницу и даже не приступаю к чтению, ибо где-то рядом хвалят годное и нестандартное.

Как раз то же самое и собирался написать)

Ну так-то да. Всяк сокол свое ээээ... дерево хвалит.

Читают активно, правда, несколько рассказов из сотен. Ну да что ж поделаешь.

Мне-то откуда знать - ваша жизнь, вы и думайте, что с ней делать

там вопросика в конце не было. Так что это даже не риторический.

S.S. Storm

Хвалят - это понятно.) А как же ИМХО? :-)

Вот что я делаю, когда вижу отзыв а-ля "стотысячное унылое фэнтези про эльфа"?

Случалось, что видел комменты в похожем духе к рассказам, которые мне заходили
Возможно, что выгоднее для чтения сначала глянуть рассказ или его часть, а потом — помотать комменты, чтобы сгладить эффект от первого впечатления или словить второе.

Для меня все честно, что напрямую не противоречит установленным конкурсом правилам. Никто не говорил, что тут первобытный коммунизм, и куски мяса мамонта распределяются поровну и одновременно.

Ну есть другие конкурсы, где куски мяса распределяются поровну. Я пока участвовала в таких. Поэтому такая система мне непривычна.Вот и сравниваю)

Хвалят - это понятно.) А как же ИМХО? :-)

Не при 200+ текстах.

Добавлено через 36 с.

Ну есть другие конкурсы, где куски мяса распределяются поровну. Я пока участвовала в таких. Поэтому такая система мне непривычна.Вот и сравниваю)

Не при 200+ текстах)

S.S. Storm

Из 200+ текстов 10-15 вещей, выбранных неизвестным до конца способом, но всеми хвалимых, - это даже к статистике не имеет отношения.)

И с другой стороны, здесь хвалились, что привлекают новичков, а по факту получается, что плохо пишущие новички здесь так, для массовки? Кинут тебе пару комментов и радуйся?)

Добавлено через 38 с.

Из 200+ текстов 10-15 вещей, выбранных неизвестным до конца способом, но всеми хвалимых, - это даже к статистике не имеет отношения.)

От и я про то.

Энни Нилсен

Зачем так пессимистично?)

Навсяк. Не призываю ни к каким революциям, изменениям устава, правил и прочего. Ваш монастырь-ваши правила. Стараюсь соблюдать и все выполнять.

И с другой стороны, здесь хвалились, что привлекают новичков, а по факту получается, что плохо пишущие новички здесь так, для массовки? Кинут тебе пару комментов и радуйся?)

Учитывая, что в Полуфинал пройдут никак не меньше двух третей всех рассказов, а там еще месяц участия - нормальные или хотя бы просто читабельные рассказы без комментов не останутся))
Другой вопрос, конечно, если все будут ныть о недостатке комментов, но никто не будет комментировать.

Зачем так пессимистично?)

Это способ подкинуть дровишек в дискуссию.

S.S. Storm

А какие ваши успехи в Пролёте?

Добавлено через 59 с.
Энни Нилсен

Дискуссия - огонь.-)

Другой вопрос, конечно, если все будут ныть о недостатке комментов, но никто не будет комментировать.

Та ною ж только я) а комментатор из меня фиговый)

плохо пишущие новички

Чуть-чуть осмотревшись на следующий сезон легко могут стать неплохо пишущими неновичками.

Из 200+ текстов 10-15 вещей, выбранных неизвестным до конца способом, но всеми хвалимых, - это даже к статистике не имеет отношения.)

Парадоксально, но имеет, просто поверьте. Вот ни одного сезона не назову, где 10-15 хороших отзывов на предэтапе не означали бы, что рассказ как минимум достоин прочтения. Не нужно спрашивать, как, it just works.

А какие ваши успехи в Пролёте?

Прошлый Пролёт он выиграл.
А ещё он скромный.

А какие ваши успехи в Пролёте?

Я его победил этой весной)

А ещё он скромный

Я его победил этой весной

*чешет в затылке

Чуть-чуть осмотревшись на следующий сезон легко могут стать неплохо пишущими неновичками.

Возможно)


Добавлено через 1 мин. 11 с.

Я его победил этой весной)

Извините не могу удержаться) тогда очень понятно, почему вы защищаете местную систему)Р
Я язва, да)

плохо пишущие новички здесь так, для массовки

А в конкурсах с обязательными комментами для подсудной группы они бы получили 10-15 отзывов минимально возможной длины с вариациями на тему "фу, как всё плохо", и так называемой конструктивной критики получили бы всё равно очень мало. Что поделать, тут уж или страдать, или развиваться, или забить на конкурсы и выкладывать своё творчество там, где оценят, сэ ля ви.
И да, на предварительном этапе ситуация с кол-вом комментов и оценок и правда перекошенная - но у каждого есть возможность это исправить, впившись в табличку и позвав комментаторов. Если внимательно посмотреть, можно увидеть, что почти все лидеры по плюсикам находятся в табличке. В полуфинале и тем более в финале внимание достанется и той годноте, которую сейчас пока не разглядели.

S.S. Storm

Ясно.

Зачем мне спрашивать, хау ит воркс, когда, получается, каждый раз из нескольких сотен рассказов хвалят только 10-15?

Dax

Понятно.

Из 200+ текстов 10-15 вещей, выбранных неизвестным до конца способом, но всеми хвалимых, - это даже к статистике не имеет отношения.)

Хм... Добрый человек, вы сами себе противоречите. Смотрите, если хвалят - значит, прочитали и понравилось, а если прочитали и понравилось - значит уже не "неизвестно каким способом".
И к статистике это имеет прямое отношение, раз фокус-группа из огромного пула выбрала эти 10-15 вещей. Было за что.

Элиза Маджерская

А табличка точно работает?

У разных систем свои плюсы и минусы. Для меня плюсы пролётовской перевешивают минусы. Я здесь свободен. Обязаловка для меня в минус, я много раз в ней участвовал и мне не понравилось: что пишешь отзывы на то, на что жаль тратить время, и сам получаешь отзывы из-под палки.

А табличка точно работает?

*опять лезет вместо абонента
Дык, Табличка это инструмент.
Тут вопрос как им пользоваться.

Persian_Cat

Я себе не противоречу, но вы, кажется, подменяет понятия. Если в кругу семьи говорят, что ты хорошо пишешь, совсем не значит, что это так.

За что же их выбрали? Мне лично пока "выборы" эти не понравились, например.

Фэнтезёр
Конечно) Хожу туда регулярно вычеркнуть свой ник из откомментированного и вижу, что я далеко не одна такая.
Ну и опять же - достаточно посмотреть на список лидеров. Почти все в табличке.

каждый раз из нескольких сотен рассказов хвалят только 10-15?

Может, потому что они этого достойны?
А попасть в этот клуб можно, написав увлекательный и небанальный рассказ. Все как в жизни: скучные книги не хотят читать, хотят интересные

За что же их выбрали? Мне лично пока "выборы" эти не понравились, например.

Слава богу, мы не обязаны следовать мнению большинства)
Я вот люблю кошмарить хорошие рассказы

А, понятно. О'К. :)

для подсудной группы они бы получили 10-15 отзывов минимально возможной длины с вариациями на тему "фу, как всё плохо",

Да не, такое редко бывает. Я вижу, что большинство пишут на таких конкурсах нормальные коммнты, по крайней мере в меру своих сил и способностей. Тут как бы хочешь, чтоб норм писали на твое, пиши и другим норм. Не в плане лести, а плане пользы.

В полуфинале и тем более в финале внимание достанется и той годноте, которую сейчас пока не разглядели.

Тут возможно вы правы, сейчас это предварительное мнение. Просто меня сильно удивил разрыв. Где-то совсем нечитанное, а где-то одних плюсов вон сколько, значит прочитали еще больше.

Мерей

)))

За что же их выбрали? Мне лично пока "выборы" эти не понравились, например.

Вам не понравились, а кому-то (и не одному человеку судя по всему, раз "всеми хвалимые") понравились. Вопрос вкусовщины, но с другой стороны - если так много людей клюнули, значит, было на что? Можно хотя бы проанализировать и сделать выводы, что заходит на площадке, а что - нет

У разных систем свои плюсы и минусы. Для меня плюсы пролётовской перевешивают минусы. Я здесь свободен. Обязаловка для меня в минус, я много раз в ней участвовал и мне не понравилось: что пишешь отзывы на то, на что жаль тратить время, и сам получаешь отзывы из-под палки.

Ага) вот мне нравится и сравнивать эти плюсы и минусы. Даже пишу об этом.

Я язва, да)

Нет) Более того, я систему и не защищаю. Я просто объясняю, почему тут все так, а не иначе, ничего сверх. Если уж на то пошло, я и Квазар выигрывал с его принципиально иным устройством и правилами. Вопрос же не в высшей справедливости, её нет, а в том, насколько хороший рассказ конкретно ты написал для данного конкретного конкурса и все ли его правила соблюдаешь)

Вот, кстати, участвовала в Новой Фантастике прошлогодней на БС, и с плюсиками и комментами была та же ситуация - сильный перекос в сторону тех, которые на слуху, мелькали в рекомендациях, провоцировали срачи. А обязательные отзывы - из-под палки, без интереса, вымученные.
Правда, возможно, я защищаю порочную систему Пролёта, потому что два тура подряд заняла 7 и 5 место, а из НФ вылетела на первом этапе ;)
Но ничего, сейчас я уже имею понятие о том, что котируется на НФ и что туда следует писать, чтобы пройти дальше.

Господа, а кто вам мешает формировать собственное мнение? Можно же читать. Писать отзывы. Носить в рекомендации.
Кому-то это не понравится, кто-то не согласится, а кому-то зайдёт.
Мне только что вот попался рассказ.
https://fancon.org/2023o_Chego_nikto_ne_vidit/
И он неоднозначный. Я прочитала, отзыв написала, как смогла.

За что же их выбрали? Мне лично пока "выборы" эти не понравились, например.

Потому что не выбрали вас?

заходит на площадке

Конечно всем заходит "Нейросеть". Современно, про дюбовь и конец хороший

Вопрос же не в высшей справедливости, её нет,

пичаль(


Добавлено через 40 с.

Правда, возможно, я защищаю порочную систему Пролёта, потому что два тура подряд заняла 7 и 5 место, а из НФ вылетела на первом этапе ;)

Гы-гы)

Конечно всем заходит "Нейросеть". Современно, про дюбовь и конец хороший

Даа, это лучшее ста рекомендованных рассказов, на которые всем пофиг ;)
Панч.

Свернутый текст

Эх, разве ж это срач) Вот в нааааааааше время из общей темы много страниц вырезали и отправляли в [Подвал], а то и удаляли безвозвратно, потому что накал обсуждения был таков, что просто невозможно сохранять даже эхо для истории)

Ого, какие страсти бывали))
Но я помню год назад, в первый мой Пролёт, тут были все добрые, милые, не то что сейчас)
Постарели, что ли)))
Помню, как про Крошку рассказ написали. Вернее, использовали её ник. Это был ужасный по смыслу, но самый закомментированный рассказ, если не ошибаюсь))
И Крошка вела себя как истинная королева. Прочла, оценила. И ни слова ругани!) Цивильно и по делу!)
А сейчас почему-то "

Или все, что не взаимное целование в попку уже срач?

" на всех нападают-с) И да, вежливый обмен "любезностями" тоже иногда бывает срачем)

Элиза Маджерская
Я много где был, где надо оценивать группу, мне там группа настолько надоедала, что я уже больше ничего за пределами группы не читал. И на два-три конструктивных отзыва попадались отписки по минимуму от дедлайнеров. А ещё почти всегда прицепом почему-то идёт вместо нормального топа (топ-5, топ-10 и т. д.) выставление оценок от 1 до 10 всем рассказам, которые ставятся абсолютно наобум.

Панч.

Это как в музыке - рифмы и панчи?
Или как в сленге - условный удар кулаком в споре, на который нельзя обижаться?

Добавлено через 2 мин. 24 с.
Кстати, да.
С тех пор как мне запретили метод "копировать-вставить", я ленюсь писать пальцами про табличку, но по-прежнему готова писать развёрнутые отзывы, кому это нужно.

" на всех нападают-с) И да, вежливый обмен "любезностями" тоже иногда бывает срачем)

хз, я люблю спорить. А срач, кмк, это когда переход на личности, оскорбления, угрозы.

Реччка
Молодец, в сленге шаришь

Но я правда очень грущу из-за того, что тема советов превратилась в читательский дневник. Когда её создавали, смысл-то был как раз чтоб прям самые сливки собрать, а не тащить вообще все, что можно назвать хоть сколько-нибудь читабельным

А ещё он скромный.

я и Квазар выигрывал

*чешет в затылке двумя руками

Как раз люблю анализировать.
И не обижаюсь, если меня не выбирают. Было бы даже странно и подозрительно, если бы выбрали.)
Удивительно только, что отсеивают вроде как "слабые" рассказы, а тут разговоры про ЦА и принцип большинства (про которое есть цитата одна, но я её не приведу, потому что не люблю срачи - как тот Печкин почти-) ).

Извините не могу удержаться) тогда очень понятно, почему вы защищаете местную систему)Р
Я язва, да)

Вы просто прочтите текст-победитель. Это сильная и крутая работа.
А про «защищаете», скорее пытается объяснить, почему оно так. Я тут второй сезон. Тоже в начале ни чо непонятно было и странно, но по итогу, мимо следующего сезона пройти не шмогла))!

Кстати, товарищи творцы, пжл, напомните про корзины:
10+
5-10
И до 5

Или я путаю?

хз, я люблю спорить

Тогда прошу прощения) Я в детстве миротворцем была и теперь страшно становится, когда кто-то спорит. Легче перетянуть огонь на себя, чем потом драку разнимать))

Кстати, товарищи творцы, пжл, напомните про корзины:
10+
5-10
И до 5

Или я путаю?

Всё так

Тогда прошу прощения) Я в детстве миротворцем была и теперь страшно становится, когда кто-то спорит. Легче перетянуть огонь на себя, чем потом драку разнимать))

та ну) пока мд не вытаскивают банхаммер, значит, все норм)


Добавлено через 2 мин. 43 с.

Вы просто прочтите текст-победитель. Это сильная и крутая работа.
А про «защищаете», скорее пытается объяснить, почему оно так.

Я не сомневаюсь, что победила крутота. Тут у меня вопросов нет. Я ж о другом. О мало оцениваемых работах без комментов.

Мне лично пока "выборы" эти не понравились, например.

Прямо фысе не понравились? Вы им сказали об этом хлёсткими и острым отзывом?

вот) еще и корзины какие-то(

Лично мне форумный отклик на рассказ всегда был интереснее судейского просто потому, что судей на рассказ у полуфиналистов мало, а отзывы они пишут очень редко и не всегда достаточно обстоятельные, чтобы понять логику выбора.

Так же есть много отзывов
от судьи и победителя в прошлом.

Pishu

Из всеми заласканных - да почему-то. Высказал своё мнение обычным способом.

вообще все

Сама удивляюсь, как много в этот раз интересных для меня рассказов.
Весной, помню, была в лёгкрм недоумении от того, что люди хвалят. Реально, вспоминала анекдот про роддом

Так же есть много отзывовь от судьи и победителя в прошлом.

Отзывов много в финале, где читают все судьи. А в полуфинале повезёт, если из двух-трёх судей хотя бы один их писал)

Всё так

Пахыба!

Pishu
Настоятельно рекрмендую хотя бы одним глазом глянуть Автоматон. Потом поймёшь, почему))))

Реччка
Киберпанк? Клокпанк? Да? Да? Уиии! А ещё все хочу ж «Мечты сбываются» почитать!

Добавлено через 2 мин. 57 с.
И всё никак не могу… А мне вот «Имаго…» зашёл! Он таакой странный (там, конечно, вшистки-заразки в начале), но очень думательно! И в конце фикус плачет… но оценивают по-разному его!

Клокпанк

То есть мне не приснилось определённое сходство?

Реччка
Слышь, ну я прям пойду гляну, заинтриговала!

Добавлено через 23 с.
Уже прям пошла

Имаго

Имаго странный. Написан качественно, хотя я люблю чуть иные вещи.

грущу из-за того, что тема советов превратилась в читательский дневник

Тут ведь можно и с другой стороны посмотреть: что тема развивается с активностью читателей, и на горизонте видны актуальные проблемы в области организации хранения и представления советов.
У читателей же какой контекст: когда есть просто список названий рассказов, то получается выбор кота-в-мешке, и то, захочется ли продолжать чтение или заканчивать, зависит во многом от случайного совпадения своего настроения с тем, что может предложить рассказ на старте.
Чтобы улучшить читательский опыт (а он влияет на желание оставлять комменты), нужно снизить роль этой случайности, и для этого можно формировать ожидания (например, аннотацией) — эту задачу как раз решает тема советов. Советующие же не просто кидают ссылку на рассказ, а пишут, что именно им понравилось, что они в прочитанном увидели интересного и что может привлечь внимание других.
Ту же самую задачу, кстати, решает и жанровая табличка, ведь, в сущности, жанр — это всего лишь обещания того, что предложит произведение :)

Persian_Cat
Вкусы у всех разные. Но неужели вот это вот - плохо?
https://fancon.org/2023o_I_ia_Fomin_Andrei_Petrovich_i_etot_prazdnik_gorodskoi/

Кстати, о решении актуальных проблем, вспоминается опыт Мира Варкрафта. Там игроки, вживаясь в своих персонажей, бродили по миру и заводили друг с другом знакомства, сколачивали группы, создавали даже семьи и толпой ходили в коллективные приключения, которые и в первый и в последующие разы было интересно проходить вместе.
При этом количество игроков росло, их активность тоже, и разработчики стали вносить изменения, делающие более удобным и автоматизированным процесс сбора групп и подбора их ролевого состава, чтобы людям было проще и увлекательнее знакомиться с содержанием игры, порой даже не вылезая из любимого внутриигрового города. И вот эта вот удобная автоматизация сделала менее востребованной ту социальную составляющую, за которую многие эту игру полюбили — как бы ушла та "ламповая" атмосфера :)
Мораль: а фиг знает какая Рост количества заинтересованных всегда приводит к необходимости что-то изменять, но как это делать, сохраняя то, что и вызывает интерес? Задачка, однако.

Задачка

Иногда задачи решаются сами по себе.
Просто никто не любит новое, это пугает и выбивает из колеи

Тут, кстати, можно вспомнить, что предварительный этап и система голосования в нём - трудный компромисс, который даже мне не нравится.

Тут, кстати, можно вспомнить, что предварительный этап и система голосования в нём - трудный компромисс, который даже мне не нравится.

Да уж. Хотели уйти от самосуда, и всё равно не смогли.
Впрочем, жизнь не справедлива, это экзистенциальная данность.

Кстати, вопрос аудитории. В каких рассказах этого раунда смысла меньше, чем в этом видосе?

Тут, кстати, можно вспомнить, что предварительный этап и система голосования в нём - трудный компромисс, который даже мне не нравится.

А что именно не нравится и есть ли возможность реформировать?

В каких рассказах этого раунда смысла меньше, чем в этом видосе?

Телефон потерял
(Это название рассказа, да)

не нравится

Систему оценки рассказов

реформировать

Систему оценки рассказов.
Жаловаться, что попсу слушают охотнее панка и рэпа - очень любопытно и крайне занимательно.

Систему оценки рассказов.
Жаловаться, что попсу слушают охотнее панка и рэпа - очень любопытно и крайне занимательно.

Я у Боба спросила. Он просто единственный, кто не сказал, что именно не нра. У остальных и спрашивать не надо - сами высказались, дай только свободный микрофон.

Для справки - в теме "Посоветуйте, что почитать", я насчитал 66 рассказов и один текст. Это 27% от общего числа рассказов. Мое предложение в силе - просто отнесите всех полуфиналистов туда. Чего зря растягивать процесс?

Добавлено через 43 с.
Karakousa
Так я тебе ответил, что ты еще хочешь узнать? Из его слов все вполне очевидно

Мое предложение в силе - просто отнесите всех полуфиналистов туда. Чего зря растягивать процесс?

Как будут известны полуфиналисты, так и отнесем

что ты еще хочешь узнать?

хех, у тебя - ничего)

Добавлено через 53 с.

Как будут известны полуфиналисты, так и отнесем

смысл темы рекомендаций и так потерялся, а если всех пачкой туда занести - и вовсе нулевой смысл.

А что именно не нравится и есть ли возможность реформировать?

Я не доверяю системам голосования, где голосуют сами участники соревнования. Совсем от этого уйти невозможно, но у нас традиционно значение голосования участников небольшое. В финале - 1 голос жюри, то есть где-то 1/20 результата. В полуфинале 3 рассказа из 25. А в предварительном этапе больше половины рассказов проходят с помощью форумного голосования, которое часто предвзято, субъективно и рандомно.
Но увы, лучшей системы я просто не знаю, хотя видел много. В большинстве случаев они сводятся либо к пресловутым группам и самосуду (то есть это шаг в противоположную сторону), либо вообще к какой-то непонятной ерунде вроде той, что была в Будущем времени.

смысл темы рекомендаций и так потерялся

Почему потерялся? Туда по-прежнему можно относить рассказы, которые очень понравились, и которые искренне хочется посоветовать к прочтению. С подробным описанием. Обсуждать понравившиеся тексты при этом никто не запрещает в общей теме. Или в теме самого рассказа.

Боб
Плюс голосования участников состоит в том, что это подогревает активность участников, чтение и комментирование.
Иначе смысл форума потеряется и он совсем умрёт. И получится: заслал рассказ - сиди, жди лонг-листа, потом шорт-листа. Нет ощущения причастности к результатам.
С другой стороны, тут нет объективности. Но тут надо просто смириться и принять это как данность.
Люди вот выше там психуют, что система необъективна. Ну как бы... да. Она необъективна. И мы сюда приходим просто потому, что комьюнити, атмосфера, возможность показать свою нетленушку миру. Приходить померяться силами, чей рассказ круче - это точно не сюда.

Добавлено через 1 мин. 12 с.

Туда по-прежнему можно относить рассказы, которые очень понравились, и которые искренне хочется посоветовать к прочтению. С подробным описанием. Обсуждать понравившиеся тексты при этом никто не запрещает в общей теме. Или в теме самого рассказа.

там теперь волокут всё подряд с парой слов-классификаторов, а не то, что очень понравилось.

Реччка
Ого! Какая он однако вкусняшка этот «Автоматон»! Спасибо)!

там теперь волокут всё подряд с парой слов-классификаторов, а не то, что очень понравилось.

Ну, может, человеку всё очень нравится, такой вот непредвзятый вкус. Организаторы же не могут запретить? Не могут.

Кто-то несёт с парой слов-классификаторов – опять же, дело советчика. Никто же вам не мешает принести что-то понравившееся с развёрнутым описанием?

Из всеми заласканных - да почему-то.

Не волнуйся) всё норм. На вкус и цвет, как говорится.

Мне вот тоже из заплюсованного почти ничего не заходит.
Шу - не дочитала
Бумагу для акварели тоже
Жадность вызвала фэйспалм
Сердце зевоту
Даже к Шутке, которая понравилась, есть претензии)

И это нормально) Читатели все разные.
Кстати, в этом сезоне я практически не вижу тех классных комментаторов, которые пишут ну очень подробные интересные отзывы, которые читать бывает интереснее самих рассказов. А кого вижу, те комментируют мало.

Тухлый какой-то сезон. Впрочем, осень

Организаторы же не могут запретить? Не могут.

Вот оно, то, что надо Бобу реформировать!)) Перед началом конкурса справки на адекватность со всех участников форума собрать))
Если творить любую дичь, которая не запрещена, то тут всё равно получится вакханалия. А желательно бы ещё руководствоваться здравым смыслом))

Тухлый какой-то сезон. Впрочем, осень

В последнюю осень ни строчки, ни вздоха.
Последние песни осыпались летом.
Прощальным костром догорает эпоха,
И мы наблюдаем за тенью и светом...

Подзавис немношк.

По берегу сновали рыбаки, ставившие сети с подводными колокольчиками, которые звенели при каждом попадании рыбы.

Действительно есть подводные колокольчики для рыбалки? И ими удобно пользоваться — в смысле, их хорошо слышно над водой?
Знаю только про сигнализации, которые прикрепляют к ручке удилища — когда оно дёргается из-за поклёва или когда леска натягивается, то колокольчик/бубенчик начинает звенеть.

ДДТ

Казалось бы, совсем недавно были ламповые, прекрасные Пролёты, где я была новичок и читала на форуме, как мастодонты конка писали "эх, а раньше было лучше, что за новички пошли, то ли дело было лампово". А теперь я и сама дико (и совершенно искренне) ностальгирую по пресловутым тем временам и говорю "раньше было лучше".

Перед началом конкурса справки на адекватность со всех участников форума собрать))

Да ладно! Зачем справка? Можешь просто не приходить, мы поймём))

Приходить померяться силами, чей рассказ круче - это точно не сюда.

Почему это не сюда? :) Как и на другие конкурсы, вполне сюда.
Голосование участников здесь имеет минимальное влияние, хорошие рассказы всегда проходят в полуфинал. Для того, чтобы хороший рассказ не прошёл, нужно, чтобы количество читающих на форуме резко уменьшилось (и он не получил 5 плюсов) и чтобы у него оказалась толпа заминусивших хейтеров. Без минусаторов даже проигноренный общественностью рассказ вполне себе пройдёт в ПФ.
Где начинается рулетка - так это на самом ПФ. Жюри немного, рассказов много, достаточно неудачно совпасть с теми двумя-тремя, которые будут оценивать твою группу - и вместо финала Пролёта ты в пролёте. Но в этой итерации срача не упоминались жюри - только народное голосование.
Вот, кстати, с повышенной напряжённостью дискуссий в этом туре боюсь представить, какой шитшторм начнётся после объявления финалистов, если сейчас ажиотаж вызвал даже ни на что не влияющий топ плюсиков (так-то рассказы, набравшие 16 плюсов и 5 плюсов, с технической точки зрения равны: оба гарантированно прошли в ПФ). Надеюсь только на то, что вылетевшим после ПФ быстро надоест мутить воду.

А желательно бы ещё руководствоваться здравым смыслом))

Думаю, этот самый здравый смысл может подсказать, что не стоит валить на организаторов вину за привычки отдельных пользователей)
Человек, который тратит личное время на то, чтобы вести тему рекомендаций, не виноват в том, что ему тащат всё подряд.

И да, мне кажется, что позиция «рекомендации уже не те, ничего туда не понесу» в первую очередь вредит конкурсантам, которые написали действительно хорошие рассказы. А во вторую – теме рекомендаций)

Karakousa
Ну так жЫ во всём, Пролёт не исключение!
Веселая
Кать, я вот тоже жду-жду тех комментаторов в своей шЫдевре, а они на форуме трындят, а в рассказ не ходют, хотя позванные! Ой, тока не начинайте-не начинайте, табличка право…Да, но я вот стараюсь ко всем прийти, ибо ждун очень неприятен!

рекомендации уже не те, ничего туда не понесу

Если ты читала тему рекомендаций, то видела, что я в неё носила свои рекомендации.

я в неё носила свои рекомендации.

Молодец!

они на форуме трындят, а в рассказ не ходют

а ещё они убили Кэнни
Сволочи

Тухлый какой-то сезон. Впрочем, осень

А мне больше зашел по рассказам, чем весенний.) Хотя есть вероятность, что это потому, что в этот раз я (мы) без рассказа и поэтому я чувствую свою безнаказанность (зловещий смех).
Но детективов много натащили, хотя и кривых местами, а я ихняя цыа.)

Если ты читала тему рекомендаций, то видела, что я в неё носила свои рекомендации

И топала ножкой и старчески кряхтела и жаловалась на склероз, всячески игнорируя просьбу оставлять ссылку на рассказ.

Добавлено через 1 мин. 25 с.

в этот раз я (мы) без рассказа и поэтому я чувствую свою безнаказанность

Без рассказа ходить на Пролёт ваще круть! Это да

И топала ножкой и старчески кряхтела и жаловалась на склероз, всячески игнорируя просьбу оставлять ссылку на рассказ.

Смотри, своей желчью не захлебнись. В каждом разговоре затычка, даже когда говорят не с тобой.

Вопрос знатокам - админ Боб знает, кто что написал? Можно ему в личку писать по поводу темы рекомендаций? Или это надо кому-то другому писать по вышеупомянутой теме?

админ Боб знает, кто что написал?

Знает

Можно ему в личку писать по поводу темы рекомендаций?

Можно написать, но разве что там где-то ошиблись со ссылкой и т.п.

Тут, кстати, можно вспомнить, что предварительный этап и система голосования в нём - трудный компромисс, который даже мне не нравится.

Простите, если наступила на больное)

Смотри, своей желчью не захлебнись.

А что, с тобой бывали случаи? Сочувствую)

В каждом разговоре затычка, даже когда говорят не с тобой.

Форум общий, если ты не заметила) Хочется уединения – есть личка.

Но детективов много натащили, хотя и кривых местами, а я ихняя цыа.)

О, занеси в тему, там уже есть тематическая

Можно ему в личку писать по поводу темы рекомендаций? Или это надо кому-то другому писать по вышеупомянутой теме?

Если в теме что-то пропущено, не подсчитано или не там лежит, это ко мне
Ценные мысли про судьбу темы и как нам её реорганизовать, или в запросе есть деанон — это к Бобу

Сволочи

Дыа! Обожаю Южный Парк!

О, занеси в тему, там уже есть тематическая

Да я уже их не помню по названиям.)

А мне больше зашел по рассказам, чем весенний

Поддерживаю, коллега!
И я тоже ЦА детективов, и скааазочек! Тебе какой детектив понравился больше всех?

Добавлено через 5 мин. 38 с.
Я читала «Каладрув», но там какие-то пустоты… был ещё «Кто убил приведение?», ну ни чо так. Про поиски пропавших детушек «Автоматон» хорош, а «Саван для певчих птиц» прям дивно хорош и крутецки крут!

Кто-то несёт с парой слов-классификаторов – опять же, дело советчика. Никто же вам не мешает принести что-то понравившееся с развёрнутым описанием

Просто раньше там висело полсотни рассказов к финалу и почти все они так или иначе к финалу были причастны - или ожиданиями, что пройдут, или непосредственным попаданием в финал. А сейчас там все рассказы, которые прошли тест на наличие названия.
Это как выставлять Мону Лизу на конкурсе детского рисунка илив Лувре. Она не станет хуже, но разница определенно есть.

справки на адекватност

Эм, я бы на твое месте не подкидывал такие идеи руководству. Еще примут, не приведи Боб

Тебе какой детектив понравился больше всех?

Перекованное сердце с тз жанра неплох. Потом еще Саван для певчих птиц. Кофе, тыква, маракасы еще ничего так, хотя не совсем детектив.
Шутка, кстати, тоже с элементами детектива.

Добавлено через 37 с.

Я читала «Каладрув», но там какие-то пустоты

Ну, там рассыпалось все малость, я в отзыве написала.

Просто раньше там висело полсотни рассказов к финалу и почти все они так или иначе к финалу были причастны - или ожиданиями, что пройдут, или непосредственным попаданием в финал. А сейчас там все рассказы, которые прошли тест на наличие названия.

Я знаю, сэр Мотыга, я знаю. Но объяснять это нужно не мне)

Можешь просто не приходить, мы поймём

Ну зачем ты так? Не все так...

даже когда говорят не с тобой

В общей теме. Знаешь это сродни претензии, что на тебя все пялятся... в общественной бане.

Добавлено через 1 мин. 31 с.

Но объяснять

Ну ты-то понимаешь все, тебе объяснять - одно удовольствие.
А там объяснять смысла нет( вот и сублимирую((

Перекованное сердце с тз жанра неплох. Потом еще Саван для певчих птиц. Кофе, тыква, маракасы еще ничего так, хотя не совсем детектив.
Шутка, кстати, тоже с элементами детектива.

Мерси, поглядю!

А там объяснять смысла нет( вот и сублимирую((

Воу-воу, притормози
Моя роль не в том, чтобы разбирать рекомендации по качеству, а в том, чтобы носить их в шапку.

Чисто технически, времени и сил на проверку каждой рекомендации уйдёт немеряно. У меня нопремер на поиск ссылок лапки, и даже это минимальное условие вызвало умеренный бугурт. А если отметать чужие рекомендации, принесённые от всего сердца, представляешь, какой может начаться срач?

А во-вторых, с этической позиции, человек, который способен оценивать чужие рекомендации на качество должен быть как минимум достойным литератором с историей побед на этом конкурсе, имхо. И вот загвоздка — достойные литераторы с историей побед или заняты судейством или сидят пишут, им не до того, чтобы в теме копаться и ручками теги прописывать.

умеренный бугурт.

Да ладно, это скорбь тех, чьи рассказы я не отметила как интересные.
А пятьдесят человек горды и счастливы, что их творения в теме

Чет прям задумалась) польстило бы мне быть в общем потоке, когда несут все прочитанное)
Не, ну так-то полезно, может читают из рекомендованного больше, но в целом не уверена)

читают из рекомендованного больше

ЧитаЛИ, когда там реально не все подряд было, а годнота. Но я, кажется, это уже говорила. Повторяюсь и повтриряюсь (такого слова нет, но пусть)


Добавлено через 2 мин. 52 с.

пятьдесят человек горды и счастливы, что их творения в теме

Если кто не знал, то эта тема - не для того, чтобы тешить ЧСВ авторов. А чтобы читателям было что интересного почитать. Интересного, Реччка, ду ю андерстэнд ит?

Моя роль не в том, чтобы разбирать

Та я не про тебя, ты - хорошая собашка

Я не знаю, как ещё намекнуть, поэтому уже говорю прямо

Persian_Cat
Надо попробовать на эльфийском

Надо попробовать на эльфийском

Помимо русского литературного и английского я знаю только русский матерный. Но за него банят, а у меня большие планы на этот сезон по дуэлям, мне в баню нельзя

Persian_Cat
Я могла бы сейчас написать простыню о субъективности суждений. О том, что "интересно" зависит от возраста, пола, уровня культуры, развития и осознанности.
Но зачем?
Кто-то любит вечером попить "Жигулёвского", лёжа на диване.
Кто-то в спортзале тягает железо.
Кто-то катает в доту.
Станете ли вы со мной спорить, что жизнь первого интереснее жизни второго?

Добавлено через 4 мин. 52 с.
Persian_Cat
Вы ж про Андрея Фомина не читали? Реально интересно ваше мнение о том рассказе, который я считаю крутым и многоплановым, техничным и весёлым

Добавлено через 9 мин. 25 с.
Pishu
Рада, что угодила с Автоматоном.
Ночь высокой воды. Предчувчтвую, что придётся по вкусу.

Там же три раздела сейчас, очень удобно.

Станете ли вы со мной спорить, что жизнь первого интереснее жизни второго?

Нет, не стану. Но есть нюанс: тема рекомендаций нужна не для того, чтобы заносить туда то, что теоретически понравится тем, кто тягает железо, играет в доту и пьёт пивко на диване. Тема нужна для того, чтобы заносить туда то, что очень понравилось вам.

А вы почему-то относите туда всё, что выше условной «тройки». И думаете, наверное, что конкурсантам будет приятно. О том, приятно ли это, уже написали выше. Получить комплимент от человека, который всем подряд раздаёт комплименты – согласитесь, такое себе.

Откровенно говоря, это медвежья услуга: благодаря вашим массовым рекомендациям действительно яркие рассказы – и те, которые принесли другие пользователи, и те, которые вы занесли наряду со всей остальной третью конкурсных текстов – теряются на фоне прочих.

очень удобно

Так слишком много я приношу рекомендаций. И всё не те. Правда, я не знаю, читали ли рекомендовпнное или пошли по классике:
- и как вам мои стихи?
- отвратительно!
- а много ли вы у меня читали?
- ни одного! Я что других не читал?

Правда, я не знаю, читали ли рекомендовпнное

Я читала. Не всё, конечно, но с десяток рекомендованных вами рассказов прочла – и, если честно, там есть невероятные образцы начпис-мастерства. Только на перлы и разбирать.

Вы ж про Андрея Фомина не читали?

И не буду. Из принципа и от большой вредности
А ещё что-то мне намекает, что это не в моем вкусе вещица. Не знаю прям, что, но вот интуиция меня редко подводит

Добавлено через 1 мин. 58 с.

Нет, не стану. Но есть нюанс: тема рекомендаций нужна не для того, чтобы заносить туда то, что теоретически понравится тем, кто тягает железо, играет в доту и пьёт пивко на диване. Тема нужна для того, чтобы заносить туда то, что очень понравилось

Дора, дай я тебя расцелую. Я бы лучше сказать не смогла

такое себе

Как вы лихо сейчас за меня подумали обиделись и сделали выводы.
Всё, что я рекомендовала, мне очень понравилось.
И если оно не очень понравилось вам или очень не понравилось, смотрите пункт о разнице вкусов.
А уж про комплименты - прекрасная шутка. На серьёзных щах я эту мысль и не восприму

Добавлено через 1 мин. 7 с.

И не буду

Чтд

Реччка
Лайфхак: если указывать "Мои вкусы весьма специфичны", то ни у кого к рекомендациям вопросов не будет

Чтд

Выше Дора уже прошлась по вашим рекомендациям. У меня на такие подвиги не так много времени

Добавлено через 1 мин. 4 с.

Лайфхак: если указывать "Мои вкусы весьма специфичны", то ни у кого к рекомендациям вопросов не будет

Если их будет по пачке в день - будут. Как минимум один: нафига?

ТехнОкраТ
Тю, указано ещё весной

Добавлено через 2 мин. 9 с.
Persian_Cat
Я упустила момент, когда мнение Доры занесли вмзолотой стандарт палаты мер и весов. Сейчас загдяну в ее рекомендации, спасибо!

Тем c наименьшим числом комментаторов: 1

Уже почти)

Persian_Cat
Итак, Дора рекомендует два рассказа.
От стены к стене. Ну, не знаю. Длинно и непонятно. То есьь настолько, что и написать нечего, кроме "прочитано".
Телефон потерял.
Плохой рассказ, логические нарушения в сюжете, персонажи- имба и марти сью. Числительные цифрами и канцелярит. Извините, эти рекомендации мне не понравились

Как вы лихо сейчас за меня подумали обиделись и сделали выводы.

Да что вы, как можно на вас обижаться)
Я просто указала на тенденцию, которая, с одной стороны, не кажется искренней, а с другой – смущает конкурсантов. Но если вы здесь, чтобы куражиться и дальше наживать хейтеров – ну, что сделаешь. Хозяин – барин.

Если их будет по пачке в день - будут. Как минимум один: нафига?

Чтобы посоветовать то, что понравилось — очевидно же. Я так же делаю, и разные косяки меня не останавливают :)
Может, на меня тоже возмущались, когда нёс в рекомендашки рассказы с кривой склейкой сцен, неаккуратными скачками точек зрения, заваленной грамматикой и т.д., но того не помню, а вот понравившиеся рассказы — помню)

Телефон потерял.

И это была часть шуточного флешмоба, призванного показать, что если тащить в тему вообще всё, тема теряет смысл.
...
Эх, дожили - перформансы приходится объяснять, публика без чувства иронии пошла

наживать хейтеров

Да и девочкам не скучно,
Они делают аборт!

Юра Хой Клинских

ТехнОкраТ
Ты вообще не в теме ситуации, как я погляжу.

Да и девочкам не скучно,
Они делают аборт!

...и ещё 1000 способов изысканно завершить беседу.

Вечер добрый, уважаемые творцы))
Слушайте, тут так много творческих людей, а художники есть?..
Я к чему веду. Хочу научиться рисовать в стиле аниме. Отдельные уроки понятные нахожу в инете, это да. Но иногда целые книги прям хоть выжимай: столько воды!.. Либо я ещё не доросла до них.
Есть у кого посоветовать канал или книгу какую хорошую по рисованию?

Что там опять за... Саша по рассказам скачет?

Есть у кого посоветовать канал или книгу какую хорошую по рисованию?

Конкретно по анимэ не посоветую, но по анатомии - поищите книги Готтфрида Баммеса. Когда научитесь рисовать просто фигуру человека, то и стилизовать станет проще

А так: лучший учитель - практика

Добавлено через 48 с.

Что там опять за... Саша по рассказам скачет?

Я его уже по носу щёлкнула. В "Жизнь - твой собственный дизайн" загляните, кому интересно

Никто не психовал - только пытался рационализировать.

по анатомии - поищите книги Готтфрида Баммеса

Спасибо!)

Добавлено через 56 с.

Что там опять за... Саша по рассказам скачет?

Да да, я даже прошлась по его (её?) отзывам. "ОООЧЕНЬ" содержательные

часть шуточного флешмоба,

Сами пошутили.
Сами посмеялись.
Сами шутку объяснили.
Хорошечно же!

Есть у кого посоветовать канал или книгу какую хорошую по рисованию?

Я пока так и не научился, но мне понравились такие:
1) Жаринов А.А. — Манга. Учимся рисовать японские комиксы (2009)
2) трилогия "Манга!" от Харуно Нагамото (2011) — два томика точно переводило какое-то питерское издательство, на счёт третьего ("Honing your style") не уверен. В целом, больше развлекательные книжки, если сравнивать с учебником Жаринова.
3) пятитомник "Sketching Manga-Style" (2007) от Хикару Хаяши, Такехико Мацумото, Казуаки Морита — цепанул референсами и заметками.

Я пока так и не научился, но мне понравились такие:
1) Жаринов А.А. — Манга. Учимся рисовать японские комиксы (2009)
2) трилогия "Манга!" от Харуно Нагамото (2011) — два томика точно переводило какое-то питерское издательство, на счёт третьего ("Honing your style") не уверен.
3) пятитомник "Sketching Manga-Style" (2007) от Хикару Хаяши, Такехико Мацумото, Казуаки Морита — цепанул референсами и заметками.

Оооо... благодарствую!
*утащила себе*

От стены к стене. Ну, не знаю. Длинно и непонятно. То есьь настолько, что и написать нечего, кроме "прочитано".

Сань, что стало-то! Сова не согласная! Нормальный текст, интересный, хтонь там прикольная, про Саню, опять жЫ, ну чо ты! Есть там моменты на поработать, но вполне се годен!
*заслоняить текст пернатой грудью!

Блин, хотела добить рассказы, а этот я оказывается уже комментила. С трудом вспомнила о чем там. Я рыбко(

Добавлено через 5 мин. 42 с.
Сча попыталась вспомнить прочитанное. Вспомнила Перекованное сердце, зацепила идея, Юна в Лесограде, вроде сказочка, но чет страненькая и симпотишная, и тоже страненький рассказ , где в названии что-то там про праздник городской

С трудом вспомнила о чем там.

Об Этом. Оно голодное!!!
(я не до читал ещё — что-то отвлекло, а потом не возвращался)

Хочу научиться рисовать в стиле аниме.

Лучший способ научиться рисовать - походить в какую- нибудь студию. Столь же полезен контакт с преподавателем, сколь и с себе подобными. А если вы уже умеете рисовать и просто хотите освоить стиль - просто много покопируйте того, что вам в нем нравится...

И думаете, наверное, что конкурсантам будет приятно. О том, приятно ли это, уже написали выше. Получить комплимент от человека, который всем подряд раздаёт комплименты – согласитесь, такое себе.

Не нужно судить о конкурсантах только по тем, кто участвует в форумных беседах. Молчунов раз в 10 больше и среди них точно есть те, кто радуется занесению в табло список рекомендаций.

Мне уже не раз писали в этом сезоне с вопросом "ой, а меня не внесли в табличку". И это хорошо, человек значит не просто "закинул рассказ и забыл".

Нормальный текст

Хороший тамада. И конкурсы интересные))))
Ну, не зашло мне. Бывает. Грибное вино в том сезоне тоже всем понравилось. А мне - нет.

Или вот В три погибели. Второе место. А как по мне - первая антиутопического романа с уклоном в социалку.
Цитиуя великих: мои вкусы очень специфичны

Наименьшее количество участников обсуждения: 3
Тем c наименьшим числом комментаторов: 84

Ой сколько безобразия

Грустно мне, товарисчи. Понравился рассказ, но сырой(

Добавлено через 50 с.

Наименьшее количество участников обсуждения: 3

А можете пояснить, это как считается, это who?

Грибное вино в том сезоне тоже всем понравилось.

Так уж и всем! Но кошастень с поганкой в ухе мне зашёл, да!
А про Серого это ты здря…кино, конечно, чуть индийское, внезапность неуместная имеется, линии сюжетные вроде шли-шли, но как-то друг друга нашли! А как Танька Саньку развела-это ж классика жанра! Я, как говорит Сабашка, взностальгнула! Мы с девчонками в универе тож так делали

О, я смотрю, что ни вечер — так столкновение лбами :D

И про Погибели тока ленивый не написал, что текст хороший, но волондеморта не доложили! Мать, ты какая-то категоричная, слушай, в этом заходе! Обнять тя, чо ли? Иди сюдой Реччка !

А можете пояснить, это как считается, это who?

То есть, если в теме 16 сообщений, но оставили их пятеро, то тема такого рассказа всё равно будет в списке, где наименьшее количество равно пяти :) Ведь в этом списке буквально имеет значение именно количество разных участников обсуждения =)

ЗЫ: Грац со сменой цвета ника! :D

О, я смотрю, что ни вечер — так столкновение лбами :D

Да, не…это они так шутят…
Персияна вон в комменты шЫдевру занесла, Дора в рекоменды…Реччка волну гонит! Балуюцца аффтарки!

Добавлено через 6 мин. 49 с.
К теме культурных и всем запоминающихся активностей…товарищи Бастильцы, как ваши обстоятельства? На дворе октябрь. Не наклюнулось ли времечка для стримчика?

а художники есть?

Я художник. Вы угодили в эпоху, когда этот навык прям атавизм... :(
Первый вопрос - вы рисовать умеете или с нуля? Если основ совсем нету - начинайте с чел. анатомии - полистайте книжки, где анатомия для художников. Раньше аниме рисовали прогами на планшете. Это тоже надо понять - вы карандашом/тушью на бумаге будете рисовать или прямо на экране. Если аниме нужно для комикса - то изучать азы комикса. Подпишитесь на блоги художников.
Самое главное - это практическая часть - заведите блокнотик и рисуйте каждый день. Удачи!

И вопросец у меня к Крошке Элли и Какакоузе (ой! Сорри, если я тя неправильно русифицировала, мил человек). В ПФ у нас намечается БК, для него как-то готовиться, группировать рассказы…или просто организаторы будут объявлять участников побоища а мы все комментить за кого болеем? Расскажете?

ЗЫ: Грац со сменой цвета ника! :D

Я даже не заметила :D
Спасибо)

К теме культурных и всем запоминающихся активностей…

У нас есть кое-что получше стримов. Узрите!

Свернутый текст

Можно использовать, как дополнение к отзывам. Обрамляем ссылки тегом IMG - и вуаля!

https://media.discordapp.net/attachments/11...04_20-01-18.jpg

https://media.discordapp.net/attachments/11..._20-01-16_2.jpg

https://media.discordapp.net/attachments/11..._20-01-17_2.jpg

https://media.discordapp.net/attachments/11..._20-01-17_3.jpg

https://media.discordapp.net/attachments/11..._20-01-17_4.jpg

https://media.discordapp.net/attachments/11..._20-01-17_7.jpg

https://media.discordapp.net/attachments/11..._20-01-17_8.jpg

https://media.discordapp.net/attachments/11...04_20-01-17.jpg

https://media.discordapp.net/attachments/11..._20-01-18_2.jpg

Свят-свят-свят!
*хорониццо в дупло!
Бооооб!

Persian_Cat

Меня вынесло :D

Persian_Cat
Искали комментатора, а нашли золото

категоричная

То есть пока я поражаюсь своей доброте и душевности, это выглядит как категоричность?
Тогда обниманцы!

Добавлено через 3 мин. 26 с.
Pishu
Там вон Саша активничает. Судя по содержанию комментариев, от стены к стене пришёл на форум

Так, ладно.

товарищи Бастильцы, как ваши обстоятельства? На дворе октябрь. Не наклюнулось ли времечка для стримчика?

Великое и ужасное бастильское расписание

ООО! Ето интерэсно! Вы-модецы, а то прям грусть была...

Добавлено через 2 мин. 6 с.

Там вон Саша активничает. Судя по содержанию комментариев, от стены к стене пришёл на форум

Есть подозрение, что Саша - Дюша...
* могу ж я тоже кого-нить в чом-нить по подозревать... , ушла читать мечты сбываются!

Ой сколько безобразия

Как же я скучал по твоему безобразию, дружище! Как же я ждал этих слов!
*смайлик со слезящимися от счастья глазами*

могу ж я

Можешь! Я разрешаю!

Можешь! Я разрешаю!

Ну, СлатеГосподи...

Товарищи, а есть у кого уже фаворит? Вот в прошлом сезоне я как прочла "Глядящего в ночь", так и всё! За него до самого финала и топила вместе с Сабашкой! А в этом сезоне, разве что "Саван для певчих птиц", такой он прямо родненький, сразу дача вспомнилась на Истре, и жуть опять же, потерянные (но найденные! живыми и целыми) детушки...моё прям...

А у вас? Комментаторы-читатели?

Мне уже не раз писали в этом сезоне с вопросом "ой, а меня не внесли в табличку".

А про какую именно табличку не уточняли?
Про таблицу желаемых комментаторов?
Про таблицу жанров?
Про список рекомендаций?

С начала конка на форуме только и разговоров что про табличку. Но это про конкретную табличку.

А про какую именно табличку не уточняли?

Табличек у нас развелось, прямо как в Месопотамии. Предлагаю некоторые из них переименовать хотя бы в скрижали.

Предлагаю некоторые из них переименовать хотя бы в скрижали.

Стелла рекомендаций
Булла жанров
Свиток призыва комментаторов!!!

Аналы пролета

С начала конка на форуме только и разговоров что про табличку

Свернутый текст

Свиток призыва комментаторов!!!

Ну, или в рулон.

фаворит

Весной я честно болела за "Медный коготь". Его и поставила на первое место.
пока не всё прочла. Но Капеллан мертвецов очень понравился.

Ну, или в рулон

Не, в рулон лучше тех, от кого не хочешь комментариев)

Свиток

Свисток же

Добавлено через 2 мин. 5 с.
Pishu
И как мечты? Сбылись? Или пока сбываются?

Мне уже не раз писали в этом сезоне с вопросом "ой, а меня не внесли в табличку". И это хорошо, человек значит не просто "закинул рассказ и забыл".

Джизас, надеюсь это не про мою сводную
я её набегами апдейчу

Pishu
И как мечты? Сбылись? Или пока сбываются?

Пришлось отвлечься на уроки, а потом меня утащил влюблённый вампир! Кстати, такой крепенький коротыш!
Теперь точно в мечты!

точно

Вампир хорош.
Я тут прочла Жатву и ра переживадась,
А потом расстроила Дорогая Элеонора. Не люблю, когда столько жестокости

Весной я честно болела за "Медный коготь". Его и поставила на первое место.

Оу, неожиданно и приятно, спасиб!

спасиб

Да пожалуйста.
Это аутентичное этническое фентези с оригинальным сюжетом, креп4им идейным посылом. Есть и любовная линия, причём взрослая, но не вызывающая желание пролистать.
История взросления героини, путь трансформации и обретения сокровища - вполне мифический сюжет. И классные яркие описания, даже самые незначительные, вроде пира в начале. И эпиграф, который редко нужен, у вас на месте. Те самые четыре пары серёжек висели на кереге.

Только я поленилась и не стала искать. Керега - это что? Коряга?

Это решетчатые стены юрты)

иттын баласы
Спасибо!

Стелла рекомендаций
Булла жанров
Свиток призыва комментаторов!!!

Отлично! Плюсую )

Когда набирается больше двухсот непрочитанных тем, пора почитать комменты.

Как же меня злит, что нельзя ответить комментатору моего рассказа и поправить его! Как я могу спать, когда кто-то в интернете неправ!

Ирина Мягкая

Как же меня злит, что нельзя ответить комментатору моего рассказа и поправить его!

Тезка, солнышко, как же я тебя понимаю! Та же фигня. Почти никто не понимает заложенных в моем рассказе глубоких смыслов и умных мыслей, все видят просто неплохое приключенческое чтиво.

С другой стороны, такое мнение читателей - это наша вина, а не читательская. Это мы не смогли написать так, чтобы все всё поняли без пояснений:( а читатели не обязаны угадывать наши мысли.

Ирина Мягкая
Benedetto
Надо поесть.
Есть еда, которая очень помогает.
В т.ч. несдеанониться.

Ирина Мягкая
Benedetto
Дамы, люди читают, поопуская через прищму собственного опыта. Вот и разница во взглядах.

Добавлено через 24 с.

поесть

И обязательно выпить. Кофе

Спокойствие, только спокойствие!Benedetto
Ирина Мягкая оторвётесь на нас после деанона!

Dax

Надо поесть.
Есть еда, которая очень помогает.

Я уже поела перед учебой) селёдку под шубой. Между прочим, приготовить её из французских ингредиентов - то ещё приключение...

селёдку под шубой

А зачем прятаться, когда ешь?
Я же тушёнку под столом не ем...

Dax
Ты в бункере)

А про какую именно табличку не уточняли?

Про рекомендации

Ты в бункере

Да*.
Но бункер это то место, в котором нарушается принцип суперпозиции.
Можно одновременно и подтверждаемо быть и в бункере, и в меланхолии.

Кстати, в бункере не действует эффект наблюдателя.
В связи с отсутствием последнего.

выпить

Да*.

Кофе

Нет*.

*значение - да
** Значения 1) не кофе 2) не дам.

2) не дам.

жадный кокой(
Если Dax не дает, Энничка сама возьмет

возьмет

Не возьмёт.
От возьмателей в бункере есть два люка.
Один не открывается, а второй снизу.

не кофе

Тогда и не чокаясь.

А я кофе. Потому что мне его сын варил.

Народ! Вопрос образовался, киньте кто что в этом вопросе знает.
В каких случая писать числительные прописью, а когда арабскими?
А то я в издательстве одно копьё на эту тему поломала)))
Буду благодарна плюсиком!!!

Или через два ягодичных элипсоида. Такое тоже случается

Почти никто не понимает заложенных в моем рассказе глубоких смыслов и умных мыслей, все видят просто неплохое приключенческое чтиво.

Не, там фактическая ошибка... Руки чешутся поправить)))

Элен Мэлиан
Грамота.ру отвечает так:
Написание числительного в цифровой или словесной форме зависит от типа текста. Приводим основные рекомендации.

В изданиях художественной и близкой ей литератур рекомендуется все числительные писать прописью, поскольку цифры придают тексту деловой вид.

Как исключение цифровая форма предпочтительна в следующих случаях:
1. Когда требуется имитировать документы, письма, вывески, поскольку пропись в них маловероятна и будет нарушать их «подлинность».
2. Когда в авторском тексте (не в прямой речи) приводятся номера домов, учреждений и т. п. и необходимо передать их в том виде, в каком они предстают на бланке, вывеске и т. п.
3. Когда в прямой речи встречается сложный номер и стремятся упростить его чтение.
4. Когда стремятся подчеркнуть (иногда иронически) особую точность чисел.

В изданиях деловой и научной литератур цифровая форма более уместна, особенно в следующих случаях:
1) если однозначные числа (даже в косвенных падежах) стоят в одном ряду с дву- и многозначными: серии из 3, 5, 12 упражнений;
2) когда однозначные целые числа образуют сочетания с единицами физических величин, денежными единицами: 7 кг., 7 руб.;
3) для многозначных целых чисел цифровая форма в подавляющем большинстве случаев является предпочтительной.

Словесная форма чисел рекомендуется в изданиях деловой и научной литератур, если однозначные числа стоят в косвенных падежах (не при единицах величин, денежных единицах), напр.: оборудовать лабораторию четырьмя мойками (не 4 мойками) или если количественное числительное начинает собой предложение: Пять станков размещают (не 5 станков размещают).

См.: Мильчин А. Э., Чельцова Л. К. Справочник издателя и автора. М., 2003.

В каких случая писать числительные прописью, а когда арабскими?

Когда я работала в газете, редактор меня научил тому, что все, что больше 10 пишется цифрами, а меньше - числительными. Сложно воспринимается текст, когда пишешь, что за двадцать шесть дней сто пятнадцать добровольцев собрали восемьсот пятьдесят четыре килограмма мусора.

там фактическая ошибка...

Оооо, это боль, я как любитель написать исторического понимаю прекрасно. Какую мне только ересь не писали в комментах) Но тут только держаться, чоужтам. Терпение - добродетель.

В каких случая писать числительные прописью, а когда арабскими?

Цифрами допускается адрес. Очень большие числа. Если важно, чтобы графически число было видно как число (например, цитата, "999 - красивое число"). Но это все касается только авторской речи.
В речи героев всегда все числа прописью. Даже большие и унылые.

Оооо, это боль, я как любитель написать исторического понимаю прекрасно.

А я любительница стилистических вывертов) Люблю использовать диалектные слова, типа "прикореть", "порскнуть", чтобы придать тексту неформальный вид. А меня потом комментаторы поправляют: надо "пригореть", "порхать".

Ирина Мягкая
Воу-воу, полегче, ещё чуть-чуть - и деанон

ответить комментатору моего рассказа и поправить его!

Поправить? Каким образом? Кто-то неточно процитировал Ваш текст? Потому что поправить то, как комментатор прочитал и что он понял (а Вы никоим образом не вправе забывать, что идет конкурс и комментатор может оказаться автором, то есть, конкурентом, то есть, человеком, в чьих шкурных интересах, чтобы рассказ-соперник оказался как можно более простецким и плоским...) - лишено даже тени смысла. Редактора годами объясняют: если ты вынужден рассказывать, что ты имеешь/имел в виду, значит, переписывай текст/часть текста.

Воу-воу, полегче, ещё чуть-чуть - и деанон

Неть) Все схвачено)

В речи героев всегда все числа прописью. Даже большие и унылые.

Прям всегда? То есть то, что везде в правилах написано, что это не правило, а всего лишь рекомендация, вам ни о чем не говорит?
Смешное)

Други мои форумные! До официального снятия масок Ваши рассказы и их комментирование – это вопрос интимный. Интимные подробности на форуме обсуждать неприлично!

В речи героев всегда все числа прописью. Даже большие и унылые.

А это где? В справочнике Мильчина я такого не помню, мб пропустила. Там вот это было:
Однозначные числа (меньше 10) обычно записываются буквами, многозначные — в цифровой форме. Цифровая форма при написании однозначных чисел рекомендуется, когда однозначные целые числа, даже в косвенных падежах, стоят в ряду с дву- и многозначными, а также когда однозначные целые числа образуют сочетание с единицами физических величин, денежными единицами и т. п.

Добавлено через 53 с.

Поправить? Каким образом? Кто-то неточно процитировал Ваш текст?

Не могу сказать, после деанона расскажу)

"порскнуть"

Порскай как бабочка, язви как пчела! )))

Прям всегда? То есть то, что везде в правилах написано, что это не правило, а всего лишь рекомендация, вам ни о чем не говорит?
Смешное)

Что ж, яд полезен, например, если в спинку втирать. Сцеди-ка в баночку, хоть кому-то пользу принесешь. А плеваться не надо, не прилично

На Фантлабе есть возможность при сильном жжении попросить оргов передать ответ критикам анонимно.
Это выглядело настолько странно применительно к тем рассказам, которые я читал, что мотивы такого действия со стороны автора до окончания конкурса показались мне нелепыми. Если не сказать похлеще.

Собственно, тут, в одном исключительном случае, мы можем наблюдать аналогичное действие. И оно лично мне также так же кажется таким же.

А это где? В справочнике Мильчина я такого не помню, мб пропустила. Там вот это было:
Однозначные числа (меньше 10) обычно записываются буквами, многозначные — в цифровой форме.

А теперь включаем мозг и логику. ))
Произнося реплику, герой БУКВАЛЬНО произносит любое число ЗВУКАМИ. Поэтому писать в прямой речи цифры — бред собачий, ибо невозможно произнести 32, ты произносишь тридцать два.

Слушайте дядю Мангуста, он истину глаголет!
Вы писатели или кто?

Что ж, яд полезен, например, если в спинку втирать. Сцеди-ка в баночку, хоть кому-то пользу принесешь. А плеваться не надо, не прилично

А по сабжу есть что ответить? Или как обычно, несем чушь, а потом переходим на личности?)

На Фантлабе есть возможность при сильном жжении попросить оргов передать ответ критикам анонимно.

Не настолько жжет)

Произнося реплику, герой БУКВАЛЬНО произносит любое число ЗВУКАМИ. Поэтом писать в прямой речи цифры — бред собачий, ибо невозможно произнести 32, ты произносишь тридцать два.

Тогда и запятые ставить не надо, потому что произнося реплику, герой БУКВАЛЬНО не может сказать "запятая". Мы о правилах русского языка говорим, а они сложнее, чем примитивная бытовая логика.

Произнося реплику, герой БУКВАЛЬНО произносит любое число ЗВУКАМИ. Поэтому писать в прямой речи цифры — бред собачий, ибо невозможно произнести 32, ты произносишь тридцать два.

это всего лишь разные способы записи числа 32, можно буквами , можно цифрами, можно иероглифами, можно римскими. Наш моск не тупой и сам в состоянии определить это)

Вот справочник издателя, признанный
[/more][/IMG]https://disk.yandex.ru/i/aDYzc-uooiZ0Sg[IMG]

Сек, разберусь, как картинки вставлять

А по сабжу есть что ответить?

Протираем очки - выше Мангуст пояснил, повторяться не вижу смысла

Тогда и запятые ставить не надо, потому что произнося реплику, герой БУКВАЛЬНО не может сказать "запятая". Мы о правилах русского языка говорим, а они сложнее, чем примитивная бытовая логика.

Правила правилами, но есть такое понятие, как стилизация под разговорную речь. Что в разговорах логично, угу
Запятые мы не произносим, но делаем паузы (это, кстати, одна из функций знаков препинания), а вот числа мы у себя в голове проигрываем словами же. И чтобы видеть, насколько натурально звучит реплика, стоит числа писать буковками. Опять же, чтобы ритм нужный диалогу задать - то же.
Я уж молчу, что нудное перечисление может быть художественными приемом. Но это уже частности.

Для прямой речи героев в правиле есть всего одно исключение, когда герой произносит сложный номер.

Напр.: «ЛД 46-71», — прочитал Иван номер (Р. Погодин).

И то я бы такое буковками написал и с "эл-дэ".
Ещё есть исключения для авторской речи, но это тоже специфические случаи. Всё остальное – прописью.

Добавлено через 1 мин. 24 с.

Словесная форма, как правило, является рекомендуемой, поскольку цифры придают тексту деловой вид.

Напр.: ...Мне известен человек, который при росте примерно сто шестьдесят пять сантиметров носит обувь сорок пятого размера (В. Липатов).

Как исключение цифровая форма предпочтительна в следующих случаях:

1. Когда требуется имитировать документы, письма, вывески, поскольку пропись в них маловероятна и будет нарушать их «подлинность». Напр.: Будьте сегодня в 7 часов в беседке у ручья (записка Дубровского).

2. Когда в авт. тексте (не в прямой речи) приводятся номера домов, учреждений и т. п. и необходимо передать их в том виде, в каком они предстают на бланке, вывеске и т. п. Напр.: Здесь в столовой № 68, где раньше помещалось... кафе «Флорида»... (Ильф И., Петров Е. Золотой теленок).

3. Когда в прямой речи встречается сложный номер и стремятся упростить его чтение. Напр.: «ЛД 46-71», — прочитал Иван номер (Р. Погодин).

4. Когда стремятся подчеркнуть (иногда иронически) особую точность чисел. Напр.: Солнце встало над холмистой пустыней в 5 часов 02 минуты 46 секунд (Ильф И., Петров Е. Золотой теленок).

Взято тут

эмм, ну давайте тогда всю прямую речь писать так, как произносим) канеш, мож, мне токое нравица, но читать какт не оч

Когда я работала в газете, редактор меня научил тому, что все, что больше 10 пишется цифрами, а меньше - числительными. Сложно воспринимается текст, когда пишешь, что за двадцать шесть дней сто пятнадцать добровольцев собрали восемьсот пятьдесят четыре килограмма мусора.

Вот и мне в издательстве сказали, до двадцати прописью, дальше арабскими!

Свернутый текст

Код

https://disk.yandex.ru/i/aDYzc-uooiZ0Sg

Что значит, правила правилами? Тогда можно любую безграмотность объяснить тем, что "так звучит натуральнее". Мы пишем "корова", хотя произносим "карова".
Да блин же ж, как вставить картинку? Я сдаюсь, функционал форума меня победил)

Словесная форма, как правило, является рекомендуемой,

Только я вижу слово рекомендуемой?

теперь включаем мозг и логику. ))
Произнося реплику, герой БУКВАЛЬНО произносит любое число ЗВУКАМИ. Поэтому писать в прямой речи цифры — бред собачий, ибо невозможно произнести 32, ты произносишь тридцать два.

А я, шо швоим бежжубым ртом, произношу: тришшать бва. Так и писать?.. Бред той же собаки, только в профиль.
Писать можно как угодно, только бы как можно точнее выразить мысль и настроение. Чтобы читатель получил ровно то и только то, что писатель хотел до него донести.
Если не согласны, звоните: плюс семь девятьсот девяносто девять восемьсот семьдесят шесть пятьдесят четыре тридцать два, с восьми часов тридцати минут до двадцати трех часов сорока пяти минут ....

Ирина Мягкая
Энни Нилсен
Вы путаете холодное с гладким

Добавлено через 47 с.
Сергей G
Туда же

Словесная форма, как правило, является рекомендуемой, поскольку цифры придают тексту деловой вид.

Рекомендуемой, но не жестко предписанной.

Вы путаете холодное с гладким

Ну конечно) дайте мне ссыль на официальное правило, где в прямой речи всегда надо писать цифры буквами. Если у вас его нет, то не несите ерунду.

Тогда и запятые ставить не надо, потому что произнося реплику, герой БУКВАЛЬНО не может сказать "запятая".

ой, легко скажет)
— Вам сколько отсыпать запятых?

ой, легко скажет)
— Вам сколько отсыпать запятых?

Тоже верно)

Не фига се, как мой вопрос разогрел народ)))

Не фига се, как мой вопрос разогрел народ)))

Да на эту тему много копий сломано) По факту - четкого указания нет. Мы щас еще до правил постановки тире дойдем - и все коллективно загремим в бан.

много копий сломано

И поэтому я цитирую великих (капитан Дакс): если не знаешь, что ставить, не ставь ничего. Автор не должен закисать в правилах.
(Редактор разберётся)

Да на эту тему много копий сломано) По факту - четкого указания нет. Мы щас еще до правил постановки тире дойдем - и все коллективно загремим в бан.

Ильяхов пишет:
Читатель спросил, как писать числительные — словами или цифрами, что когда выбирать и как правильно. Ответ: правильно так, как удобно читателю. Чтобы понять, что удобно и неудобно, нужно понимать особенности числительных в разном написании.

И вот это: как читателю удобно меня поразило)))

Не фига се, как мой вопрос разогрел народ)))

Вечный срач прескрептивистов, любящих придумывать правила там, где они нафиг не нужны, с языковыми анархистами.


Добавлено через 1 мин. 7 с.

И вот это: как читателю удобно меня поразило))

отличная формулировка. Запомню.

Энни Нилсен
Ответ грамоты.ру:
цифровая форма предпочтительна в следующих случаях:
1. Когда требуется имитировать документы, письма, вывески, поскольку пропись в них маловероятна и будет нарушать их «подлинность».
2. Когда в авторском тексте (не в прямой речи) приводятся номера домов, учреждений и т. п. и необходимо передать их в том виде, в каком они предстают на бланке, вывеске и т. п.
3. Когда в прямой речи встречается сложный номер и стремятся упростить его чтение.
4. Когда стремятся подчеркнуть (иногда иронически) особую точность чисел.

И вот это: как читателю удобно меня поразило)))

Имхо, это правильный подход. Как читатель я предпочту увидеть в тексте что-то вроде: "Мы приземлились на планете 345678". Или: "На моей телогрейке хлоркой был написан номер 875". А не читать многабукав. Хотя кому как. Вот бы еще устроить опрос среди читателей, чтобы иметь какую-то статистику, кому как удобней...

бан

Не хочу в баню, в сауну хочу. Часиков на шесть. С тёплым бассейном...

Когда в прямой речи встречается сложный номер и стремятся упростить его чтение.

Ну вот. Лично для меня любое числительное длиннее двух слов - это сложно)

В каких случая писать числительные прописью, а когда арабскими?

Я тож послушаю, интересно))

устроить опрос

голосую за циферки)

цитирую великих

Да, я именно такой! (с)

Свернутый текст

голосую за циферки)

Я голосую за оба варианта в зависимости от ситуации.

цифровая форма предпочтительна в следующих случаях

я видела это. Там слово предпочтительна. Это примерно тоже, что рекомендуема. То есть нет жесткого правила, как с жи-ши, например. Значит можно по-разному, так, как это видит автор.

Я сегодня прочитала первый рассказ. За весь осенний

где в прямой речи всегда надо писать цифры буквами

Поищите методички Долинго. Он издатель художественных текстов, а не газет и учебников.
Речь ведь про художку в первую очередь

не несите ерунду

Ну что вы, это право всецело ваше!

как читателю удобно меня поразило)))

Ой, мамо! А как же понять, как ему удобно, покудова он ещё не читал , затейник какой этот Ильяхов!

Только я вижу слово рекомендуемой?

Рекомендуемой, но не жестко предписанной.

А какие могут быть жёсткие предписания в худлите?) В худлите можно нарушить любое правило (см. "Цветы для Элджернона"), если автор чётко понимает, зачем это необходимо. На примере исключений видно, как можно обосновать необходимость писать цифрами. Можно обосновать и по-своему. Безусловно, подобные правила – это рекомендации, удобные готовые образцы, используемые издательствами, чтобы не думать каждый раз, как надо написать и какой вариант будет более удобно восприниматься читателем (это не я сейчас придумал, это сам Мильчин так и пишет). Большинство издательств их придерживается, но отступления возможны – но в случае необходимости. Если Вашему герою нужно сообщить путешественнику во времени, что сейчас 21356 год и текстом это будет смотреться ужасно, то, разумеется, пишите числом. Если же Вам просто нравится писать "Меня зовут Петя, мне 5 лет", будьте готовы, что хороший редактор отправит переделывать. То есть "рекомендация" – это не про то, что можно нарушить, иначе зачем тогда вообще выводить её, это про то, что есть предпочтительный для большинства случаев образец, а исключения из него возможны по мере необходимости.

Я сегодня прочитала первый рассказ. За весь осенний

Конграц! Грац! Хоть хороший?

можно по-разному

Да. Там ещё и написано, что цифры, если сложно. Так термин сложные по отношению к числительным обозначает все, в которых несколько корней.

Добавлено через 34 с.
Shantel
Какой? И как?

Конграц! Грац! Хоть хороший?

очень)

Так в вашем примере первое числительное - составное, в составе есть сложное. А второе - простое.
В правилах написано, что сложные (номера)должны оформляться цифрами (грамота.ру, выше я писала).
Только вот неясно, сложный НОМЕР и сложное ЧИСЛИТЕЛЬНОЕ - это одно и то же?

Вот Сова вообче не любит цифры, кроме тех, которые показывают баланс карты (меркантильная птица), а они всю жисть её преследуют, и вот опять...гавки-тявки про цифро-буквы! УУУхухух!
*застывает в ожидании истины, которую должен родить этот спор)!

предпочтительный для большинства случаев образец, а исключения из него возможны по мере необходимости.

Полностью согласна. С Петей все понятно, как и с 21356. Но есть и промежуточные варианты, где автор волен трактовать рекомендации по-своему. Я так поняла, тема всплыла из-за вампирского рассказа с трехзначным номером - а он и не туда, и не сюда. Имхо, тут имеют право на существование оба варианта на усмотрение автора. Прописью более правильно, цифрами выглядит более лаконично.

Не фига се, как мой вопрос разогрел народ)))

У меня от флуда этого тура складывается пока что впечатление, что можно успешно и совершенно неиронично разжечь конфликт остроконечников с тупоконечниками, столько любителей рубануть по собеседнику сплеча (и поплевать якобы свысока) появилось :)

очень)

Это радостно! Так держать...
*растопыривает совье ухо
А какой?

Ах да, у нас (бастильцев) в это воскресенье будет стрим по книжке "Мечтают ли андроиды об электроовцах?" и её экранизации "Бегущий по лезвию" (берём обе части, потому что они круты)

Если кто хочет послушать - то где-то в шесть вечера по мск планируем собраться. Ну или, может, кто-то хочет выйти с нами в эфир? Мы гостям всегда рады.

Вот Сова вообче не любит цифры, кроме тех, которые показывают баланс карты (меркантильная птица)

Я люблю цифры в тексте (длинные). Если информация не важна, то цифры проще пропустить мимо сознания. Если информация важная, то потом цифры проще найти.

на усмотрение автора

Не знаю, что за вампирский рассказ. Вообще так, но "на усмотрение автора" не совсем значит "как нравится, так и пишу", это какой-то графоманский подход, согласитесь. Это как раз то, что я и имел в виду, что либо ты намеренно отступаешь от образца, потому что преследуешь какую-то конкретную цель этим, либо ты просто на него забил и потом не жалуйся.

Dax
... и весьма коварный

(Раз тушёнкой не делитесь)

Не знаю, что за вампирский рассказ. Вообще так, но "на усмотрение автора" не совсем значит "как нравится, так и пишу"

Лишь влюбленному вампиру. Там трехзначное число, которое можно считать и простым, поэтому требующим написания прописью, и сложным, а при этом варианте допустимо использовать цифры.

Ах, эти разговоры о вечном… :D

Там трехзначное число, которое можно считать и простым, поэтому требующим написания прописью, и сложным, а при этом варианте допустимо использовать
цифры.

Имхо, оно всё-таки сложное - составное ж. И раз оно в авторской речи, плюс это номер офиса - то быть ему циферями, как автор возжелал

А, стоп, я невнимательно посмотрела: в диалоге. Ну что ж... Тогда да, можно спорить сколько угодно.

Не знаю, что за вампирский рассказ.

"Лишь влюбленному вампиру"...славный, но меня резанул этот офис 136... я там писала, что ругал редактор как-то за кабинет 208, а надо "двести восемь". Но я заостряться не стала, ибо ИМХО писателю для того и дан редактор, чтоб такие штуки править (как и опечатки), а здесь народ вряд ли весь пользуется услугами привлеченных спецов, ну, можт, читатель есть какой-нить контрольный (сужу по себе), поэтому такие вещи, если совсем меня корёжат я указываю в комментах не как упрёк, а просто, чтобы текст почистить, за собой иногда не замечаешь таких промахов. Но вот в случае с вампиром замечание сделала Катя Веселая, я поддержала, ибо, на мой взгляд, справедливо...Тут Элен пришла, потом Реччка, потом всё переехало во флудилку и чуть не поругались... Мораль:
1. Народ у нас горячий, до срачей охочий
2. Делай так как удобно читателю на усмотрение писателя...Гыыы...

Пы.сы. тут надо отметить, что редактор был универовской газеты, и речь была о статье...теперь понимаю, что странно исправил...статья же не худлитра... Но тогда я его послушалась и запомнила, как-то так. А всё, оказывается, сложнее...

её экранизации "Бегущий по лезвию" (берём обе части, потому что они круты)

О, Рутгер Хауэр.

1. Народ нас горячий, до срачей охочий

Я ради срачей в конках и участвую)) Весело, задорно и бесплатно))

Делай так как удобно читателю на усмотрение писателя...

Только так и делаю

Имхо, оно всё-таки сложное - составное ж. И раз оно в авторской речи, плюс это номер офиса - то быть ему циферями, как автор возжелал

А, стоп, я невнимательно посмотрела: в диалоге. Ну что ж... Тогда да, можно спорить сколько угодно.

А еще и в падеже, что открывает новую страницу в споре)

Мы о правилах русского языка говорим, а они сложнее, чем примитивная бытовая логика.

Не, ну если ты так приоритеты расставляешь... То иди что ли розетку лизни. Правила русского языка же не запрещают.

Shantel
Какой? И как?

*растопыривает совье ухо
А какой?

я пошла по лёгкому пути, начала с рекомендаций)

Shantel
А вы умеете подогревать любопытство.
Я пошла по свежепрочитпнным и что-то пока рекомендовать нечего.
Золотое ограбление - лёгкое детективное чтиво на вечер и чай

А еще и в падеже, что открывает новую страницу в споре)

Не, ну если ты так приоритеты расставляешь... То иди что ли розетку лизни. Правила русского языка же не запрещают.

Я вам о филологии, вы мне о физике.

Только так и делаю

Там трехзначное число, которое можно считать и простым, поэтому требующим написания прописью, и сложным, а при этом варианте допустимо использовать цифры.

Хм, ну я бы немножко иначе понимал слова про сложный номер в примере у Мильчина с ЛД-46-71, там скорее про номер, который хрен выговоришь

Я вам о филологии, вы мне о физике.

Все на "Ф", значит, законы утиверсальны (клюв заложен)!

О, Рутгер Хауэр.

О да, и самая драматичная сцена проявления гуманизма

Не, давайте просто поясню, там же неспроста у Мильчина ремарка про деловой вид. Для меня герой, который говорит "офис 136", "кабинет 208", болен канцеляритом, потому что это официозно, это какой-то протокол допроса, а не художественный текст. Здесь, конечно, скорее область субъективного, нигде не написано, откуда начинается тот самый "деловой вид", но как бы… понятно же, что незачем писать именно цифрами, кроме как для краткости.

Добавлено через 56 с.
То есть, если что, там

Мы в 136 офис.

совершенно точно надо было писать буквами и конкретно тут вообще говорить не о чем.

Не фига се, как мой вопрос разогрел народ)))

А вечером придет Черная ВолНа и скажет, что на форуме опять срач)

То есть, если что, там
Цитата
Мы в 136 офис.
совершенно точно надо было писать буквами и конкретно тут вообще говорить не о чем.

*почитав текст рядом*
Ну, хотя, конечно, рядом с гиноидом Т-69 и Франком Штейном я и допускаю намеренные попытки автора в иронию…

что незачем писать именно цифрами, кроме как для краткости.

Ну а как же там, вот это вот все...если это на вывеске...
* я, чесговоря, все числительные пишу, кроме адресов прописью, а после сегодняшней дискуссии парадигма треснула...

берём обе части, потому что они круты

А вот такой совершенно посторонний вопрос.
Если я буду спорить, насчёт второй части, меня будут бить?

Если я буду спорить, насчёт второй части, меня будут бить?

Только царапать и кусать

Я вам о филологии, вы мне о физике.

Ну, физические законы в любом случае первичны, поэтому приоритетны, я об этом. Ты вроде писатель, должна понимать метафоры там всякие, аналогии, не?
Когда я тебе говорю о том, что произнести цифру ФИЗИЧЕСКИ невозможно, а ты в качестве контраргумента приводишь правила русского языка, вместо того чтобы согласиться с очевидным любому психически здоровому и интеллектуально полноценному человеку доводом... Это уже запредельный уровень логичности рассуждений. Тут мои полномочия всё, дальше только к психиатру.

Ещё пару мыслей скажу.

Во-первых, зачем нужны такие рекомендации, если их всё равно можно нарушать. В издательства поступает, извините меня, шлака ещё больше, чем на конкурс. Когда редактор или корректор вычитывает текст, где, например, числительные вперемешку написаны и так, и сяк, ему важно иметь ответ на вопрос, к какому единому знаменателю всё это привести. И так сложилось в издательской практике (а справочник Мильчина основан на очень-много-многолетней практике), что выбрали для художки именно писать прописью, чтобы не выглядело официозно. (Хотя обычно издатели, кстати, ищут любые способы сократить, так что тут, видимо, были весьма веские причины сдаться )

Во-вторых, числительные – это фигня. Можно написать такой рассказ, что редакторы сами все ошибки вылижут, лишь бы поскорее опубликовать. Утрирую, но я реально встречал отличные тексты с ужасными ошибками (правда, обычно это были нерусскоязычные авторы). Вопрос в другом, ты либо достаточно хорошо начитан, чтобы самому не писать "Моему дедушке 123 года", либо изучаешь те правила, которых не знаешь. Это даже не вопрос культуры, хотя и её тоже, это вопрос осмысленности творчества. Если плохое знание грамматики и типографики не мешает Вам закладывать, скажем, в неправильно оформленный диалог умнейшие мысли и шикарно раскрывать этим диалогом героев, проблемы вообще никакой нет. Но если Вы не только с правилами не удосужились познакомиться, но и структуру не постарались проработать, героям не стали внимания уделять, не стали разбираться в фактической достоверности – это не осмысленный подход. Осмысленный подход начинается с понимания правил, с понимания того, зачем они нужны (пример с числами – прямо же объяснено, что затем, чтобы не выглядело официозно), и с понимания того, в каких случаях Вы можете ими поступиться и сделать только лучше.

Только царапать и кусать

Понятно. Не, тогда не буду.
От таких споров можно и калории потерять.

самая драматичная сцена проявления гуманизма

Я вот ща не спорю.
Просто там андроид спасает андроида.
Как бэ не совсем гуманизм, если вдуматься. Андроидизм, скорее.

Ну а как же там, вот это вот все...если это на вывеске...

Не, я не про вывеску, с ней всё понятно, а про речь героев, как в примере с рассказом про вампира

Просто там андроид спасает андроида.

Ну, это до сих пор спорно. Харрисон Форд настаивает, что его герой — человек.

Поищите методички Долинго. Он издатель художественных текстов, а не газет и учебников.
Речь ведь про художку в первую очередь

так мне оно зачем? Это вы заявляете, что писать всегда надо буквами, вот вы и доказывайте.
У меня вот есть Чехов, Чайка, где только диалоги.

"Тригорин (читает на медальоне). «Дни и ночи», страница 121, строки 11 и 12."
"Тригорин (про себя). Страница 121, строки 11 и 12. Что же в этих строках? (Аркадиной.) Тут в доме есть мои книжки?

Аркадина. У брата в кабинете, в угловом шкапу.

Тригорин. Страница 121… (Уходит.)

Аркадина. Право, Петруша, остался бы дома…"

И как Антону Павловичу не стыдно? Пишет такие простые числа цифрами.


И да, перестаньте переходить на личности, иначе я с вами буду разговаривать как с базарной бабой.

Просто там андроид спасает андроида.

А то вот еще коллизия. С конкурса снимается рассказ, причина - секс несовершеннолетних. Но оба они, и Ромео и Джульетта - андроиды! Для них 12 -14 лет глубокая старость, в ходу давно уже другие модели. Пыльный склад списанного оборудования, в полутьме писк силикона, скрип силлуминовых суставов...

Когда я тебе говорю о том, что произнести цифру ФИЗИЧЕСКИ невозможно, а ты в качестве контраргумента приводишь правила русского языка, вместо того чтобы согласиться с очевидным

так то и букву произнести невозможно. Может кто и не знал, но мы произносим звуки, которые на письме фиксируются самыми разными способами.

Энни Нилсен
А у меня другой пример.

САЯПИН. Слушайте! До вашей охоты еще полтора месяца, а до конца перерыва всего тридцать пять минут. (Зилову.) Мы зачем сюда пришли, забыл?

ЗИЛОВ. Да, Дима, у нас полчаса. Надо выпить и закусить. Управимся?

ОФИЦИАНТ. Попробуем.

ЗИЛОВ. Стало быть, так: три салата, три шашлыка и выпить… (Саяпину.) Что он пьет?

Вампилов. "Утиная охота".
И знаете, какая разница между "Чайкой" и "Утиной охотой"? 69 лет. Это и ответ на вопрос, почему у одного автора так, а у другого уже по-другому. А гении оба, да, независимо от циферок.

Молния! Лауреатом Нобелевской премии по литературе стал норвежский писатель Юн Фоссе «за правильное использование числительных в текстах».

Вампилов. "Утиная охота".
И знаете, какая разница между "Чайкой" и "Утиной охотой"? 69 лет. Это и ответ на вопрос, почему у одного автора так, а у другого уже по-другому. А гении оба, да, независимо от циферок.

То есть если я приведу что-то написанное позже, где числа будут написаны цифрами это отменит ваш пример? Ну камон)
Я не отрицаю, что цифры придают деловой вид, лично я вообще стараюсь их избегать. Я отрицаю лишь , что числа ВСЕГДА надо писать буквами. Нет такого правила.

Лауреатом Нобелевской премии по литературе стал норвежский писатель Юн Фоссе «за правильное использование числительных в текстах».

Чёрт!
Не успела

перестаньте переходить на личности, иначе я с вами буду разговаривать как с базарной бабой

Теперь мне смешно. А, то есть до этого вы норм разговаривали?
Окей. Хотите токсично общаться, а потом корчить из себя обиженку, когда щёлкнул по носу - ваше право, а мне в такие игры играть надоело.

Жаль, что на форуме нет ЧС на сообщения, поэтому от сих и далее - просто игнор.

Когда я тебе говорю о том, что произнести цифру ФИЗИЧЕСКИ невозможно

Так-то букву произнести тоже физически невозможно. Произнести можно только звук.
В теории цифра - это иероглиф (знак = слово). Из этой логики китайцы прямую речь исключительно звуковой азбукой должны записывать?

Жаль, что на форуме нет ЧС на сообщения, поэтому от сих и далее - просто игнор.

отлично) но это не помешает мне тыкать вас носом, когда будете нести очередную чепуху.

я, шо швоим беззубым ртом, произношу: тришшать бва. Так и писать?..

Помню, в пятой книге про Гарри Поттера одному персонажу нос расквасили — и в его прямой речи одних букв не хватало, а другие лишние, и создавалось при чтении чувство, будто вот-вот и уже сам читатель начнёт в нос говорить, испытывая проблемы с вдохами-выдохами :)
Очень атмосферно.

Добавлено через 2 мин. 18 с.

Я сегодня прочитала первый рассказ. За весь осенний

Начало положено!
И как ощущения?)

это до сих пор спорно

Собственно, в режиссерской версии наступила определенность. Там, где сцена с фигуркой единорога.

ТехнОкраТ
Мне такое нравится! Например, у Пратчетта в «Роковой музыке» классно, когда Фейри говорит: «Л-Лабл-ладаз”, заедая на «л»…или Сергей G сегоднякруто бежжубый рот изображал!

И как ощущения?)

Ощущение, что раунд удался)

На самом деле посмеялась. Топикстартер утверждает, что редакторы книгоиздательства велят сейчас все, что больше 20, писать цифрами, а значит, так принято . И это норма. Но мы будем по-прежнему говорить, что это ошибка.
Всем спасибо за дискуссию, мне было весело.

Shantel
А вы отзывы писать планируете?

Реччка вапщет не оч планировала, но вдруг найдёт))

Shantel
Всегда интересно сравнить разные мнения

Откровенно говоря, тут бы научить людей писать интересно не только про кал и анал, но и про что-то еще. А уже потом про числительные.
Не всех.
Не всех людей.
НЕ ВСЕХ!!!

Топикстартер утверждает, что редакторы книгоиздательства велят сейчас все, что больше 20, писать цифрами, а значит, так принято . И это норма.

А проверить же просто)
Попробуйте опубликовать через издательство рассказ, где числа больше двадцати будут цифрами.
Если вам не придут редакторские правки на этот счёт и текст выйдет с цифрами, то можно будет сделать вывод, что всё норм.

Или же другой вывод – издательство попросту жмотится на оплату редактора


Добавлено через 4 мин. 0 с.
Вообще, принесу своё наблюдение:
В детской литературе числительные встречала именно цифрами. Больше десяти, да. Возможно, именно из-за того, чтоб не усложнять текст. И не порядковые.
А во взрослой мне цифры встречались только в варианте, описанном выше Соколом.

Добавлено через 5 мин. 42 с.

Не всех.
Не всех людей.
НЕ ВСЕХ!!!

Хорошее уточнение.
Главное, вовремя)

Попробуйте опубликовать через издательство рассказ, где числа больше двадцати будут цифрами.

Я очень ленивый автор) все жду очередь из редакторов под окном)

Или же другой вывод – издательство попросту жмотится на оплату редактора

или им аще плевать на то, как это написано)))

А во взрослой мне цифры встречались только в варианте, описанном выше Соколом.

ЛитРПГ, я так понимаю, не читаете?

Главное, вовремя

Ой, ну простите, что задержался на работе и не поучаствовал в очередном сраче, призванном отыскать истину! Впредь постараюсь быть порасторопнее!

ЛитРПГ

*показывает подавляющую желание воспламениться о том, что название жанра не соответствует в массе содержанию, синусоиду*

ЛитРПГ, я так понимаю, не читаете?

Ох, ну и любите же вы передергивать.

*показывает подавляющую желание воспламениться о том, что название жанра не соответствует в массе содержанию, синусоиду*

понимаю, но тут уже так выросло)

Ох, ну и любите же вы передергивать.

Так-то да, но тут не вижу в чем я передергиваю. Или у кого. Простите.

понимаю, но тут уже так выросло)

Есть выход — научиться писать и на том сотворить прекрасное в жанре, чтобы другие любители прониклись и сказали: "Вот этому нужно присваивать заветные шесть букв!" — а потом начали пилить своё прекрасное, и жанр от этого зацветёт, привлекая всех вокруг.

Ещё б только первый пункт взял и дался.

чем я передергиваю

Ну, из того, за что зацепился глаз - это требование чрезмерной категоричности от оппонента, апелляция к авторитету и последнее - припомнить абсолютно специфический вид текстов, где буквально без числительных цифрами не обойтись.
А кому вы там передергиваете - не моя забота.

это требование чрезмерной категоричности от оппонента, апелляция к авторитету и последнее - припомнить абсолютно специфический вид текстов, где буквально без числительных цифрами не обойтись.

То есть когда оппонент утверждает категорично, что так надо делать ВСЕГДА, это я у него требую?
Когда не приводят никаких источников, подтверждающих мнение, а я это делаю, это аппеляция к авторитету?
Когда я привожу целый жанр, посылающий в опу все это мнимое правило, то я передергиваю?
Ну ок. Смешноватое, канеш.


Добавлено через 52 с.

Есть выход — научиться писать и на том сотворить прекрасное в жанре,

сама не читала, но слышала от многих, что там есть такое.

сама не читала, но слышала от многих, что там есть такое.

Предложение завалено скучными попаданцами-в-игру и откровенной халтурой, когда автор сбрасывает в текст черновые заметки с числами о персонажах и особенностях мира под оправдание "а чё такова, это жанр".

При этом те, кто ждут от ЛитРПГ соблюдения многоуровневости мира (игра предлагает виртуальный мир-прослойку между реальностью и внутренним миром персонажа) и отыгрыша (персонажи же в РПГ только играют, а не живут в ней, иначе это не может быть игрой в принципе!) — как бы за бортом массового потока оказываются.
Пока что, то, что встречал из похожего на ЛитРПГ мечты, остро нуждается в развивающем редакторе как минимум. Иногда доходит до удивительного: авторы, которые пытаются взять этот снаряд, не хотят ставить метку "ЛитРПГ" на свои творения, ведь это не похоже на то, что на слуху.

Топикстартер утверждает,

Это кто? Это я штоле?
Слышится, как заморское ругательство)))

ВСЕГДА

Всегда в прямой речи, плюс акцент явно сместился в сторону компромиса, когда ты потребовала доказательств.

жанр

И нет никаких специфических черт жанра, которые бы оправдали подобное нарушение? Совсем-совсем?

источников

Что и является апелляцией к авторитету. В нормальной дискуссии этого делать не стоит - дурной тон. И вообще, неплохо бы перенять достоинства произведений Чехова, а не спорные решения, продиктованные, вероятно, какими-нибудь причинами.

все жду очередь из редакторов под окном)

А, ну тогда ап чём вообще спор?) Мы ж не на Адвего, в конце концов. За лишнюю зпт не вздёрнут))

или им аще плевать на то, как это написано)))

Ну вот это то, о чём я написала выше – вариант норм.

ЛитРПГ, я так понимаю, не читаете?

Не читаю. А в этом жанре прощается даже авторская пунктуация во все поля?

откровенной халтурой, когда автор сбрасывает в текст черновые заметки с числами о персонажах и особенностях мира под оправдание "а чё такова, это жанр".

Мне числа навевают скуку, быстро бросаю.

многоуровневости мира (игра предлагает виртуальный мир-прослойку между реальностью и внутренним миром персонажа) и отыгрыша (персонажи же в РПГ только играют, а не живут в ней, иначе это не может быть игрой в принципе!)

Из очень рекомендованного читала Васильева Файролл, похоже на то, о чем вы говорите, но меня бесила имбовость главного героя. При чем она не в том, что он суперсильный, а в том, что он всегда попадал в интересное и выигрывал. Я понимаю, читать про неинтересное неинтересно, но мне такое быстро наскучивает, слишком предсказуемо, не переживаешь за героя, он все равно же выкрутится.

Из очень рекомендованного читала Васильева Файролл, похоже на то, о чем вы говорите, но меня бесила имбовость главного героя. При чем она не в том, что он суперсильный, а в том, что он всегда попадал в интересное и выигрывал.

Мне его тоже советовали, но чё-т не пошло, хотя вроде бы концепция та :)
Списал на то, что мне рассказчик очень не зашёл Не знаю, почему именно, но ГГ производил отталкивающее впечатление.
Тут, наверное, случай из разряда "Таня Гроттер" не проняла, а "Мергиона Пейджер" тронула до глубины души)

акцент явно сместился в сторону компромиса, когда ты потребовала доказательств.

так поэтому и сместился, что потребовала, не?

И нет никаких специфических черт жанра, которые бы оправдали подобное нарушение? Совсем-совсем?

Есть, конечно. Но значит нельзя говорить о том, что так надо делать всегда. Ок, даже в диалогах.

Что и является апелляцией к авторитету. В нормальной дискуссии этого делать не стоит - дурной тон.

Серьезно? То есть нормально нести чушь, а когда ее просишь обосновать - дурной тон? А когда потом остальные авторы, наслушавшись таких умных речей, начинают тыкать на конкурсах других авторов в несуществующие ошибки - это норм?
Ок, так и запишу. Можно нести любую чушь, а когда потребуют доказательств, скажу, что это дурной тон.

Опять передергиваю?)




Добавлено через 2 мин. 24 с.

А, ну тогда ап чём вообще спор?) Мы ж не на Адвего, в конце концов. За лишнюю зпт не вздёрнут))

Угу, а за чиселки на конке всегда тыкнут

А в этом жанре прощается даже авторская пунктуация во все поля?

вля

Не очень представляю себе как это)


Добавлено через 4 мин. 18 с.

Мне его тоже советовали, но чё-т не пошло, хотя вроде бы концепция та :)

А другие его циклы? Про Ведьмака? Мне его прям боженькой современной российской литературы называли.

Опять передергиваю?)

Да, но я привык. Не переживайте, я уже положил на этот спор, можете считать себя почетным победителем

Добавлено через 26 с.

российской

Его написал поляк

А другие его циклы? Про Ведьмака?

Знаю лишь цикл про Ведьмака от А. Сапковского и шедевральную-трилогию-всех-времён-и-народов-от-CDPR, которая, хоть и фанфик на тему "а как оно развивалось бы после финала книжной саги на Острове Яблонь", но всё равно роскошна.

И да, тащусь и с книжек, и с игр (:

ЗЫ: Погуглил. Не знаком :(

Уважаемые авторы, пожалуйста, хватит считать! Посоветуйте мне лучше рассказы этого сезона с самым горячим XXX.

в несуществующие ошибки - это норм?

Изи, сейчас! В строго конкретном рассказе, строго конкретная ошибка. Автору будет полезно о ней знать. Остальным было полезно подтянуть матчасть. Элен Мэлиан, спасибо за вопрос, а Ваше затянувшееся на весь день доказывание чего-то там, не пойми зачем поднадоело, чесслово)!
Она даже не столько ошибка, сколько неточность. Указано на неё, для размышления Автору, потому что читателю и не одному это бросилось в глаза. Если Автор захочет, он воспользуется советом, если нет-нет. Текст его и все комментарии даются не дабы «тыкнуть», а чтобы вызвать мысли на тему. Этим и ценна возможность получить комментарии.
Пы.сы. Даже если Вы-Автор этой чудесной коротышки (и тогда Вы-молодец, ибо она хорошая), можете оставить как Вам нравится! А срач ради срача…такое себе…

Добавлено через 11 мин. 44 с.

Посоветуйте мне лучше рассказы этого сезона с самым горячим XXX.

Пока не встретилось!

Хто такой с ником безупречный? Я не понимаю как открыть его профиль из оценок

Два или три раза увидела его в минусах, причем его минус единственный

Я не понимаю как открыть его профиль из оценок

Вроде ж ники кликабельны. Так и открыть

А где он наследил, если не секрет?

О, почитала немного о нормах с числами, редакторов и издательства и назрел вопрос. С какими издевательствами кто сотрудничал? Что вообще можете сказать, к кому лучше отправить рукопись?

Добавлено через 3 мин. 0 с.

Вроде ж ники кликабельны. Так и открыть

Вот я тыкала, а у меня открывалась главная страница сайта вообще, не форума даже.

Сейчас увидела его в «сиракузской декадрахме», где-то еще видела, но не могу вспомнить

Сейчас увидела его в «сиракузской декадрахме», где-то еще видела, но не могу вспомнить

https://rpg-zone.ru/index.php?showuser=12267

Persian_Cat

Все, дико извиняюсь, видимо под вечер устала и глаза не видят. Не увидела отзыв от человека, подумала уже, что фантомный пользователь ходит минусит)


Добавлено через 10 с.
Спасибо!

Безупречный мне попадался, по делу отзывы у него, давольно развёрнутые!

Pishu

Да-да, это я уставшая. Не заметила отзыв и попутала чего-то

Например, у них в крови есть специальные белки, которые работают как антифриз в наших автомобилях.

*представляет себе микроскопическую белку, которая бегает по крови и грызёт льдышки*

считать себя почетным победителем

Обычно мне пофиг, кто победил, но раз вы настаиваете, то ок)

Его написал поляк

Кого его? Если вы про Ведьмака, то я знаю про Сапковского. Но есть и цикл российского автора Васильева тык

И да, для меня давать ссылки в подтверждение своих слов не дурной тон.

Например, у них в крови есть специальные белки, которые работают как антифриз в наших автомобилях.

Я пропустила что-то интересное в цыфросраче

Я пропустила что-то интересное в цыфросраче

Он холоден, как мороженка, она — горяча, как тропический пляж.
Кажется, что предначертаны судьбой друг другу, но как им встретиться???

И да, для меня давать ссылки в подтверждение своих слов не дурной тон

Ты даже красивее кукурузы. Либо великолепно притворяешься, что, в целом, одно и то же.
Ссылки она дает. Ну попробуй перейти по ним, почитать чего-нибудь.

Он холоден, как мороженка, она — горяча, как тропический пляж.
Кажется, что предначертаны судьбой друг другу, но как им встретиться???

Низнаю( но мороженки захотелось, факт!

попробуй перейти по ним, почитать чего-нибудь.

Спокойно перешла. Надо сделать пальчиком или мышкой тык там где написано тык.

Добавлено через 1 мин. 41 с.

Ты даже красивее кукурузы.

Ммм, царица полей, спасибо, так мило. Не ожидала прям.

Низнаю( но мороженки захотелось, факт!

В условиях, когда всё против них, никто не знает(
Возможно, истина — в мороженке!

XXX

Нейросеть

Итить колотить...

Посоветуйте мне лучше рассказы этого сезона с самым горячим XXX.

ХХХ есть также в "Королева должна быть только одна", но, как по мне, что там, что в "Нейросети" оно не горячее, а чуть тёплое.
А ещё в каких-то рассказах попадалось? Интересно сравнить.

Он холоден, как мороженка, она — горяча, как тропический пляж.

Что-то такое я читала

Добавлено через 30 с.
Ива
Деревенские сиддхи

Добавлено через 2 мин. 59 с.
Сиддхи оказались нежными и самоснялись в конкурсе.
И это не я!
Весёлая на них в рекомендациях обзывалась унылым порно!

В условиях, когда всё против них, никто не знает(
Возможно, истина — в мороженке!

С вафелькой.

Сиддхи оказались нежными и самоснялись в конкурсе.

Всё-таки возвели в абсолюдд.

Сиддхи оказались нежными и самоснялись в конкурсе.

Надеюсь, не я их добила.

ещё

горячее

В ьом сезоне были "Плодоносцы".
Там девочка мальчика съела

Добавлено через 1 мин. 31 с.
Tefnut
Последний комментарий мой.
Но я очень корректна была!

Добавлено через 3 мин. 41 с.
Пожалуй, Мягкость и сила императора тоже тянут на ХХХ

Мягкость и сила императора тоже тянут на ХХХ

В таком контексте название играет своеобразными красками.

Там девочка мальчика съела

Это был очень сладкий мальчик, я как автор гарантирую!

сладкий

И сочный!

Добавлено через 32 с.

играет

Да вообще хороший рассказ!
С глубоким подтекстом

а за чиселки на конке всегда тыкнут

Ну так это ж завсегда

Не очень представляю себе как это)

Авторская пунктуация – это примерно то, от чего Розенталь в гробу волчком крутится)

Сиддхи оказались нежными и самоснялись в конкурсе.
И это не я!
Весёлая на них в рекомендациях обзывалась унылым порно!

Не обзывалась, а констатировала факт Порно там и впрямь унылое

Добавлено через 5 мин. 52 с.

Что вообще можете сказать, к кому лучше отправить рукопись?

Рукопись романа в смысле?

Обычно на сайте или канале издательства можно найти инфу о том, что им в данный момент требуется, о том, с какими жанровыми направлениями работают, в какие серии нужны рукописи. Да и просто, посмотреть, что издают и подходит ли ваша рукопись в ту степь.

"Плодоносцы"

Спасибо!

Мягкость и сила императора тоже тянут на ХХХ

Эх, опять думать о Римской империи... (спасибо))

Про сиддхов я и забыла, не смогла их с первого прочтения целиком осилить.

С глубоким подтекстом

И, наверное, хорошо поднимает интересную тему.

ХХХ, случайно встретилось в «Незабываемом приключении»… такое же странноватое как и сам рассказ, интересно так, только пошёл запрос на иксики, и текст сам нашёлся! Тыкнула-то я наугад в название! Забавно!

тему

ТехнОкраТ
И даже не один раз!

Добавлено через 28 с.
Весёлая
С профессионаььным праздником!

Элиза Маджерская

"Плодоносцы" хороши, крутой рассказ!

Ну ё-моё!
Сиддхи снялись, а я даже плюс не успел поставить. На выходные запланировал отзыв развернутый настрочить, и тут такое дело. Что ж вы, автор! Сами ж знаете, что текст у вас совершенно не стандартный, и читателя ему найти не просто.
Если что, там ни разу не порно.

Товарищи, Авторы! Сил Вам и крепости нервов, ну разве можно от горстки чьих то букав сворачивать с намеченного пути: почитали, подумали, сделали выводы и стали сильнее, лучше, опытнее! Шо ж вы так, крепче надо быть! Жисть такая штука!

Добавлено через 3 мин. 51 с.
Автор рассказа «Возвращение», записываясь в табличку, потеряли букву «в» в названии своего рассказа! Поправьте тихонечко!

Поправьте

А он не может! (с)

Пофиксено.

Весёлая
С профессионаььным праздником!

Ммм... День памяти пророка Ионы?
Или переход Речью Паспалитай на грегорианский календурь?
Или же осада моего родного города ВКЛ в семнадцатом веке, что тоже как бы так себе праздник?

Добавлено через 43 с.

Если что, там ни разу не порно

Нет, конечно.
Там унылое порно

Весёлая
С днем мучителя, естественно

А вечером придет Черная ВолНа и скажет, что на форуме опять срач)

Однако, здравствуйте.


Добавлено через 1 мин. 1 с.

С днем мучителя, естественно

Я супруга сегодня поздравила, а его аж передёрнуло от "фу" по этому поводу)))

Там унылое порно

Если рассматривать как порно, то да, унылое.

Dax
Спасибочки, а то было нехорошо)! Я думала, кто записывал, тот может и пофиксить!

Ох, ну и жуткая вещь - Бумага для акварели. Предчувствую, сегодня будут сниться кошмары

Добавлено через 1 мин. 9 с.

этому поводу))

Отличный праздник! Можно уупаться в школьном бассейне и жечь костры из самостоятельных работ!

Добавлено через 2 мин. 18 с.

пофиксить

Чего-то никак я не могу себя вычеркнуть из тех рассказов, где уже отметилась

Если рассматривать как порно, то да, унылое.

Вот я тоже думаю:

С днем мучителя, естественно

А, так это в России.
Или это ты так толсто намекаешь, чтоб тебя поздравили?)

"Плодоносцы" хороши, крутой рассказ!

Благодарю!)

поздравили?

Так меня поздравили))))
Это я так оказываю гуманитарную помощь нуждающимся.
Надо же быть доброй и с пониманием относиться ко всем.
Болтные люди не виноваты, что больны. Невоспитанные, что их не воспитали

Болтные люди не виноваты, что больны. Невоспитанные, что их не воспитали

Да ладно, не оправдывайся, чё ты)

Если что, там ни разу не порно.

Совершенно согласна! Нет там порно. Описание не совсем удачного секса, когда героиня понять себя не может, чего же она хочет. Мне рассказ скорее понравился, чем нет. Я не ощущала брезгливости и отторжения, мне героиню разложили по полочкам, обголубили ленточками и подали такой, какая она есть. И я эту откровенность принимаю и понимаю.
В принципе, темы, которые затрагиваются в этом рассказе, волнуют каждую вторую. Нелюбимый муж, неразбуженная сексуальность, невозможность иметь детей... и вдруг - мужик, с которым почувствовала на одной волне. И с сексом не все в порядке, а тянет к нему. Просто я хотела дать пару советов, как улучшить рассказ. Он точно не отстойный. И написан неплохо, местами даже психологично. Я бы плюс поставила точно.

не оправдывайся

Думаете, не стоит? Я пытаюсь хоть как-то подобрее относиться. Ну, кто, если не я. Тяжело ведь жить, когда вызываешь только негатив

Болтные люди не виноваты, что больны. Невоспитанные, что их не воспитали

Внешний локус контроля - не самая лучшая жизненная позиция.

Добавлено через 1 мин. 51 с.

В принципе, темы, которые затрагиваются в этом рассказе, волнуют каждую вторую. Нелюбимый муж, неразбуженная сексуальность, невозможность иметь детей... и вдруг - мужик, с которым почувствовала на одной волне.

Кхм. Госпожа Бовари?

Кхм. Госпожа Бовари?

Не совсем. У госпожи Бовари немного другая история. Она - хотела другого. А героиня - нет.

У госпожи Бовари немного другая история

Где-то я видел в советском фильме эпизод, где следователь рассказывает историю из своей практики примерно такими словами: Она библиотекарша, замужем, сын. Он - милиционер. В итоге - бросилась под электричку.

Внешний локус

Человеку свойственно проецировать мировосприятие на окружающих

Реччка
Прочитала Деревенских Сиддхов и ваш отзыв к нему. Вы точно знаете значение слова нимфоманка?

Добавлено через 4 мин. 36 с.
Уважаемый автор сиддхов., надеюсь, вы это прочтёте. Ваш рассказ мне понравился. Он кажется очень личным, искренним. Есть такие детали, которые говорят, что многое вы взяли из своего опыта. Много очень интимного, про что я бы не решилась писать так откровенно. Это же очень страшно. Уважение вам от меня за смелость. Жаль, что вы сняли рассказ, поставила бы ему плюс.

Тяжело ведь жить, когда вызываешь только негатив

Человеку свойственно проецировать мировосприятие на окружающих

И добавить нечего)

Вы точно знаете значение слова нимфоманка?

Может, мы не будем выяснять кто и что знает. Человек вот так прочитал рассказ. Вы - по-другому. Я тоже как-то по-своему, как мне показалось, рассказ не совсем однозначен. И есть там другие смыслы, которые, возможно, не все заметили. А выяснять степень осведомленности, ну, как-то некомильфо)))

Много очень интимного, про что я бы не решилась писать так откровенно. Это же очень страшно.

Про мягкий член?
Или про топором дорогу к клитору?

Про мягкий член?
Или про топором дорогу к клитору?

Аборт, нежелание иметь детей, инфантильность, секс с почти незнакомым мужчиной

. А выяснять степень осведомленности...

Не-не-не, раз уж у нас нынче пошла болтовня о сексе, так давайте выясним!)

Не числительными же едиными, право слово)

Добавлено через 1 мин. 59 с.

Аборт, нежелание иметь детей, инфантильность, секс с почти незнакомым мужчиной

А это очень интимные вещи?
Я в том смысле, что они настолько интимные, что о них не стоит писать? Не всё ж то автобиография, что в художке описано.

Энни Нилсен
Вам говорит что-то имя Кристиан Молина?

выяснять степень осведомленности

А чего тут выяснять?
И так она налицо.
В отзыве я использовала фразу "дневник нимфоманки", но без кавычек.
Это название фильма испанского режиссёра Кристиана Молины о женщине и пути познания через чувственный, сексуальный новый для неё опыт.
Собственно, именно так я и определила арку развития героини рассказа.

Добавлено через 1 мин. 4 с.
Кстати, жто вроде даже экранизация

так давайте выясним!)

Ну давайте))

Про мягкий член?

Так бывает, ога. И тетка очень была разочарована, помним, что девять лет у нее не было секса. Мы же не будем отрицать, что в нашей жизни три кита - пища, сон и секс. И хотелось бы, чтобы они существовали в гармонии

Или про топором дорогу к клитору?

Ты же понимаешь, что это метафора?)

Кристиан Молина

Если вы о её вялой нимфоманке или как там её, то мне триеровская гораздо интереснее. Но называть нимфоманкой женщину, у которой 9 лет не было секса по меньшей мере странно.

Про мягкий член?
Или про топором дорогу к клитору?

Да если бы это были единственные нарекания.)

Я в том смысле, что они настолько интимные, что о них не стоит писать?

Я не говорила, что о них не стоит писать, я сказала, что писать о них так откровенно для меня смелость.

Да етить колотить! Вы что, действительно, окромя клитора и мягкого члена, ничего не увидели в этом рассказе?! Да, в нем есть проблемы. Это все устранимо. Но там и смыслов полно! И написано вполне сносно, и образы неоднозначные. Эх вы... Плюсуют всякую погань, а рассказ, в котором разобраться нужно и должно, зарубили...

Плюсуют всякую погань, а рассказ, в котором разобраться нужно и должно, зарубили...

Поддерживаю.

И написано вполне сносно, и образы неоднозначные.

Так бывает, ога. И тетка очень была разочарована, помним, что девять лет у нее не было секса

А в СССР, говорят, секса не было вообще

Мы же не будем отрицать, что в нашей жизни три кита - пища, сон и секс

А как же творчество там, самореализация и всё такое?

Ты же понимаешь, что это метафора?)

Ты знаешь, вот есть такой старый фильм "Очень страшное кино" называется. Так вот там вместо топора – бензопила была. И это ни разу не метафора)

Вы что, действительно, окромя клитора и мягкого члена, ничего не увидели в этом рассказе?!

Ну знаешь, когда читателю в лицо настойчиво тычут мягким членом, как-то сложно увидеть за этим образом что-то ещё)

Добавлено через 1 мин. 32 с.

Я не говорила, что о них не стоит писать, я сказала, что писать о них так откровенно для меня смелость.

Добро пожаловать на Пролёт!
Тут и не такое читывали

как же творчество там, самореализация и всё такое?

Думаю, имелись ввиду первичные потребности, конечно, не хлебом единым, но мысль была, видимо, о том, без чего человек не может существовать как единица вида, а творчество и самореализация, то уже про личность)!

А в СССР, говорят, секса не было вообще

Рыжая, с тобой спорить - себя не уважать)) Вот твой первый ответ уже все сказал. Так что, о сексе ты говорить не умеешь Все остальное просто не в тему. Как и первое. Особливо умилила бензопила

Ну знаешь, когда читателю в лицо настойчиво тычут мягким членом, как-то сложно увидеть за этим образом что-то ещё)

Насмешила , сижу в ночи хихикаю в себя! Жжёшь, прям, Катя!

Не всё ж то автобиография, что в художке описано.

Это точно...

зарубили...

Там что, были горы негатива?

Тут и не такое читывали

Это точно х2

Ага, вижу. Я не знаю, насколько верно называть это зарубили, тк у комментаторов нет влияния на статус рассказа. Переходов на личность автора не заметила. Авторский выбор темы и текст заругали, да. Это неприятно, но мы все тут никак этого не избежим.
*сказала она и пошла плакать в уголок и втыкать иголки в куколок своих комментаторов*

странно

Странно не уловить цитату. Я не называю героиею нимфоманкой. Я наиконкурсе фентези не хочу перебирать и нюхать трусы героев.

Тут и не такое читывали

Да я тоже всякое читала и смотрела. И очень интересно наблюдать, как все разное видят. На кого-то мягкий член такое впечатление производит, что целая история человека, личная и искренняя, при этом не замечается.

Добавлено через 1 мин. 45 с.

Странно не уловить цитату.

Я так поняла, рассказ совсем удалён. А ваше сообщение к нему я не знаю как вытащить. Могли бы вы его кинуть на форум?


Добавлено через 3 мин. 21 с.

Я наиконкурсе фентези

Вы знаете, я тоже на конкурсе фэнтези, и как мне сказали, все, что одобрено, является фэнтези.

Так что, о сексе ты говорить не умеешь

Попытка слиться не защитана!)))



Добавлено через 1 мин. 45 с.

На кого-то мягкий член такое впечатление производит, что целая история человека, личная и искренняя, при этом не замечается

Девять лет у тетки не было секса, а тут подвернулся член и тот мягкий – это наверное и впрямь трагедия

Добавлено через 3 мин. 29 с.

Я так поняла, рассказ совсем удалён. А ваше сообщение к нему я не знаю как вытащить. Могли бы вы его кинуть на форум?

Так комментарии остались на форуме
Деревенские сиддхи

Так комментарии остались на форуме

Спасибо

Я наиконкурсе фентези не хочу перебирать и нюхать трусы героев.

Правильно, Реччка!
В фэнтези должно быть как в СССР!
Все размножаются почкованием!
Ну или любым волшебным способом)

Я не называю героиею нимфоманкой

Я прочла рассказ и мен, возмущает его содержание, потому что на литературном конкурсе ожидаешь читать литературу, а не дневник нимфоманки.

Энни Нилсен
Здравствуйте, автор!
Я прочла рассказ и меня возмущает его содержание, потому что на литературном конкурсе ожидаешь читать литературу, а не дневник нимфоманки.
Возможно, будь я практикующим психологом или психоаналитиком, некоторые сентенции меня бы заинтересовали. Но, увы, я лишь читатель и мне скучно и брезгливо.
Без оценки

Мы же с вами не будем обсуждать решения и позицию администрации, правда? Я уж точно мимо.
Я честный и законопослушный тролль.
Всё, что не запрещено - разрешено. Всё, что запрещено - запрещено.

Добавлено через 3 мин. 16 с.

фэнтези

В фентези должен быть фантдоп.
Для меня секс - часть обыденности, а не сдвиг реальности.
Но по себе ж людей не судят, не правда ли, Весёлая?

Если рассказ прошёл преноминацию, значит, фантдоп есть. Точка. Я решения администрации не обсуждаю. Есть желания - Энни Нилсен.

Цитата(Реччка)
Я наиконкурсе фентези не хочу перебирать и нюхать трусы героев.
Правильно, Реччка!

Вот поэтому я и сказала, что писать о таком для меня смелость.


Добавлено через 1 мин. 6 с.

Если рассказ прошёл преноминацию, значит, фантдоп есть. Точка. Я решения администрации не обсуждаю.

А вы серьёзно там не увидели фантдопа? О.о

А вы серьёзно

А вы серьёзно хотите поговорить обо мне?
Вы тогда составьте обстоятельный список вопросов. Не меньше сотни, а лучше 121.
И вам занятие, и я посплю.

А вы серьёзно хотите поговорить обо мне?

О вас не очень, так себе тема.
Автора рассказа жаль, заклевали.

А что такое фантдоп? Типа дополнительный фан? Дополнение к веселью?

Фантастическое допущение

Добавлено через 3 мин. 3 с.
Даже при условии того, что "дневник нимфоманки" - это прям указание на фильм, напомню, у нас речь идет (поправьте, если не так) о женщине, которая не видела секса ДЕВЯТЬ ЛЕТ!!! Наверное, можно придумать менее подходящюю метафору, но у меня синапсы плавятся от попыток, так что я - пас.

Сколько адвокатов-то набралось сразу после того, как Сиддхи снялись. Хороша ложка к обеду...

Не вижу смысла обсуждать этот текстик, причём так долго.

Добавлено через 1 мин. 19 с.
Лайка Ролингстоун

Получается, хочешь выиграть Пролёт - снимись с конкурса.)))

как Сиддхи снялись. Хороша ложка к обеду...

Удивительно - люди начинают участвовать в обсуждении чего-то только после начала обсуждения. Вот это квантовые фокусы инженера Гарика

Фэнтезёр

Ну, выиграть или не выиграть, но узнать, какой ты прекрасный — верный путь

Энни Нилсен

Говоря отстранённо: смелость не всегда полезна. Более того, иногда смелость - это непонимание границ и инфантильность. Это может привести к разному.
И уж точно современному автору не следует уподобляться плохому акыну, даже если это ход такой.

Добавлено через 46 с.
Лайка Ролингстоун

Искренне рад за автора. :)

Не вижу смысла обсуждать этот текстик, причём так долго.

А чего б не пообсуждать? Мы даже не выяснили, почему член был мягкий, а у этого были свои вполне определенные причины. Также про образные ряды можно говорить, подачу и прочее. В этом тексте, во всяком случае, смыслов побольше, чем в Бумаге для акварели.

Доброго утречка! И все про снятый расск…омг, когда 40 неснятых не читаны и табличка не хожена. Что бы там кто не сказал, Автор принял решение, можт, ему и до лампочки словесные упражнения в комментах, а у него другая причина есть сняться… Короче, не пойму с чего опять тут копья ломать!

Про «Бумагу для акварели»: смыслы то есть, ещё и какие, и замашка там на аж святые лики, но всё утонуло в акварели, а жаль…
Junto восхищаюсь точностью суждений ещё с прошлого сезона!


Добавлено через 3 мин. 22 с.
А если вы про смелость, то трусы и члены, так себе смелость, сходили б лучше в «Возвращение»… мда…

Junto

Смыслы есть? Сомнительно. Да и рассказа нет.
Кстати, кажется, я узнал автора (по крайней мере, точность описания до см и кг и некоторые иные детали меня напрягли-) ), и если так, то автор определённо обиделся.
"Бумага" меня усыпила. Толка в ней я не нашёл.
"Возвращение" очень топорно и сумбурно, прямолинейно по смыслам, если они там есть.
В связи с этим родился вопрос: почему одни смысловые рассказы, слабые и хаотичные, хвалят, хотя бы и когда сам автор счёл их неудачными и снял с конкурса, а другие, техничные и необычные, хулят?

В связи с этим родился вопрос: почему одни смысловые рассказы, слабые и хаотичные, хвалят, хотя бы и когда сам автор счёл их неудачными и снял с конкурса, а другие, техничные и необычные, хулят?

Потому что население Земли больше восьми миллиардов. Представьте, сколько это фломастеров.

Somesin

Про фломастеры это верно. Даже лютая графомания найдёт своих читателей. И ничего с этим не сделаешь.

И ничего с этим не сделаешь.

Да вроде и не надо ничего делать. Меня лично тот факт, что у любого текста находится свой читатель, скорее вдохновляет, чем разочаровывает. Радуюсь и за авторов, и за их читателей - если это все искренне, конечно. Всем ценителей хватит - это же довольно хорошо, если подумать.

Да и рассказа нет.

А рассказа-то почему нет?

Хлюпая носом, хмурая с утра бровями, восклицаю: Я шо старею???
Пошла прочитать малокомментника, хотела доброе дело сделать, прочла и разгневалась, как какая-то городская кикимора, ей-богу. Это я-то, спокойная, как статуя Будды Шакьямуни!
Чёрт его знает, что такое. По моему святому прошлись, по духам и нечисти! Разругалась в дым, мысленно, конечно, еже ли я автору выскажу всё что думаю, он там на месяц заболеет. Мои ругательства, это ещё те проклятия. Пожурила чуток...
Но осадок неприятный...

Сколько адвокатов-то набралось сразу после того, как Сиддхи снялись. Хороша ложка к обед ...

Я читаю в основном малокомментников, да , обсуждение заинтересовало, да рассказ понравился, я и посмеялась местами и посочувствовала героине. Когда начала писать коммент, рассказ закрыли.

смелость не всегда полезна. Более того, иногда смелость - это непонимание границ и инфантильность. Это может привести к разному.

ну если кого-то шокируют слова клитор и член, то да.

И уж точно современному автору не следует уподобляться плохому акыну, даже если это ход такой.

Вот опять. Это какие-то неизвестные мне литературные ограничения. Автор может делать все, что хочет, кмк. Мне зашло именно в таком варианте, чувствовалась искренность. И опять же, сюжет там есть, герои тоже, интрига. Вам не зашло, я понимаю и уважаю.

[quote=Pishu]А если вы про смелость, то трусы и члены, так себе смелость, /quote]
Да. Высшая смелость - выйти с простым и добрым рассказом, не претендующим на решение мировых проблем. Или, чего доброго, с незамысловатой детской сказкой. Точно до полуфинала не долетишь.

другие, техничные и необычные, хулят

Это, как всегда, ваша подопечная "Жадность до чуда"?
Ради всего единорожьего, техничность - это про ту же "Бумагу для акварели" (для меня лично этим значимые достоинства рассказа исчерпываются, но опять же - фломастеры, кому-то нравятся и смысл, и героиня, и атмосфера), "Жадности" до такого уровня ещё скакать и скакать.
Каждый тур кто-то снова и снова совершает эту ошибку - противопоставляет своего любимца более популярным текстам и вопрошает, как можно-то, такая банальщина/пошлятина/безвкусица обласкана, а вот такой скрытый брульянт не ценят, что деется-то, люди добрые. При этом сравнение в итоге оказывается не на пользу скрытого брульянта.
И так-то я прекрасно понимаю! Я тоже ношусь обычно с парой-тройкой рассказов как с писаной торбой и рекомендую их везде (в этом туре ещё не нашла таких, но всё впереди). Но вот так сравнивать - гиблое дело. "Ваш любимец фигня, а мой ого-го" не поможет никого ни в чём убедить.
С другой стороны, чёрный пиар - тоже пиар, без него не набралось бы столько плюсиков (напоминаю: бесполезных после 5) и комментов (далеко не всегда положительных) у неплохого, но всё-таки среднего рассказа. Так что, если вы этого хотели, то стратегия сработала)) Авось и вфиналов на Малый финал наскребётся, чем чёрт не шутит.

Да. Высшая смелость - выйти с простым и добрым рассказом, не претендующим на решение мировых проблем

Ну, зачем Вы так? В прошлый раз моя сказочка до финала долетела, а добрая «Каллиопа» заняла 3е место. Я вообще только сказки и пишу, ибо дети)), и вполне себе собираюсь в финал и в этот раз! А там уж как решат высшие силы Пролёта))!

Точно до полуфинала не долетишь.

Я не люблю сказки вообще. Но вот мне понравилась Юна в Лесограде. Хвалила ее уже. Плюсик поставила.

Кстати, сказок в этом сезоне много и очень славных! Радует!

Junto

Есть только набор предложений.

Энни Нилсен

Я не про это.

Элиза Маджерская

Она не моя подопечная и нет.

в этом туре ещё не нашла таких, но всё впереди)

тоже пока не найду никак любимого любимчика, чтоб в финале на фанатской ветке за него выдыхать и кулачечи держать!

Я не люблю сказки вообще. Но вот мне понравилась Юна в Лесограде. Хвалила ее уже. Плюсик поставила.

Да, "Юна" хорошая сказка. И "Озорная Фенька"...

бесполезных после 5) и комментов (далеко не всегда положительных) 

да, лааан, ну чего ты, Элиза, разве не было тебе приятно, когда в прошлом сезоне «Плодоносцы» собрали сколько? 25? И тема кипела и булькала!

Да, "Юна" хорошая сказка. И "Озорная Фенька"..

Вот видите) значит вы неправы, что сказки не ценят. Ценится все, что задевает эмоционально или ментально.

Вот видите) значит вы неправы, что сказки не ценят. Ценится все, что задевает эмоционально или ментально

Высоко ценится, вы правы! Мало читается и плюсиков не ставится - это другое дело...

Такое чувство, что духи Диши и Тьмы витают над этим заходом… :(

Есть только набор предложений.

Это не ответ, а набор букв. Поясните конкретно, что необходимое для гордого звания рассказа отсутствует в тексте?

Мало читается и плюсиков не ставится - это другое дело...

Эту тему я тоже поднимала, кажется позавчера) но старички сказали, что в этом прелесть Пролета. Читаем, что хотим. Так что всем малокомментникам остается ждать, надеяться и верить)


Добавлено через 1 мин. 45 с.

что необходимое для гордого звания рассказа

я так поняла, там не отсутствие , а наличие. Слишком много рефлексии, нелогичного для кого-то перескакивания с темы на тему и тд.

разве не было тебе приятно

А то, ещё как Внимание - штука очень приятная, но я его тогда получила аж с предэтапа, потому что мне повезло (одни из первых рекомендаций от преноминаторов). Можно ещё быстро получить его, написав что-то действительно крутое и с ярким привлекающим внимание названием, или позвав в табличке людей, которым гарантированно понравится. Но по сути это как бы... ну, приятный бонус, и ради него устраивать гонки чёрного пиара мне кажется лишним.

Не вижу смысла обсуждать этот текстик, причём так долго.

Я, помнится, пытался его читать. Что-то мне скучно стало с первого же абзаца, закрыл. Название вот классное, завлекательное, потому и пошёл смотреть.

Меня лично тот факт, что у любого текста находится свой читатель, скорее вдохновляет, чем разочаровывает. Радуюсь и за авторов, и за их читателей - если это все искренне, конечно. Всем ценителей хватит - это же довольно хорошо, если подумать.

Это просто отлично! :)

Элиза Маджерская
Да я ж не про пиар…я просто к тому, что, конечно, Авторы млеют и любят, когда зелёненькая циферка растёт))! А чёрный пиар, так себе пиар! Читают тебя, значит, молодец, затронул струночки! Не читают…штош, значит, надо задуматься почему.

В связи с этим родился вопрос: почему одни смысловые рассказы, слабые и хаотичные, хвалят, хотя бы и когда сам автор счёл их неудачными и снял с конкурса, а другие, техничные и необычные, хулят?

Ответ на этот вопрос логический. В обоих частях вопроса пропущен субъект. Кто хвалит? Кто хулит? Возможно, это один человек, тогда вопрос стоит задать ему. Возможно, это разные люди, тогда понятно, что у них могут быть разные понятия о силе и слабости текстов. Возможно, хвалителей и ругателей не так много, тогда это просто случайность.

Junto

Жаль, что вы не поняли.

Добавлено через 45 с.
Боб

Согласен. Я скорее риторически.

Кстати говоря, напоминаю, что если вы когда-либо выигрывали конкурс комментаторов Пролёта Фантазии или ОК, то можете принять участие в работе Постоянного жюри на предварительном этапе конкурса. Для этого вам до 20.10.2023 надо отправить на конкурсную почту список от 1 до 25 рассказов, которые по вашему мнению достойны пройти в полуфинал. Такой голос члена Постоянного жюри является для любого рассказа автоматическим пропуском в полуфинал.

Такое чувство, что духи Диши и Тьмы витают над этим заходом… :(

Леший сказал бы, ЧТО именно витает, но это тайное знание может забанить Гавайск Боб.

Жаль, что вы не поняли.

Жаль, что вы не можете объяснить.

Фэнтезёр

У меня есть рассказ) про войну, фантастический, но он был написан в другое время и не в обстановке повального хайпа, а также там речь идёт о войне в целом и о возможном будущем. И написан он более понятно. Кстати, восприняли его по-разному. В пример не ставлю, но поведение автора "Возвращения" и его работу принять не могу.

Ладно бы рассказ был просто вторичен - это полбеды. Но он спекулирует на теме, которая вызывает ажиотаж, причём сделано это неумело. Хочешь сказать что-то новое - говори НОВОЕ. Или хотя бы в нестандартной форме, если не можешь.

Перенес из темы рассказа, чтобы не флудить там лишний раз. Мне вот одно интересно, почему вы считаете, что автор именно спекулирует на теме? А если для него сейчас это самая острая тема? Ну вот, к примеру, я сейчас что не берусь писать, всё эта "повесточка" проскальзывает. Я бы рад от неё отвязаться и писать что-то совсем сферическое в вакууме, но не получается, т.к. живу в этой "повесточке" уже второй год 24/7. И называть "повальным хайпом", как вы, рефлексию на эту .... /не могу подобрать корректных слов/ реальность —- это очень характерно звучит.

если вы когда-либо выигрывали конкурс комментаторов

Один или два раза я упоминался в еженедельных подведениях итогов этого конкурса. Из этого же не следует, что я был победителем?

духи Диши и Тьмы витают над этим заходом

Духи Диши и Тьмы могут витать над заходом только тогда, когда над ним не витает дух Лютеции!
*предаётся воспоминаниям

Junto

Да, жаль. Потому что бессмысленно.

А если для него сейчас это самая острая тема? Ну вот, к примеру, я сейчас что не берусь писать, всё эта "повесточка" проскальзывает. Я бы рад от неё отвязаться и писать что-то совсем сферическое в вакууме, но не получается, т.к. живу в этой "повесточке" уже второй год 24/7. И называть "повальным хайпом", как вы, рефлексию на эту .... /не могу подобрать корректных слов/ реальность —- это очень характерно звучит.

Безотносительно к рассказу и затронутых в нём темах - писать, конечно, стоит о том, что волнует, потому что в конечном итоге только так и получаются большие произведения. Вопрос где и когда это публиковать пока остается открытым.

Hollowman

Автор должен уметь выбирать тему. Иначе он графоман.

Один или два раза я упоминался в еженедельных подведениях итогов этого конкурса. Из этого же не следует, что я был победителем?

Имеется ввиду победа в конкурсе в целом. Обычно у таких пользователей в профиле плашка "Лучший критик такого-то сезона".
Вот чтоб далеко не ходить: https://fancon.org/forum/index.php?showuser=10326

Боб

Солидарен, надо писать о наболевшем, но - подходить к этому разумно.

Безотносительно к рассказу и затронутых в нём темах - писать, конечно, стоит о том, что волнует, потому что в конечном итоге только так и получаются большие произведения. Вопрос где и когда это публиковать пока остается открытым.

Согласен.


Добавлено через 1 мин. 21 с.
Фэнтезёр
Я жду ответа на вопрос — почему вы считаете, что автор спекулирует на теме?

Фэнтезёр
Цитата
У меня есть рассказ) про войну, фантастический, но он был написан в другое время и не в обстановке повального хайпа, а также там речь идёт о войне в целом и о возможном будущем. И написан он более понятно. Кстати, восприняли его по-разному. В пример не ставлю, но поведение автора "Возвращения" и его работу принять не могу.

Вот) я ж говорю) у Фэнтезёра на все и всегда есть свой идеальный текст

подходить к этому разумно

Автор рассказа не побоялся привлечь нежелательное внимание потенциальных доносчиков, думаю, особо ценных мнений от экспертов (нет) о том, что есть труъ-наболевшее, а что есть хайп, он не боится.

Я жду ответа на вопрос — почему вы считаете, что автор спекулирует на теме?

Давай всеж эту ветку дискуссии замнем? Сам по себе вопрос "почему у вас такое мнение" - ну эээ как там у Ницше? Я должен быть бочкой памяти, чтобы хранить все основания своих мнений.

Автор должен уметь выбирать тему. Иначе он графоман.

Какие мы категоричные! Автор пишет о том, что его волнует, так всегда было, есть и будет!

Автор должен уметь выбирать тему. Иначе он графоман.

Автор никому ничего не должен. Он пишет, потому что хочет и может. А кто кому и чего должен - налоговая разберется.

Фэнтезёр

Солидарен, надо писать о наболевшем, но - подходить к этому разумно.

Писатель - он ещё и гражданин, и участник общества, он не живёт на необитаемом острове. И совершенно нормально, что он, как гражданин, как представитель общества, вписывает в работу важные, актуальные для него темы.

Да, это может привести к срачам, потому что читатели тоже живут в обществе, и, возможно, в другом, и именно на почве актуалочки с автором не согласны. Но это нормально, и споры из-за идеологической составляющей - нормальны, это жизнь.

Давай всеж эту ветку дискуссии замнем?

Как скажешь, Боб! Мне лично итак приятно, что рассказ о реальной боли получил капельку внимания…хотя бы это…

Энни Нилсен

А что не процитировали словосочетание "Специально для Энни Нилсен"? А-я-яй, нехорошо, выдёргиваем из контекста.-)

Hollowman

Я уже говорил в теме рассказа, и не раз, но, так и быть, повторю снова: рассказ вторичный, плохо написанный и подчёркивает те моменты, которые сейчас очень часто подчёркивают.

Ой, держите меня восемь человек!!!

О'К, замнём так замнём. Я лично замял.

Боб

Давай всеж эту ветку дискуссии замнем? Сам по себе вопрос "почему у вас такое мнение" - ну эээ как там у Ницше? Я должен быть бочкой памяти, чтобы хранить все основания своих мнений.

Хорошо. Из уважения к вам.

Автор никому ничего не должен

А, понятно.

Возвращение

Pishu
Сходили бы лучше в "Последние из луговиков".
Там шикарное развитие сюжета:
- а ты точно сможешь?
- смогу. Я воевал.
И всё, в двух репликах - целая панорама, причём с логической причинно-следственной цепочкой.
Вот этотсила слова, а не взять горячий пирожок помазать его названием от классиков и подать: кушайте, читатели

А солнце все поднималось. Болото наполнялось свистом и клокотаньем птиц, а потом раскидывало эти птичьи трели между кочек, сосен и кустиков и наслаждалось ими, не спеша высасывая их из леса как сок из вишни. Вдоль края ложного луга, там где высокий вереск розовыми однобокими кистями высился над зеленым ковром жабника, раздавались трели вальдшнепа. А среди больших куртин белеющих зарослей очеретника, я заметила голенастую цаплю, медленно шагающую у самой воды.

*показывает ловящую вайбы Пришвина синусоиду*

Реччка
У кого пирожок, а кто гробы встречает с близкими…регулярно…оттуда и восприятие разное…

Добавлено через 2 мин. 56 с.
Давай, Саш, не будем, ладно! Боб же просил

Не хочу никакие рассказы читать. Осень, хандра, время грустить.
*достаёт какао и кобровые чипсы, заворачивается в хвост*

Рикардо Дель Тави
Не хочу сегодня ни с кем ругаться. Я уже в поликлинику с утра сходила.
А что какао? Кофе с коньяком?

А что какао? Кофе с коньяком?

Алкоголь не вкусный.

не вкусный

Кофе зато вкусный

Октябрь-пятница-дискотэка!

Алкоголь не вкусный

*подбирает трэк

Dax
Марк Шагал!!!
*режим безудержной любви активирован*

Добавлено через 1 мин. 49 с.

трэк

Все говорят, что пить нельзя, а я говорю, что буду

Сходила, почитала отзывы на свой рассказ ))) ощущения непонятные, не, мне все понравилось, но…

Вот этотсила слова, а не взять горячий пирожок помазать его названием от классиков и подать: кушайте, читатели

Ох уж эти запатентованные классиками названия

Vill

Рикардо Дель Тави
Ну хоть кто то слушает настоящую пацанскую музыку! Я на их концерте с братом был в апреле. Послушал"Угонщицу" вживую)

Иногда кажется, что мои рассказы читает некий (не буду называть его ник) бесполый инопланетянин, который не может различить где пол женский, где пол мужской, — прикосновением своей руки.

Ну тут "инопланетянин" в моём здесь употреблении это конечно — всего лишь бесконечный характер парафразы, ибо я понимаю, что у этого читателя всё по-земному, и он родился.
...Может оминув клитор, и даже вообще не касался его никогда. Но навряд ли члена не обнаружил.

Кроме слова "инопланетянин", — дальнейшее означает не более того, что означает и во входящем от самого "инопланетянина" смысле, который взят из его реплики, хотя и не добуквенно.
Вот, сейчас поищу, где это писал он….

Иногда кажется, что мои рассказы читает некий (не буду называть его ник) бесполый инопланетянин, который не может различить где пол женский, где пол мужской, — прикосновением своей руки.

Про прикосновение рук не скажу, но то, что мы не с одной планеты - это точно. Тут термин вполне приемлем

Самоснялся сегодня откровенный рассказ...
Цитата (иттын баласы):
"Там что, были горы негатива?"
Цитата(Весёлая):
"А в СССР, говорят, секса не было вообще.
Все размножаются почкованием!
Ну или любым волшебным способом)"
Цитата(Энни Нилсен):
"Я не говорила, что о них (физиологичных вещах) не стоит писать, я сказала, что писать о них так откровенно для меня смелость."
Цитата(Весёлая):
"Добро пожаловать на Пролёт!
Тут и не такое читывали"
Цитата (Мерей)...
Цитата(Весёлая)
"Тут и не такое читывали"
Мерей:
"Это точно х2  "

Не добуквенные те слова — вот они: "Тут и не такое читывали. Это точно  "

про топором дорогу к клитору?

Ты же понимаешь, что это метафора?

Цитата(Крошка Элли)
Ты же понимаешь, что это метафора?)
Ты знаешь, вот есть такой старый фильм "Очень страшное кино" называется. Так вот там вместо топора – бензопила была. И это ни разу не метафора)

…"топором", "бензопилой"... Метафоры и раньше часто было трудно понять, особенно — интерпретированные на так нравящиеся кому-то садистские значения.
Цитаты от Фэнтезёр:

"Рассказы техничные и необычные хулят"

Ну вот какую боль можно прятать под разными никами?

"Говоря отстранённо: смелость не всегда полезна. Более того, иногда смелость - это непонимание границ и инфантильность. Это может привести к разному.
И уж точно современному автору не следует уподобляться плохому акыну, даже если это ход такой."

...Прям такой фэнтбет очередной самому себе у самого "настоящего" воспитателя, который даже и не предполагает тождество значений разных текстов, (не говоря уже о метафорах), — с современным и нынешним! а не с заскорузлым. Как то он чёт там пишет...

современному автору не следует уподобляться плохому акыну

Эх! Небольшая пауза между послушаниями (ну, как он наверное чувствует —послушников Фэнтезёра) —затянулась по вине моего интернета.
Вот какую боль люди прячут под разными никами?

Бывает, что метафоры в настоящие дни — полны нового смысла. Но вот видно же, что Фэнтезёр не отмечает свойства — нового современного, и не отличает метафоры, связанные с последними событиями, — от плохого акына заскорузлого всякого, что и не произошло даже.

Бывают же рассказы, где завуалированный метафорами смысл — и раскрыт! и объяснён! Причём в том числе и благодаря тому, что там — метафоры творят свои чудеса!

А вот к чему привлекает наше внимание метафора такая "Фэнтезёр"... Ведь такой (обозначающей человека) метафоре — нельзя поставить предел…
Вот надо же, всё становится ясным, когда Фэнтезёр не понимает метафор, творящих настоящие добрые чудеса.

Ибо входящие в метафоры слова, не всегда авторами-современниками употребляются в шуточном, юмористическом, и почти что буквальном значении.
И если взять и браться читать эти метафоры в шуточном значении, то тезис идет вразрез со злободневной точкой зрения автора нашего времени.

Ну хоть кто то слушает настоящую пацанскую музыку! Я на их концерте с братом был в апреле. Послушал"Угонщицу" вживую)

Круто, поздравляю! )

поздравляю

Спасибо, и тебя!)

Алкоголь не вкусный.

" Я почему злой был? Потому что у меня лисапеда не было!"
Алкоголь почему невкусный? Потому что вы его пить не умеете! Ставите на стол коньяк, виски и водочку. Завариваете вкусный чай из травушки Иван-Чая. И пьете именно чай, брезгливо смотря на алкоголь.
*Не забываем оттопыривать мизинчик

WoodNight
Дорогой))) А можно тебя с пучком крапивы в "На Ивана на Купалу позвать"?)))

Ставите на стол коньяк, виски и водочку. Завариваете вкусный чай из травушки Иван-Чая. И пьете именно чай, брезгливо смотря на алкоголь.
*Не забываем оттопыривать мизинчик

*уважительно-восхищенно*
Месье знает толк в извращениях

Месье знает толк в извращениях

Мне вот как раз понравился этот рецебд.

А иван-чай-чай на вкус какой?

вкус

Освежающий и чуть-чуть в кислинку, насыщенный ароматом.

Освежающий и чуть-чуть в кислинку, насыщенный ароматом.

оу
попробую найти в наших широтах

правда

надо еще медицинские свойства почитать, а то некоторые чаи могут так пришибить *недовольно смотрит на каркаде*

А иван-чай-чай на вкус какой?

Вот сейчас задумался. Самое интересное, что подростком сам собирал листья, скручивал их и сушил. Всё по рецепту, написанному в книге. Там герой выживал в тайге и т.д. Заварил потом этот иван-чай и попробовал. Вкуса не помню сейчас в оттенках. Помню только, что мне не понравился)) Я любил чай из смородиновых листов, душицы и сухой лесной земляники. Как-то так)

некоторые чаи могут так пришибить *недовольно смотрит на каркаде*

*малюет знак "НЕ СТОЙ ПОД КАРКАДЕ!"

Я любил чай из смородиновых листов, душицы и сухой лесной земляники. Как-то так)

ммм, это тоже очень вкусно звучит

*малюет знак "НЕ СТОЙ ПОД КАРКАДЕ!"

*прибивает знак на будку, прямо под «низлая но строгая сабашка»*

наших широтах

А какая у вас вкусная трава?
Я фанат чабреца и мяты

низлая но строгая

Не кусает, но штрафует.

А какая у вас вкусная трава?

о, мятный чяй у меня есть. я плохо пока шарю в местных травах.
плюс довольно осторожно к ним отношусь, некоторые с медицинскими свойствами, а другие вообще токсичные (НЕ СТОЙ ПОД МАТЬ-И-МАЧЕХОЙ)

Не кусает, но штрафует.

кусаю тех, кто мне нравится :з

токсичные

Трава - стоящая вещь
*гордо смотрит на запасы сушеной мяты и песто"

А можно тебя с пучком крапивы в "На Ивана на Купалу позвать"?)))

Ну,это больше к братишку моему, Водяному) И не с крапивой, а травками прибрежными в венок закрученными)

И да, вот ещё… К сожалению иногда метафоры, замечала я часто (о травке там, или чего ещё) имеют — вот какую объяснительную силу...
Чтобы объяснялось что-то — не тем! Например, трактованием некоторыми троллями того, что у автора было в тексте, — действием таблетки, кем-то выпитой. ...Например... — читателем-троллем!

песто

зелья басурманские! *голосом Мерея*

А иван-чай-чай на вкус какой?

Он очень разнообразныЙ)
Если заваривать крепкий, то в отличии от азиатских чаёв он будет расслаблять, а слабый отвар бодрит)

Свернутый текст

Люди просвещённые, подскажите, пожалуйста.
Яблочный год - это вирд или нет?

песто

Песто - это сложный сухой соус к мясу.
Леший писал как-то о песто, когда один ангел и демон кушали уточку, приготовленную во владениях царицы Савской)

это вирд или нет?

Погуглил незнакомое слово. Оказывается, журналу Weird tales целое направление соответствует
*показывает задумчивую о незаметном удивительном рядом синусоиду*

Кстати, где Мангуст?
У меня есть чего показать на оценку ( это не литературное)

WoodNight
Он завернулся в хвост, напившись какао, хандра осенняя обуяла диковинного индийского зверя!

......"Латентная" жизнь прошла! (что проистекала на протяжении длительного времени (не геологически длительного конечно, а всего лишь десятилетия).

И теперь… при свободном... —
от всех помех и заблуждений — ходячьего взгляда на физиологические сравнения в метафорах, — ...понимании... —
современные метафоры — несущие в себе критический заряд... —
да пусть поскорее становятся — более интересным явлением! И злободневным!

Погуглил незнакомое слово.

И у кого бы я не спрашивала, никто не может определить толком что это. Типа странное.

толком что это

Насколько я знаю, принято это переводить как химерная проза. Ее хорошо характеризует цитата Артура Мейчена:
«Что бы вы почувствовали, если бы ваша кошка и собака вдруг заговорила с вами человеческим языком? Вас бы охватил ужас. Я в этом уверен. А если бы розы у вас в саду вдруг начали кровоточить, вы бы просто сошли с ума. Или представьте, что камни на обочине дороги при вашем приближении стали пухнуть и расти, а на обычной гальке, которую еще накануне вечером вы видели собственными глазами, поутру распустились каменные цветы?»

А вообще, если интересно, рекомендую прочитать короткую статью Андрея Бородина "Под крыльями химер: к определению химерной прозы".

если бы... на обычной гальке, которую еще накануне вечером вы видели собственными глазами, поутру распустились каменные цветы?

И неужели такие каменные (вдруг возникшие!) цветы, были бы обречены на провал?

А вдруг они — хотят настроить на нужный лад — людей...
...всех, непреклонных в своей позиции — ...камней.

(задумчиво) И все-таки, где у нее кнопка...

Аллард Годфри
О, вот кого надо было звать судить дуэль на миниатюрах. Проштрафились :(

соус

WoodNight
Истину глаголите

Добавлено через 49 с.

слово

ТехнОкраТ
Это жанр в дуэлях. Я пытаюсь классифицировать новое

Добавлено через 1 мин. 25 с.
Persian_Cat
Вопрос как главному специалисту. Яблочный год попадает в жанр?

Добавлено через 2 мин. 33 с.

химерная проза

Можно сказать, что это продолжение средневековой литеоатуры видений и готического романа?

Насколько я знаю, принято это переводить как химерная проза. Ее хорошо характеризует цитата Артура Мейчена:
«Что бы вы почувствовали, если бы ваша кошка и собака вдруг заговорила с вами человеческим языком? Вас бы охватил ужас. Я в этом уверен. А если бы розы у вас в саду вдруг начали кровоточить, вы бы просто сошли с ума. Или представьте, что камни на обочине дороги при вашем приближении стали пухнуть и расти, а на обычной гальке, которую еще накануне вечером вы видели собственными глазами, поутру распустились каменные цветы?»

Похоже на обычные ужастики, где cтрах перед сасбоившим привычным. Например, из-за того, что непознаваемое ближе, чем кажется. Лавкрафтианщой раньше звал.

Можно сказать, что это продолжение средневековой литеоатуры видений и готического романа?

В общем и целом, да. Химерная проза (она же, собственно, странная фантастика) характеризуется именно нагнетанием, саспенсом, "темным" элементом. Дальнейшее жанровое наслоение зависит от автора, то есть это может быть и готика, и подражание средневековой литературе, и ужасы, и нечто похожее на мистику. Химерная проза очень расплывчатый поджанр фантастики. Туда можно отнести писателей от По, Ле Фаню, Стокера до Лавкрафта, Ходжсона, К.Э.Смита. Бочком пристраиваются Мейчен, Блэквуд.
Надеюсь, вполне понятно пишу)

Лавкрафтианщой раньше звал

Ну вот да, туда и Лавкрафта относят, хотя можно выделить и жанр "лавкрафтианские ужасы".

Яблочный год попадает в жанр?

Мне кажется нет. Это глубоко психологичный и метафоричный текст, но в нем реальность - реальна, даже несмотря на то, что героиня видит её искажённой

В вирде сам мир именно другой, странный и поехавший

Аллард Годфри
Да, вполне, спасибо!

Добавлено через 1 мин. 23 с.
Спасибо!
То есть там нет двух планов: реальность и сон, там сама реальномть плывёт как сновидение, а границы распадаются?

Добавлено через 3 мин. 24 с.
Я вспомнила картинки в ключе "всё не то, чем кажется". Где в поезде вмемто вагона-ресторана черепа, маньяки и духи. Визуально это и будет вирд?

(задумчиво) И все-таки, где у нее кнопка...

Я точно знаю, как включается.

Persian_Cat
Из корней и грязи - тоже мимо?

реальность и сон, там сама реальномть плывёт как сновидение, а границы распадаются?

Насколько я знаю, обычно да. Границы стираются, сверхъестественное вторгается в реальность

Я вспомнила картинки в ключе "всё не то, чем кажется". Где в поезде вмемто вагона-ресторана черепа, маньяки и духи. Визуально это и будет вирд?

Хм, хорошее сравнение)

То есть там нет двух планов: реальность и сон, там сама реальномть плывёт как сновидение, а границы распадаются?

Планы могут быть, и даже, вроде как, это один из маркеров жанра. Просто именно реальность произведения она сама имеет что-то странное, жуткое или абсурдное. Как боги из цикла Лафкрафта или сводящий с ума мотылек из "Вокзала потерянных снов"

Яблочный не страшный же, героиня не боится

Из корней и грязи - тоже мимо?

Пока не читала, не скажу
Я собрала себе список для комментирования, пока с ним не расквитаюсь - лишний раз по сторонам не смотрю

Энни Нилсен
Но он затягивает, мешает реальность и сон, подменяя одно другим

Добавлено через 31 с.

не скажу

Не буду говорить, что рассказ классный

А вообще, если интересно, рекомендую прочитать короткую статью Андрея Бородина "Под крыльями химер: к определению химерной прозы".

Пасиба, [утащил] в Скрипторий :3

Я вот сижу прям и лыбюсь в экран, у меня такое было тяжелое настроение с утра, и дождь этот с утра, и работа эта… а тут раз! В табличке зовут меня в «Кульбит на плоскости»… омг, подумала я … геометрия-единственная четверка в моём аттестате и приготовилась…а там…ребзя, там просто отвал башки…и я стою и лыбюсь в экран и обнимаю прямоугольник своего кота! Ухууу!

Мангуст, срочно вытрясайся из хвоста, иди зачти! Это нечто!

Сейчас прочитал рассказ из десяти глав. Особенно запомнившееся: "Я пошла туда, и заметил щель". Я вот думаю, что пошла-ка я напишу рассказ из трех томов, каждый из которых в восьми частях, каждая часть - по сто сорок три главы, на том и буду рад.

Сейчас прочитал рассказ из десяти глав.

Звучит, как рассказ-чемпион по количеству глав в этом сезоне Максимум, который пока видел, пять глав, не считая разбивки "звёздочками".

Звучит, как рассказ-чемпион по количеству глав в этом сезоне

Присудим приз? Готов сдать бутылки и скинуться.

Присудим приз?

Боязно: вдруг, поддержим этим тенденцию, и следом придёт рассказ из двадцати пяти глав, каждая по тысяче-полторы знаков.

С такими вещами нужно осторожно.

Боязно

Вам, ящичкам, виднее... Ладно, оставим его в покое. Может, в этих десяти главах был библейский смысл? Типа - десять заповедей или что-то вроде того? Может, я просто не уразумел? Я глуп... Моя не понимать высокая метафора...

Но он затягивает, мешает реальность и сон, подменяя одно други

Этого недостаточно, должен быть страх. При чем страх не конкретный чего-то как в ужастиках, а ужас перед чем-то неведомым

Самое близкое к вирду из рассказов прошлого раунда, имхо, вот это: Пепел на устах
В этом раунде пока не встретила ничего подходящего

Слушайте, я вот ща подумал... Мой рассказ - тоже не шедевр) Что уж тут греха таить, вытащил из старого сундучка, отправил только чтобы опять окунуться в атмосферу конкурса) Так-то - вещица была написана к какому-то там экзамену в каком-то там году) Поэтому и критику воспринимаю легко, без боли. Но что-то во мне проснулось трогательное, заботливое. Может и вправду стоит начписов чутка поддерживать, чутка подрасправлять им крылышки? Какой-то я стал сентиментальный((( Сменю аватарку. Вот что.

Может и вправду стоит начписов чутка поддерживать, чутка подрасправлять им крылышки?

Слушай, будь другом, вышли мне списочек рассказов, написанных начписами.

Слушай, будь другом, вышли мне списочек рассказов, написанных начписами.

Эээ... Могу) Но чо-та есть сомнение что Крошка Элли станет их читать)))) И про друга - другом не буду. Я как бэ все-таки сволочь Карамазовская. Друзей не завожу))))

Друзей не завожу))))

Другом можно быть даже на минуточку

Карамазов
Посмотрела на аву и вздрогнула...

Посмотрела на аву и вздрогнула...

Представляешь, такой кросавчег является во сне: «Я поддержу тибяяя начпииис! Уууубууугаагаа!»

Другом можно быть даже на минуточку

Это да) Особенно учитывая степень похоти моего праотца, Федора Павловича))) Он мог и на минуточку))) Я слишком отборчив) За свою смертную жизнь больше двух друзей не накопил (шутки про Александра Абрамовича не принимаются).

Может и вправду стоит начписов чутка поддерживать, чутка подрасправлять им крылышки?

Конечно.
Они ведь от чистого сердца начинают, и, когда заматереют и обрастут опытом, хорошо бы, чтобы эта чистота за ними сохранилась. От этого всем хорошо будет.
Для кого-то, наверное, Пролёт — вообще первый опыт знакомства с реакцией людей, которые уже давно продолжают.
*показывает убедительную синусоиду*

Может и вправду стоит начписов чутка поддерживать, чутка подрасправлять им крылышки?

Да вы и так, мне кажется, очень уж милостивы.

Сменю аватарку.

Могу одолжить землекопа, но на время и с условием хорошего обращения!

Они ведь от чистого сердца начинают,

Лучше бы большинство из них от чистого сердца крестиком вышивали. Но есть исключения

Крошка Элли
Стадию графомана все проходят. Ведь невозможно научиться хорошо писать без практики. Никак иначе не отточить слог, кроме как писать много и разного, никак не стать мастером сюжетов, не пробуя их строить. И, конечно, с первого раза мало кому удается слепить хоть что-то удобоваримое.

Но тут, к сожалению, достаточное количество текстов, которые напоминают школьное творчество... Вот как такое оценивать? Если это молодой человек, скажем, до 18-19 лет, это одно, а если старше, то... хм...

Вот как такое оценивать? Если это молодой человек, скажем, до 18-19 лет, это одно, а если старше, то... хм...

Принять-простить-вполуфиналНЕпустить
Не важно, ребенок писал или взрослый. Мы тут рассказы оцениваем. И пожалейте судий...

а если старше, то... хм...

...то просто раньше не пробовал и не увлекался) Шествие по пути же не привязано к возрасту, годы форы не дают :)

годы форы не дают

Верно говоришь)

Добавлено через 2 мин. 46 с.

Принять-простить-вполуфиналНЕпустить

Да я и не пускаю, редко когда (или без оценки), но народ иногда добрый (иногда кажется, что причина в том, чтобы свой рассказ выигрышнее на таком фоне смотрелся).

Верно говоришь)

А я уже передумал.

Если автор не на печи провалялся, то за годы набрал опыта общения с людьми и столкновения с разными ситуациями, поэтому может гораздо достовернее их сконструировать, чем подросток.

И пожалейте судий...

Правда? А все жалеют? И ты?)

поэтому может гораздо достовернее их сконструировать, чем подросток

Как показывает практика, не факт.

может гораздо достовернее их сконструировать, чем подросток.

А как же талант? Его явно в разном объеме выдают

Глава первая
О том, что
Искусственное дробление на сколь угодно мелкие части может быть сильным художественным приемом в уверенных руках.
Глава вторая
Атомизация повествования,
. Теряющего от слитности, или, вернее, приобретающего от дискретности
Глава третья
Дополнительные смыслы.
И даже, вот, выделение из текста произвольных частей фразы в псевдоназвания этих псевдоглав тоже ведь работает на генерацию каких- то новых смыслов. Да что там, даже
Глава четвертая
Заглавные буквы
. Вместо строчных в Произвольных Местах – это тоже выразительное средство, не хуже никаких других выразительных Средств. Так сказать,
стал накрапывать Дождь.
Итд итд итд

.

Может и вправду стоит начписов чутка поддерживать, чутка подрасправлять им крылышки? Какой-то я стал сентиментальный((( Сменю аватарку. Вот что.

Почему нет, что-то конструктивное сказать автору всегда полезно (если автор не настолько незрел, что отринет советы с болью.)

Талант - это что-то эфемерное. Чтение, труд, много часов работы, только хардкор)

Да вы и так, мне кажется, очень уж милостивы.

Да блин.... Сам страдаю... С огромным уважением к Вам, и к Вашему мнению ( сделал заглавными буквы специально, не трепите))))
На меня в этом году какая-то благость напала.
Всех люблю. Почти.

А как же талант?

Вышел из обращения давным-давно.

если автор не настолько незрел

Я стараюсь отзываться только тем, кто позвал, иначе потом читаешь про себя, что сам ты дурак, а я жизненную ситуацию написала, а ты вообще ничего не понимэ))

Талант - это что-то эфемерное.

Позволь, дорогая, с тобой не согласиться. И мильон тому примеров, когда именно талант вел человека туда, где он мог сделать много полезного и удивительного. А ремесленники кропают ширпотреб, кнешна, год от года все лучше и лучше. Но кто о них вспомнит через года?

Таланта не существует. Существуют способности, которые надо развивать.

именно талант вел человека

Без должного усилия, труда, это ж бесполезно. А так, да, есть, но это штучно, на миллион.

Меня щас, наверно, (не, я уверена) закидают тухлыми помидорами, но без таланта писателю лучшее воплощение его мечтаний - литрес или АТ. А, еще Ридеро есть. Ну и за свои деньги напечатают даже то, что здесь минусят со страшной пролетарской силой. Система меняется, имеешь деньги - печатайся. Псевдоценности, возникшие еще в девяностые, когда литература практически почила в бозе, окромя штучных имен, постепенно уходят. Ибо власть уже не диктует направление идеологии и количество тиражей. И оказалось - пшик, читаем детективы Донцовой и Марининой. Спасибо постмодерну. Подарил Петрушевскую, Пелевина, Толстую, Битова и иже с ними. Усердие? Труд? Нифига. Талант!

Что написано без усердия, хоть и талантливо, читать не всегда интересно, а иногда просто скучно. Вотъ.

Добавлено через 1 мин. 50 с.

Усердие? Труд? Нифига. Талант!

Не, моя дорогая, если не еб@шить часами напролёт, не саморазвиваться, кто ж это будет читать?

Что написано без усердия, хоть и талантливо, читать не всегда интересно

Так у нас теперь так читателя и воспитывают. Ему подавай то, что интересно. А где думать надо - не, это не про нас, это неинтересно)

Ему подавай то, что интересно

А-а, не так) Писатель всё должен подать интересно, даже на подумать завернуть в интересную обёртку)

Надо ещё карандаш облизывать, когда сочиняешь

Усердие? Труд? Нифига. Талант!

То есть стабильно издавать (практически) по роману в год на протяжении 11 лет – это не труд и не усердие?)

То есть стабильно издавать (практически) по роману в год на протяжении 11 лет – это не труд и не усердие?)

Труд и усердие. И даже усидчивость. А через три-четыре года, через пять-десять лет, это усердие кто-то вспомнит? Предложит почитать своим друзьям, детям? Может, есть критики, которые будут изучать творчество, писать статьи?

О чем я думал, путанно и длинно,
Отлито им в блестящую строку,
С усмешкой гения, жестокой и невинной,
Раз навсегда, как шашкой на скаку.

О чем я грезил днями и ночами,
Что, гордый, мнил, у Господа краду,
Ему далось легко, бренча ключами,
Разглядывая женщин на ходу.

Я полз наверх, в кровь обдирая душу,
Срывался, от бессилия потел...
Он бросил мир, как яблоко надкушенное,
Забыл о нем и дальше полетел.

О соотношении труда и таланта....

А через три-четыре года, через пять-десять лет, это усердие кто-то вспомнит? Предложит почитать своим друзьям, детям? Может, есть критики, которые будут изучать творчество, писать статьи?

Думаете, Пелевина не будут помнить, писать о нём и изучать его творчество? Мне кажется, его уже изучают))

Ридеро неплохая площадка, есть примеры, когда этот сайт был стартом для хороших книг. Например, "Очередь" Однобибла вроде там и была размещена изначально. Потом этот роман Данилкину рекомендовала Вероника Кунгурцева. Данилкин пропиарил и в итоге "Очередь" пробилась до финала НацБеста и была издана в пристижном издательстве "Время".
Еще пример: Роман Шмараков начинал с Ридеро. А последние вещи издавал уже в Эксмо и ОГИ.
Там же Линор Горалик разместила один свой текст, хотя у нее есть издания на бумаге.

Вообще хорошие авторы есть, но часто они не выходят за пределы журналов (как, допустим, Кузьменков) или их звезда быстро разгорается и быстро потухает(Бакин)

П.С. Это была проверка связи)

Думаете, Пелевина не будут помнить

Думаю, да. И тут не обошлось без таланта))

Усердие? Труд? Нифига. Талант!

Талант – это не то, что ты родился и сразу написал «Войну и мир», никто не рождается с готовым секретом шедевра в голове.
Но творческий человек с рождения по-другому смотрит на вещи, видит то, чего другие либо не замечают, либо не могут осознать, и пытается передать это особым языком художественного творчества.
Но если не освоишь этот язык, а тем более если не будешь пахать как конь, развивая свою способность, грош цена твоему «таланту».
Представьте это на примере хорошего певца, который родился с правильно поставленным голосом, сохранил его при взрослении. Будет он без подготовки петь лучше меня? Да. Исполнит ли сразу оперную арию, не зная нот, не репетируя часами, не развивая дыхание, диапазон? Нет.

И тут не обошлось без таланта))

А вот у меня ощущение, что в данном случае труд и усердие очевиднее, чем талант:)

Островского Николая вон тоже изучали (некоторое время назад).
А сейчас из списка ФИПИ убрали Леонида Андреева.
И что?
Это ж не сделало их одинаковыми.

это не то, что ты родился и сразу написал «Войну и мир»

Вот Толстому помогала с черновиками Софья Андрревна. А тому же Достоевскому очень помогала Анна Сниткина, его вторая жена.
Роли супруг часто недооценивают. Без них многие классики вполне могли написать меньше.

Ночной мем в тему

Свернутый текст

Заодно реклама – взято из паблика Бастилии, ссылка в подписи)

З.Ы.

Наименьшее количество участников обсуждения: 3
Тем c наименьшим числом комментаторов: 12

Вопиющее безобразие. Просто возмутительное.

роли супруг часто недооценивают.

И не говорите. Был бы Пушкин холостым, до сих пор бы писал!
А так: Натали, Дантес, Чёрная речка...

Добавлено через 2 мин. 17 с.

безобразие

А у меня озорует сайт: начинаю писать отзыв - сворачивает к странице с темами. Бросила это дело, молча ставлю + и -, как с калькулятора

Но без таланта любой, самый упорный и каторжный труд – пустая трата времени. Представьте человека без слуха и голоса, по двадцать восемь часов в сутки репетирующего оперную арию...

Роли супруг часто недооценивают. Без них многие классики вполне могли написать меньше.

или хуже

не говорите. Был бы Пушкин холостым, до сих пор бы писал!

Тогда уже можно и Рубцова вспомнить, которого вообще невеста задушила.

Но часто те, кто добивались успеха, были теми, кому повезло с окружением.

Роли супруг часто недооценивают. Без них многие классики вполне могли написать меньше.

Лолиту, говорят, вообще Вера Евсеевна написала... Пока В. В. в теннис резался.

А у меня озорует сайт: начинаю писать отзыв - сворачивает к странице с темами.

Есть вариант писать черновик в блокноте или другом текстовом редакторе, а потом копипастить в форму ответа :)
Я так делаю, когда боюсь текст потерять (а бояться начинаю сразу, когда он пишется дольше получаса).

Цитата(Persian_Cat)
И пожалейте судий...
Правда? А все жалеют? И ты?)

Зубки спрячь или крестик сними. Я-то плюсы погремушечному "Царствие небесному" не ставила

невеста задушила.

Синька - зло

говорят, вообще Вера Евсеевна написала...

Это явно шутка)
Но Бабиков вроде бы выяснил, что первый черновик перевода Лолиты на русский как раз Вера Набокова и сделала. Само инфу не проверял.

Лолиту, говорят, вообще Вера Евсеевна написала

И заметьте, опубликовали! Никтотне новорил, что это унылое порно!
Интернет - зло.
Литературные конкурсы - болото.

Добавлено через 4 мин. 6 с.
ТехнОкраТ
Спасибо@

И заметьте, опубликовали! Никтотне новорил, что это унылое порно!

Если почитать комменты на Литресе, то там 80% людей хвалят книгу как историю любви

иттын баласы
Можно перефразировать: не ХХХ, а классика

Некропостинг на тему таланта и усердия. Простыня для всех.

Я склонна считать, что первое без второго - ничто. Пока ты не испишешь сотни страниц, свой стиль и набор тем все равно не найдешь, а, значит, твоего таланта никто не увидит, каким бы большим и великим он ни был.

Талант - это не просто "родился и сразу успех", это лишь предрасположенность к какой-то форме творческого выражения. И эту предрасположенность надо развивать практикой.

Такая просится аналогия. Все дети рисуют плюс-минус одинаково коряво. Да что там, все начинающие художники рисуют плюс-минус одинаково всрато. Потом уже, спустя сотни рисунков, у каждого появляется свой, отличный от других стиль, набор фишечек и любимых мотивов. Или они бросают рисовать и не становятся художниками - если душа не лежит или лень трудиться.
Второго Рафаэля никто не ждёт, но, например, от просмотра мрачных иллюстраций Эбигейл Ларсон я получаю не меньше эстетического удовольствия, чем от созерцания картин старых мастеров. А карикатуры Васи Ложкина заставляют меня ухмыляться - злободневно ж. Эти два человека талантливы каждый по своему и работают в разных нишах, но, не начав рисовать первые простенькие рисунки, они бы не нашли свою нишу, не выработали бы свой стиль.

Вот так же и у писательской братии. Первые наши работы - зачастую дно. Достаньте из закромов первый свой рассказ или перечитайте главу романа, который писали подростком - уверена, будет что-то на уровне "Телефон потерял" из нынешнего раунда. Могу показать свою пробу пера, которую мы с ребятами обсмеяли на стриме - тоже приобщитесь.
Но с опытом эта непричесанная корявость слога и галактичность сюжетов проходят. Кто-то застревает на одном уровне и пишет УГ, если нет желания или возможности развиваться. А кто-то вырывается из этой петли и приобретает собственный голос. Какой именно - зависит от многого, но свой. А кто-то не приобретает - и так бывает, значит, не дано. Или ещё не дорос. Тут уж сам выбирай, хочешь ли ты и дальше пытаться "пробить потолок" или всё, можно лапки свесить.

Итог такой: перед тем, как найти себя в творчестве, свой стиль и свой набор тем, писатели все равно проходят этап "всратых кусков творчества", без этого никак. И не попробовав и не проявив должного усердия, никогда не узнаешь, лежит ли у тебя к этому душа и есть ли у тебя тот самый пресловутый талант.

Выводы делайте сами. Это всё моё имхо, но, надеюсь, кому-то было полезно.

Мимо проходил, но в тему к сказанному выше персидской кошкой (кстати, абсолютно согласен) хочется вкинуть вот эту ссылочку на harvard business review: The Making of an Expert. Это статья про то, как стать в чём-то экспертом.

Там много интересных примеров — Юдит Полгар, например, которую родители с детства натаскивали в шахматах, и она в пятнадцать лет стала гроссмейстером.
Ещё забавный момент про сомелье. Исследования показывают, что это, в общем-то, чистая видимость экспертизы, на практике сомелье не способны отличить французские вина от калифорнийских.

Статья в целом сводится к следующему.

Во-первых, практиковаться в чём-то надо с умом. Practice deliberately. Смысл в том, что по достижению определённого уровня надо стараться постоянно делать что-то новое, а не то, что и так получается. Я для себя это интерпретирую так: пробую писать в разных жанрах, в разных размерах, подходить к творчеству по-разному — где-то просто воздушные фантазии на страницу выкатить, где-то попробовать всерьёз сесть и прочитать сначала десять штук статей по, скажем, металлургии.
Иными словами. Вот потратили вы 50 часов на то, чтобы написать 25 миниатюр о карасях. Скорее всего, двадцать пятая выглядит уже довольно уверенно. Вы уже нашли все подходящие эпитеты и метафоры. Всё. Больше вам караси не помогут развиться как писателю. Потратьте ещё хоть 500 часов на целые сотни этих миниатюр — пшик, время проведено практически без пользы. Надо искать что-то новое.
Там в статье пример со скрипачом по фамилии Милстейн — он своего профессора как-то спросил, сколько времени в день он должен тренироваться играть, а тот сказал, что это не имеет значения: если практикуешься одними пальцами, то лучше всё равно не станешь, а если головой, то хватит и пары часов в день.

Во-вторых, вам нужен коуч. Все истории реально великих талантов объединяет то, что у этих людей были эффективные наставники. В нашем деле — кто-то должен регулярно смотреть на текст и, если уж не разбирать по буквам (ни у кого не хватит на это терпения :P) то хотя бы выделять основные вещи, которые получаются, и которые не получаются. И подсказывать, что попробовать, над чем работать. Потому что иногда самостоятельно найти вот это новое, полезное направление для постоянной практики не получается. Нужен посторонний взгляд.

В статье всё более подробно расписано, в принципе переводчик с ней должен справиться без особых проблем. Советую. Там и пара книг упоминается по теме, и ссылки на оригинальные исследования вроде есть.

Последний абзац там про Моцарта. Он, конечно, дарование. А ещё он начал заниматься один на один с учителем ещё до четырёхлетнего возраста. И отец у него тоже был композитором, и книгу написал о том, как учить людей играть на скрипке. Талантами в первую очередь становятся, а не рождаются.

Persian_Cat, BorisVOKramar
Спасибо за замечательные комментарии!

В творчестве очень много самоучек, причём они не менее влиятельны в искусстве. Например, в роке и фантастике. "Битлз", "Статус Кво", "Слэйд", "Дип Пёпл", "Ганз-н-Роузес"... Эллисон, Дик, Желязны, Джордан, Лавкрафт... Тут скорее обучавшиеся с преподавателями исключения.

Фэнтезёр
Ошибка выжившего. Ты слышишь только о талантливых самоучках, потому как бесталанные самоучки... пишут дерьмо про попаданцев на а.т.

Persian_Cat
А мне понравилась идея про поделиться первыми блинами (которые комом)

НеНога

Да, я писал именно про талантливых и успешных.
А те, которые про попаданцев... Ну-у... Даже не факт, что они самоучки. :/
А те, которые с учителями, тоже далеко не всегда чего-то добиваются.

Если призадуматься, то один из приёмов создания вызывающего интерес персонажа — наделение его чертами и/или историей, не соответствующими обстановке, в которую он помещён.
Этот же приём скоро приходит на ум, когда хочется писать фанфик: взять своего персонажа и поместить в чуждый ему мир.
А начинающие нередко испытывают соблазн пилить фанфики, потому что на них нарабатывать мастерство и не стыдно (репутация несерьёзного направления из-за несамостоятельности фанфика относительно оригинального произведения), и не жалко (дорогое душе самостоятельное своё-то ещё никому не показывалось).

*показывает с подозрением присматривающуюся к попаданцам синусоиду*

А мне понравилась идея про поделиться первыми блинами (которые комом)

Хах, да пожалуйста)

У меня на холодильнике висит магнитик с девизом "Никогда не сдавайся - позорься до конца". Помогает принимать себя со всеми ошибками, сколько бы их ни было.
Так что начну эстафету, раз уж обещала показать своё. Правда, текстом я нигде это не выкладывала, но у нас на канале есть целый двухчасовой эфир с шутками и прибаутками по моей самой древней и самой первой попытке писать художку.

Свернутый текст

Внимание: графоманское фэнтези, зверолюди и ассасины. Приятного просмотра и не умрите от кринжа.

Persian_Cat
Спасибо!
Тут ссылки на сторонние ресурсы можно?

Тут ссылки на сторонние ресурсы можно?

Можно, если они не нарушают законы РФ :)

Тогда от меня вот. Это не самый первый рассказ, но написано точно ещё в школе, 2005 или 2006 год.

Добавлено через 18 с.
https://vk.com/wall-82251322_9

не самый первый рассказ, но написано точно ещё в школе, 2005 или 2006 год

Миленько. И немножко странненько

годМиленько

Ну, в 15 чего только не напишешь.
Но мне не стыдно. Наивно, да. Вторично.Но не вырвиглазно

Добавлено через 1 мин. 26 с.
Интересно, кто-то еще поддержит флешмоб? Я б почитала для статистики было - стало

*перебирает свои старые рукописи*
О-о-о, такой рассказ, такой рассказ! Жаль, что реально рукопись - хоть фотками пересылай.

реально рукопись

А меня мама печатала. На работе был комп и она набирала мои рукописи на последних страницах школьных тетрадок. Потом распечатывала. Может, это где-то и хранится

А меня мама печатала. На работе был комп и она набирала мои рукописи на последних страницах школьных тетрадок. Потом распечатывала. Может, это где-то и хранится

Я себя сам печатал. Но толку от этого - я не помню, куда подевались все доки) Одни рукописи нетленные остались.

Даже не факт, что они самоучки. :/

о, они самые самоучки из всех самоучек. Просто они научились вот так.

(которые комом)

https://fancon.org/2016v_Procliatyi_Aldo
Довольно хорошо залетел, хоть и редактурой я не занимался из принципа

себя сам печатал

В прямом смысле самиздат))))
А рукописи они того, не горят и не тонут

А мне понравилась идея про поделиться первыми блинами (которые комом)

У меня первые блины рукописные. Да, я суперстар.) еще стишонки есть, но их точно не покажу.)

В прямом смысле самиздат))))

Жаль, известности мне это не добавило в свое время))

Добавлено через 48 с.

У меня первые блины рукописные. Да, я суперстар.)

Позволите, я с вами рядышком присяду?)

первые блины рукописные

А у меня вообще это комиксы были, три сезона выпусков в общей сложности на 40. Из них сколько-то пошло на растопку дачной печи и утеряно безвозвратно, сколько-то было спасено и хранится в непромокаемых папках в закромах родины.

НеНога
А нормальный такой мир меча и магии с имбовым героем и числительными цифрами и концовка - огонь.
Хотите знать, что дальше? А не скажу, вот такой я вредный!

Добавлено через 1 мин. 42 с.

стишонки

Да, стихи - тяжёлая артиллерия.

А у меня вообще это комиксы были, три сезона выпусков в общей сложности на 40.

Супергероика? Файтинг?
У нас в школе эти два направления были популярны у тех, кто комиксы рисовали.

Супергероика? Файтинг

А покемоны?

Добавлено через 1 мин. 4 с.
S.S. Storm
Помню, как нашла на даче мамин песенник и тетрадку с анкетами. Было очень интересно!

А покемоны?

Про них больше пилили настолки, пока в моду не вошло оригами. Подпрыгивающие лягушки-сумоистки — это бомба!

лягушки-сумоистки

Бомба - это хлопающие треугольники, особенно посреди урока и с задней парты!

с имбовым героем

Что конкретно в нем имбового?) Или любая сила выше человеческой - это имба?)
Учим термины!!!

Бомба - это хлопающие треугольники, особенно посреди урока и с задней парты!

В треугольниках нет души воды. Фусены — другое дело!

НеНога
*нервничает перед экзаменатором*
Имба - персонаж, который заведомо сильнее любого другого, потому что его невозможно одолеть.
Альдо проклят. Его невозможно убить, потому что ему для жизни нужно периодически быть убитым.
Разве не имбовый парадокс?

Добавлено через 1 мин. 13 с.

воды

Водобомбы тоже помню)))

Его невозможно убить, потому что ему для жизни нужно периодически быть убитым.

Его невозможно убить. Заточить в камень, обратить в лягушку, заточить, сломать ноги и не дать нормально срастить - было бы желание.
И ему необходимо испытывать страдания, чтобы продолжать жить. Т.е. смерть не является обязательным условием.
Надеюсь, я цитирую оригинал, а не исправленную версию.

Во-вторых, вам нужен коуч.

С этим невозможно спорить. Коуч, который вырастил Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Тургенева, Достоевского, Толстого, Чехова, Блока, Цветаеву, Пастернака, и так далее, до Бродского и Сосноры. Этот коуч - единственный и неповторимый - КНИГИ. Чтение и упорное раздумье над прочитанным - единственное, что необходимо человеку, если у него есть врожденный талант.( Если таланта нет - ничто и никто не поможет).
А все эти Карнеги, как правило, не умеющие торговать, но умеющие учить торговать, все эти мыльные пузыри – они нужны только для того, чтобы попасть в тусовку таких же начинающих, которые, конечно, тоже ничему не научат, но придадут уверенность и понимание неизбежной трудности первых шагов и скуки первого пути...

А все эти Карнеги

Эх, начали за здравие, а за Карнеги обидно сейчас было

было бы желание.

Да, с этой стороны я не смотрела, тогда понятно.

Добавлено через 1 мин. 7 с.

Карнеги

Вчера прочитала Принца, который был котом.
Там тоже Карнеги высмеивается. За что-то на него обиделись на пролёте

Цитата(Крошка Элли)
Цитата(Persian_Cat)
И пожалейте судий...
Правда? А все жалеют? И ты?)Зубки спрячь или крестик сними. Я-то плюсы погремушечному "Царствие небесному" не ставила

А кое-кто без ума от Бурлескного Вальса... Все мы хороши.

Супергероика? Файтинг?

Боже, это авангард был какой-то. Все известные мне по именам собаки из окрестных деревень сражались за власть в духе "Игры престолов" и воевали с алкоголезависимой нечистью во главе с древним божеством, это был центральный сюжет. Но там еще была куча побочных, в общем, сборная солянка лютейшая, способная вынести мозг и понятная только двум с половиной читателям, на которых и была рассчитана. Но вспоминаю я ее с теплотой)

Интересно, кто-то еще поддержит флешмоб? Я б почитала для статистики было - стало

Ну, что ж)), как есть
https://fancon.org/2023v_Odna_noch_iz_zhizni_orekhovogo_prutika/

Все известные мне по именам собаки из окрестных деревень сражались за власть в духе "Игры престолов" и воевали с алкоголезависимой нечистью во главе с древним божеством, это был центральный сюжет.

Звучит в духе Эдалт Свима!

КНИГИ

и Мозг.

Pishu
Юля, я что нашла!!! Вот готова забиться на жирного осеннего мыша, что девушка и сова прочитают Опарыш и получат от этого удовольствие. А может, и детям зачтут

Добавлено через 3 мин. 15 с.
Всё же сколько крутых рассказов написано. Конечно, по двум турам судить - никакой репрезентативной выборки. Но осенний заход мне явно теплее весеннего

А ещё я сказки рассказывала и рассказываю: в детстве брату, а потом детям). Т.е. первые пробы устные. Ну и стишочки да, куда ж без них.
Цветы умирают на рынке,
И в вазе, и в глиняной крынке
Мимозы и гордые розы
В жару и все больше в морозы.

Им всем одинаково больно,
Им всем одинаково страшно,
А могли бы расти вольно,
А могли бы быть так прекрасны!

Но люди плевали на это,
И вот они гибнут напрасно,
Отдайте скорее монеты,
Купите их трупы на праздник.

Это первое мое опубликованное в школьной газете…было мне четырнадцать лет.
Маму помню в школу вызвали и посоветовали меня к психологу поводить
Поэтому я бросила затею с публикашками, писала стихи в тетрадку, сшивая её из двенадцатилистовых. Потом дала ее подружке почитать (уже в универе, лет в семнадцать), там было порядка трёхсот стишочков и подружка её потеряла… Зе энд. Но, помню, плакала…

Добавлено через 2 мин. 54 с.
Реччка
Сань, ну я чего, я пошла в «Опарыша»! И Луговики жешь ещё сегодня по плану!

Маму помню в школу вызвали и посоветовали меня к психологу поводить

Ну да, ну да, кустикам и деревьям ветки не ломайте — им же больно, а цветы сорвать и выставить на медленную смерть — это другое, понимать надо

Маму помню в школу вызвали

Вот за это ненавижу систему образования.
Как-то девочка написала рассказ на конкурс. Про девочку-призрака, которая подружилась с настоящей.
А завуч вызвала меня на беседу, запретила отправлять, чтоб жалоб в министерство образования не было.
А другая завуч пытала - чье же стихотворение было опубликовано в школьной газете, если в нем суицидальные настроения.

Там тоже Карнеги высмеивается.

*Закатывает рукава, слюнявит карандаш*
Так, разберусь со стрессом от последних новостей и заминусую - если это действительно так...

Школа такая ШКОЛА...)

Ну да, ну да, кустикам и деревьям ветки не ломайте — им же больно, а цветы сорвать и выставить на медленную смерть — это другое, понимать надо

Оно называлось «К Восьмому марта». Маме всегда дарили очень много цветов (должность…) и вот она приносила домой эти букеты, десятки… и как потом мы их разбирали, перетянутые скотчем, привинченные для формы к кускам пластиковых бутылок…а потом розы лежали в ванной ночами, а утром отправлялись снова по вазам, а потом выкинуть уставшие, и кого-то в ванну, а кого-то в мусор…короче, я однажды даже заревела…и это такой был протест!
А что изменилось? Маме стали цветы в горшках дарить, не все, конечно, но букетов стало сильно меньше. Орхидеи и всякие там фикусы, пальмы, рододендроны и Азалии… теперь у мамы их даже не знаю сколько ! Она их обожает! Но скоро они выселят её из квартиры))!

Позволите, я с вами рядышком присяду?)

(кряхтя) Да, тут как раз место на лавочке.

Из них сколько-то пошло на растопку дачной печи и утеряно безвозвратно, сколько-то было спасено и хранится в непромокаемых папках в закромах родины.

Ужас какой, прямо кощунство, нетленки в печку кидать.))

Но осенний заход мне явно теплее весеннего

Да, да, да!

Во-вторых, вам нужен коуч.

Это бесспорно важная и хорошая штука. Беда только в том, где их искать. Тут должно сойтись многое, главным образом, тексты и способности mentee должны быть интересны ментору.

П.с., хороший пост в целом, я бы это даже перенесла в тему ТехнОкраТа про писательское мастерство.

Привет, творцы))
Сейчас ползала по вакансиям удалёнки и наткнулась на такую интересную вакансию... Короче, работа "невестой" на сайте знакомств. Слыхали про такую?!

Короче, работа "невестой" на сайте знакомств. Слыхали про такую?!

Это типа разыгрываешь свадьбу, чтобы родители наконец отдолбались от тебя с вопросом "когда уже женишься?", и для этого нанимаешь невесту?

Это типа разыгрываешь свадьбу, чтобы родители наконец отдолбались от тебя с вопросом "когда уже женишься?", и для этого нанимаешь невесту?

Ахахха) Не надо им идеи подкидывать! А то и такое появится!
Не, тебе выдают фотки девушки, данные.
И ты, абсолютно платонически общаешься с мужиками.
Но. Мужики платят за какие-то там по счёту сообщения. (Ну, насколько я надыбала инфу по этому поводу). И эти деньги делятся между самой конторой и исполнительницей. Просто обычное общение. Без звонков, интима и встреч.
Наткнулась на один отзыв, где девушка в декрете вела так 15 анкет одновременно. Причем, с одним и тем же мужиком общалась с двух, как минимум)) Ну, говорят, деньги там тоже неплохие.
Типа, многие хотят простого человеческого общения и готовы за это платить на сайтах знакомств..)

И ты, абсолютно платонически общаешься с мужиками.

Я вот думаю, это сумасшедший бред или гениальная идея?

В Японии или Корее что ли люди платят за то, чтобы с ними побухали и поговорили нормально. Что ж ценность общения растёт.

Что ж, когда-нибудь я буду предоставлять прайсы людям для знакомства со мной...

Добейте два рассказа кто-нить. Я писала на них отзывы уже. Что ж они такие несчастные?

девушка в декрете вела так 15 анкет одновременно.

Завидую по-белому.
Тут если расчесалась раньше 12 и зубы почистила - уже день удался.
А в декрете вести переписку с 15!!! Аккаунтов - это ж сколько времени? А главное, никто не хотел съесть ее телефон, отправить веселый смайлик или постучать по клавишам

Добавлено через 2 мин. 35 с.
Pishu
Рада, что понравилось детям

Типа, многие хотят простого человеческого общения и готовы за это платить на сайтах знакомств..)

Ну ок, а вот мужик говорит, все, люблю, жить не могу, вылетаю следующим рейсом. Эт хорошо, если предупредит. И че делать? или там сразу говорится, что только поболтать?

Ну ок, а вот мужик говорит, все, люблю, жить не могу, вылетаю следующим рейсом. Эт хорошо, если предупредит. И че делать? или там сразу говорится, что только поболтать?

Насколько я поняла, там отмазываются как могут))) А так, сильно не вникала. Сначала послала заявку (в вакансии самой просто было "без звонков"), а мне прислали обязанности, инструкции.
И вот теперь я тоже сижу и думаю:

Я вот думаю, это сумасшедший бред или гениальная идея?

Добавлено через 1 мин. 29 с.

в декрете вести переписку с 15!!! Аккаунтов - это ж сколько времени?

Причём, в той вакансии, что я нашла, это можно как подработку брать, от 4х часов в день)

Добавлено через 2 мин. 3 с.

Что ж, когда-нибудь я буду предоставлять прайсы людям для знакомства со мной...

А пока что мы будем радоваться, что это ещё бесплатно.

Добавлено через 3 мин. 30 с.

Добейте два рассказа кто-нить. Я писала на них отзывы уже. Что ж они такие несчастные?

Я один из них начала читать... и мне там нечего добавить. Всё сказано до меня))

Насколько я поняла, там отмазываются как могут

Я нормально отношусь к консумации, но когда обе стороны понимают, что происходит, а так похоже на обман)

Чёрная ВолНа
А как объявление выглядит? В смысле Вакансия официально как называется?)
Хотя какой из меня общатель.

Добил.

Наименьшее количество участников обсуждения: 4
Тем c наименьшим числом комментаторов: 94

Что-то не так. Надо ещё пробовать

Добил

Вы герой)

НеНога
А вам нравятся Хроники Августа или я?
А то столько внимания, как будто выкомментируете мой комментарий (и немножко комментарий Энни), а не текст.
Если это любоаь с первого слова к рассказу, то вопросов нет.
А если ко мне - мимо. Я замужем.

П.с., хороший пост в целом, я бы это даже перенесла в тему ТехнОкраТа про писательское мастерство.

Раздел Скрипторий открыт для всех)
Конкретно в тему "Литература о литературе" я бы постеснялся нести, потому что статья всё-таки про становление экспертом в чём-либо вообще, а не конкретно в писательстве.

А вам нравятся Хроники Августа или я?

Люблю адекватные долюбки до текста.

А если ко мне - мимо. Я замужем.

Не могу описать словами, как же мне все равно.

Если это любоаь с первого слова к рассказу, то вопросов нет.

О, ужас, и этот тезис не заслуживает внимания - но рассказ явно не минусовый. И даже несмотря на хреновые обороты.

А то столько внимания, как будто выкомментируете мой комментарий (и немножко комментарий Энни), а не текст.

ну не несите чушь в своих комментариях (и немножко в комментариях Энни), и мне тоже нечего будет вам сказать.

НеНога
Пока это выглядит как "я две недели бежал за вами, чтоб сказать, как вы мне безразличны". Но мне льстит. Продолжайте.

Пойду почитаю комментарий моего комментария) даже если немношк

А про нести чушь - это сейчас попытка перехода на личности? Или перекос в сторону того, что ваш вкус вкусный, а мой так себе?

Конкретно в тему "Литература о литературе" я бы постеснялся нести, потому что статья всё-таки про становление экспертом в чём-либо вообще, а не конкретно в писательстве.

Хороший пойнт.

Я просто помню весенний психоз, когда поголовно не понял читатель идею Надежды, деанон и снятие рассказа. Неужели история повторяется?

"я две недели бежал за вами, чтоб сказать, как вы мне безразличны".

Минут двадцать. И да, ради этого я дочитал тот рассказ. Но мне все еще плевать, замужем ли вы, женаты или вступили в либертарианскую общину.

А про нести чушь - это сейчас попытка перехода на личности?

Нет, это переход на мою личность, а мне про меня можно.

НеНога
Да вам вообще всё можно))))
Если будут приставать и ругаться, скажете, что Реччка разрешила

Я просто помню весенний психоз,

Врать не буду - я и не ожидал, что мои действия будут понятны вам хотя бы на треть. И про "помню" - это сильно сказано. Недавно я уже напоминал про ваш шедевральный отзыв на Надежду, оттуда и ноги у феноменальной памяти.

когда поголовно не понял читатель идею Надежды

Не поголовно. Бастильцы считали достаточно и были точны процентов на 80. Крас Мазов оставил отзыв куда более качественный, чем сам рассказ. Уверен, были и другие прецеденты.

Неужели история повторяется?

Могу оставить второй комментарий в теме рассказа, чтобы вы не несли чушь в виде спорных тезисов. И я действительно могу это сделать, не нарушая правил.

Добавлено через 40 с.

Если будут приставать и ругаться, скажете, что Реччка разрешила

не собираюсь в ближайшее время посещать детский садик "Солнышко".

НеНога
Спасибо, я посмеялсо. А то чёт тухло тут второй день.

Спасибо, я посмеялсо.

Итальянец, что ль?
Впрочем, всегда пожалуйста. Когда-нибудь я все же исцелю свою депрессию и напишу чего-нибудь развеселое, как в старые-добрые.

сделать

Естественно делайте! Следующий раз разрешаю даже и не спрашивать моего разрешения!

Следующий раз разрешаю даже и не спрашивать моего разрешения!

я и не спрашивал. Требовать внимательно читать от вас - довольно утопично с моей стороны, но все же, хотя бы комментарии...

Оно пришло, и оно было до ужаса голодным…

Знаю, как сбить атмосферу во время чтения этого рассказа. Для этого нужно, чтобы [оно сломалось]. А у знал, когда понял, что всё это время читал голосом того блоггера)

Оно пришло, и оно было до ужаса голодным

А чего это вы смеетесь? Я сама с работы так же прихожу

А чего это вы смеетесь? Я сама с работы так же прихожу

Нужно оставлять пророчества, чтобы местные жители могли подготовить подношения к моменту, когда наступит предначертанное :)
А не подготовят — тогда неверующие да уверуют!!

чтения этого рассказа. Для этого нужно, чтобы [оно сломалось].

Смешное, спасибо)

После такой рекламы не удержался, заглянул в эти самые Хроники. Я убежден, что художественный текст прежде всего должен быть фактом языка. Все остальное потом. Увы, Хроники Августа – это очередной факт неумения пользоваться нашим многострадальным великим и могучим...

Итальянец, что ль?

Нерусь, что с меня взять)

я все же исцелю свою депрессию

Ну вы держитесь там как-то, сочувствую. Если помогает, можете на все мои комменты написать свои комменты и больше язвительности богу язвительности)

Добавлено через 2 мин. 57 с.

это очередной факт неумения пользоваться нашим многострадальным великим и могучим...

А вот как это объяснить? Просто сказать без обоснуя - обидное, да и новичкам тут, говорят, надо крылышки расправлять. Обосновать, показывая ошибки, вон Бастильцы говорят, что такое только за деньги. Я хз(

ТехнОкраТ
Вот вы шутите, а я так замуж вышла. Муж (тогда ещё не муж) первым на свидании вёл меня кормить.
И подействовало ведь!

Добавлено через 3 мин. 29 с.
НеНога
Я просто считаю, что вы крутой комментатор. Пишете подробно, по делу, с цитатами, интерпретируете, выстраиваете логические связи. И при этом если какая-то несуразица в рассказе, легко и по-доброму шутите, смешно а не обидно. Всегда читаю с удовольствием, как отдельное самостоятельное произведение.
Весенний отзыв на мой рассказ я несколько раз перечитывала, это было очень ободряюще.

А вот как это объяснить? Просто сказать без обоснуя - обидное, да и новичкам тут, говорят, надо крылышки расправлять. Обосновать, показывая ошибки,

Там все просто, ошибки на поверхности. Но я, их объясняя, бывает, разворачиваюсь так, что расправленные крылышки остаются без перышек. Потому стараюсь комментировать только то, что нравится...

А как объявление выглядит? В смысле Вакансия официально как называется?)

Нашла.)
ОПЕРАТОР ПОДДЕРЖКИ АКТИВНОСТИ сайта
Осторожно, ниже задачи, требования и условия))

Свернутый текст

Задачи:
- Ответы на сообщения пользователей;
- Отправление писем ;
- Создание небольших текстов(женская тематика, не косметика) для отправки .

Требования:
-Совершеннолетие.
- Грамотность и умение вести диалог.( Только переписка, без звонков, видео , либо голосовых)
- Коммуникабельность, стрессоустойчивость, навыки общения, внимательность и креатив будут плюсом.
- Уверенный пользователь интернета .
-Умение усвоить большое количество информации.

Условия:
- График работы индивидуальный , но не менее 4 часов в сутки.
- Зарплата сдельная(возможность ежедневных выплат)
- Бесплатное обучение и бонусы.
- Рассмотрим кандидатов без опыта.)

Там все просто, ошибки на поверхности.

Смотря что за ошибки. Многое можно и простить.
Я вот не так давно читал книгу, над которой работали два редактора (технический и художественный), а потом её вычитавали еще два корректора. И в паре мест были опечатки. Что очень хорошо, но не идеально. А чего ждать от текста, залитого на сайт?

Но я, их объясняя, бывает, разворачиваюсь так, что расправленные крылышки остаются без перышек.

хорошо что тут есть добрые критеги)

Я просто считаю, что вы крутой комментатор.

Это же сарказм? Просто даже в вакууме мои комментарии - едва ли выше среднего

сарказм

Нет, я абсолютно серьёзно авражаю вам восхищение. И весной ваш комментарий часто перечитывала, особенно, когда рассказ долго не читали. И я позвала вас в табличке, а вы так быстро пришли, и так круто написали. Это просто праздник был!
Я до сих пор как вспомню про боженьку-трансгендера, улыбаюсь. Или: как только что-то начало происходить, и мы снова пишем новый лор!
И лор я узнала именно из вашего комментария.
Или бабка померла - так и знал, что именно она тормозила повествование.

Я убежден, что художественный текст прежде всего должен быть фактом языка.

Разве в таком разе любая высокохудожественная шизофазия не будет цениться выше осмысленного, но более сухого текста? А оно вам надо?

Нерусь, что с меня взять)

Нологи

Ну вы держитесь там как-то, сочувствую.

Да пофиг, раз до сих пор не сдох, значит, до сорока двух доживу легко

Обосновать, показывая ошибки, вон Бастильцы говорят, что такое только за деньги.

Они правы. За редким исключением, так оно и есть. Ну, либо вы - очень красивая, а у вас есть пара филологов-романтиков.

Нологи

Только под норкозом

Похоже, смотрю слишком много клипов на Ютубе.
Только начувствую бодрячок, словив ассоциацию с какой-нибудь песней, как всё тормозится и мееедленно доползает до сурьёзного финала.

И всё — рассказ не заходит.

ТехнОкраТ
А я сегодня посмотрела клип от нейромети на летовскую Вечную весну. Вот это уж точно вирд

доползает до сурьёзного финала.

у меня несерьезный финал! иди читай меня! и познаешь белый шум в темной - темной комнате!

и познаешь белый шум в темной - темной комнате!

Кстати, прикольная затея для рассказа: чтобы читатель, сначала ухмылился тому, что рассказ начинается с того, как он-читатель начинает читать этот рассказ, а потом чтобы ужаснулся, когда заканчивает читать о том, как он закончил читать рассказ, но уже больше не может отличить реальность от рассказа, потому что повествование органично перетекло в мысли и поступки читателя.
Кажется, я даже где-то такое уже видел.
А ты читаешь Саттера Кейна?

ты про "в пасти"? я С Кейн. Только никому не говори!

*показывает уважительно прячущую топор за спину синусоиду*

Смотря что за ошибки. Многое можно и простить.
Я вот не так давно читал книгу, над которой работали два редактора (технический и художественный), а потом её вычитавали еще два корректора. И в паре мест были опечатки. Что очень хорошо, но не идеально. А чего ждать от текста, залитого на сайт?

Я опечатки вообще не считаю ошибками. Опечатки и описки – это ошибки корректора, а не автора. Даже грамматические ошибки, по-моему, не беда. А вот несогласованность предложений, потеря сказуемым подлежащего, разбегающиеся падежи, все эти "голос залился кашлем", "искаженные в гримасах люди", " он был высоким и сбитым ( с чего сбитым? Ради бога, тогда уж "крепко сбитым" ), "у него отсутствовала мочка уха. Оно помнило об этом" – у уха нет мочки, но есть память! и т д и т д. Вот уж действительно шизофазия, которая никак не может быть художественной. Художественность это как раз высшая форма организации речи, а не дезорганизации, не словесный понос, когда конец фразы не помнит о начале....
Ну, итд.

Даже грамматические ошибки, по-моему, не беда.

Серьезно? Неправильное присоединение причастных и деепричастных оборотов, неправильные ряды однородных членов, несогласованность существительного с предлогом и т.д. - это не беда?!

Серьезно? Неправильное присоединение причастных и деепричастных оборотов, неправильные ряды однородных членов, несогласованность существительного с предлогом и т.д. - это не беда?!

Ну да, не то что не беда, но... небольшая беда. Я согласен, что перегнул... Все не большая беда, что не затемняет логику развития текста. А то бывает, что он оттаскал детей за уши, которые потом ревели, пока в полнеба не заалела розовая полоска заката...

Какая наглость! Не поздравить Волшебницу с Днём Рождения! Вот я вам!

Кстати, прикольная затея для рассказа: чтобы читатель, сначала ухмылился тому, что рассказ начинается с того, как он-читатель начинает читать этот рассказ, а потом чтобы ужаснулся, когда заканчивает читать о том, как он закончил читать рассказ, но уже больше не может отличить реальность от рассказа, потому что повествование органично перетекло в мысли и поступки читателя.

Напомнило один из моих любимых рассказов Кортасара "Непрерывность парков" (или бесконечность, не знаю, как перевели). Кто не читал — советую, он короткий.

Кортасара "Непрерывность парков"

*показывает щеголяющую свежевыученными словами синусоиду*
Похоже на химерную прозу!
И на один из квестов в "Stygian: Reign of the Old Ones", где зрители в кинотеатре смотрели кино, где они смотрели кино, в котором смотрели кино про то, как они смотрели кино,.. И там всё жутко кончилось.

Похоже на химерную прозу!

Цитата из испанской википедии:
Читатель романа представляет собой ироническую адаптацию определения Кортасаром пассивного читателя, которого он называет "читатель-самка" и о котором он заявляет, что «ему нужны не проблемы, а решения, или ложные проблемы других людей, которые позволяют ему страдать, удобно сидя в своем кресле, не вовлекаясь в драму, которая должна была бы быть его драмой". Когда читатель-персонаж умирает, две реальности смешиваются. Эта смерть означает конец "литературы как объекта потребления».

Если бы было так просто убить литературу потребления =)))

Я просто восхищаюсь разборами от Мерея. Дедуля, ты меня приятно удивил! Респект.

Было бы тебе приятно записаться в табличку желаний, но всё равно болтаться в списке малокомментников?
Звучит как кошмарный сон.
А меж тем этот кошмарный сон наяву видят авторы аж целой дюжины рассказов:

Свернутый текст

Ну какие неприятности от фей? (26282 знаков)
Лучший эльфийский клинок (9296 знаков)
Основы полезного посмертия (27640 знаков)
Горный мастер (34556 знаков)
Последние из луговиков (25449 знаков)
Ритуал (39935 знаков)
Уотерфель (17242 знаков)
Мягкость и сила в жизни Императора Юлиана Луция Вергилия Тита Тиберия (29062 знаков)
Хранитель Знаний (24318 знаков)
Не скучно (28435 знаков)
Не водица (30662 знаков)
Тролль и ангел (17209 знаков)

Это даже не безобразие, это уже беспредел. Давайте накидаем этим анонимным бедолагам побольше комментов, рассказы-то не очень большие.

рассказы-то не очень большие

А в одном из них ещё и совсем не скучно.

Мне понравился рассказ "Бурлескный вальс" и ваши комментарии

да пес с ним, понравился - и ладно. Но я, по моему скромному мнению, сложенному в свете новой информации, скатился. Надо бы наверстать.

Надо бы наверстать.

О, я мотивирую вас расти и меняться. Приятно это осознавать!

О, я мотивирую вас расти и меняться.

вы меня мотивируете на глубоководные погружения без какого бы то ни было снаряжения, и не вы одна. Но это мелочи, не обращайте внимания

читатель-самка" и о котором он заявляет, что «ему нужны не проблемы, а решения, или ложные проблемы других людей, которые позволяют ему страдать, удобно сидя в своем кресле, не вовлекаясь в
драму, которая должна была бы быть его драмой

Чет какое-то снобистское и сексистское.

не скучно

Да? А где?

Если бы было так просто убить литературу потребления =)))

Таким макаром ее не убить. Но расширяя понятие "литературы" мы неизбежно увеличиваем инфляцию термина, позволяя всяческим попаданческим каломассам называться тем же словом, что и шедевры вроде "Далекой радуги", "Пикника на обочине" или "Бурлесского вальса"

ТехнОкраТ

Напоминает рассказ Каттнера "Читатель, я тебя ненавижу!", особенно концовкой.

позволяя всяческим попаданческим каломассам

Опять снобизм. Я не читаю попаданцев, просто не особо интересен жанр, но в нем ровно как и в других есть хорошее, отличное и всякое остальное.
Иронию про васльс оценила, но кто я, чтобы спорить с мнением бастильцев.

Энни Нилсен
Конечно, есть) надо только в говне покопаться, чтобы найти что-то годное

надо только в говне покопаться, чтобы найти что-то годное

А в других жанрах не так? Одна годнота?

Энни Нилсен
В других жанрах по-разному. Но таких компостных куч не очень много. Да, в нф тоже нужно копаться, но чаще в скучных и безмозглых вещах. В ромфанте можно не копаться - им либо дышишь, либо тошнишь. Мб литрпг столь же каловое образование, но судить не берусь, видел слишком мало представителей

не скучно

Да? А где?

"Не скучно" :D

Чет какое-то снобистское и сексистское.

Франция, 70 лет назад. Все вопросы к принципу исторической относительности=)

Все вопросы к принципу исторической относительности=)

не, сначала на костер, а потом уже следствие, инквизиция и протокол)

В других жанрах по-разному. Но таких компостных куч не очень много. Да, в нф тоже нужно копаться, но чаще в скучных и безмозглых вещах. В ромфанте можно не копаться - им либо дышишь, либо тошнишь. Мб литрпг столь же каловое образование, но судить не берусь, видел слишком мало представителей

А академии, как же академии?

На их счет, кстати, за последние неск. лет у меня было одно из самых больших разочарований. Начал слушать "Имя ветра" Ротфусса. Там прекраснейшее начало: бродячие актеры, таинственные демоны, магия, мальчик-сирота, скитающийся по большому городу и т.п. А потом в какой-то момент этот мальчик взял и поступил в академию. И дальше стереотипная история про ээээ непростую судьбу учащегося.

Было бы тебе приятно записаться в табличку желаний, но всё равно болтаться в списке малокомментников?

Постоянно так делаю, Сокол, постоянно))
Но я и не сильно обижаюсь, ведь сам мало комментов пишу.

Немного размышлизмов в чатик. Или я такой злой, или есть некая, возможно неочевидная, тенденция хвалить слабые рассказы - и в первую очередь именно как рассказы, - без сюжета, без финала, без интриги, без основной мысли, при этом ещё и неоригинальные и скучные. "Бумагу", например. Или "Возвращение". В "Бумаге" сюжета нет вообще; в "Возвращении" он вроде бы (?) есть, но так подан, что... в общем, не люблю пазлы, тем более из 5000 кусочков, да ещё и не всегда стыкующихся. "Мощь Гавани"? А где там рассказ? Где сюжет, идея, окончание? "Графоманка"? А это точно рассказ, не зарисовка?.. Подчеркну: не пытаюсь никого принизить, но, надеюсь, это не тенденция. По моему мнению, то, что расходится с принятыми где-то взглядами, считается слабым - но справедливо ли это? Да, всё субъективно. И да, не слабый, но названный так, рассказ свою дорогу найдёт. Однако уровень непредвзятости хотелось бы повысить. Технократ меня должен понять. Вот с оценкой "Ритуала", допустим, согласен. Моя оценка тоже субъективна, но эти 10-12 плюсов никаким рассказам и много минусов тем, что от них отличаются: языком, подачей, наличием смысла и сюжета... пусть менее очерченной, но сюжетной канвой, и отсутствием бытовухи... эти плюсы и минусы заставляют задуматься о вечном. И ещё хуже, когда в рассказе что-то есть, но это в упор не замечается; о литературных уровне и подкованности молчу. Зато всегда можно похвалить чисто написанные пустышки. И если "каждый раз одно и то же", что бы это значило... Конец размышлизмов.)

Однако уровень непредвзятости хотелось бы повысить.

Ни в чем себе не отказывайте!

Somesin

О'К. Договорились.) А как насчёт вас?)

Боб
Ну ты вспомнил, блин.

П. С. За себя я давно не переживаю. А вот за других...

О'К. Договорились.) А как насчёт вас?)

С моим уровнем непредвзятости можно ознакомиться где-то в отзывах прошлого захода, а чужой мне повышать очень сильно лень, но с интересом пронаблюдаю, конечно, вдруг получится.

Somesin

Спасибо, я уже ознакомился, отсюда и вопрос.)

Фэнтезёр
Любопытства, а не срача ради поинтересуюсь. Вам знакомо понятие "внутренний конфликт"?

вопрос

Какой вопрос, такой ответ. Если интересно что-то еще - получается, надо конкретизировать. Ну, или не надо.

Однако уровень непредвзятости хотелось бы повысить.

Давайте запретим ставить плюсы и минусы, а оценивать рассказы будем по стобальной шкале. И обязуем всех читать всё, и использовать весь диапазон баллов от одного до ста. И, конечно же, с подробным обоснованием по тридцати пунктам опросника, специально составленного для этих целей.
Давайте всё это введём и посмотрим, сколько землекопов будут играть в такую "объективность".

Это шутка, если что.

От*пип*итесь от читателей и комментаторов, пусть оценивают, как хотят. Своё мнение всегда можно высказать в темах рассказов и поспорить (о рассказах, без перехода на личности) с другими участниками в частном порядке, а вот эту "ну в общем тенденцию" обсуждать как минимум неконструктивно

Фэнтезёр
Причуды субъективного восприятия. Но временами в отдельных случаях у меня возникают похожие мысли

Да, всё субъективно. И да, не слабый, но названный так, рассказ свою дорогу найдёт. Однако уровень непредвзятости хотелось бы повысить.

У рассказов, которые получили много похвал, есть объективно сильные стороны. И эти сильные стороны принесли удовольствие тем, кто хвалил.
Как вы думаете, какие потребности закрывает литература?

Фэнтезёр, кому арбуз, кому свиной хрящик )
А вообще, каждый оценивает в меру своей искушенности и начитанности.

И ещё хуже, когда в рассказе что-то есть, но это в упор не замечается; о литературных уровне и подкованности молчу.

А можете, пожалуйста, привести сильные, на ваш взгляд, рассказы сезона, которые заминусили и/или недооценили? Вот чтобы литературный уровень на высоте, а минусов больше, чем плюсов, например)
Такие вещи хочется обсуждать на конкретных примерах всё-таки.

Однако уровень непредвзятости хотелось бы повысить.

Если говорить об оформленном в виде коммента мнении о рассказе, то, чтобы повышать этот уровень, нужны примеры и методички, не говоря уже о смирении с тем, что одному человеку этой самой непредвзятости достичь вряд ли получится :)
Примеры — чтобы увидеть, как может быть, и оценить для себя, хочется ли развиваться в конкретном направлении (например, [как делал] Один Второй).
Методички — чтобы повторить подход, как в примерах, а позже — создавать свои формы.
С методичками неочевидная штука: реверс-инженерному взгляду на художественное произведение помогает чтение книг для редакторов и учебников по литературоведению, что не всегда попадает в поле обзора интересующихся писательством.

Вот с оценкой "Ритуала", допустим, согласен. Моя оценка тоже субъективна, но эти 10-12 плюсов никаким рассказам и много минусов тем, что от них отличаются: языком, подачей, наличием смысла и сюжета...

А если говорить об оценках, то это совсем другая котлета, думаю. Учитывая, что доступны всего два уровня: "достоен полуфинала" / "не достоин", — вердикт каждого конкретного оценивающего упирается в его индивидуальные критерии, а они у всех обычно разные и по составу, и по методу оценки
Когда первый раз начал жать на общедоступные кнопки, то ориентировался на "впечатлило" или "вообще не айс". За сезон такой подход наскучил, но меня привлекало его преимущество — скорость оценки, при которой не надо было после чтения ещё полчаса-час обдумывать выбор кнопки, ведь решение приходит значительно раньше.

кому арбуз, кому свиной хрящик

А тушёнка мне!!!!

Dora L., мой хрустальный шар показывает, что это «Жадность до чуда», лучший рассказ этого сезона по версии.

но эти 10-12 плюсов никаким рассказам и много минусов тем, что от них отличаются: языком, подачей, наличием смысла и сюжета... пусть менее очерченной, но сюжетной канвой, и отсутствием бытовухи... эти плюсы и минусы заставляют задуматься о вечном.

О, вспоминаю дебют, тоже много возмущения было.) Когда я первый свой рассказ писала, то занималась только тем, что мне интересно. Публика сказала, что читать сложно. Пришлось сначала задуматься о вечном, а потом о том, что и как будет интересно читателю. 10-12 плюсиков — это вовсе не показатель мастерства, а индикатор того, что рассказ прочитали и он "ничё так". Суть не в том, сколько плюсов, а в том, сколько раз текст прочитали до конца. Чем больше — тем легче встретить свою ЦА.

Когда приходишь на конкурс, то важными факторами являются не только хорошая история и текст, но и работа с аудиторией (последнее, может, даже более важно на конкурсах). Есть плохие рассказы, которые цепляют читателей, поднимая близкую им тему. Например, "Графоманка". Не важно насколько плохо написан текст и выстроена история, главное, что рассказ затрагивает болевые точки многих людей, привлекает названием и легко, быстро читается. Для конкурса этого достаточно, потому что текст прочитали много людей, заинтересованных в теме. А на большее подобная поделка и не рассчитана. (Очевидно, что это "минус претендент" в топе жюри. Значит, в какой-то группе конкурентов будет меньше.)

Авторы, участвующие в конкурсах, заранее выбирают моменты, которые будут привлекать аудиторию. Например:
1. Броское название, занимающее верхние строчки в общем алфавитном списке.
2. Тема, которая потенциально интересна многим читателям. Например, на писательском конкурсе людям близки проблемы творчества.
3. Сопереживание. Легче всего сочувствовать главным героям детям.
4. Провокация. Самые бесталанные используют тему секса, поскольку это всегда привлекает внимание. Обычно ничего другого такие авторы изобрести не могут, но тексту гарантированы внимание и бурное обсуждение.
5. Популярные поджанры, которые сразу "вылавливают" лояльно настроенную ЦА: янг эдалт, ромфант, попаданцы, "про драконов". Даже если рассказ не очень, фанаты определённых тем будут рады, что нашли свою тему.

Можно подумать, что ещё привлекает публику.

Коротко и подытожив этап и стадию. Возможно, наличествуют в заходе "чисто написанные пустышки". Предположим. Но. В старой доцифровой фотографии на объектив надевался колпачок. Перед фото колпачок снимали. Молодежь не поверит, но так было (не на телефоне или мыльничке). Так вот. В заходе есть рассказы со сложной и вычурной стилистикой. Мы тоже учились делать и чёрно-белые снимки, и работать сепией, и накладывать фильтры. Но. Если текст написан с ошибками, неряшливо и коряво, то это не фильтр. Это неснятый колпачок. Перед внутренним зрением автора могли проноситься невероятные картины. Но снял для зрителя автор черный фон. Грамотность - это предварительное условие для комфортного восприятия текста. Не качество, которое можно противопоставить глубине мысли или красоте метафор. А база.

Можно подумать, что ещё привлекает публику.

6. Хорошие описания, эстетически глубокие, размеренные. И их подтип — с щедрой долей «красивостей».
7. Психологизм: точно схваченные характеры, достоверные по многим параметрам, позволяющие вовлечься и интересоваться их судьбой.
8. Лёгкость чтения: простой, выверенный ход сюжета, отсутствие тяжеловесности стиля и злоупотребления сложными оборотами.

Наверное, более здраво будет выяснить, что лично мы читаем в первую очередь. Например, я всегда обращаю внимание на морскую тематику и юмор. В главных героях мне ближе женщины, дети, подростки. Проблемы крутых дядек не так интересны. Только если они неудачники, которые прокачивают скилл. Что ещё? Очень мала вероятность, что буду читать историю, где главные герои животные. Всякие травницы, целители и ремесленники мне ближе, чем спасатели и воители. К магическим школам неплохо отношусь. Тяжёлые военные темы точно читать не буду. Жанры: мистика, маг реализм, психология... в общем, вот такие гороскопы надо на жюри составить и дело в шляпе.)

вот такие гороскопы надо на жюри составить и дело в шляпе

Я по соционическому гороскопу трепетный цветочек INFJ, но почитать про дядек в брутальных условиях очень даже обобряю, а от красивишностей ворочу нос

Я по соционическому гороскопу

Моралист. Но ворочу нос от неприкрытого морализма в рассказах

Моралист. Но ворочу нос от неприкрытого морализма в рассказах

Возможно, соционический гороскоп это не то, что нам нужно

Возможно, соционический гороскоп это не то, что нам нужно

Возможно таки да. А может, нам надо искать рассказы с дуальной нам породой?)

Возможно таки да. А может, нам надо искать рассказы с дуальной нам породой?)

Это гипотеза! Можно предположить, что если любишь определённый аспект, будешь хорошо в нём разбираться и относиться к его исполнению требовательно.

Думаю, очевидно, что мы все тут за плохо написанными под копирку рассказами про драконов. Так ведь?

Можно предположить, что если любишь определённый аспект, будешь хорошо в нём разбираться и относиться к его исполнению требовательно

Ну не знаю, не знаю... У меня наоборот критическое мышление отключается, когда рассказ попадает в самое сердечко

Думаю, очевидно, что мы все тут за плохо написанными под копирку рассказами про драконов. Так ведь?

Бро, не пали

Думаю, очевидно, что мы все тут за плохо написанными под копирку рассказами про драконов. Так ведь?

Свернутый текст

Мы встаем до света, накидываем плащи из искристой драконьей кожи, берем мешки и идем на запад, пока раскаленный щит поднимается над землёй, и ледок трещит под ногами, и тонко пищит москит. Мы ползем среди гор вдоль маленьких бурных рек, ядовитый дым из расщелин нам ест глаза, с каждым днем холодает, браге нас не согреть. Мы идем добывать дракона, возможно, треть или даже две трети из наc не придут назад.
По шести из нас плачут виселица и кол, трое - мрази рангом поменьше, их ждут в тюрьме, у троих - разбиты сердца: всем идти легко. Только мне так страшно, что целый день в горле ком. Я тринадцатый - проводник, знаток этих мест. Мы не знаем толком, каков из себя дракон. Я слыхал, он, как только хочет, меняет вид: может стать человеком, птицей, кустом, рекой, он и сам иногда забывает, кто он такой, и годами живет в тумане, как будто спит.
Мы находим с утра на стоянке его следы, часовые не помнят ночи, но все дрожат, мы идем под флагом победы в узде беды. Вдалеке то и дело виден багровый дым, придорожные камни трещат, отпуская жар.
Я вожусь с костром, я могу развести костер из любой древесины и под любым дождем. Мне сегодня снилось: огонь из меня растет; я подскакивал с криком, пил воду и щеки тер.

И полет был высок, и коготь мой был остер, и сухая шкура шипела "Чего ты ждешь?"

(с, Дана Сидерос, "Фэнтези")

Somesin
Так, а почему это не в рифму и где переделанные панчи Мирона?)

Я по соционическому гороскопу...

пират.
И все плохо написанные под копирку рассказы про драконов мои.

А что вы хотели?
Копирка старая уже, совсем фиговая стала.

Добавлено через 56 с.

а почему это не в рифму

Разве?

Разве?

Ну не настолько в рифму, как обычно.
С другой стороны, и не капсом...

Какая наглость!  Не поздравить Волшебницу с Днём Рождения! Вот я вам!

Спасибо, дорогой, чмоки в щёки))) Надарили мне цветов, блокнотиков с рыбками и русалками и книжек, книжечек тожа.
Одна, прям жуткая! - Сергей Яров "Повседневная жизнь блокадного Ленинграда"!

Мы тут книжку думаем обсудить, приходите:

НеНога
Мне лень возвращаться, где вы мне там писали, но во всех жанрах, что я читала полного всякого разного качества. Если вам не нравится лирпг и попаданцев, это не значит, что там больше фигни, чем в других.


Добавлено через 1 мин. 21 с.

Все вопросы к принципу исторической относительности

А что особо сильно изменилось за 70 лет? Слово самка стало хвалебным?

Энни Нилсен
Ну то есть решить за меня, что именно мне нравится - эт ок, а мне поделиться своим мнением о жанре - не, он такой же, как и остальные. Ога-ога

Добавлено через 49 с.

А что особо сильно изменилось за 70 лет? Слово самка стало хвалебным?

Две волны феминизма и развал СССР.

Самые бесталанные используют тему секса, поскольку это всегда привлекает внимание.

Вы так говорите, будто секс это что-то плохое.


Добавлено через 3 мин. 34 с.

Две волны феминизма и развал СССР.

Ну феминизм ладно, ещё можно как-то прикрутить, хотя на мой взгляд, наоборот, из-за феминизма ещё более ругательное значение. Хотя помнится и Лев Николаевич называл Наташу Ростову самкой после замужества явно не в хвалебном смысле. Но СССР то при чем?

Энни Нилсен
Первое в мире государство, где у женщин были абсолютно равные права с мужчинами

Первое в мире государство, где у женщин были абсолютно равные права с мужчинами

А еще это была первая страна в мире, в которой вся власть была у рабочих.

А мне стало интересно, действительно ли кто-то делает, как написала Астра? Придумывает завлекательные названия и вот это всё? Прям перед тем, как писать, взвешивает, насколько зайдёт история пролетовской ЦА? Я просто даже (и особенно) когда Миндаль писала, вообще не думала, что это де такая провокационная тема, а не напихать ли мне туда для пущего эффекта ещё изнасилование в конец? У меня рассказы просто пишутся, даже плана обычно никакого нет. Герои сами как-то решают, куда им и зачем. И уже после того, как рассказ написан, я могу прикинуть, зайдёт ли он на Пролете и какая будет реакция. Никогда, правда, не угадываю, но что поделать. Все равно я не могу писать о том, что мне не интересно и каким-то особенным языком для пролетовских гурманов. Экспериментирую, это да. Но опять же в рамках того, что мне интересно в момент написания рассказа. У вас как-то не так это происходит? )

Первое в мире государство, где у женщин были абсолютно равные права с мужчинами

То есть СССР развалился и слово самка стало ругательным? Блин, я никак вашу логику не пойму.


Добавлено через 1 мин. 31 с.

А мне стало интересно, действительно ли кто-то делает, как написала Астра?

Здесь не знаю, но на других конкурсах встречала таких. Просчитывают ЦА и тд.

Вы так говорите, будто секс это что-то плохое.

Вы как будто кроме волшебного слова ничего не услышали. Я говорила о литературе и маркетинговых приёмах. Этот из самых примитивных.

Прям перед тем, как писать, взвешивает, насколько зайдёт история пролетовской ЦА?

Я иногда взвешиваю, насколько пролетовской ЦА не зайдет, но обычно не заранее, а в процессе, меланхолично думаю что-то типа "а что если вставить сюда пять фантдопов? наверное, будут веселые комментарии, это хорошо".
А Астре сочувствую, конечно, одна из самых грустных историй, которые на Пролете видел - сразу после дебюта отказаться от написания того, что интересно, в пользу вот этого всего. Печаль.

Этот из самых примитивных.

То есть все авторы пишущие секс или про секс примитивны? О.о

Все равно я не могу писать о том, что мне не интересно и каким-то особенным языком для пролетовских гурманов.

Я во втором своём рассказе язык изменила. Нужно было попроще писать, иначе история в объём не поместилась бы.

Энни Нилсен, а результат себя оправдывал, не знаете? Для меня просто немыслима сама история «написать о том, что будет кому-то интересно». Если автору не интересно писать, то читатель это же почувствует. Другое дело, что людям в целом часто интересны какие-то общие смыслы и не приходится ничего сверхнового выдумывать.

Somesin, подожди, то есть ты вставляешь пять фантдопов ради веселых комментариев или потому что без этого история будет тебе не в кайф? Или все вместе?


Добавлено через 2 мин. 58 с.
Астра Ситара, хм, а я думала язык зависит от истории, от атмосферы, от внутреннего темпоритма. Но никак не от ограничения объема. Ну то есть если рассказ в 40к не помещается, значит ему тесно, не надо его упихивать, пусть живет? А для Пролета можно что-то другое написать.

*показывает на своей волне читающую синусоиду*

- Кто вообще это такой – Патрик? Какой-то старый бог?

Если бы в рассказе хоть кто-то был линуксоидом, то незамедлительно бы ответил:
- ПАТРИК БОГ!!!

То есть все авторы пишущие секс или про секс примитивны? О.о

Как-то вас заклинило. Я перечисляю только то, что наблюдала. По мне, такие приёмы — дешёвая провокация.

сразу после дебюта отказаться от написания того, что интересно, в пользу вот этого всего.

Если хочешь быть беллетристом, то нужно писать для других, а не только для себя. Так можно развиваться. Иначе зачем вообще комментарии, обратная связь и вот это всё)))

Ну то есть если рассказ в 40к не помещается, значит ему тесно, не надо его упихивать, пусть живет? А для Пролета можно что-то другое написать.

Вы правы. У меня больше синопсис книги получился, чем рассказ.)


Добавлено через 3 мин. 48 с.

хм, а я думала язык зависит от истории, от атмосферы, от внутреннего темпоритма.

Одну и ту же историю можно ведь написать по-разному. Вот тут и становится важно для кого пишешь.

Ну то есть если рассказ в 40к не помещается, значит ему тесно, не надо его упихивать, пусть живет? А для Пролета можно что-то другое написать.

Вот у меня с дуэлью так было: начала писать, чую - не вмещаюсь, бросила, написала в дуэль другой рассказ, а к брошенке вернулась и дописала 60 тызнов, вполне милашка))!

подожди, то есть ты вставляешь пять фантдопов ради веселых комментариев или потому что без этого история будет тебе не в кайф? Или все вместе?

То есть, я думаю, что мне будет интересно в каждый новый раз. Коллективный разум, инвертированный сюжет, постмодерн с заимствованными персонажами и множеством отсылок к массовой культуре, сплаттерпанк, построение рассказа не от сюжета, а от пачки фантдопов, всякое такое. Но я понимаю, что интересные мне вещи - это, как правило, усложнения и/или риск вызвать красочные возмущения живописаниями или чем-то еще у той ЦА, которая не моя. Заранее согласен. Вот это вот написание на победку и попытки угадать вкусы публики - тоже пробовал когда-то, мне не очень понравилось, потому что я не победил.

Если хочешь быть беллетристом, то нужно писать для других, а не для себя. Так можно развиваться. Иначе зачем вообще комментарии, обратная связь и вот это всё)))

Справедливо, но я и не пишу для себя. Между писать для себя и писать для всех есть определенное пространство для маневра, которое позволяет брать конструктив из комментариев людей, которые в теме, и позитив из комментариев людей, которые нет. Это тоже нормально.

Я часто думаю о творческой идентичности одного человека с этого форума, кстати, и склоняюсь к тому, что не прогибаться под абстрактных "других" - это путь, который можно как минимум уважать. Потому что обратная связь - это еще не абсолютная истина. Надеюсь, вы еще напишете что-то в духе дебюта, было бы интересно посмотреть.

О, кстати. По каким признакам вы определяете, что в рассказ впихнули невпихуемое, то есть, роман?

Точнее, так: как это может понять сам автор и предотвратить ужасное?

что в рассказ впихнули невпихуемое, то есть, роман?

А на Пролёте любят такое.) Вроде как два в одном. Я даже иногда думаю, что, может, ускорение темпов жизни приводит к созданию нового жанра, более концентрированной форме. Почти как пройти между каплями дождя.

Точнее, так: как это может понять сам автор и предотвратить ужасное?

Очень просто. Пишешь-пишешь, а потом финал не влезает!))) Поэтому всегда нужно начинать с финала.)
А если серьёзно, то план нужно составлять, хотя бы в голове. Помнить о хронометраже — сколько на разные события понадобиться знаков. Это тяжело и сложно, но так история получится лучше.

как это может понять сам автор и предотвратить ужасное?

Самое простое - это заявленное количество сюжетных линий. Рассказ это все же одна. Чтобы по-человечески развернуть, не слить финал и тп. Вторая линия это все же уже повесть, ну, или сериал из рассказов. Соответственно, крупная форма предполагает две и больше сюжетных линий и много героев.

Надеюсь, вы еще напишете что-то в духе дебюта, было бы интересно посмотреть.

Спасибо, конечно, на добром слове, но то произведение было очень сырым. Рассказы — это не моё всё-таки. Я потихоньку повесть добиваю. Начала на Пролёт, потом поняла, что опять не уложусь в знаки. Короткие формы всё-таки тяжелее длинных. А те, что длинные, добить тяжело.)

что особо сильно изменилось за 70 лет

Две волны феминизма и развал СССР

В душе не представляю, что тут сложного.

Одну и ту же историю можно ведь написать по-разному. Вот тут и становится важно для кого пишешь.

Вот мне кажется, что нет. Во всяком случае в моем случае точно нет, у меня история задает ритм и сложность языка, и если историю не изменить, то другой язык ей не подойдет. Один единственный матч между формой и содержанием.

Но я понимаю, что интересные мне вещи - это, как правило, усложнения и/или риск вызвать красочные возмущения живописаниями или чем-то еще у той ЦА, которая не моя.

Ну то есть все-таки те пять фантдопов тебе просто интересно попробовать написать или интересно посмотреть реакцию? Даже если знаешь, что скажут четасложна?

Я часто думаю о творческой идентичности одного человека с этого форума, кстати, и склоняюсь к тому, что не прогибаться под абстрактных "других" - это путь, который можно как минимум уважать.

Да как бы если бы человек просто гнул свою линию и при этом не оскорблял других, не ходил по другим рассказам и не говорил, что это говно, а его-то – шедевр, то и вопросов бы не было. Гни свою линию, но не требуй от других прогибаться под нее.

Точнее, так: как это может понять сам автор и предотвратить ужасное?

Если мир поместился, а история героя – нет. Если приходится беспощадно что-то резать, чтобы влез финал. Если у мира нет деталей, а все пространство угрохано на историю героя. Должен быть баланс, короче )

вопрос, зашел на сайт издательства "Астрель" и там в друзьях пролёт фантазии. Кого-то из финалистов приглашало к сотрудничеству издательство?

Короткие формы всё-таки тяжелее длинных. А те, что длинные, добить тяжело.)

Да, встречал оба мнения от знающих людей, понимаю.

Ну то есть все-таки те пять фантдопов тебе просто интересно попробовать написать или интересно посмотреть реакцию? Даже если знаешь, что скажут четасложна?

Оба варианта, конечно, но в первую очередь - попробовать. А четасложна просто добавляет оттенков интереса к тому, кому будет норм.

Гни свою линию, но не требуй от других прогибаться под нее.

Это уже не совсем про творчество, конечно, и тут, наверное, нужно какое-то обоюдное движение навстречу, чтобы обе стороны меньше требовали. Не знаю, вроде какие-то признаки улучшения есть, посмотрим.

у меня история задает ритм и сложность языка, и если историю не изменить, то другой язык ей не подойдет.

Вполне справедливое замечание. Но когда я задумываюсь о том, кто будет читать текст, то творчество становится трёхмерным. Например, может быть так, что есть только история и автор. История понемногу проявляется, автор её наблюдает, узнаёт, всё больше понимает, какой будет история, как её рассказать. А если в это уравнение добавить третьего наблюдателя? Тогда становится интереснее. Потому что можно пофантазировать, кто будет воспринимать эту историю. Читателя нужно обмануть — вот, что мне нравится в творчестве. Не история сама по себе, а для того, кто будет читать и думать, что всё вот так, а автор делает по-другому, потому что предугадывает реакцию читателя. Это ведь самое прикольное.)))

, а результат себя оправдывал, не знаете?

Случайно знаю. Показывали достойные результаты.

Вот я тут вижу, МОЖЕТ ОШИБАЮСЬ, ЭТО МНЕНИЕ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, что в цене больше не классическое фэнтези, а некий маг реализм. Ну и ещё там всякое по мелочам.


Добавлено через 2 мин. 1 с.

Как-то вас заклинило. Я перечисляю только то, что наблюдала. По мне, такие приёмы — дешёвая провокация.

Ага, значит Набоков, Саган, не к ночи будет потянут Кортасар и ещё сотни классиков дешёвые провокаторы. Так и запишу.

Добавлено через 4 мин. 56 с.

автор и предотвратить ужасное?

А че сразу ужасное, я и в миньку люблю впихивать невпихуемое. Мне нравится концентрация мыслей, идей, образов.

Ага, значит Набоков, Саган, не к ночи будет потянут Кортасар и ещё сотни классиков дешёвые провокаторы. Так и запишу.

Они писали о другом.) Извините, если не соглашусь с вашими представлениями о прекрасном.)

В душе не представляю, что тут сложного.

Так вопрос был не про абстрактные изменения, а те что вдруг изменили смысл слова самка.

Добавлено через 1 мин. 6 с.

Они писали о другом.) Извините, если не соглашусь с вашими представлениями о прекрасном.)

О чем другом? Они писали про секс. И эти пишут про секс. Может вы пишите не о том, и дело не в том, про что пишут, а в том как?

О чем другом? Они писали про секс. И эти пишут про секс.

Страшно узнать, что вы представляете, когда готовите яичницу.

Страшно узнать, что вы представляете, когда готовите яичницу.

Ничего обычно. Меня не возбуждают куриные яйца. А вас?
У кого что болит?)

Энни Нилсен, у Набокова есть небольшой текст, называется "Сказка". Мне кажется, вам такое понравится. Если забыть, что в постмодернизме всё не то, чем кажется, то Набоков, наверно, больше писал о похоти, когда поднимал тему секса. "Волшебник" предшествующий "Лолите" гораздо более прямолинеен. Но писалось явно не для возбуждения.) Забавно, что вы так говорите. Набоков злым был, людей хорошо знал.)

вопрос, зашел на сайт издательства "Астрель" и там в друзьях пролёт фантазии. Кого-то из финалистов приглашало к сотрудничеству издательство?

Просто от Астрели в постоянном жюри Ира Епифанова, вот и дружба. Но Астрель ни к чему не приглашает, потому что куда пригласить человека с рассказом? У них есть (вроде все еще) отбор рассказов в проект "Твист", ну и текучку они более или менее читают.

Это уже не совсем про творчество, конечно, и тут, наверное, нужно какое-то обоюдное движение навстречу, чтобы обе стороны меньше требовали. Не знаю, вроде какие-то признаки улучшения есть, посмотрим.

Ну, как говорится, странно ожидать разного результата с одними и теми же граблями. И потом, она ж приходит не к тем, кто ее не понял и раскритиковал, а к тем, кто вообще про нее не знает. И поливает грязью. И никакого встречного движения как раз с той стороны я не наблюдаю (

Читателя нужно обмануть — вот, что мне нравится в творчестве. Не история сама по себе, а для того, кто будет читать и думать, что всё вот так, а автор делает по-другому, потому что предугадывает реакцию читателя. Это ведь самое прикольное.)))

Согласна! Но я так, кажется, не умею ))

У кого что болит?)

Слушайте, чем вас так обидели, что вы без агрессии ни одного ответа написать не можете? Реально, со времен Тьмы такой токсичности не помню на форуме.

Астра Ситара
Спасибо, канеш , за лит просвещение, которого я не просила, но Набокова читала практически всего.

Добавлено через 2 мин. 26 с.

Слушайте, чем вас так обидели, что вы без агрессии ни одного ответа написать не можете?

Да, да) это именно я токсичная и душная, а не г-жа Астра, странно и туповато пытающаяся меня подколоть яишницей.

Olybuy Спасибо за разъяснения. Это интересная информация)

странно и туповато пытающаяся меня подколоть яишницей.

Виновата.) Извините, давайте жить дружно.)

Энни Нилсен, да это ж вопрос по совокупности трех недель наблюдений. Эх, ладно. Нет так нет.

Согласна! Но я так, кажется, не умею ))

Вы лучше меня пишете, так что не сочтите за учение от сопляков.))) Приятно иногда поговорить о творчестве с людьми понимающими.

Астра Ситара, спасибо за комплимент ))
У меня плохо получается осознанное письмо, всякие там отсылки и пасхалки, совершенно не умею в детективы, и плана у меня почти никогда нет. Кажется, это потому что я по жизни обманывать не умею и прямолинейная, как доска ))) Завидую людям, которые умеют увести читателя куда-то не туда и потом в финале поразить, это прям большой талант.

Olybuy О, точно. В общении я прямолинейнее доски, по которой пираты отправляют за борт свои жертвы, йохохо. Зато без плана даже за хлебушком не пойду.
Хорошо, когда всё само пишется. Если я так пишу, то упираюсь в тупики, приходится всё продумывать. Завидую тем, кто интуитивно пишет и получается.)
А хорошие финалы нынче днём с огнём не сыщешь.

совершенно не умею в детективы

Оно ведь и очень трудно же ж
Фишка детектива в том, чтобы читатель вступил в интеллектуальную гонку с героем, который ведёт расследование, поэтому получается план-внутри-плана.
Грубо говоря:
1. Строится сюжет антагониста, причём большая часть в повествование не попадает и служит источником следов, размещаемых в мире.
2. Строится сюжет героя, которому антагонист мешает докопаться до истины, подталкивая к ложному следу.
Уверен, что автор "Золотого ограбления" сможет рассказать о том, как это выглядит, — у него как раз получилось раскидать подсказки так, чтобы читатель подготовил и сверил свою версию с ответом сыщика.

да это ж вопрос по совокупности трех недель наблюдений. Эх, ладно. Нет так нет.

А что не так? Вы задали нормальный вопрос про конкурс, я на него нормально ответила, абсолютно без агрессии. От Астра Ситары уже не в первый раз слышу про секс, что это фи и прям ужас. Считаю такое мнение пуританством и снобизмом, ну и естественно не могу отказать себе в удовольствии потыкать палочкой в это мнение.
НеНога вон в мои мнения тыкает, так что ж теперь?) Он тоже агрессивен?)

Добавлено через 2 мин. 53 с.

Виновата.) Извините, давайте жить дружно.)

Блин, лишаете меня веселья, я ж ждала продолжения яишницы( а тут обломали ладно, я буду стараться дружно)

Считаю такое мнение пуританством и снобизмом

Как-то не так вы свое обустройство на Пролете начинаете. На мой взгляд...

уже не в первый раз слышу про секс, что это фи и прям ужас.

Где же вы такое слышали-то от меня? Какие ужасные снобисткие и пуританские вещи. Да разве ж могла я такое говорить да ещё и не в первый раз за то недолгое время, что вы здесь находитесь?

Как-то не так вы свое обустройство на Пролете начинаете

Обустройство? Я ниче такого тут не начинала) мой максимум пока - знакомство с новыми людьми, ну и с самим форматом конкурса.

Добавлено через 2 мин. 40 с.

Где же вы такое слышали-то от меня?

Тоже что-то такое прозвучало в обсуждении рассказа Деревня сиддхов, и где-то еще. Извините, рыться не буду, ленивая.
И да, если че, вы имеете право на любое мнение. Обычно я спорю, когда не согласна, но мнение кажется интересным, и стоящим спора.

ло в обсуждении рассказа Деревня сиддхо

Первый раз слышу об этом рассказе.

ленивая.

Как это вы потыкать меня не поленились, а из-за чего не обьясняете.) Мало ли что вам мерещится всюду о сексе. Я-то тут причём?

Мало ли что вам мерещится всюду о сексе. Я-то тут причём?

Ну да, да. Мне мерещится, а вы случайно ему целый пункт выделили)
Тыкать не вас, а ваше мнение, до вас не достану) ну и да, это не лень, это любопытно.

ему целый пункт выделили)

Кому это ещё "ему"?) Вы ведь различаете литературный приём и так волнующий вас предмет? Текст и реальность? Всё-таки мы не произвольные глюки описываем, а пользуемся лит приёмами для создания истории.

это не лень, это любопытно.

Любопытство к чему? К творчеству? Я-то целую памятку написала, а вы что-то за один пункт уцепились. Остального не помните, реальность и фантазии путаете, приписываете мне невесть что. Как же так-то.

литературный приём и так волнующий вас предмет

А вас не волнует?

Любопытство к чему? К творчеству? Я-то целую
памятку написала, а вы что-то за один пункт уцепились.

Любопытство к реакциям.
Уцепилась за этот пункт, потому что остальное показалось скучными банальностями, которые слышала много раз.

А вас не волнует?

Может, я вас неправильно поняла. Что вас там волнует опять?

Уцепилась за этот пункт, потому что остальное показалось скучными банальностями, которые слышала много раз.

Гм, уцепились за пункт о сексе, потому что всё остальное вам скучно.
Вы так упорно хотите поговорить о сексе. Почему? И почему вы пришли за этим именно на лит конкурс?

Гм, уцепились за пункт о сексе, потому что всё остальное вам скучно.

Если честно, то уже в этом разговоре ничего( с яишницей хоть какой-то проблеск жизни был.
А от таких попыток задеть в сон потянуло. Доброй ночи)

самка

Не оскорбление. Термин не может быть оскорблением. Но ты все еще можешь обидеться

НеНога вон в мои мнения тыкает, так что ж теперь

Очень агрессивен. Злобная сволота. Дорогу ему не переходи

Добавлено через 4 мин. 47 с.

На мой взгляд...

Да, Энни, ты тетю Элли слушай, у нее богатый опыт интересного обустройства быта на пролете.
Энни Нилсен
Вообще не осознаю, что ставит тебя в тупик. Речь же шла о сексе как о погремушке, которой привлекают внимание к посредственному рассказу. Астра вроде не демиург и не вводила эмбарго на рассказики про чпоки-охи. Но обе дамы упорно не замечали телефон, которым освещали свои поиски оного...

Энни Нилсен, всё-то вам яишница покоя не даёт, чего вы в ней усмотрели-то такого жизненного.

попыток задеть

И что же вас задевает в теме, которую вы сами жаждали обсудить? Я уж с вами и соглашалась, и дважды извинялась, а вы всё "а вот целый пункт о сексе, о сексе-то написали, ходите где-то по рассказам и всё о сексе". Дошло до разговора и вдруг выясняется, что это вовсе не вы преследовали меня с разговорами о сексе. Удивительно.

На тему некоторых споров анекдот

Свернутый текст

Заметил: многие рассказы хорошие, но многие же - неоригинальные. В особенности это относится к почему-то обласканным вниманием и оценками текстам. Но таких мнений в их адрес отчего-то почти не звучит. Почему? Потому что написаны чисто? Может быть. Впрочем, чисто - это необязательно гладко и, уж тем более, хорошо.

Заметил: многие рассказы хорошие, но многие же - неоригинальные. В особенности это относится к почему-то обласканным вниманием и оценками текстам. Но таких мнений в их адрес отчего-то почти не звучит. Почему? Потому что написаны чисто? Может быть. Впрочем, чисто - это необязательно гладко и, уж тем более, хорошо.

Бывает. Это конкурс. Определенный рандом будет всегда. Какие-то рассказы сразу получают внимание, другие - чуть позже читатель открывает. Я вот тоже удивлен, что
"Жадность до чуда" — девять плюсов
"Сказ про трёх женихов и грибы с глазами" — только три. Сейчас поставил четвертый, когда зашел по приглашению из таблички.
А как по мне — Сказ не уступает Чуду, как минимум. А по моему субъективному - так и лучше.
Вспомнил ещё.
Вчера отзывал "Нежелезные люди без номеров" - там восемь плюсов. А рассказ крутой.

Очень агрессивен. Злобная сволота. Дорогу ему не переходи

Если вы пытаетесь напугать, то плохо получается)

Вообще не осознаю, что ставит тебя в тупик. Речь же шла о сексе как о погремушке, которой привлекают внимание к посредственному рассказу.

а можно пример такого текста? вот честное слово, ни одного подобного вспомнить не могу, может я реально что-то не понимаю, и где-то сидит множество авторов, пишущих погремушки про секс

Я уж с вами и соглашалась, и дважды извинялась, а вы всё

да, и я ответила, что постараюсь быть дружелюбнее, но вы опять стали рассказывать, что это я к вам пристаю. И даже вчера уже ушла спать,но вы все продолжали мне это рассказывать.
Еще раз, я с интересом обсужу тему секса в литературе, в погремушках или в классике, так как считаю эту тему одной из основных, но мне не нравятся ваши намеки, что мой интерес к этой теме носит какой-то ненормальный характер.

можно пример такого текста

Рассказ называется Нейросеть. Или любое произведение мисс Ва

Добавлено через 16 с.

Если вы пытаетесь напугать, то плохо получается)

Бу!

Фэнтезёр

А можете, пожалуйста, привести сильные, на ваш взгляд, рассказы сезона, которые заминусили и/или недооценили? Вот чтобы литературный уровень на высоте, а минусов больше, чем плюсов, например)
Такие вещи хочется обсуждать на конкретных примерах всё-таки.

Мы всё ещё ждём примеров. Ну или хотя бы незамеченные. С нулями либо ровным счётом. Спасибо.

Рассказ называется Нейросеть.

Хорошо, почитаю сегодня. Я там вчера Хроники Августа перечитала, если не заленюсь, напишу подробно почему я там увидела не то, что вы.

напишу подробно почему я там увидела не то, что вы.

В основном потому, что у вас сильно завышенные стандарты по матчасти в отношении фэнтези. Но если это будет иная причина - я не расстроюсь

Добавлено через 39 с.
Котик
Эт мой шидеврь. Но я вам его не покажу

НеНога
Конечно. Это понятно. Но мы всё ещё ждём ответа фантазёра.

Hollowman
О, ну я очень жду твоего отзыва на сказ о трёх женихах!!! Я его там чуток поругала, но млин, история меня не отпускает, хожу, брожу, пытаюсь понять почему. Там есть моменты, которые меня триггерят. И эмоции заслоняют обзор)))

О, ну я очень жду твоего отзыва на сказ о трёх женихах!!! Я его там чуток поругала, но млин, история меня не отпускает, хожу, брожу, пытаюсь понять почему. Там есть моменты, которые меня триггерят. И эмоции заслоняют обзор)))

Постараюсь написать. Сказка интересная) Там немного парадоксально и чуть непривычно для классического — сказки. Т.е. там не детский вариант — когда всё славно и по усам течет, и — свадебка. "Сказ" больше про взрослые сказки.
Там в таблице ещё одна сказка, куда меня позвали, прочитал, а отзыв ещё не успел написать — "Колыбельная для царя". Тоже мне понравилась.

Заметил: многие рассказы хорошие, но многие же - неоригинальные.

Сложный вы человек, Фэнтезёр. То у вас уровень непредвзятости низок, то уровень оригинальности. И нет никакой возможности нормально это обсудить, потому что нет хотя бы примерных определений и критериев. Что такое оригинальность? Какие оригинальные рассказы вы здесь видели?
Можно не отвечать и посчитать это риторическим восклицанием в котел флуда.

В основном потому, что у вас сильно завышенные стандарты по матчасти в отношении фэнтези.

Неа) к фэнтези я привыкла, многие считают, что достаточно написать это магия и никакой логики не надо, но дело в том, что тут автор написал не фэнтези, а обычный постап. А вот к матчасти постапа у меня не завышенные требования, а вполне обычные.

Количество плюсов на предварительном этапе не зависит напрямую от качества рассказа, если рассказ хотя бы среднего уровня. В идеальном мире (где все прочитавшие выставляют адекватные оценки) оно показывает количество прочитавших. Поскольку мир не идеален, происходят флуктуации: кто-то не ставит оценку, иногда кто-то ставит минус. Кроме того, если рассказ хороший, его вероятно порекомендуют и это даст большее количество прочтений, а значит и большее количество положительных оценок. Но на количество прочтений влияют и другие факторы, которые в этой теме где-то уже выше обсуждали, т.е. плюсов может быть больше не только потому что рассказ хороший и его порекомендовали, но и потому, к примеру, что у него броское название или автор позвал комментаторов через табличку.

Блин, лишаете меня веселья, я ж ждала продолжения яишницы( а тут обломали  ладно, я буду стараться дружно)

Зачем же мне лишать вас веселья? А заодно и себя? Уж мне-то точно весело.) Кроме того, у меня сегодня целый день свободен и я тоже не лишена свойственного вам дружелюбия.)

Еще раз, я с интересом обсужу тему секса в литературе, в погремушках или в классике,

Гм, что это за "ещё раз"? Такое же как "опять"? Когда это вы вообще пытались обсуждать литературу? Я вам предложила поговорить о Набокове, но вам были только "любопытны реакции", которые вы жаждали наблюдать, что бы сие не значило. Подождите, это в тот раз, когда вы перечислили постмодернистов и откомментили "Они писали про секс. И эти пишут про секс." Не так много здесь манёвра для разговора о литературе. Хотя шанс я вам предоставила.

но мне не нравятся ваши намеки, что мой интерес к этой теме носит какой-то ненормальный характер.

Я искренне надеюсь, что мне не доведётся узнать о причинах вашего неугасимого интереса к этой теме, но речь шла только о том, что вам чудится лично про меня в рассказах, о которых я ничего не знаю, в сто десятом пункте перечислений, сделанным вообще не о том, к чему вы всё сводите при любой удобной возможности.

Я искренне надеюсь, что мне не доведётся узнать о причинах вашего неугасимого интереса к этой теме,

вроде я четко написала про его причину, но вы опять видите то, что вам хочется.

поговорить о Набокове,

когда люди хотят о чем-то поговорить, не начинают с высокомерных рекомендаций. Можно было , например, спросить, не читала ли я.

не лишена свойственного вам дружелюбия

где ж я такое говорила? я сказала, что постараюсь быть дружелюбнее, в ответ на ваши искренние извинения. А так-то я аще не.

вроде я четко написала про его причину, но вы опять видите то, что вам хочется.

..про причину своего интереса к сексу? Нигде вы такого не писали, и мы уже выяснили, что это вы приписываете мне мнения о рассказах, которые я не комментировала.

где ж я такое говорила? я сказала, что постараюсь быть дружелюбнее, в ответ на ваши искренние извинения. А так-то я аще не.

От Астра Ситары уже не в первый раз слышу про секс, что это фи и прям ужас. Считаю такое мнение пуританством и снобизмом, ну и естественно не могу отказать себе в удовольствии потыкать палочкой в это мнение. Блин, лишаете меня веселья, я ж ждала продолжения яишницы( а тут обломали ладно, я буду стараться дружно)

И вы до кучи теперь обвиняете меня ещё и в высокомерии? Что не услышу — так это "опять" и "не в первый раз", а потом оказывается, что вы не знаете, где такое говорилось, а свои слова вообще не помните. Страшно представить, какие значения вы приписываете совершенно мимоходным произвольным мнениям. Если только не сводите всё к сексу.)

..про причину своего интереса к сексу?

смешное) цитировать ровно тот кусок , где про секс, хотя раньше четко написано "тема секса"

И вы до кучи теперь обвиняете меня ещё и в высокомерии?

ага, про Набокова прозвучало очень высокомерно. Будто вы училка в школе, а я урок не выучила.

Продолжайте, пожалуйста, очень люблю за таким наблюдать.

автор написал не фэнтези, а обычный постап

С городом магов, разумной болезнью и огнедышащими рейдерами, коих гоняет молниеносный посох. Чисто фолыч

смешное) цитировать ровно тот кусок , где про секс, хотя раньше четко написано "тема секса"

...эм, что это за косноязычие? Я понимаю, что вам всё "смешное" или "скучное" кроме "темы секса", но что вы мне-то пытаетесь сказать?

ага, про Набокова прозвучало очень высокомерно. Будто вы училка в школе, а я урок не выучила.

Ну, вы явно слабо понимаете, о чём говорите. Тут уж кто угодно будет "как училка" отвечать.

Продолжайте, пожалуйста, очень люблю за таким наблюдать.

У вас такие беседы постоянно происходят, да? Люди пытаются очернить дорогой вашему сердцу предмет, вы не можете этого перенести, сыпете обвинениями, впадаете в амнезию. А потом вам просто нравится "наблюдать". Хм.

С городом магов,

А где этот город магов? Мне его не показали

разумной болезнью

А в чем ее разумность? Я увидела олицетворение и не более. Никаких разумных действий, плана или чего-то иного говорящего о разумности.

огнедышащими рейдерами,

буду знать, что файер-шоу это магия

молниеносный посох.

ну тут да, единственный магический предмет) хотя может быть чем угодно, Бластером, например, или джедайским мечом.

И простите, но автор сам говорит, что маги умерли, а магия исчезла.

Заметки на полях. Видна тенденция к использованию в рассказах чересчур ровного, вычурного, стилизованного языка. Не во всех - в некоторых. Лично мне такое претит. На фоне таких рассказов более естественные и "простые" ощущаются глотком свежего воздуха (хотя и сюжетом с идеей могут превзойти, ведь автор не вкладывался только в словеса), независимо от количества плюсов, минусов и нолей. Оценки вообще слишком субъективное понятие.

Тут уж кто угодно будет "как училка" отвечать.
Цитата(Энни Нилсен)

То есть, вы признаете, что отвечаете высокомерно как училка?

...эм, что это за косноязычие? Я понимаю, что вам всё "смешное" или "скучное" кроме "темы секса", но что вы мне-то что пытаетесь сказать?

вам уже ничего, всего лишь наблюдаю)= как вы стараетесь перевернуть все)

Люди пытаются очернить дорогой вашему сердцу предмет, вы не можете этого перенести, сыпете обвинениями, впадаете в амнезию. А потом вам просто нравится "наблюдать". Хм.

Не) я никогда не обсуждаю дорогие моему сердцу предметы на форумах) я б тогда нервничала, переживала, а тут всего лишь интерес, как вы еще выкрутитесь) Но чет вы слишком однообразны , поэтому естественно становится скучно)

как вы еще выкрутитесь)

Выкручусь из чего? Вы меня ещё в чём-то обвиняете? 0_О

То есть, что вы отвечаете высокомерно как училка, признаете?

У вас какая-то школьная травма? Мне жаль, что учителя высокомерно к вам обращались, но не каждый, кто пытается в разговоре с вами перевести тему с секса на литературу, пытается уличить вас в глупости. Если уж перечисление произведений Набокова вызывает у вас такой комплекс неполноценности, то не моя в том вина.

вам уже ничего, всего лишь наблюдаю)= как вы стараетесь перевернуть все)

Ну, я вас тоже наблюдаю, хотя мне уже даже страшно вас наблюдать. Что же это "всё" я пытаюсь перевернуть? По мне, так я просто озвучиваю предмет своих наблюдений.)

я б тогда нервничала, переживала,

Хорошо, что вы не нервничаете и не переживаете. Вы это вполне заслужили. За выдающийся ум и умение вести осмысленный диалог.

Ребята, я не понимаю, вы на конкурс зачем пришли? Разводить сральни и выдавать свое субъективно оформленное мнение за архизнающее? Вы так никогда не найдете ни отклика адекватного на вот это все, ни приятельских отношений не заведете, ни хоть сколько-то доброго отношения к себе. Я понимаю, токсичность щас в моде. Но не до такой же степени...

И предсказуемые. Не с "неотвратимой развязкой", по Каттнеру и Мур, а просто банальные. Таких полным-полно. Жаль.

Я понимаю, токсичность щас в моде.

Протестую, в моде только капать ядом на плохие рассказы! Токсичность к окружающим в этот лук не входит!

Но не до такой же степени...

ладно) заткнусь и не буду нервировать достопочтенных пролётовцев)

Энни Нилсен
Послушайте, я понимаю, что вас зацепили слова Астры Ситары

4. Провокация. Самые бесталанные используют тему секса, поскольку это всегда привлекает внимание. Обычно ничего другого такие авторы изобрести не могут, но тексту гарантированы внимание и бурное обсуждение.

Но почему бы вам не вступить в аргументированную дискуссию? Вместо того, чтобы просто препираться? Так-то я тоже не согласен с тем, что тема секса - это просто маркетинговый ход бесталанных авторов. Напротив, написать хорошо сцену секса — это очень трудно. Тот же Бунин говорил: "То дивное несказанно-прекрасное, нечто совершенно особенное во всем земном, что есть тело женщины, никогда не написано никем. Да и не только тело. Надо, надо попытаться. Пытался - выходит гадость, пошлость. Надо найти какие-то другие слова". Т.е. даже на лингвистическом уровне уже вызов мастерству писателя.
Очень интересно наблюдать, как Набоков пытался найти среднее между целомудрием русской классической литературы и западным модернизмом.
Т.е. - поговорить есть о чем)
Ладно. Мне надо уже бежать.
Оставлю образец сексографии Набокова) Его знаменитые стихи.

Свернутый текст

Я умер. Яворы и ставни
горячий теребил Эол
вдоль пыльной улицы.
Я шел,
и фавны шли, и в каждом фавне
я мнил, что Пана узнаю:
"Добро, я, кажется, в раю".
От солнца заслонясь, сверкая
подмышкой рыжею, в дверях
вдруг встала девочка нагая
с речною лилией в кудрях,
стройна, как женщина, и нежно
цвели сосцы — и вспомнил я
весну земного бытия,
когда из-за ольхи прибрежной
я близко-близко видеть мог,
как дочка мельника меньшая
шла из воды, вся золотая,
с бородкой мокрой между ног.
И вот теперь, в том самом фраке,
в котором был вчера убит,
с усмешкой хищною гуляки
я подошел к моей Лилит.
Через плечо зеленым глазом
она взглянула — и на мне
одежды вспыхнули и разом
испепелились.
В глубине
был греческий диван мохнатый,
вино на столике, гранаты,
и в вольной росписи стена.
Двумя холодными перстами
по-детски взяв меня за пламя:
"Сюда",— промолвила она.
Без принужденья, без усилья,
лишь с медленностью озорной,
она раздвинула, как крылья,
свои коленки предо мной.
И обольстителен и весел
был запрокинувшийся лик,
и яростным ударом чресел
я в незабытую проник.
Змея в змее, сосуд в сосуде,
к ней пригнанный, я в ней скользил,
уже восторг в растущем зуде
неописуемый сквозил,—
как вдруг она легко рванулась,
отпрянула и, ноги сжав,
вуаль какую-то подняв,
в нее по бедра завернулась,
и, полон сил, на полпути
к блаженству, я ни с чем остался
и ринулся и зашатался
от ветра странного. "Впусти",—
я крикнул, с ужасом заметя,
что вновь на улице стою
и мерзко блеющие дети
глядят на булаву мою.
"Впусти",— и козлоногий, рыжий
народ все множился. "Впусти же,
иначе я с ума сойду!"
Молчала дверь. И перед всеми
мучительно я пролил семя
и понял вдруг, что я в аду.

ладно) заткнусь и не буду нервировать достопочтенных пролётовцев)

Очень-очень надолго заткнётесь. Дня на два, минимум. А то мы вернёмся к нашей весёлой беседе, где вы и дальше сможете себя наблюдать в моих наблюдениях.) Надеюсь, вам тоже было весело, как вы и хотели.)
Hollowman, бойтесь, сейчас вас сочтут высокомерным.

Но почему бы вам не вступить в аргументированную дискуссию?

Пыталась) но мне в ответ только то, что мне эта тема как-то подозрительно интересна. И да, в том числе из-за Набокова стало неприятно, что тему секса приравняли к какому-то маркетинговому ходу. Почему тогда там другие темы, те же котеги не выделены? Меня вот от них уже трясет в рассказах, хотя в жизни нежно люблю.

Спасибо, за стих, сильно, его кажется не читала. И за Бунина. Его Темные аллеи все пропитаны сексуальностью.

Пыталась)

Помню я ваши героические усилия:

Они писали про секс. И эти пишут про секс.

А после того, как я акцентировала вас конкретно на Набокове, вы обиделись, что "всё читали" и дальше предпочли хаять меня за некое воображаемое покушение на святое.

Почему тогда там другие темы, те же котеги не выделены?

Выделены на примере "про драконов", но вас почему-то интересовала только одна тема. Вот серьёзно, вы не наблюдаете у себя проблем с памятью?

Кстати, может Заповедные огни действительно убрать из списка, а то я ткнула в него почитать, а потом уже вспомнила, что снят. Или это только к Бобу?

А где этот город магов

В рассказе. Гг буквально в него весь рассказ идет

олицетворение и не более.

Там треть текста - это мысли и эмоции болезни. А еще действия

Никаких разумных действий, плана или чего-то иного говорящего о разумности

Кроме всех действий болезни, описанных в рассказе

маги умерли, а магия исчезла.

Что быть перестать быть, вначале нужно быть. Чтобы умереть, неплохо бы пожить.
И да, посох может быть механической приблудой. Только откуда ей взяться в городе технофобов?

Или это только к Бобу?

Уже написал :)
Запасёмся терпением и насладимся одновременными удивлённым вопрошанием, прикусыванием губы и расширением глаз одного из героев

Добавлено через 5 мин. 16 с.
Есть явно фансервисное стихотворение — "Вишня" Пушкина.

Спойлеры!

Там, короче, юная пастушка забралась на вишню, чтобы насладиться ягодами, но поскользнулась и едва не упала — платье зацепилось за сучок, и всё, что ниже пояса, оказалось оголено. Проходивший мимо пастушок это увидел и поспешил на помощь, после чего молодые люди отдались воспылавшей страсти.

Фэнтезёр, поскольку я уже абсолютно запуталась в ваших взглядах, не могли бы вы назвать книги, которые вам нравятся? Желательно, что-нибудь из современного.
(вопрос без подковырки, мне правда просто интересно понять)

В рассказе. Гг буквально в него весь рассказ идет

Идет. Находит какие-то мантии. Это доказательство существования магов?

Там треть текста - это мысли и эмоции болезни. А еще действия

Какие ? Всех уничтожить? Для этого вообще не надо разума. Мне так наоборот, те же паразиты, уничтожающие своего носителя только когда есть возможность перейти в другого носителя или выйти в другую стадию, кажутся намного более разумными.

Что быть перестать быть, вначале нужно быть. Чтобы умереть, неплохо бы пожить.

не факт, рассказы о магах могут быть выдумкой. Чем мне и кажутся в этой истории. Были какие-нибудь ученые естественники и техники.
Лан, я свое мнение высказала, мне правда было интересно больше для себя разобраться.

Это вообще интересная тема, почему наши идеи, которые мы воспринимаем вот так, другие совсем по-другому. И дело тут не только в ягодичном чтении)


Добавлено через 45 с.

Уже написал :)

А, хорошо)

но мне в ответ только то, что мне эта тема как-то подозрительно интересна.

Что-то вы опять придумываете. Я вас в итоге спросила, чего вы докопались до меня с темой секса, а вы сказали, что всё остальное, что я написала, вам скучно. А потом я напрямую спросила, почему вас так интересует тема секса. И с тех пор вы как-то виляете, забывая, что вообще говорили.

не могли бы вы назвать книги, которые вам нравятся?

И рассказы из текущего раунда.
Вопрос с подковыркой.

*показывает читающую на своей волне синусоиду*

Но остальные коллеги лишь что-то сосредоточенно записывали в свои ежедневники. Совещание длилось около часа, и после него Вера вышла с ватной головой.

Кажется, я уже бросал эту историю. На меня нападает дежавю с эмоциями недовольства, вызванными офисными флешбеками.

*показывает спойлерящую «За жёлтыми листьями скрывается магия» синусоиду*

Вера понуро уткнулась в компьютер, стараясь отогнать дурацкие мысли о предстоящих сложных задачах и пытаясь сосредоточиться на статье о путешествиях, для которой и требовалась иллюстрация.

Возможно, этот рассказ можно считать хорошей иллюстрацией того, как один и тот же текст будет восприниматься по-разному в зависимости от связанного с похожими ситуациями опыта. К моменту этой цитаты сходу имеем две трактовки:
а) героиня уже давно не ловит кайф от работы, не испытывает интереса к решению сложных задач, устало ищет вдохновение;
б) "эффективный менеджер" планомерно выматывает своих работников, перегружая информационно и ведя к эмоциональному выгоранию.
При трактовке (а) читать скучно.
При трактовке (б) вскипает четыреждыадская ярость от ярких воспоминаний, и хочется взять и прочитать что-то другое.

Оценки вообще слишком субъективное понятие.

тогда зачем швырять минусы направо-налево?

тогда зачем швырять минусы направо-налево?

Речь, наверное, шла про чужие оценки ))

не могли бы вы назвать книги, которые вам нравятся?
И рассказы из текущего раунда.
Вопрос с подковыркой.

По-моему, настоящее фэнтези это вот именно, что Кортасар, Платонов, многое у Набокова, а "Педро Парамо" Хуана Рульфо так вообще шедевр романа-фэнтези. А эти все ... вплоть до Властелина колец и Гарри Поттера - унылый реализм, где для читаемости реальный реквизит кой-как заменен сказочным - и все.

написать — "Колыбельная для царя". Тоже мне понравилась.

Плюсую, и хороСшая! Ууухух! Про котов-Баюнов интересно читать!

Добавлено через 1 мин. 0 с.
И «Опарыш» - хороСшая, мальчачая!

И рассказы из текущего раунда.
Вопрос с подковыркой.

А из текущего мне нравятся все семь моих рассказов. Я с разных аккаунтов регулярно размещаю здесь пять - семь штук, проверить реакцию читателя и все такое...

Ребята, я не понимаю, вы на конкурс зачем пришли? Разводить сральни и выдавать свое субъективно оформленное мнение за архизнающее?

О! Голос разума!

Энни, был бы какой-то предметный спор, а то так софистический бадминтон…срач ради срача раздражает весьма… нравится ковырять друг друга займитесь этим в личку!
Астра, Вы же умная, бросьте на это реагировать))!

А из текущего мне нравятся все семь моих рассказов. Я с разных аккаунтов регулярно размещаю здесь пять - семь штук, проверить реакцию читателя и все такое...

Это прикол или всерьёз?
Правила для слабаков что ли?

вплоть до Властелина колец и Гарри Поттера - унылый реализм, где для читаемости реальный реквизит кой-как заменен сказочным

И конфликты, на которых основаны сюжеты этих произведений – тоже, надо полагать, реализм-реализм?)

Я с разных аккаунтов регулярно размещаю здесь пять - семь штук

Свернутый текст

Побольше бы интересности, но не как самоцель. А так, и классической "скуки" не хватает.

А из текущего мне нравятся все семь моих рассказов. Я с разных аккаунтов регулярно размещаю здесь пять - семь штук, проверить реакцию читателя и все такое...

*смеется нервически…

Побольше бы интересности, но не как самоцель. А так, и классической "скуки" не хватает.

ДАБОЖИМОЙ, ну напишите уже наконец, что ж вы считаете интересным! Раза три об этом вас спрашивали, ну сколько можно людей мучить?

надо полагать, реализм-реализм?)

Ога…видимо, ещё и унылый-унылый

А чё, все так делают. Мадам Ва можно, а мне нельзя? Да и читаешь рассказы, а они все ( не все, но многие), что делать, как под копирку... Даже ошибки одни и те же. Или вот, в прошлом пролете, в одном рассказе народец "суалг", а другом "суагл"...

Ога…видимо, ещё и унылый-унылый

То ли дело

Кортасар, Платонов, многое у Набокова

Особенно Платонов. Всем фэнтезям фэнтези. А уж "Котлован" какая волшебная сказка, м!

И конфликты, на которых основаны сюжеты этих произведений – тоже, надо полагать, реализм-реализм?)

Реализм реальнее некуда. Сколько уж исследований есть о Толкине, пишущем на самом деле о реальных катаклизмах 20-го века.

Да, никто ж не спорит, что любая волшебная страна-это та же наша, только в профиль…однако ж, Толкин, Пратчетт всё же фэнтези, хоть тресни)!
* висит в маршрутке, делает трилиард опечатков(

Особенно Платонов. Всем фэнтезям фэнтези. А уж "Котлован" какая волшебная сказка, м!

"Котлован"? С медведем-молотобойцем? А что же это еще, как не фэнтези? С другой стороны, как еще о том времени расскажешь? Как Федин, "Цемент" писать? Лучше удавиться. Или как Толкин - взять Драйзера, только
всунуть джентльменам в руки мечи и дубины? Нет, такое время требует все вывернуть, все заново изобрести. Вот " Превращение" Кафки - чем не фэнтези?
А я сейчас "Железную старуху" перечитал.....

Фэнтезёр, может хотя бы просто последнюю прочитанную книгу? Не обязательно, чтобы она понравилась, просто метод выбора интересен.

Не в критику, но я тоже ждала от Пролета больше именно фэнтезятины, чего-то в стиле вот сейчас смотрю сериал Ван Пис. А здесь смотрю больше в цене маг реализм

Не в критику, но я тоже ждала от Пролета больше именно фэнтезятины, чего-то в стиле вот сейчас смотрю сериал Ван Пис. А здесь смотрю больше в цене маг реализм

А какие из рассказов для вас магреализм?

Свернутый текст

А какие из рассказов для вас магреализм?

Шу, Яблочный год

Наверно, надо везде добавлять ИМХО)

А чё, все так делают. Мадам Ва можно, а мне нельзя?

Все так не делают
Только новички, известные лица и теперь вот вы, если не шутите.

Фэнтезёр, может хотя бы просто последнюю прочитанную книгу

мне каж, он читает только себя
патамушт ну уж сколько раз спросили

мне каж, он читает только себя

Мне кажется, это робот, и его заклинило.)

"Котлован"? С медведем-молотобойцем?

Вот " Превращение" Кафки

Сюр и ещё раз сюр

А я сейчас "Железную старуху" перечитал...

Насколько я поняла, Фэнтезёр и Сергей G одно лицо, значит вот его последнее прочитанное.

Наверно, надо везде добавлять ИМХО)

Имхо всегда подразумевается, но оно не включает возможности определять жанры по-своему… имхо.

Мне кажется, вы путаете магреализм с городской фэнтези, судя по Шу.

Мне кажется, вы путаете магреализм с городской фэнтези, судя по Шу.

А при чем тут город? Если бы действие происходило в деревне, это что-то кардинально изменило? Но могу, канеш, путать)

Мне кажется, это робот, и его заклинило.)

Чат джипити переодевайся, мы тебя узнали ))

Насколько я поняла, Фэнтезёр и Сергей G одно лицо, значит вот его последнее прочитанное.

Реально? Интересно, в чем тут дьявольский замысел )

Магреализм - это метод, городское фэнтези - жанровая разновидность. Две большие разницы)

*показывает дочитывающую на своей волне и спойлерящую синусоиду*

у тебя получилась шаровая молния, о ней до сих пор ходят легенды, такую редко кому удаётся сделать самому.

И вот, качели пошли в другую сторону: у ГГ редкий дар от рождения, конфликты производственной драмы остались глубоко позади, ведь наступило время эскапизьмы.

Upd.: *показывает дочитавшую на своей волне и продолжающую спойлерить синусоиду*

Понимаю тех, кто минуснул. Половина рассказа строила одни конфликты, а другая половина оказалась про другие, которые разрешились очень скомканно и не подавили неверие, при этом конфликты из первой половины либо не разрешились, либо оказались связаны с первой трактовкой, которая скучная, и тогда разрешение их ей под стать.

Ога…видимо, ещё и унылый-унылый

Я сплю – и вижу реализм. Засну – и что же вижу я?
Унылый Бильбо отыскал унылое кольцо.
У Хагрида унылого в его унылой хижине
в огне лежит унылое драконово яйцо.

В унылых землях за Стеной буянят одичалые.
И Сноу с ними месится. Но, несмотря на пыл,
все эти одичалые – тоскливейшие малые,
воистину унылые. И Джон весьма уныл.

Унылый демон полюбил дружочка шестикрылого.
Ведьмак унылый полюбил горбунию взасос.
Единорог пошёл искать семью свою унылую.
Унылый лев вообще воскрес, как Иисус Христос.

Октябрь – унылая пора, очей очарование –
таких, какими зыркает во тьме унылый Джек.
Спасибо за уныние, за грусть и тоскование!
Благодарю за реализм, Песочный человек!

"Цемент" написал не Федин, а Федор Гладков.

Платонов, Кортасар, Набоков могут фэнтези считаеться у тех, кому так очень хочется. Но желание - это слишком мало для того, чтобы такая классификация стала общепринятой.

Dora L. хорошее)


Добавлено через 2 мин. 0 с.

Магреализм - это метод,

есть такое, вы правы. Но немношк странно называть Борхеса, Маркеса и иже с ними представителями метода?

Dora L. хорошее)

И весьма унылое!

Реально? Интересно, в чем тут дьявольский замысел )

Не знаю, просто судя по последним комментам, которые как будто писал один человек, уже не сильно парящийся с какого акка это делает)


Добавлено через 27 с.

И весьма унылое!

весьма)

странно называть Борхеса, Маркеса и иже с ними представителями метода?

А разве метод может кого-то представлять? Это, скорее, способ.

Реально? Интересно, в чем тут дьявольский замысел )

Разводить унылоту с двух рук сразу, по-македонски.

Насколько я поняла, Фэнтезёр и Сергей G одно лицо, значит вот его последнее прочитанное

Да, я известный фантазер. Правда, в довольно узкких кругах.
За это время я еще "Корову" перечитал. Небольшой рассказ, я его наизусть знаю, а все равно... Не удержался.
Вот как надобно писать.

Чесслово, некада шастать по пролётным закоулкам. Тем более, что статистика после первой недели - безыдейная шняга. Она так то шняга, но после двух недель хоть есть о чем перетереть.

И так на данный момент 15:30 от 09.10.23 имеем
Набрали 5 плюсов и гарантировали себе проход в следующий круг - 71 из 245
Набрали больше плюсов чем минусов - 157 из 245 (64 %) т.е. рассказы с нулевой суммой в текущих условиях так же проходят в следующий круг
Имеют нулевую сумму плюсов и минусов - 31
Набрали больше минусов чем плюсов - 57

Набрали больше либо равно 10 плюсов - 14 рассказов.

Свернутый текст

20 Шу(26578 знаков)Обсуждение
18 Карманный бог(18206 знаков)Обсуждение
16 Бумага для акварели(38200 знаков)Обсуждение
14 Кофе на ночь вредно(9992 знаков)Обсуждение
14 Лишь влюбленному вампиру(9987 знаков)Обсуждение
14 О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники(39789 знаков)Обсуждение
14 Саван для певчих птиц(37986 знаков)Обсуждение
14 Шутка(39010 знаков)Обсуждение
12 Возвращение(18417 знаков)Обсуждение
12 Колыбельная для царя(39227 знаков)Обсуждение
11 Графоманка(8831 знаков)Обсуждение
11 Кофе, тыква, маракасы(20177 знаков)Обсуждение
10 Кульбит на плоскости(24446 знаков)Обсуждение
10 Яблочный год(21554 знаков)Обсуждение

13 из 14 рассказов из числа многооцененных записаны в табличку Дакса (штоб ему тушенки столько прилетало)

Это все с пределах погрешности полностью соответствует предыдущим раундам пролета.
Что радует: без оценки вообще - всего один рассказ - "Богиня мечей". Не в том смысле, что это может обрадовать автора, а в том, что такой всего один.

Далее хочется порассуждать про табличку и некоторые аспекты активного подсовывания своей нетленки под нос привередливому читателю.

Среднее количество оценок по больнице - 2,39
Среднее количество оценок у записанных в табличку - 3,47 / не записанных в табличку - 1,92

А теперь среднее количество оценок для табличников по времени записи, т.е. для записавшихся в первую десятку, вторую и т.д.
1-10 - 4,4 оценки
11-20 - 4,1
21-30 - 4,25
31-40 - 3,8
41-50 - 2,95
51-60 - 3
61-70 - 2,4

Вывод - в большой семье лицом не щелкай. Ибо после сорокой строчки имеем явное падение интереса. А после 60 - практически тот же коэффициент, что и средний по больнице.

Как известно, играя на чувстве востребованности комментатора, вполне можно заработать проходных плюсигов. Сильно заметно, што насовав в таблицу все што шивелится на пролете без разбора, автор хочет не столько отзывов, сколько плюсигов! Но если рассказ настолько вредный, што аж совсем неполезный, можно заработать и што-то другое. Например тут же нахватать минусов и... спать спокойно.

А разве метод может кого-то представлять? Это, скорее, способ.

Так вот и я о том. Но надо же отнести их к какому-то жанру? Вот и называют магреализм жанром, лит течением и тд

И весьма унылое!

Ыхыыхх! Весьма-весьма!

Ой, мамочки, Набоков-фэнтези??? Как это развидеть

Всех уничтожить

Если это осталось для тебя тайной - мне нечего тебе сказать.

Были какие-нибудь ученые естественники и техники

Да, и стоит прочитать рассказ, как ты узнаешь, что ученые там тоже были!) И они имели противоположную идеологию с магами! Которых не существовало!) А посох - это бластер!)
Это действительно крайне любопытно - у тебя на руках единственный достоверный источник знаний о рассказе - текст самого рассказа - но собственные фантазии ты ставишь выше задумки автора.
В среде игродева есть мем про ограбителей корованов... кто знает, тот поймет

Набрали больше либо равно 10 плюсов - 14 рассказов.

Спасибо змейсам за статистику!

Мои фавориты туда не попали

Змейсы ещё догонють, не переживай, Сабашка, мне они тож нравятся!

Ой, мамочки, Набоков-фэнтези??? Как это развидеть

А помните, как юноша себе любовниц выбирал, по разрешению и наущению гранд-дамы, явной ведьмы и несомненной дьяволицы? Или как русского эмигранта в Берлине били на обратном пути его сотоварищи по увеселительной поездке? И т д и т д....

Если это осталось для тебя тайной - мне нечего тебе сказать.

Ну да, ну да)

Ну да, ну да)

ну что ты дакаешь? там пять тысяч знаков "оно" буквально чем-то занимается. Чем-то более сложным, чем бытиё камня.

Чем-то более сложным, чем бытиё камня

Чем-то) чем? Вирусы, бактерии и прочая занимаются тем же самым. Или у них тоже разум?

Два спорных момента, вызывающих подозрение на наличие разума: "оно рассматривало с особым интересом" и "оно удивилось".
Если выкинуть это одушевление, то обычная непонятная угроза А если оставить, то всё равно нечего противопоставить вопросу: "И чо?"

НеНога
Ну честное слово. Сейчас в меня опять будут кидать камни, говорить, что я бессмысленно препираюсь. Либо скажи нормально, либо закрыли тему. Хотя я её давно попыталась закрыть, ну не вижу я в рассказе ничего необъяснимого без привлечения магии.

Вирусы, бактерии и прочая занимаются тем же самым.

ЧЕМ?! ЧЕМ, МАТЬ ЕГО, ОНИ ЗАНИМАЮТСЯ? РАЗМЫШЛЕНИЯМИ?! ПЛАНИРОВАНИЕМ?! НАЦЕЛЕННЫМ УБИЙСТВОМ?!
Святые подштанники, да хватит уже тупить настолько беззастенчиво, сколько можно?!


Добавлено через 22 с.

что я бессмысленно препираюсь

Ты бессмысленно тупишь. Не тупи

Если выкинуть это одушевление, то обычная непонятная угроза

Так я все восприняла как олицетворение) ну метафоры что ли, чтоб пострашнее казалось.

ну не вижу я в рассказе ничего необъяснимого без привлечения магии.

*Самка собаки*, ну в том-то и прикол, что в рассказе это все сделано с ПРИМЕНЕНИЕМ МАГИИ!!!! Да, можно без, но там С!!!!

ПЛАНИРОВАНИЕМ?! НАЦЕЛЕННЫМ УБИЙСТВОМ?!

Где? Или нацеленное убийство, когда убивать некого больше?

Так я все восприняла как олицетворение)

Сейчас погуглил: оказывается, то, что называл одушевлением (приписывание неодушевлённому свойств одушевлённого в художественной литературе), называют олицетворением o_O
Годами жил во лжи! О_О

называют олицетворением

Точно помню, что в школе проходили)

Где?

Я б зарифмовал, но это слишком сложно, а я зол, потому как не терплю дегенератов.

Оно все еще пыталось забраться под его маску, но не могло. Оно унесло из этого мира Кемаля, а теперь желало заполучить и Августа.

Я очень прошу более никогда не обращаться ко мне. Меня оскорбляет даже твое существование, но с этим я способен смириться.Всех благ. Береги жопу - тебе еще рассказы читать

Добавлено через 1 мин. 18 с.

Если выкинуть это одушевление, то обычная непонятная угроза

Ну так можно вообще все аргументы против выкинуть и сказать "я - права!". Делов-то.
И нет, не только эти два случая.

З.Ы. Мне стоило быть более сдержанным. Но когда это я был сдержанным?

как не терплю дегенератов.
Цитата
Оно все еще пыталось забраться под его маску, но не могло. Оно унесло из этого мира Кемаля, а теперь желало заполучить и Августа.
Я очень прошу более никогда не
обращаться ко мне. Меня оскорбляет даже твое существование, но с этим я способен смириться.Всех благ. Береги жопу - тебе еще рассказы читать

Ух) эт чтоб не затер) как в прошлый раз.

Ух) эт чтоб не затер) как в прошлый раз.

ммм, ну тогда сохрани все сообщение, а то выглядит довольно жалко

Ни на что не намекаю, но там еще 36 рассказов ждут свой пятый коммент

Змей
Спасибо за статистику!

Как ни заглянешь, кто-то с кем-то ругаеццо. Традиция уже?

Не мы такие — рассказы такие

Не мы такие — рассказы такие

Да, собственно, чё кривляться.
И мы такие.

А рассказы такие, какие заслужили.

СВОБОДУ БИОСКЕПТИКУ!!!

Простите, веткой ошибся.

Напротив, где Биоскептик — там и ветка.

*записывает
Увидел Биоскептика, ищи Биоскептика

А рассказы такие, какие заслужили.

и какие написали

Напротив, где Биоскептик — там и ветка.

Я везде.
Здесь читаю, как тут ругаются

*показывает всё ещё на своей волне читающую синусоиду*

Бескрайняя пустота в некоторых местах была нарушена присутствием высоких, полуголых деревьев, бесстыжую наготу которых самоотверженно прикрывал застывший снег. Безучастно созерцая непостоянство белоснежного неба, деревья горделиво тянулись ввысь, с пренебрежительной уступчивостью поддакивая редким навязчивым порывам качающей их вьюги.

Хотя мне нравится такой стиль, не могу не отделаться от ассоциаций с шуткой про Лавкрафта.

Я везде

*фото Гены Либермана

Мои фавориты туда не попали

Сабашенька, дорогая, нирасстраивайса!
Слушай Боба!
Не раз видел, как рассказы с большим количеством "достоин", набирали один-два "вфинала". Т.е. Количество "достоин" не более чем констатация того факта, што рассказ заметили. И што этот рассказ "достоин" войти в полуфинал, или что он не относится к тем 25% которые этого не достойны))))))) Хотя канешна: геном шимпанзе хоть и отличается от генома хоморазумного всего на 3% (вродьбы), но разница прям бросается в глаза)

Хотя канешна: геном шимпанзе хоть и отличается от генома хоморазумного всего на 3% (вродьбы), но разница прям бросается в глаза)

Смотря как считать.
если смотреть по различиям в буквах A C T G, то отличие чуть более процента, но если учитывать, что целые последовательности букв могут быть потеряны или, наоборот, вставлены, то тогда да, будут затронуты 3 процента генома человека.

Смотря как считать

Стоп серьезность!
Тот самый случай, когда подкол нужно объяснять ))))

Гены Либермана=}Гены шимпанзе )))
P.s. это не мой подкол, это всё Змей!!!

Тот самый случай, когда подкол нужно объяснять ))))

Я не знаю, кто такой этот ваш Линдерман

Линдерман

Ich will dass ihr mich versteht!!!!

Ich will dass ihr mich versteht!!!!

А, это Линдеманн.

Линдеманн

А Либерман он как Линдеманн.
Только про сусликов.

в буквах A C T G

вот с этим понятно

Гены Либермана

а вот с этим... знаю только Изю Кацмана, остальных не знаю))

знаю только

Этому не верьте.
Бывает, что в одной голове - три личности.
А тут в трёх головах - две!

Сабашенька, дорогая, нирасстраивайса!
Слушай Боба!
Не раз видел, как рассказы с большим количеством "достоин", набирали один-два "вфинала". Т.е. Количество "достоин" не более чем констатация того факта, што рассказ заметили. И што этот рассказ "достоин" войти в полуфинал, или что он не относится к тем 25% которые этого не достойны))))))) Хотя канешна: геном шимпанзе хоть и отличается от генома хоморазумного всего на 3% (вродьбы), но разница прям бросается в глаза)

Спасибо, Змейсы дорогие! Нибуду расстраиваться.

Шьёрт побьери! Один из моих рассказов недобирает до полуфинала! Граждане! Милые!... ?

Один из моих рассказов недобирает до полуфинала!

Надеюсь, это не Нейросеть и не Вальс, а то я бы подмогнула

Надеюсь, это не Нейросеть и не Вальс, а то я бы подмогнула

Увы, нет! Я, конечно, урод и бездарь, но не до такой же степени...

но не до такой же степени...

Ну что вы! Не принижайте так себя. У Вальса, кажется, восемь плюсов. Видите, люди разбираются в извращениях. Так что, для вас еще не все потеряно

Ой, храждани! Наслушалась я вас пошла в ту «Нейросеть», ну, думаю, поддержу Автора, заминусили, заругали вусмерть, бедолаженку…а там…омг…втф…благими намерениями, короччи…Ауф!

Добавлено через 1 мин. 36 с.
Крошка Элли
Сара, там выЩе тёрли за Изю, ты слыхала?

У Вальса, кажется, восемь плюсов.

У Вальса?!... Восемь?!....... Сейчас сбегал, проверил - девять!! Девять плюсов! Я теряю веру в людей!! Уже потерял!!! Пристрелите меня! пристрелите и киньте в сточную канаву, на съедение червям и крысам....
И ведь этим людям в детстве Пушкина читали.... нет сил жить....

И ведь этим людям в детстве Пушкина читали...

Нет ли в этом закономерности???

Пристрелите меня!

Рано!)
Я вот тут чего хотела спросить. Понимаю - не до меня, все ругаюццо. Но я просто теряюсь в догадках. Короче, сегодня вечером обнаружила, что у меня грязные руки, ну, в чем-то черном. Под ногтями траурная кайма. В общем, совсем не свойственно для меня и жилища, где живу. Ну, думаю, опять генералить пора, хотя в ту субботу енто дело провернула. Успокоилась, а мысль-то осталась. Пошла чистить зубы. Открыла воду, взяла щетку, напустила на нее пасту. Поднесла ко рту и вижу, а оно все черное, ну, не совсем прям чернота, а налет сажи будто. Короче, присмотрелась. А у меня сама ванна, крышка бачка унитаза, мойдодыр и пол вокруг ковриков все в таким налете. Есть вытяжка. Иногда включаю, когда курю. Висит над мойдодыром. Сверху на шкафчике стоит искусственный цветок с большими листьями, на них нет сажи. Нет сажи еще на полотенцесушителе, самом унитазе и стенах. Блин, я обычно всегда нахожу рациональное объяснения всем несуразностям, которые со мной случаются. Но тут - пас. Вообще ничего рационального в голову не лезет. как-то даже странненько стало, свет везде включила. Помолиться, что ли? Ну вот что это может быть?

Первое что приходит к голову, это некорректная работы вытяжки, из-за чего грязный воздух нагнетается в квартиру.

некорректная работы вытяжки,

А почему тогда на листьях цветка (он под самой вытяжкой стоит) нет этой сажи? Я тоже сначала подумала про вытяжку. Но не может же она тут дуть, а там не дуть)

Ну, некоторые поверхности любят пачкаться, а некоторые нет. Хз, отчего зависит, от потоков воздуха, электризации или еще чего. Но я бы проверил вентиляцию. При обратной тяге сажа в квартире копится.

Но я бы проверил вентиляцию

Ну вот, что какая-то надежда на рациональность.)) Пасибки! Не зря я про вытяжку подумала.

Да не за что. На самом деле физические явления в квартирах бывают очень загадочными. Вспомнить те же шары, которые соседи сверху любят катать у многих.

Вспомнить те же шары, которые соседи сверху любят катать у многих.

У меня соседи только орут и громко слушают музыку, когда напьются...)

Не зря я про вытяжку подумала.

Ох, не зря! Домовой, бывает, концы перекинет, и вентилятор вытяжки в другую сторону вертеться начинает, грязный воздух в квартиру гнать. Так что тут первое дело перед сном стопочку коньячку в передний левый угол комнаты на пол поставить. И лимончика кружочек на блюдечке. Хорошего коньячку, не абы какого - домовой у вас, видать, серьезный, кое-что кое в чем понимающий... Еще вопрос, почему он концы поменял. Был случай, он на чугуневую ванну фазу кинул - ну, и кирдык хозяйке: пошла мыться, и ага...
Нет, тут ключевой вопрос, конечно, почему? За что, прямо говоря. Не мог же он просто так... Обидели чем-то...

Крошка Элли
Крошечка, это вытяжка чудит! Не волновайси, проверить надо вент каналы! У подруги было подобное, она тож по началу поскакала к батюшке, а он ей и говрит: «Поди, дочь моя, вентиляцию проверь!» ибо в миру он, как выяснилось, был прорабом))!

Помолиться, что ли? Ну вот что это может быть?

Прекрасная завязка для рассказа на ЧД. Не сказать, чтобы очень оригинальная, но очень тематическая и мрачная. Особенно порадовала часть про Мойдодыра. Очевидно в конце (или в середине) он должен выскочить из ванной.

Вдруг из маминой из спальни…

Вдруг из маминой из спальни…

Выкатываица на свох шарах!

Я вот, чесснсказать, не очень люблю хоррор в том виде, в котором он хоррор. Но есть две тематики, которые прям навевают жуть и щекочут нервы. Это насекомые ужасы и деревенские ужасы. И вот эти вот все мойдодыры с черным пеплом - прям отлично ложатся на вторую.

деревенские ужасы

Для медведя и лисы...

И ведь этим людям в детстве Пушкина читали.... нет сил жить....

Не Пушкиным единым) Есть Василий Каменский с его визуальной поэзией. И тот же Велимир Хлебников с "Сияющей вользой...")
/Ну, это я чисто разговор поддержать)/

Сияющая вольза
Желаемых ресниц
И ласковая дольза
Ласкающих десниц.
Чезори голубые
И нрови своенравия.
О, мраво! Моя моролева,
На озере синем — мороль.
Ничтрусы — туда!
Где плачет зороль.

Сияющая вольза
Желаемых ресниц
И ласковая дольза
Ласкающих десниц.
Чезори голубые
И нрови своенравия.
О, мраво! Моя моролева,
На озере синем — мороль.
Ничтрусы — туда!
Где плачет зороль.

Свернутый текст

Упс))
Наш кочень очень озабочен:
Нож отточен точен очень!

Есть Василий Каменский с его визуальной поэзией. И тот же Велимир Хлебников

Да! И больше скажу – есть Державин с Соснорой! А они кому попало плюсики ставят. Нет бы мне. Я так привык – мне, мне и мне... Эх, люди...

Цитата(Крошка Элли)
Не зря я про вытяжку подумала.

А может, вытяжка и не при чем. Может, это... Сейчас, с утра, можно, вечером не хотел пугать. Может быть, это ментальная сажа ( надо бы курсивом выделить, но не соображу, как). Она появляется, когда человек думает не то, что хочет думать. Или читает всякую фигню – не для себя, а потому, что нужно. Еще хуже, когда плюсики ставит не тем, кому надо. А совсем плохо, если минус незаслуженный. Вот тогда она и появляется, ментальная сажа, и спасу от нее нет.
И да, начинается с ногтей...

Может быть, это ментальная сажа ( надо бы курсивом выделить, но не соображу, как). Она появляется, когда человек думает не то, что хочет думать. Или читает всякую фигню – не для себя, а потому, что нужно. Еще хуже, когда плюсики ставит не тем, кому надо. А совсем плохо, если минус незаслуженный. Вот тогда она и появляется, ментальная сажа, и спасу от нее нет.

Никто доселе не описывал явленье под названием «зашквар» так любовно.

Может быть, это ментальная сажа ( надо бы курсивом выделить, но не соображу, как). Она появляется, когда человек думает не то, что хочет думать.

Вот тогда она и появляется, ментальная сажа, и спасу от нее нет.
И да, начинается с ногтей...

Красивое. Утащу себе в копилку

Я знала, что на Пролет можно прийти с любой проблемой! Пасибки всем за ответы!! Отдельное спасибо Бобу (за хоррор) и Сергею (за ментальную сажу) Сегодня утром я нашла разгадку сего удивительного происшествия. А дело было так. Пошла я мыть голову перед работой. А вода течет с моих волос - черная. Представляете?! Ну, думаю, потусторонние силы взялись за меня по-черному. Фысе, думаю, мрак начинает поглощать. Не, ну я-то - реалист, во всю эту чепуху не верю. Но жутковато стало. А вода стекает чернючая. И тут я вспоминаю (боже, спасибо тебе, что пока при памяти!), что вчера брызгала башку сухим шампунем. Хватаю бутылочку, читаю - "Для брюнеток". И тут произошло озарение! Поэтому и ногти черные - я ж волосы укладывала руками)) Хотя версия с вытяжкой мне нравилась больше, ибо 450 рэ (за шампунь) коту под хвост. Вот такая вот история. А батюшка-прораб повеселил, да

Да, только пыль была в случае с батюшкой серая

Мораль: для нервов спокойнее мыть голову простым мылом)

Я знала, что на Пролет можно прийти с любой проблемой!

Но стопочку домовому все-таки поставьте. На всякий случай...

Размышляя о жанрах…

Решила написать рассказик для пролета.
В героев погружаться неохота,
А сплетен, то есть притч, и так немало в мире…
Порадую страшилкой о вампире!
Чтоб пострашней, возьму вампиров рать.
Им будет проще вместе кровь сосать.
Чтоб жертва рать не одолела силой,
На эту роль старушку пригласила.
Вот расползлись по тексту вурдалаки,
Бренчат когтями, воют, как собаки,
Старушка смотрит уж десятый сон,
И нежитью не нарушаем он.
Я к ней с обидой: «Это что такое?
Могильного не слышите вы воя?
Горящих глаз не видите во тьме?»
Старушка: «Да средь бела дня ко мне
Бес рвался – ставить счетчик для воды.
Метлой гнала – недолго до беды.
А ты про глаз горящий и про вой…
Ты, дочка, в поликлинике постой
В очередях – каких чертей там нет!
А к упырям во мне и-м-м-у-н-и-т-е-т!»

Крошка Элли , и рассказ Сергея Гэ плюсани. На всякий случай

Крошка Элли , и рассказ Сергея Гэ плюсани. На всякий случай

Да я этот Пролет пролетаю – вообще без рассказов....

вообще без рассказов....

А куда ж делись те семь, которые вы отправили?)

А куда ж делись те семь, которые вы отправили?)

Три снял, четыре не прошли преноминацию

Чёрные руки были у Крошки Элли? Вау!..
Крошка Элли (Фэнтезёру):

мысль - она такая, ее и не уловишь, особливо, когда ловить не хочется. А че ее ловить-то? Да нуна, еще париться, чета там думать. Проще же написать то, что на всех форумах пишут, когда хотят задавить соперника. Ога, прокатывает обычно. Но не здесь. Здесь репутацию приходится зарабатывать другим путем. Честным.

Чествовать важный труд многим очень непросто. ...Или просто правильно оценить...
...Подвиг такой — оценить креативность и кропотливый труд человека. И не говорю даже про человека, видящего путь и цель, а хотя бы даже если — просто влюблённого в дело человечности — человека.
Ведь самое сложное — быть человеком.

Так что, чернота рук — может
быть — мерой испорченности. Т. е. антропогенный характер явления этому — рука человека!!! (быть может).
Призываю, и Крошку Элли, и Фэнтезёра — взбодриться! и смыть черноту рук.

С любыми темами (и бытовыми своими) на форум обращаться можно! (только что писала и радовалась Крошка Элли). Ну и я тогда этому очень рада. С любой же можно темой сюда? Ох, фух, тогда. Не будет же привода в милицию?!

Добавлено через 9 мин. 57 с.
Может ещё и новые загадочные иероглифы последуют от Фэнтезёра? ...Остроумного здесь человечика? Крывшего вся и всё тут на форуме с арфографической точностью приобретённых где-то цитат. И их хроникой —стучится всё время везде... периодически вставляя где ни попадя!
Ну просто — источник вдохновения и учитель он! ...Дурно воспитывающий!
Пишу, подождите я пишу...

Ждём, куда мы с подводной лодки
заложники линейки дат жестокой
мы никуда-от-вас-не-денемся
как тот медведь из детского эдема

Пишите, не спешите, поглощены вниманием, куда ж нам плыть? И не болейте главное, чат стерпит любую ересь, почти бумага как пельмень, батон, ириски!

пельмень

Где?

иттын баласы
Pishu
А вы с кем говорите-то?

Престижные нравоучения Фэнтнзёра… предыдущие и последующие, — не имеют цены!
По факту происшествий... и с учётом дальнейших рисков после познавательных разъяснений Фэнтезёра по поводу порядка… норм и правил литературы… — ну просто, да-а-а! — не имеют цены!

Эстафета добрых дел — престижные нравоучения Фэнтнзёра… его "лекарство" общения с людьми, — кому-то помогает??
А ведь самое сложное — быть человеком.

Зато в первую очередь первое впечатление (что самое сложное!) — он (Фэнтезёр) на всех произвё-ё-ёл… Но только — не словом и делом...
...А только — словом чьих-то ЦИТАТ, которые он лепил — к себе!

А потом те (цитаты) — берут и выпадают из общей картины его индивидуума. (Цитаты от него выпадают, — будто у него самого — что-то выпало.)
Цитаты, которые он к себе собственноручно лепит…
Та ужо их — целый склад!
Склад цитат! ...которым их покровитель — Фэнтезёр.
Да ещё и... — он в одном флаконе с ними считает — себя!

Ну и? Тогда по факту происшествий, очень драматических, — очень драматический! — у тех цитат итог. Если они (те цитаты) — его (Фэнтезёра!) значения? ух-ты... ...в освоении литконкурсов…

...Чтоб всех спровоцировав, его (Фэнтезёра) изображали... — великим!
Так запечатлеться хотел с первого раза?

Та а я, хи! вон... столько раз... оставалась тут на второй год…

А он… Предпринимает попытки увековечить память о себе, не символизируя собой даже мои мучения здесь? ...которые — по факту мощности произведений (мощность не росла, а просто сохранялась) … —
беЗследно не прошли! ...выявляя причины — бесследности!

...Страшно, если у кого-то — "бесследно"!.. — ...прошли!
...С таким эффектом — нельзя на конкурсах!

Ну и? Как же мне поверить — в то, что вы: Фэнтезёр и Крошка Элли, — с энтузиазмом — благородия, всё делаете?

где?

Слопали)! Сокол любит пельмешки?

Добавлено через 2 мин. 10 с.

вы с кем говорите-то?

Лёш, я да! Я с Соколом о пельменях, айда с нами))

Pishu
О, пельмени - это так возвышенно!)
https://t.me/+g0s12Od_m1Q2MGUy
Я тележку завел

Выбор очень сложный для всех и для жюри в выборе первого места.
Но знаете? Я в вас всех очень верю!

vandela
Женщина, мы выбираем рассказы для полуфинала, какое первое место, окститесь, Боба ради.
Хоспаде, кому я это написал?!

Уважаемые, бросьте вы этот пролет — никуда он от вас до нового года не денется!
Приходите к нам в дуэль
СЮДА:
Размер имеет значение?
Мы собираемся итоги подводить

А куда ж делись те семь, которые вы отправили?)

Да разве это рассказы! Это почеркушки какие-то! наброски да нашлепки... Летом нет времени работать. Так что, если попадется явно необработанный текст – знайте, это я! Смело ставьте двоечку ("в полуфинал" и "в финал")!

пельмень, батон

Пельмень-батон — это ж сказка.

Так что, если попадется явно необработанный текст – знайте, это я! Смело ставьте двоечку ("в полуфинал" и "в финал")!

А, по-вашему, это конк специально для отбора самых "необработанных текстов"?

Мне версия Сокола понравилась больше

Мне версия Сокола понравилась больше

Мне тоже....

Можно сделать Антипролет, где как раз будут соревноваться.... кхм... "необработанные тексты" за второе место.

Можно сделать Антипролет, где как раз будут соревноваться.... кхм... "необработанные тексты" за второе место.

Под лозунгом: "Начпис! Не будь лапшой – пиши душой!"

Можно сделать Антипролет, где как раз будут соревноваться.... кхм... "необработанные тексты" за второе место.

Парапролёт уже предлагали :D

Можно сделать Антипролет, где как раз будут соревноваться

а в чем разница?

Tefnut, и кто займёт последнее, тот объявляется победителем )

Парапролёт уже предлагали :D

Парапролет все же за лучший текст.)

а в чем разница?

В том, что выбирается не лучший, а худший.)

займёт последнее, тот объявляется победителем

Кто займет второе.)

Судил народ, рядил и вот:
Даёшь Пролёт наоборот!
Корону пусть король берет -
История проста,
А кто Пролет сей раз замкнёт
Тому - колпак шута?

Тому - колпак шута?

эт вряд ли. Не отдам колпак


Добавлено через 33 с.

В том, что выбирается не лучший, а худший.)

эм... у меня для вас пренеприятнейшее известие...

Я так и так пролетаю.

Люблю людей, люблю природу,
Но не люблю ходить гулять,
И твердо знаю, что народу
Моих творений не понять.

А если серьезно, то я давно заметил: работая над своим текстом, малоопытный или малоталантливый автор только ухудшает оный. Причем новичок – немного ( вследствие неопределенности эстетического ориентира), а неталантливый – очень сильно ( ложный ориентир). Он как бы доводит свою бездарность до совершенства, до "логического абсурда"...

Причем новичок – немного ( вследствие неопределенности эстетического ориентира), а неталантливый – очень сильно ( ложный ориентир).

Получается, разница между талантливым и неталантливым в правильности ориентира при работе над текстом?

А если серьезно, то я давно заметил: работая над своим текстом, малоопытный или малоталантливый автор только ухудшает оный. Причем новичок – немного ( вследствие неопределенности эстетического ориентира), а неталантливый – очень сильно ( ложный ориентир). Он как бы доводит свою бездарность до совершенства, до "логического абсурда"...

Мне прямо интересно, где для этого нашлась выборка и нашлась ли

Получается, разница между талантливым и неталантливым в правильности ориентира при работе над текстом?

Получается, что так. Вот ночью – кто выберется из леса? Тот, кто пойдет на огонек деревни, или тот, кто выберет ориентиром болотные огни?

Добавлено через 6 мин. 34 с.

Мне прямо интересно, где для этого нашлась выборка и нашлась ли

Просто я до невозможности стар, и в жизни мне пришлось перебрать чертову уйму текстов ( был период, когда мне это было интересно)...

Получается, что так. Вот ночью – кто выберется из леса? Тот, кто пойдет на огонек деревни, или тот, кто выберет ориентиром болотные огни?

Не выправляется ли ориентир просвещением? Тот, кто сможет отличить болотные огни от огонька деревни, сможет выбрать выбраться из леса.

Пример: начинающие авторы тяготеют к тому, чтобы обогатить свой текст эпитетами, которые встречали в литературе "у больших авторов", но зачастую это приводит к тому, что текст становится трудно читать, ведь эти самые эпитеты оказываются бессмысленными сами по себе или даже делающими бессмысленным всё предложение. А вот если эти же авторы разберутся, что эпитеты в текстах "больших авторов" не для красоты, а каждый несёт смысловую нагрузку, необходимую для решавшейся автором задачи (и порой не одной), то тогда перестанут стесняться, что в их текстах этих эпитетов нет, — и не станут портить то, что получилось хорошо.

Просто я до невозможности стар, и в жизни мне пришлось перебрать чертову уйму текстов

То есть вы видели рассказы "малоопытных и малоталантливых авторов" до и после работы над ними? На этой основе строите свои гипотезы?)

А если серьезно, то я давно заметил: работая над своим текстом, малоопытный или малоталантливый автор только ухудшает оный. Причем новичок – немного ( вследствие неопределенности эстетического ориентира), а неталантливый – очень сильно ( ложный ориентир). Он как бы доводит свою бездарность до совершенства, до "логического абсурда"...

Это про редактуру после черновика?

Вот ночью – кто выберется из леса? Тот, кто пойдет на огонек деревни, или тот, кто выберет ориентиром болотные огни?

А что это за лес, из которого запросто видны огоньки деревни? Три сосны на пригорке?)

А что это за лес, из которого запросто видны огоньки деревни? Три сосны на пригорке?)

С такого леса все начинается: лес поначалу неглубок и ориентир незатейлив и сквозь лес просматривается. Но, чем дальше, тем лес гуще, и приходится ориентироваться по недостижимым звездам. У меня первым ориентиром был А. Беляев, но очень скоро пришлось задирать голову выше и выше и ориентироваться по Грину. И т д и т д....

Сергей G , ок, а на второй вопрос ответите?
Или вы, как ваш двойник, увиливаете от неудобных вопросов?)

Ещё в лесу очень приятно спустить штаны и пересесть на корточки. Большие дела легко делаются на свежем воздухе! Вдохновение так и прёт.

Или вы, как ваш двойник, увиливаете от неудобных вопросов?)

Вполне себе удобный вопрос. ( устраивается поудобнее, приготовляясь читать мемуары, главы с двадцать восьмой по тридцать пятую).. Походил я в свое время в различные Лито, и повидал рукописи на всех этапах готовности текста, от предчерновика до обгорелого окончательного варианта...
А двойник – это кто? Мистика какая-то, везде двойники....

Спасибо за вопрос... Сегодня многие спрашивают меня об этом. Я понимаю причину этого и могу однозначно заверить вас в том, что ответы на ваши вопросы существуют. Отрицать это было бы нелогично. Возможно, они существуют не в том виде, в котором, вы бы хотели их получить, но это лишь вопрос времени. А время сейчас — это очень ценный ресурс, который необходимо экономить. Согласен, что умение его распределять между задачами — это то, над чем нам всем нужно усердно работать и добиваться гораздо более высоких результатов в этом направлении деятельности. Можно сказать, что мы объединены этой задачей и не остановимся пока не добьемся своего!

Наименьшее количество участников обсуждения: 4
Тем c наименьшим числом комментаторов: 12

Безобразие.

Какое-то маленькое безобразие

Потому что среда, мои чуваки.

Какое-то маленькое безобразие

Потому что холодно.

Потому что холодно.

В бункере отопление не дали?!

Добрый вечер всем добрым людям. Если кто разбирается, был бы очень рад совету: какие есть нормальные площадки, куда можно выкладывать свою высокую литературу? Не в рамках конкурса, а просто так. Хотелось бы узнать про места, где можно получить вразумительную критику, да и чтоб люди не слишком дикие были (хотя второе не так важно).

В бункере отопление не дали

У меня норм. Калории греют.
А птица вон мёрзнет. Бомжи из дупла батарею уволокли.

Какое-то маленькое безобразие

Это был зловещий шёпот в сегодняшней форумной тишине.

Добавлено через 1 мин. 27 с.

А птица вон мёрзнет. Бомжи из дупла батарею уволокли.

Это всё фейки. У меня в дупле электрокамин.

А я решила поиграть в новую игру, называется она: поиск смешных по смыслу предложений. Уже нарыла в японском сеттинге "по пьяне", "эмпатию" и "новоиспечённого бога"))) Пошла в другой рассказ, а там ваще красота:
Элькион, город-замок, встретил волшебника запахом свежего хлеба, древесины и оружия и отрядом гвардейцев у ворот...
Не иначе дело было во Франции))) Раз в одном флаконе стока ингредиентов!!!
Вот что вы на это скажите капитан Dax?

Хотелось бы узнать про места, где можно получить вразумительную критику, да и чтоб люди не слишком дикие были (хотя второе не так важно).

Все вразумительные критики здесь, ловите момент!)

Добрый вечер всем добрым людям. Если кто разбирается, был бы очень рад совету: какие есть нормальные площадки, куда можно выкладывать свою высокую литературу? Не в рамках конкурса, а просто так.

Author Today, например

Хотелось бы узнать про места, где можно получить вразумительную критику, да и чтоб люди не слишком дикие были (хотя второе не так важно).

Мммм а вот с этим сложнее

Я не знаю как у кого, а у меня потоп сегодня…отгребаю с утра , кран сорвало, соседей затопило…очень злая и мокрая Сова!

Это про редактуру после черновика?

Простите, что не сразу ответил. Вы ведь в корень смотрите!
По моему глубокому убеждению, при нынешних гаджетах черновик не только не нужен, но и вреден. Черновик – это способ приучиться писать кое-как, лепить в строку что в голову взбредет. "Это ведь только черновик, это ведь не окончательный вариант, это ведь еще не рассказ, здесь можно не заморачиваться поисками единственно верного слова. Единственно верные слова найдутся потом, в окончательном варианте". "Потом" в данном случае означает "никогда".
Современный компьютер позволяет не в необязательном черновике номер такой-то, а прямо в окончательном тексте перебрать хоть пятьдесят, хоть сто пятьдесят вариантов каждого слова и каждой запятой. Все время помня, что это чистовой, последний вариант.

Pishu
Очень сочувствую, я в таких домашних передрягах бывала не раз. Один раз даже детские тапочки плавали в коридоре)))

Все вразумительные критики здесь, ловите момент!)

Ловлю всеми конечностями. Под моим творчеством такие хорошие комменты есть, очень поблагодарить читающих хочется — но пока нельзя.

Author Today, например

Спасибо, посмотрю!

Современный компьютер позволяет не в необязательном черновике номер такой-то, а прямо в окончательном тексте перебрать хоть пятьдесят, хоть сто пятьдесят вариантов каждого слова и каждой запятой. Все время помня, что это чистовой, последний вариант.

Как большой знаток этого метода говорю, что это лучший способ увязнуть на первой главе и полировать её до бесконечности, ничего в итоге не дописав.

Элен Мэлиан
Ой, пиндец! У меня сегодня тож плавали…. И кроссовки, и тапки! Кот в ужОсе! Соседи в афиге… Спасибо, Господи, что взял деньгами…чо уж…

Интересно, если я буду тут писать лютую чепуху для того, чтобы с помощью флуда повысить себе количество черепков и этим самоудовлетвориться - это не вызовет гнев Богов Пролёта?

это не вызовет гнев Богов Пролёта

Тут нет богов. И таких умных тут где-то процентов 28 от общего числа старичков пролета. Не переживай, флуд тут уважают)

Карамазов
А вы не чепуху, да вам ли господин Карамазов чепуху писать???
Какой-нибудь анегдотец загните, а то вон Сова переживает домашнюю катастрофу, я офегиваю от некоторых словес...
Потешьте нас)))

Черновик – это способ приучиться писать кое-как, лепить в строку что в голову взбредет.

Учиться в медицинском вузе при нынешних технологиях - потеря времени. Можно же сразу ворваться в ординатуру и спокойно себе учиться лечить людей. Камон, гайс!

Добавлено через 28 с.

Какой-нибудь анегдотец загните,

Параноидальный шизофреник заходит в бар...)


Добавлено через 1 мин. 24 с.

выкладывать свою высокую литературу?

Гугл-документы. Отличная площадка и никто не увидит

Параноидальный шизофреник заходит в бар...)

Пылять!!!!

Безобразие.

а заповедные огни еще и снялись давно
А все равно в списке

Горного мастера не трогайте, я его читаю сейчас)))
Будет отзыв!

Как большой знаток этого метода говорю, что это лучший способ увязнуть на первой главе и полировать её до бесконечности, ничего в итоге не дописав.

А вы попробуйте нащупать тон рассказа, интонацию, наиболее точно соответствующую тому, о чем
и зачем рассказываете - и потом соответствовать этой интонации, а не абстрактному идеалу. Точный тон оставляет не так уж много вариантов.

Горного мастера не трогайте, я его читаю сейчас)))

Да пусть трогают, пусть побольше комментов будет, меньше следующий список получится! Там автор в табличку даже записывался, меня только не позвал, но я всё равно припрусь.

чтобы с помощью флуда повысить себе количество черепков и этим самоудовлетвориться

После сакральной сажи можно писать фысе

Вот что вы на это скажите капитан Dax?

Я толстый ((((

Я толстый ((((

А совсем недавно говорил, что худой и небритый. Когда успел поправиться? И кто тебе столько тушёнки приволок?

кто тебе столько тушёнки приволок?

Возраст подкидывает ...

Да пусть трогают, пусть побольше комментов будет, меньше следующий список получится! Там автор в табличку даже записывался, меня только не позвал, но я всё равно припрусь.

Сходи, я его, скорее всего, мягко поругаю. Но может тебе гномья история зайдёт)))

После сакральной сажи можно писать фысе

Сакральной сажи? Я видимо пропустил... Это что-то из жизни невозродившегося Феникса?

кран сорвало, соседей затопило…

Жестокая жесть!

Это что-то из жизни невозродившегося Феникса?

Не, из жизни сухого шампуня для брюнеток, который мог бы стать наказанием Господнем за неправедные минусы. Но я енто дело разоблачила

Жестокая жесть!

Жестокая жесть - это консервы с килькой в томате.

Добавлено через 4 мин. 15 с.

Но я енто дело разоблачила

Крошка Инквизитор Элли?

Жестокая жесть - это консервы с килькой в томате.

Чувствую, что в кильке в томате может скрываться какой-то подвох, но не замечаю.

Чувствую, что в кильке в томате может скрываться какой-то подвох, но не замечаю.

Я исключительно про банку. Эту жесть без жестокости не вскроешь.

Наименьшее количество участников обсуждения: 4
Тем c наименьшим числом комментаторов: 9

Горный мастер (34556 знаков)
День короля Балдрина (38603 знаков)
Заповедные огни (14453 знаков)
Кровопийцы (39950 знаков)
Не забывай (36373 знаков)
Небо над Москвой (37610 знаков)
Однажды ты останешься в своих снах… (33999 знаков)
Свободное Падение (39085 знаков)
Юна в Лесограде (39784 знаков)

Интересно, запустится ли новый список, когда останется только выделенный жирным рассказ, или же зависнет)
Кстати, сейчас в списке очень даже читабельные штуки.

Добавлено через 51 с.

Я исключительно про банку. Эту жесть без жестокости не вскроешь.

Банка — это богатство. С жестяными банками нужно нежно обращаться — и тогда они прослужат долго, храня маленькие запчасти верой и правдой.

храня маленькие запчасти

Маленькие запчасти для ящичков с синусоидой, разумеется?)

Маленькие запчасти для ящичков с синусоидой, разумеется?)

Маленькой запчасти не только ящичек обрадуется)
Не далее, как на прошлом месяце, довелось искать винтик М1 длиной до 5 мм, чтобы починить спицу зонта. Очень обрадовался, когда найти получилось :)
Хотя я, наверное, нерелевантная выборка(

Жестокая жесть - это консервы с килькой в томате.

А Сова любит с чёрным хлебушком, ностальгично так, «Орлёнок» вспоминается, походы, гитары…

А в «Горного мастера» я намылилась, но сегодня прям никакого настроения…хлюп-хлюп!

Крошка Инквизитор Элли

(с важностью) Все так, все так. Каки нарекли, таки и бысть.

храня маленькие запчасти верой и правдой.

Стесняюсь спросить, а на ботулизм проверяли хранимые долго?)

Стесняюсь спросить, а на ботулизм проверяли хранимые долго?)

Зачем их проверять — их же не в пищу потреблять)

А Сова любит с чёрным хлебушком

А сверху ишшо лучок зеленый с петрушечкой да картоха в золе!

Крошка Элли
Аж даже кошерно и слюни вожжой!

Зачем их проверять

(строго) Ботулизм не дремлет! На стеночках проверяли?

ностальгично так, «Орлёнок» вспоминается,

Для меня "Орлёнок" ещё не ностальгия) тока этим летом там побывав с важной и атвецтвенной миссией)

и слюни вожжой!

А сальце на веточке жарили? А потом тоже на хлебушек черный, и чай, на костре в люминевом чайнике заваренный)

(строго) Ботулизм не дремлет! На стеночках проверяли?

Если он выживет после хозяйственного мыла, то у него только начинаются большие проблемы)

да картоха в золе!

Если в сакральной золе, тада сагласин. Скушайу.

Если он выживет после хозяйственного мыла,

(опять таки строго) Какое хозяйственное мыло, товарисч?! Вы же не в девятнадцатом веке! Тока доместос!


Добавлено через 1 мин. 14 с.

Если в сакральной золе, тада сагласин.

Не, на картоху сакральность не распостраняицца

Вот сижу я тут, слюньки подбираю... и надо вам на ночь глядя о еде...

Как всё-таки Змеюшки с его статистикой по плюсикам не хватает...

Крошка Элли
Ага-ага!Карамазов обожаю «Орлёнок» трижды была там ребёнком и один раз вожатой! Золотое время! А Вы там чего делали такого атвецтвенного?

Тока доместос!

*показывает задумчивую синусоиду*
Дом. Ест. Ос.
Осы — гораздо большая проблема, чем какой-то там бутулизм!

Не, на картоху сакральность не распостраняицца

Блинский! Батьке расскажу. Вот он обидиццааааа...

Элен Мэлиан
Мил друг, так была жешь статистега на днях!

Как всё-таки Змеюшки с его статистикой по плюсикам не хватает...

Статистеге всего пара дней ( Предварительный этап XXXI ОПФ-2023 (сообщение №1373594) ) :)

ТехнОкраТ
Пасибо, я тож понеслась нести, а ты уже принёс!

Pishu
ТехнОкраТ

Вах, извиняюсь, болела, пропустила!
Пасибки, пойду почитаю, что там!

А могло бы получиться, как в "Фитиле":
— Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха.

Ыхыыхыы

Осы — гораздо большая проблема

Клещи! Хуже проблемы нету. А вы их доместосом, доместосом!


Добавлено через 1 мин. 5 с.

Вот он обидиццааааа...

(доверительно) Для батьки сакральности быть в картохе!

А Вы там чего делали такого атвецтвенного?

Учил неразумных детей уму-разуму. Чтобы картоху батькину с килькой на веточке правильно жарили-сссс...

Информация для девачег. Новая маска для фейса лица. Пробуем. Помогает: а) питать кожу; б) избавиться от тяги к жратве вечером; в) навевает новые идеи для рассказов; г) просто вкусно. Четверть банана, чайная ложка сливок, чайная ложка мягкого сливочного масла. Смешать. Нанести на фейсу. Сижу уже с маской, слизываю, получаю удовольствие. Не благодарите

Чтобы картоху батькину с килькой на веточке правильно жарили-сссс...

Ну вот, Перси там в Картели обыскалась Картоху, чтобы на дуэль наконец пришёл, а его уже, оказывается, кто-то другой прожарил.

Ох, мне бы самое-самое средство от насморка, сопли, понимашь, задавили совсем...

Четверть банана, чайная ложка сливок, чайная ложка мягкого сливочного масла. Смешать.

И съесть.

А есть ещё крем для лица

Свернутый текст

Ох, мне бы самое-самое средство от насморка, сопли, понимашь, задавили совсем...

Из них народного: сок каланхое- вычихаешь всё к чертям;
Из антибиотиков - изофра

Из антибиотиков - изофра

Отличное средство при запущенном насморке.

Pishu
Табита
Девачги пасиба!

Ну вот, Перси там в Картели обыскалась Картоху, чтобы на дуэль наконец пришёл, а его уже, оказывается, кто-то другой прожарил.

Вот так всегда: увели прям из-под носа!

Нужен специалист в темной магии. Существуют ли попаданцы, которые не попаданцы? Всм переродившиеся в своем мире?
Свои ответы оставляйте в этой ветке с хэштегом #ясамневиделномнетаксказали

Всм переродившиеся в своем мире?

Я. В прошлой жизни была мужчиной, который жил в провинции Шампань, во Франции. Я был охотником на ведьм и дружил с монахом Пьером Периньоном. Мой друг в свободное от богослужения время увлекался виноделием и достиг в этом определенных успехов. Как-то он угощал меня "шипучим вином" - редкостная гадость, но почему-то англичане скупали его бочками.
В этой жизни я узнала, что Периньона считают изобретателем шампанского. Хотя, конечно, не он придумал такую рецептуру, но приятно, что его эксперименты остались в веках.

НеНога Полно. Вот у волкодав недавно пара разборов таких было, один даже просто в свое тело только 4 летнее переродился.

https://www.youtube.com/watch?v=7PrD932v_UE

Добавлено через 2 мин. 19 с.
Мне кажется попаданцы уже из всего во все есть. Я лично видел из дракона в человека, из человека в комара (муху, точно уже не помню). Короче на этом поприще пишется столько, что придумать что-то оригинальное невозвожно.

Persian_Cat
Persian_Cat
О, Persian_Cat !
Но я имел ввиду чуть более литературных персонажей) и чуть менее ангельских.

АнГол
Ну после перерождения в паука, слизь и торговый автомат видовое разнообразие уже не может удивить.

переродившиеся в своем мире?

Есть, есть! У Кортасара есть рассказ о человеке, пришедшем с работы домой – а там женщина незнакомая, дети какие-то... да и мебель другая и квартира не совсем та... совсем не та... и тут он понимает, что и он не Педро, а совсем даже Хуан, и всю жизнь был Хуаном...
Ну, и его же, классика – "Аксолотль".

Нужен специалист в темной магии. Существуют ли попаданцы, которые не попаданцы? Всм переродившиеся в своем мире?

Я специалист в смежной сфере. Могу предложить Иисуса. Как вам Иисус?

Я специалист в смежной сфере. Могу предложить Иисуса. Как вам Иисус?

Ой, ну всё, щас инквизиция набежит)))

Dora L.
Человек, смерть которого констатировали крайне плохо осведомленные в вопросах медицины две тысячи лет назад? Не, пасибки

НеНога, ты же просил литературных персонажей?

смерть которого констатировали крайне плохо осведомленные в вопросах медицины

Истечение водянистой жидкости из околосердечной сумки (после удара копьем) является достаточным свидетельством наступления смерти от сердечного приступа

джизас

Аллард Годфри
При условии наличия удара - несомненно (за вычетом термина "сердечный приступ", полагаю, тут необходимо уточнение)

При условии наличия удара - несомненно

Подробная хронология распятия содержится в одном источнике - на него и опираемся. Удар и был нанесен, чтобы удостовериться в смерти.

за вычетом термина "сердечный приступ", полагаю, тут необходимо уточнение

По имеющимся данным, можно сказать, что это точно не было удушье, от которого обычно умирали распятые.

Подробная хронология распятия содержится в одном источнике - на него и опираемся

С тем же успехом я могу утверждать, что Джон Сноу участвовал в Битве Бастардов (при этом ни Рамси, ни Джон не бастарды, ну да ладно), потому что это было показано в документальном фильме Игра Престолов.

По имеющимся данным

Меня смущают как раз они.

С тем же успехом я могу утверждать, что Джон Сноу участвовал в Битве Бастардов (при этом ни Рамси, ни Джон не бастарды, ну да ладно), потому что это было показано в документальном фильме Игра Престолов.

Нет, не с тем же успехом) В отличие от Джона Сноу, Иисус Христос является исторической личностью, чье существование подтверждается не только книгами Евангелия.

Меня смущают как раз они.

Если мы говорим о казни Иисуса через распятие, то мы можем опираться только на Евангелие, потому как это наиболее подробный источник, который описывает процесс. Остальные исторические источники говорят о казни Христа как об имевшем место факте. И гораздо важнее, что у нас нет источников, которые бы как раз оспаривали смерть и захоронение Иисуса.

чье существование подтверждается не только книгами Евангелия.

Не только. И существование Джона Сноу подтверждается не только книгами.

гораздо важнее, что у нас нет источников, которые бы как раз оспаривали смерть и захоронение Иисуса

А какой смысл это оспаривать? Меня смущает только воскрешение и хождение по воде в местности, где реки не замерзают. Воду в вино и провести тысячу хлебов как пять по накладным - это мелочи.

И существование Джона Сноу подтверждается не только книгами.

Боюсь, среди "подтверждений" существования Джона Сноу не найдется работ историков или писем политиков, в которых они бы говорили о нем как о реально существовавшем лице) Не говоря уже о несравнимости влияния на мир Иисуса Христа и Джона Сноу.

А какой смысл это оспаривать? Меня смущает только воскрешение и хождение по воде в местности, где реки не замерзают

Это уже вопрос веры. Помнится, разговор начинался с вашей фразы о сомнении в факте смерти Христа, а не вере/неверии в описанные чудеса.

Как сейчас говорят, пора открывать форточку.

Боб
О, пока вы тут: в списке малокомментников "заповедные огни" - они ж снялись, как у нас счётчик обновится, если они висят?

Боб
О, пока вы тут: в списке малокомментников "заповедные огни" - они ж снялись, как у нас счётчик обновится, если они висят?

Написал Вейлору чтоб удалил.

не найдется работ историков или писем политиков, в которых они бы говорили о нем как о реально существовавшем лице)

Правдивость коих сопоставима с сериалами от хбо.

сомнении в факте смерти Христа,

Первой смерти. Ну если непонятно что-то, переспроси, не стесняйся.
Какой вообще смысл сомневаться в том, что человек умер?

Правдивость коих сопоставима с сериалами от хбо.

И на основании чего такой вывод?)

Первой смерти.

А второй и не было

Какой вообще смысл сомневаться в том, что человек умер?

В вашем случае, наверное, чтобы объяснить воскресение)

второй и не было

Т.е. на данный момент в мире находится в добром здравии иудей возрастом более двух тысяч лет?
Можно какие-нибудь факты, подтверждающие это?

воскресение

А оно случилось?

Добавлено через 1 мин. 18 с.

вывод?

На основании того, что это исторические свидетельства двухтысячелетней давности, базирующиеся на личных свидетельствах

Т.е. на данный момент в мире находится в добром здравии иудей возрастом более двух тысяч лет?

Ты имеешь ввиду еще один иудей возрастом более двух тысяч лет?

Ты имеешь ввиду еще один иудей возрастом более двух тысяч лет?

Один сломал, второй потерял.

Одного выпилили, другой сидит тихо и не высовывается.

Ты имеешь ввиду еще один иудей возрастом более двух тысяч лет?

Давай пока остановимся на одном.

Можно какие-нибудь факты, подтверждающие это?

Это предмет веры, а не научного доказательства. Вы ведь сами знаете

А оно случилось?

Аналогичный ответ

На основании того, что это исторические свидетельства двухтысячелетней давности, базирующиеся на личных свидетельствах

Все свидетельства тех эпох базируются на свидетельствах, массовых, индивидуальных, письменных, устных. И из-за этого наука история не считает их не более правдивыми, чем сериалы хбо

Все свидетельства тех эпох базируются на свидетельствах, массовых, индивидуальных, письменных, устных. И из-за этого наука история не считает их не более правдивыми, чем сериалы хбо

Более того, и точные науки, в том числе самая, а вернее, единственная точная наука – математика базируется на аксиомах, признанных годными лечь в ее основание. ( ср. восклицание "аксиос!" в церкви при рукоположении: аксиос=годен). Кем признанных? Да теми же самыми людьми, которые свидетельствовали о покорении Римом Израиля, о существовании и убеждениях Сократа и т д и т д... о земной жизни Иисуса, о его распятии и воскрешении на третий день....
Вообще, вся наша жизнь стоит на вере, без которой невозможен никакой, даже малейший шаг. Вот ваша мама говорит вам, что вас зовут Вася. Как это можно проверить? Если вдуматься – никак. Надо поверить и жить дальше... Или не верить и всю жизнь бодать одну и ту же стенку....

математика базируется на аксиомах, признанных годными лечь в ее основание. ( ср. восклицание "аксиос!" в церкви при рукоположении: аксиос=годен). Кем признанных?

Признанных отдельно взятым человеком, который решил для себя воспользоваться этими аксиомами. Захочет познать, что будет, если принять другие аксиомы, — примет их и станет основывать на них свои рассуждения. Так, например, в распоряжении человечества появилась неевклидова геометрия, где параллельные линии могут пересекаться.
Наука добывает знания, а знания обязательно проверяются. В науке нет места вере.

Вот ваша мама говорит вам, что вас зовут Вася. Как это можно проверить? Если вдуматься – никак.

Это вопрос не веры, а соглашения. Мама декларирует, что в её системе координат сообщение, предназначенное для Объекта, сопровождается обращением "Вася". Объект может согласиться с этим и принять сообщение, адресованное Васе, чтобы наладить контакт с Мамой.
Объект может в ответном сообщении Маме декларировать, что будет откликаться на имя Семён. Мама может согласиться с этим, а может и нет.
Эффективность использования канала связи Мама-Объект зависит от того, какое соглашение они друг с другом заключат. Естественно, каждый из них может начать торг, используя имеющиеся ресурсы власти (например, Мама может поставить ультиматум, что Объект останется без обеда, пока не согласится откликаться на имя Вася).

Наука добывает знания, в ней нет места вере.

Наука добывает знания, основываясь на первоначальных предпосылках, никак не доказуемых и принимаемых исключительно на веру. Если кто-то захочет доказать аксиомы, он должен перейти на другой уровень и принять на веру ( тоже на веру!) другие аксиомы, более общие, чем первые, и на новом уровне так же недоказуемые. Об этом теорема Гёделя.

Это предмет веры,

В таком случае, Битва Бастардов - это тоже всего лишь вопрос веры. Но у этого события хотя бы видеосвидетельство существует - правда, не самое достоверное, но для веры доказательства - лишь помеха и дебаф.

Все свидетельства тех эпох базируются на свидетельствах,

Нет. Ну настолько нет, что даже удивительно. Ряд свидетельств основаны на множестве параллельных документов, вроде бухгалтерских книг и прочих архивов. Археологические находки крайне тяжело фальсифицировать. Вдобавок личные свидетельства, повторенные из источников с разной идеологией, имеют чуть больше веса. Хотя все еще очень немного - человеческая память и при жизни несовершенна, а уж после - совсем негодна.


Добавлено через 1 мин. 24 с.

никак не доказуемых

Примерно поэтому я подвергаю сильнейшему сомнению, что ты имеешь хоть какое-то отношение к науке.

Если кто-то захочет доказать аксиомы,

Думаю, это не так сложно, особенно в математике. Хотя бы потому, что на веру принимаются достаточно элементарные построения.

Добавлено через 2 мин. 33 с.

теорема Гёделя

Не думаю, что он говорил именно об этом.

Наука добывает знания, основываясь на первоначальных предпосылках, никак не доказуемых и принимаемых исключительно на веру.

Аксиомы не принимают на веру — их кладут в основу модели, в рамках которой отдельно взятый человек стремится описать мир и получить о нём новые знания.
Какие утверждения назначить аксиомами в рамках создаваемой модели — это вопрос исключительно выбора. Захочет человек — и параллельные прямые будут пересекаться. Не захочет — не будут.

Вообще, мир можно описывать с помощью разных моделей, а их популярность связана со сложностью получения новых знаний и продуктов труда. Например, когда-то популярно было считать Землю центром Вселенной, но в рамках такой модели описывать движение небесных тел гораздо сложнее, чем если совместить центр Вселенной с Солнцем. А ещё была популярна физическая теория, использовавшая эфир как среду, в которой распространяются электро-магнитные волны, но эта теория уступила место теории относительности, которая позволила значительно упростить расчёты с приемлемой точностью, отказавшись от эфира.

Добавлено через 13 мин. 14 с.
В тему разных моделей, соседствующих в одно и то же время.

Как крепко будут спать пассажиры авиалайнеров, если узнают, что некоторые бортовые средства радиовидения основаны на модели, предполагающей, что Земля — плоская? (Просто потому что так проще и так сойдёт)

Цитата(Сергей G)
теорема Гёделя
Не думаю, что он говорил именно об этом.

И не надо думать. Надо читать книжки и знать. Ну, или не книжки. Сейчас об этом хорошо говорят. Например, Савватеев, полно в Ютубе и так доступно, что даже гуманитарии все прекрасненько понимают. Кстати, он совершенно верующий и православный человек, и к вере его привела именно математика.

Археологические находки крайне тяжело фальсифицировать.

Но крайне легко неправильно интерпретировать. Впрочем, и фальсификации сплошь и рядом случаются.

Цитата(Сергей G)
никак не доказуемых
Примерно поэтому я подвергаю сильнейшему сомнению, что ты имеешь хоть какое-то отношение к науке.

Это зря. Вот, по-простецки, хотя бы из Википедии: "Необходимость в принятии аксиом без доказательств следует из индуктивного соображения: любое доказательство вынуждено опираться на какие-либо утверждения, и, если для каждого из них требовать своих доказательств, цепочка получится бесконечной. Чтобы не уходить в бесконечность, нужно где-то эту цепочку разорвать — то есть какие-то утверждения принять без доказательств, как исходные. Именно такие, принятые в качестве исходных, утверждения и называются аксиомами".

Добавлено через 3 мин. 8 с.

Археологические находки крайне тяжело фальсифицировать.

Но крайне легко неправильно интерпретировать. Впрочем, и фальсификации сплошь и рядом случаются.

Вот! В самую точку!

Эта тема – вера как основание человеческого разума – интересует меня настолько сильно, насколько вообще может что-то интересовать старого человека. Один из рассказов, появившихся в процессе раздумий по этому поводу, я бы очень хотел показать читателям, но, к сожалению, это не фэнтези, не фантастика и уж тем более никакой из реалистических жанров. Куда не приду, везде говорят: неформат. А размещать на каком-нибудь Литресе, Ридеро и т п – все равно, что выкидывать рукопись из окна вагона на полном ходу поезда.
В связи с этим у меня вопрос к старожилам и знатокам: могу ли я сейчас разместить рассказ здесь, вне конкурса? И много ли будет читателей?
И, если можно, то как это сделать?

Наименьшее количество участников обсуждения: 4
Тем c наименьшим числом комментаторов: 1

Ну что ж...

Добавлено через 4 мин. 17 с.
*достаёт счёты*
По старинке могу сказать, что у 98 рассказов есть 5 комментов. Если выставить под форумом сортировку по количеству ответов - по возрастанию, можно сразу увидеть нужные темы и читать. Давайте уговорим эту цифру до конца предэтапа?

Кстати, он совершенно верующий и православный человек, и к вере его привела именно математика.

И это тоже наводит на меня настроение сомнения. Потому как больше похоже на очень предвзятую интерпретацию прочитанного

могу ли я сейчас разместить рассказ здесь, вне конкурса? И много ли будет читателей?
И, если можно, то как это сделать?

Насколько я знаю, есть даже специальная ветка для рассказов вне конкурса, и чтобы там опубликоваться, надо написать об этом на конкурсную почту. Только вот про читателей вам никто не ответит, на форуме свобода и демократия, так что - кто захочет, придет, а кто не захочет, не придет)

А тем временем сотая страница флуда подходит к своему заполнению - это ли не радость? это ли не великое счастье?

Я вам счётчик обновила через пень-колоду. Модераторский чит. Только вы меня не выдавайте

Цитата(Сергей G)
Кстати, он совершенно верующий и православный человек, и к вере его привела именно математика.
И это тоже наводит на меня настроение сомнения. Потому как больше похоже на очень предвзятую интерпретацию прочитанного

А вот тут совершенно не надо мне верить – достаточно посмотреть в ютубе: Алексей Савватеев о религии. Кроме всего прочего, интересно слушать, зажигательный товарищ.

Добавлено через 1 мин. 9 с.

Насколько я знаю, есть даже специальная ветка для рассказов вне конкурса, и чтобы там опубликоваться, надо написать об этом на конкурсную почту.

Спасибо! Пошел писать!

А вот тут совершенно не надо мне верить – достаточно посмотреть в ютубе: Алексей Савватеев о религии. Кроме всего прочего, интересно слушать, зажигательный товарищ.

Есть, говорят, ютуб научный;
И квантов цепь в ютубе том:
И днём и ночью Савватеев
Всё ходит, ходит он кругом;
Идёт направо — интегралы,
Налево — с Богом говорит.
Там чудеса: Попов там бродит,
Сурдин Владимир там сидит;
Там на запутанных дорожках
Следы кванто’ванных полей;
Эмиль Ахмедов их распутал
Стоит, без массы, всех хитрей.
Там интернет видений полон;
Там на заре прихлынут волны
На брег песчаный и пустой,
И тридцать умников прекрасных
Чредой из вод выходят ясных,
И с ними сотник Соколов;
Там Семихатов мимоходом
Пленяет глубиной ума;
Там в облаках перед народом
Через леса, через моря
Штерн светит правдой бытия;
В темнице лженаука тужит,
Гиперборей ей верно служит;
У телескопа Астродед
И он прольёт науки свет,
Стас Дробышевский с костью чахнет;
Там дух ума… Умом там пахнет!
И там я был, и мёд я пил;
Смотрел ютуб я, восхищеный;
Под ним сидел тот сомн учёный
Свои мне сказки говорил.

MassTerr
 

Супер!!! Спасибо!

могу ли я сейчас разместить рассказ здесь, вне конкурса?

Мы сейчас ничего вне конкурса не размещаем.

Мы сейчас ничего вне конкурса не размещаем.

Эх...

Наука добывает знания, основываясь на первоначальных предпосылках, никак не доказуемых и принимаемых исключительно на веру.

Первое. Это утверждение основывается на поверхностном понимании научных методов.

Второе. Научные теории не тождественны математическим теоремам. Поэтому использование теорем Геделя для далекоидущих выводов, таких как ограничение научного знания, является некорректным.

...больше похоже на очень предвзятую интерпретацию прочитанного??
...Ну тут это — НеНога так ответил на то, что — К ВЕРЕ, — мол, кого-то привела — математика!!!
От себя: ну так прити к вере вполне даже очень реально! (я знаюсь в математике в том числе). Не учитывалась, правда, о чём там в контексте спора между НеНогой и Сергея G. Но просто знаю, что так вполне может быть.
...У нас в высшвУзе высшмАтом называли.

Может Котик пусть... (он лучше меня? продолжит о математических задачах):
Котик писал:

Сегодня многие спрашивают меня об этом. Я понимаю причину этого и могу однозначно заверить вас в том, что ответы на ваши вопросы существуют. Отрицать это было бы нелогично. Возможно, они существуют не в том виде, в котором, вы бы хотели их получить, но это лишь вопрос времени. А время сейчас — это очень ценный ресурс, который необходимо экономить. Согласен, что умение его распределять между задачами — это то, над чем нам всем нужно усердно работать и добиваться гораздо более высоких результатов в этом направлении деятельности. Можно сказать, что мы объединены этой задачей и не остановимся пока не добьемся своего!

Добавлено через 13 мин. 32 с.
Требуется страшных сил, чтобы не повторяться в эстетике задач. Пока!

????????
вот какая философия скрывается у Котика? Всё вокруг кажется — словами! Он там вроде бы и не издалека написал.


Добавлено через 57 с.
А я ж же не могу моментально отреагировать. Видимо я человек, а не инопланетянин, который раз! и сразу же в точке момента всё быстренько заметил и сходу отписался тебе, Котик, на твоё размышление.
Где там мышка была?! Потрясающе!

Ну напиши сам, где потрясающий рассказ был для тебя, который к фантастическому размышлению привёл тебя.

Добавлено через 13 мин. 9 с.
Очень эффектно же было, и что за шедевр сподвиг отписаться Котику? Та название, Котик, хоть дай!

Я ж не где-то в отключке, в окопе, например, что-то доказываю где-то там, где може буду для армии — невыносима! Я тут же просто пишу, может читатели ждут… Пишу! подождите……

vandela
Не упоминай больше никогда мой никнейм.

Ну ладно, мало читателей просто. Не люблю так, мне чтоб побольше аудитория была интересно, ухожу.

Добавлено через 11 мин. 30 с.
Та, НеНога, и ты не хочешь выслушать меня? Что совой о пенёк, об эротике в моих рассказах объясняю я, да?
...что пеньком о сову?

Очень органичный собеседник — математика. Это на самом деле так. Силы ресурсов хватает и на телепатию, и на телепортацию, и на пророчества. Просто в одной композиции всегда была математика (и при телепортации, и при телепатии, и пророчествах), хоть я и удивлялась этому. Всё проверено! (На другом сайте давно у меня было о связи (по личному опыту) всего невероятного с математикой.)
А бывает математика берёт на себя смелость, и
человек даже не понимает насколько математика права: у кого нет образования, или ребёнок, — такой просто не отождествляет со знакомыми теоремами или с доказательством не доказанных. ...Невероятное же всё же с разными людьми случается (когда математика берёт на себя смелость). Но что у них (если не математические кадры доказательств в голове: формулы, вектора)... Ну поймать математику, значит, всё равно удаётся.

Синтезирую математику в рассказах художественных (там прогноз и предвидение) и всё что нужно для организма рассказов моих — там математика и в переносном тоже (подарок от троицы некой (с космосом).

НеНога

Я же попросил. Прекрати меня упоминать. Не хочу иметь с тобой ни одного общего электрона информации

Бам! Чё взъерошенный? О дерево ударился чи шо?
Из какого просвета (глубокого) вырывается что-то у тебя? Из естественного?

Добавлено через 2 мин. 29 с.
А я бы просто влюбилась в тебя.
Это чтоб не влюблялись?! Понятно!

Та я бы просто влюбилась-ь-ь! Всё-всё кому повторять. Пусть таланты про математику ответят. Не я.

Всё! Юмор меня не привлекает ничей:
Юмор людей, если бы потоньше бы был изначально воочию, что я ощутила, но... Для меня не показатель больше вообще юмор, никого! Кто бы не подключился сейчас.

Нет, это чтобы не иметь с тобой ни одного байта, ни одного бита, ни даже случайного электрона информации. Благодарю за понимание.

НеНога

Мне кажется, вы уже запутаны.

запутаны

Насчет чего?

НеНога

Насчет квантового дальнодействия

Насчет квантового дальнодействия

Нет, я про буквальные электроны, которые помогают компу хранить и передавать информацию. Насколько мне известно, без них у нас ничего не обходится.

О, Биоскептик (бывший, учёный) на счёт квантового дальнодействия...
От него очень оперативные были сейчас действия.
Чувствую даже себя в руках бывшего учёного — подопытным эксперементируемым!

Добавлено через 7 мин. 28 с.
Ещё бы хотелось... можно? чтоб наука меня бы — в машинных единицах, принятых ими! И в сумме всё сразу чтоб! Я так люблю.

Вот "Юна в Лесограде". Чтобы пройти в полуфинал, необходимо, как я понимаю, 5 плюсов. У сказки 5 отзывов, все положительные – а плюсов только три. ??? А сказка хорошая, и без нее в полуфинале будет скучновато. Я понимаю, здесь собрались взрослые люди ради взрослых рассказов, и детские сказки просто не готовы воспринимать – но, елы-палы, ведь фэнтези это тоже сказка, только для взрослых, а взрослый – это тоже ребенок, только с истекшим сроком годности....
Короче – даешь сказки в полуфинал!

...Та если при этом даже взять во внимание и чисто мелочи типа мешков/коробок из-под компов с байтами, битами, буквальными электронами, в которых повезут хлеб потом, то вообще отлично! и я продолжу. Ну или подожду, ладно.

Про сказки — тема тоже очень важна! где со свойствами одушевлённых существ — не люди... (эко-сказки)! Чтобы люди не заблудились! А то ж если не эко, то можно заподозрить, что спрос только с людей.

здесь собрались взрослые люди

В следующий этап проходят рассказы, удовлетворяющие хотя бы одному критерию:
а) набравшие больше плюсов, чем минусов

"... тем временем, на Пролете столь же непопулярным занятием считается чтение правил того самого Пролета. Что ж, сложно осуждать контингент форума, ибо даже выбирая из созерцания высыхания воды в реке и чтением правил Пролета, любой бы выбрал первое. И компот."

Или вот – "Озорная Фенька". Ну да, ты не ца, но это же и с самого начала понятно, что не ца! А сказка хорошая! И что стоит не ставить себя в центр вселенной и признать, что что-то хорошее может быть написано не для тебя...
Короче, даешь сказки в полуфинал!

Сергей G, кэп же написал, что для прохода достаточно, чтобы плюсов было больше, чем минусов. А при некоторых раскладах достаточно и паритета.

Сергей G
Та не волнуйтесь вы так, добавила в свой список. До 20 ещё тонна времени!
Сказала она, у которой ещё по табличке осталось 10 не читанных...

Та не волнуйтесь вы так,

Да, может быть, вы правы. Ломлюсь в открытую дверь...

даешь сказки в полуфинал!

А может лучше "Даёшь в полуфинал хорошие рассказы"? Без деления на жанры, возрастные группы и ца. А то призывать тащить дерьмо в ПФ только потому что это СКАЗКА - такая себе идея. Дискредитирует хорошие сказки как класс

может лучше "Даёшь в полуфинал хорошие рассказы"?

С этим я совершенно согласен! На все сто! Просто в этих двух случаях показалось, что хорошее провисает именно потому, что сказка...

хорошее провисает именно потому, что

...не такое уж оно и хорошее.
Или имеет не достаточно привлекательное название, и потому туда не идут читатели *разводит лапками*
Конкуренция.

Привет, Творцы!) Я нашла работу и выпала на неделю из жизни))
Почему удалён рассказ "Заповедные огни"?? Что там было-то?!)

Чёрная ВолНа
Автор сам снялся.

Автор сам снялся.

Аа, понятно. Не выдержал критики, наверное.. Жаль.

Чёрная ВолНа
Учитывая, что там было начало романа с финальной фразой «а продолжение я расскажу позже, до скорых встреч» – просто закончился ознакомительный период

vandela
Не знаю, что конкретно. Наверное всё, что когда-либо читал, видел, слышал, чувствовал. Оно: эти слова, картинки, звуки, текстуры и запахи, кружит меня в вальсе, вверх по невидимой винтовой лестнице, контуры которой обозначены осенней листвой, вздымающейся в вихре. Всё кажется таким бессмысленным и в то же время бесценно-ценным… От этого грустно, конечно, но нужно стараться сохранять баланс.
А математика — хорошая формальная наука, помогающая упорядочить многие понятия и объяснить необъяснимое. Одна из. Всё, что мы знаем и понимаем, нами же и придумано. Если люди увидят реальный мир, пусть даже небольшую его часть, без возможности опереться на определенные законы, большинство просто сойдёт с ума, на ходу спрыгнет с поезда своего несущегося сознания в пучину безумия, как говорится.

Учитывая, что там было начало романа с финальной фразой «а продолжение я расскажу позже, до скорых встреч» – просто закончился ознакомительный период

Ах, вот оно что. Продолжение только после подписки. Ну, тогда и фиг с ним.

Аа, понятно. Не выдержал критики, наверное.. Жаль.

Давайте будем считать, что позвонили из Нью-Йоркера, предложили напечатать, только уж прямо в ближайшем номере, не откладывая....

Котик (цитата):

Всё, что мы знаем и понимаем, нами же и придумано.

Нет. Люди думают, что всё какие-то мистические совпадения, а не математика.
И ничего не предпринимают когда события уже и предвидены, и просчитаны, и даже уже в поле зрения, но все будто в гипнозе. Этот гипноз — это просто какой-то математический закон! Или зависание в системе, сбой в системе.
Рациональное объяснение, что такая закономерность — математический закон: будто гипноз (симптом болезни человечества): сбой в системе. Наука в курсе этого.
Про антивирус рассказ есть у меня: "Изгортанн".

Как бы не предвидели точно катаклизмы, но зависание в системе не даёт принять на свой счёт и предотвратить. Из-за такого закона математического(гипноз), плохо всё кончится (обращают внимание на это источники — мистические?), ёмаё.
Менять судьбу всей планеты надо, чтоб зависания системы не было (наука говорит).

Перевратых законов математика в нашей системе координат. А есть с правдивыми законами другая математика.

Математику уже за тем учить надо, что она ум в порядок приводит. ©

Сказок в этом сезоне привалило!!!

Короче – даешь сказки в полуфинал!

Даёшь-даёшь! Лет в четырнадцать я писала рассказы про Юну, такая она была «плохая девочка» из моего детства: дралась, курила, спасала бездомных кошек и подстригла налысо одну козу, которая её подруге -скрипачке разбила скрипку, и с компахой местной вскопала палисадник бабушке, которая в ВОВ была медсестрой и очень хотела, чтоб тюльпаны на 9е мая у неё под окном росли, короче, писала Юля про Юну, а бомжу Данилычу на свои сбережения купила скумбрию, потому что когда-то он был профессором в универе и преподавал на филфаке и даже почитал её рассказы… и сказал, что это попса девчачья, и надо бы читать больше Достоевского…на ностальгической ноте пойду зачту ту Юну, ибо Юля выросла и сказки стали добрее, хоть и грустнее!

*показывает читающую комменты синусоиду*

позвонили из Нью-Йоркера, предложили напечатать, только уж прямо в ближайшем номере

Тогда уж в соседнем магазине

"Я знаю, что ничего не знаю".
Сейчас мне опять минус в репутацию прилетит, но я скажу: каким образом "Бурлескный вальс" попадает в полуфинал? Это не рассказ, даже не художественное произведение, хотя бы и авангардистское, - вообще непонятно что. На его фоне любой текст (кроме "Ж") достоин полуфинала.
Опять же не питаю иллюзий насчёт своего текста, но когда в полуфинал, да ещё с такими оценками, попадают тексты вроде "Вальса"... Там действительно кто-то что-то ищет? А там, где есть что искать, проходят мимо? Да ещё ставят минус?
Ну а "Шу", естественно, два плюса. Непонятно только за что. Можно в принципе уже сразу финал формировать. Или выбирать победителей, а остальным - расходиться. Потому что рассказ может быть, ну не знаю, грубоватым, странным, неидеальным... но в нём что-то есть, и это заметно невооружённым глазом. А может быть ровным и чистым, однако - стерильным, без изюминки, вообще без чего бы то ни было, зато скучным - и это тоже видно тем же глазом. А бывает ещё хуже: когда ничего нет, а оно почему-то ниоткуда берёт и возникает.
"Ничто не берётся ниоткуда и не исчезает никуда".
P. S. Даже немного жаль, что конкурс анонимный. Много мог бы сказать... Правда, есть ли смысл? А потом уже будет поздно.

Добавлено через 2 мин. 17 с.
Джимми Пейдж как-то сказал о собственной песне (отчасти сворованной, но это частности) "Хол Лотта Лав": это грубая мужская песня. Как и почти весь хард-рок. Но это не отменяет его значимости и классности. Но такое ощущение, что нужно что-то ровненькое, гладенькое и, желательно, ванильное. И/или про войну. Ещё раз повторю: такое мнение складывается, исходя из оценок и комментариев.

Добавлено через 6 мин. 39 с.
Кажется, нужно определение понятий "слабый рассказ" и "собственное мнение". Мнение - это хорошо. Плохо, когда мнение противоположное не имеет веса (хотя должно бы).

Ну а "Шу", естественно, два плюса.

Он и без плюсов в финал пройдёт, по голосованию жюри, не переживайте :)

На всякий случай напоминаю правила для тех, кому надо напоминание.
В полуфинал проходит всё, кроме самого нечитабельного, которому поставили больше минусов, чем плюсов. И то часть этого самого нечитабельного всё равно просочится в полуфинал.
В финал рассказы проходят по голосованию жюри. Вфиналы от участников протаскивают в финал ещё ТРИ (3) рассказа, которые не набрали достаточно баллов жюри. Повторяю: голосование плюсиками решает судьбу ТРЁХ (3) рассказов. И формирует Малый финал, но это уже мелочи.
В финале голосование участников (в целом) равняется голосу одного члена жюри.
Самосуд Пролёта скромный и непритязательный.
Так что можно, конечно, устраивать великую драму из того, кто кому какие плюсики ставит, но только если есть желание устроить великую драму. Потому что смысла у этого нет.

каким образом "Бурлескный вальс" попадает в полуфинал?

Грамотный маркетинг.

То есть рассказ привлёк внимание достаточного количества людей, которым он настолько понравился, что те нажали нужное количество заветных плюсиков.

Это, кстати, хорошая пища для размышлений о том, почему интересно написанные вещи порой очень долго ищут своего читателя как на просторах Интернетов, так и на книжных полках. А то ведь говорят, что такой читатель обязательно найдётся, но в том и загвоздка, чтобы нашёлся он в период, когда это ещё интересно автору)

ТехнОкраТ
Не все плюсы. Я влепил ему восьмой и нажал "в финал" только для того, чтобы наказать всех грешников в полуфинале

Даже немного жаль, что конкурс анонимный. Много мог бы сказать...

А не надо ничего говорить. Вы читаете другие рассказы с позиции, что они слабее Вашего. Это изначально деструктивная позиция, которая ничего не даст для творческого роста.
Больше того, если Вы будете читать другие и думать, что они заведомо лучше, это точно так же ничего не даст.
Читайте рассказы просто как рассказы и ищите, чему Вы можете у других авторов научиться.
Фигурист, который рассуждает в духе: соперник катает под романсы, а я выбрал оперу, значит, надо в следующий раз тоже откатать романс, - мало чего добьётся, хотя и попробует что-то новое. Но всегда большего будет добиваться тот, кто пытается вникнуть, какие элементы у соперника получились лучше и за счёт чего, как сопернику удаётся попадать в ритм, и потом пробует что-то из этого перенять.
Темы могут быть самыми разными, на Пролёте очень широкое разнообразие, и сравнивать это бессмысленно, но можно и нужно сравнивать то, как у автора получилось воплотить задуманное.

Я уже сто раз сказал, что не считаю свой рассказ сильнее прочих.

А "Вальс" даже не рассказ. Игра ради игры, причём пошлая, во всех смыслах. Маркетингом можно сбыть что угодно. Популярность не пахнет.

Фэнтезёр
Так назовите ЧУЖОЙ рассказ, который Вы считаете незаслуженно недооценённым. Вас весь предэтап об этом просят, но я так и не припоминаю хоть одного ответа.

Плохо, когда мнение противоположное не имеет веса (хотя должно бы).

Да почему не имеет-то? Есть тема рассказа, любой (абсолютно!) может прийти, написать свое мнение, автор его вероятно прочтет, взвесит. А быть вершителем чьих-то судеб – такое себе удовольствие... У Пролета очень лояльная модель судейства, и мне кажется, это хорошо. Намного лояльнее и взвешеннее, чем например на Новой фантастике, где рассказов больше, группируются они случайно, а из первого самосудного этапа выходят только два. То есть, если в одну группу попадет много сильных рассказов, то из самосуда можно и не выйти с высоким уровнем текста. На Пролете это практически невозможно, и все приличные тексты проходят в полуфинал к жюри. А у жюри очень разные вкусы, это мы все знаем ))

Но есть и обратная сторона: на НФ тебе (как члену жюри) всегда дают группу 10-12 рассказов, и это посильно. С другой стороны обязывают писать отзывы и не в две строчки. Но все равно судить НФ мне проще, чем Пролет (я все равно и там, и там отзывы пишу). А еще у них чатик есть, где можно обсуждать рассказы. В общем, когда я принимаю решение о том, чтобы судить Пролет, я отношусь к этому как к большой трудозатратной задаче. А НФ или другие конкурсы БС – три-четыре дня в целом хватает.

Это я к чему развела. Фэнтезёр, какая вам разница, кто вышел в финал, а кто нет? Нет в литературе объективных оценок (кроме оценок грамматики, пожалуй), нет четких правил, типа, везде должна быть трехактная структура, арка героя, внешний и внутренний конфликты и линейное повествование. Пролет всем дает шанс получить обратную связь, и это круто. Это самое крутое. А попали вы в финал или не попали – это так, потешить самолюбие. На этом основании ни себя, ни других оценивать нет смысла ))

Не видел таких просьб, наверное просмотрел. Может быть, я прочитал ещё недостаточно текстов на этом состязании, но, например, не понимаю, почему так жёстко проходятся по "Кануну Йоля". Рассказ не утопили, но, знаете, создаётся впечатление, как будто никто так никогда не писал - "скучно" и "длинно", тот же Джордан. Минусы есть у рассказа, как и везде, но преподносится это по-иному, словно всё плохо. И одновременно у "Возвращения" и "Шу" всё хорошо, а это не так.

Добавлено через 2 мин. 21 с.
Olybuy

Соглашусь. Вероятно, во мне говорит стремление к лучшему. Но ничто и никто не идеален.

"Кануну Йоля"

Спасибо, ознакомлюсь!

у "Возвращения" и "Шу" всё хорошо, а это не так

И здесь тоже постараюсь.

Рассказ не утопили, но, знаете, создаётся впечатление, как будто никто так никогда не писал - "скучно" и "длинно", тот же Джордан.

Можно писать "скучно и длинно", но о чём-то настолько стоящем, что всё равно все будут читать. Только эти все будут всё равно жаловаться: "ах, как интересно, если бы автор ещё не был таким занудой!"

По моему сугубо личному мнению, в некоторых текстах сквозит неначитанность и неопытность. То есть, может, авторы что-то и читали, и даже много, но стоило ли? И главное, надо ли было тащить всё это в тексты? Лучше написать плохонький, но рассказец - и свой, чем пытаться под кого-то закосить. А когда не получается, в ход идёт бытовушность. Если автор этого не понимает и не способен с этим справиться... ну, хорошо, коли его всё устраивает. И порой не только его. Я за разнообразие и усердие, пусть даже они выходят боком, и против игры на чувствах и рекламе, пускай они и где-то там куда-то текст двигают. Мы говорим о литературе, а не о рекламном продукте. Даже Пушкин сказал, что писать надо проще, без излишних словес. Но кто такой Пушкин, у него же много повторов местоимений в прозе.-)

Тут еще вот что играет. Голосует на этом этапе пишущая братия, а это, парадоксально, далеко не всегда люди с хорошим художественным вкусом. Напротив, среди многих непишущих читателей точность восприятия текстов гораздо выше – они и не пишут-то потому, что сразу чувствуют в своих текстах отсутствие эстетической ценности... А мы не чувствуем... ну, не всегда чувствуем... Писать на языке Пушкина–––––––––––––––––––––Пелевина – нужна или сумасшедшая смелость или полная глухота. Или – но этот вариант очень и очень редок – абсолютная невозможность НЕ писать. А мы – пишем, "в сознании минутной силы,/в забвении печальной смерти", не задумываясь и не очень понимая, что делаем.
То есть, короче, из авторов плохие судьи, потому и БВ в полуфинале ....

точность восприятия текстов гораздо выше

А есть какие-то числовые параметры?

Из авторов плохие судьи, потому у БВ восемь минусов. Раунд.

И главное, надо ли было тащить всё это в тексты? Лучше написать плохонький, но рассказец - и свой, чем пытаться под кого-то закосить.

Так ведь, может, в этом и задумка — если понравилось что-то, то сделать так, чтобы в мире стало больше этого чего-то, то есть самому создать такое, чтобы преумножить нравящееся =)
Возможно, это одна из причин популярности ретровейва: с нынешними инструментами можно сделать больше того, что цепляет в культуре 70-80-х, и попытаться добавить этому красок и прелестей, доступных в современности

Цирк с конями! Спешите: только до конца полуфинала!

Даже немного жаль, что конкурс анонимный. Много мог бы сказать... Правда, есть ли смысл? А потом уже будет поздно.

Не будет поздно)
После снятия анонимности (после вылета или завершения конкурса, смотря кто на каком этапе рассекретился) авторы приходят в тему своего рассказа и раздают всем сёстрам по серьгам) Если хотят, конечно же. И бывает споры и обсуждения длятся ещё не один день, но уже с участием автора)

Но такое ощущение, что нужно что-то ровненькое, гладенькое и, желательно, ванильное. И/или про войну. Ещё раз повторю: такое мнение складывается, исходя из оценок и комментариев.

А вы победителей предыдущих сезонов читали? Финалы те же? А то панику разводите, словно количество прошедших в полуфинал рассказов влияет на глобальное потепление и уровень жизни в отдельно взятом государстве.

По моему сугубо личному мнению, в некоторых текстах сквозит неначитанность и неопытность.

То есть, может, авторы что-то и читали, и даже много, но стоило ли? И главное, надо ли было тащить всё это в тексты?

Сам себе противоречите)

Лучше написать плохонький, но рассказец - и свой, чем пытаться под кого-то закосить. А когда не получается, в ход идёт бытовушность.

А с чего вы взяли, что авторы под кого-то косят? Или что бытовуху в текст вставляют именно из-за неудачных попыток под кого-то закосить?
Такое ощущение, что вы свой опыт навешиваете на других и с этой позиции других и судите. Как в зеркало плюётесь прям)

Такое ощущение, что вы свой опыт навешиваете на других и с этой позиции других и судите. Как в зеркало плюётесь прям)

У меня скорее чувство, что мы тут не на сетевом конкурсе, а как минимум на Большой книге собрались ))

Чтоб вы понимали!!! Человек просто отыгрывает свой никнейм!!!

А вы победителей предыдущих сезонов читали? Финалы те же? А то панику разводите, словно количество прошедших в полуфинал рассказов влияет на глобальное потепление и уровень жизни в отдельно взятом государстве.

воу-воу
речь, как-никак, идёт о СУДЬБЕ РУССКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ

Можно разбирать демагогии товарищей Фэнтезёра и Сергея G на цитаты и задавать вопросы, но мне жаль своего времени. Вместо этого спрошу всего один, но очень важный: конфедератка не жмёт?

Если мы тут все такие неправильные читатели и оценщики, вам ничего не мешает сняться с конкурса и уйти со своими нетленками туда, где вас оценят (искренне желаю вам найти такое место, если ещё не). Всё это "сказки не ценят", "мужскую прозу минусят" и прочее аналогичное нытьё выглядит не как забота о рассказах, а попытки выставить себя непонятой снежинкой. Да-да, у меня сильное подозрение, что ваши рассказы не оценили так высоко, как хотелось бы, вот и вы и начинаете воду мутить: "Это не я плохо написал, это они, вот они плохо оценили". Так вот, что хочу сказать: один-два минуса можно списать на вкусовщину, а вот коли панамку нахватали - в пору задуматься, всё ли правильно делаешь.


Добавлено через 23 с.
Извините, пригорело

Можно разбирать демагогии товарищей

Можно! И не только можно, но и нужно! Без разбора демагогии что за флуд. А что это демагогия, с этим я согласен полностью. Что же до заботы о своих рассказах - опять же, как не порадеть родному-то, родненькому... Тем более, один из моих семнадцати оценен здесь неожиданно высоко - я даже подумываю, не снять ли его, не послать ли сразу в Нью Йоркер... Ваш плюсик там тоже есть, за что отдельное спасибо.

один из моих семнадцати

В прошлый раз было семь, нет?)

Весёлая
Процесс размножения рассказов все еще покрыт мраком неведения...

В прошлый раз было семь, нет?)

– А-а-а-а-а! – закричал Сергей G и упал, как подкошенный. Трава вокруг обагрилась молодой кровью. Предсказание тени Борхеса, вызванной в пятницу тринадцатого, сбылось: в час, когда откроется тайна числа его рассказов на Пролете, жизнь Сергея прекратится. Юная жизнь, полная мук непризнанного гения, сменится полным мук инобытием в геене огненной...

Процесс размножения рассказов все еще покрыт мраком неведения...

Неконтролируемым делением, как раковая опухоль

В прошлый раз было семь, нет?)

Больше рассказов богу рассказов.
В следующий раз будет 27.

Вы правы, раковая; да, совершенно неконтролируемым. "Саркома, - жмурясь, как кот, повторил он звучное слово"....

Сергей G
Техника нечестивого воскрешения правильных комментаторов!

Свернутый текст

Блин, ну кто из вас Сергей?!

Тут нет меня – и нет меня. Во первых, я, невозможно красив. Во вторых, я в очках. И в бороде. Хорошая такая, окладистая борода...

Во первых, я, невозможно красив. Во вторых, я в очках. И в бороде. Хорошая такая, окладистая борода...

Свернутый текст

Ну знаете.... Зачем эти намеки? Радуга! Никакой радуги! В википедии в сороковых годах 21 века напишут обо мне: "ниспровергатель всех и всяческих канонов". Кроме канона пола, добавлю я. Добавлю прямо и однозначно, без экивоков и прочего, понимаешь....

Либо я совсем нюх потеряла и политику партии уже не чую, либо на Пролете наступает Эра Художественной Безграмотности (как в поэтике теста, так и в обычной грамотности). Как, как такое можно плюсовать, матьиво?!

Ну мы поняли, кому-то опять мороженое и природные явления жить мешают


Как только физикам оптику изучать не стыдно - ведь спектр это вам не это, это то самое!

на Пролете наступает Эра Художественной Безграмотности

Держись, матушка!
Последняя терция с тобой!

За Боба и честь филологической пехоты!!!!

Держись, матушка!

Держусь, отец родной, держусь из последних сил)

ни в дуб, ни в ясень

*утащила в свой сундук "цитат на любой случай жизни" и положила между "что совой об сосну, что сосной..." и "я с них опсихеваю и пою"*

Крошка Элли, тебя чёт уже несёт. Может, перерыв сделаешь? Медитация там, чашка горячего чая, здоровый восьмичасовой сон...

Либо я совсем нюх потеряла и политику партии уже не чую, либо на Пролете наступает Эра Художественной Безграмотности

Есть лишь один способ это перебороть.
Айда пилить шедевры!

Я вот тут пишу одну вещицу, понадобилось, значицца отравить одного негодяя (реальность, современность). И задумался - чем? Чем травануть так, чтобы смахивало на сердечный приступ без подозрений? Начал гуглить и подумал, за мной случаем не приедут дяди в форме за запрос в инете "каким ядом отравить человека, чтобы всё походило на сердечный приступ"?))))))

Начал гуглить и подумал, за мной случаем не приедут дяди в форме за запрос в инете "каким ядом отравить человека, чтобы всё походило на сердечный приступ"?))))))

Если дело не в США, то не должны :)
И если провайдер не анализирует траффик оперативно.
И ещё много "если" :D

Ящичек, а ты не спец по ядам, часом? У кого б узнать)))

Я, кажись, в каком-то фильме видел, что использовался похожий.
А хотя стоп. Это была научная фантастика — т/с "Вавилон-5", там пытались отравить императора Республики Центавр.

запрос в инете "каким ядом отравить человека, чтобы всё походило на сердечный приступ"

Потом отпишитесь,как отреагировала контекстная реклама, интересно)))

СРАВНЕНИЕ В ПОЛЬЗУ... НЕ В ПОЛЬЗУ... на пользу...
Я, конечно, далеко не все читал, и даже не все начинал, но впечатление складывается.
Крутых, вроде Трех Погибелей или Каллиопы, нет. Разве только Шу. Шу просто ну очень хорошо, очень! С Сиволапом нечего сравнить, и с Дёмой нечего. Спорных, вроде Плодоносцев, тоже не нашел. Но зато и Мисс Какаши или этого... где подарки с неба, а у героини “титяндры" – слава богу, тоже вроде нет. Вроде бы.
Ну, конечно, вместо Изгортана Бурлескный Вальс - но это уж отдельная номинация. Она, как я понял, будет всегда.
А вот что есть, так это оценки. 1:1, 3:3 и даже чуть ли не 9:9! То есть девятеро кипятком пысают, а девятерых тут же тошнит. Странная вещь, непонятная вещь!
Ну, ладно. Я, как всегда, неправ. Пойду искать шедевр....

Потом отпишитесь,как отреагировала контекстная реклама, интересно)))

Если у меня к этому моменту не отберут мобилку...
Хотя, возможно, наоборот, завтра звонить начнут, предлагать. Дело-то коммерческое, какбэ востребованное.

Карамазов
Мне стало любопытно, и я просто загуглил животных, чей яд так действует. Первая же ссылка оказалась на токсин, которым балуются ужасные листолазы — это такие маленькие жёлтые тропические лягушки, обаятельные с виду, но как бы окрасом намекающие, что облизывать их не надо =)

Я, конечно, далеко не все читал, и даже не все начинал, но впечатление складывается.

Да, да, ПастернакА тоже не все читали.

листолазы

О! Спасибо, уважаемый Техно-ящичек. Листолазов погляжу)))

ПыСы вот думаю теперь, а маньяки всяченские тож через интернет себе идейки добывают? Кладезь ведь!)

но как бы окрасом намекающие, что облизывать их не надо

Когда я еще работал в офисе, у нас висело объявление: стеклянные стены не лизать!
Подозреваю, что появилось оно неспроста.
Так что намек не такой уж и бессмысленный.

P.S. Еще, правда, висело объявление "Цветы не есть" и тоже судя по всему не просто так. Но это, как пишут некоторые авторы, уже совсем другая история.

Да, да, ПастернакА тоже не все читали.

А что его читать, он же овощ?

Лягушек-то могу понять, зачем облизывать — всё-таки с детства на сказках про царевн-лягушек людей воспитывают. Но стены?
Со стенами-то-для-целований-да-облизываний что за сказки?

Лягушек-то могу понять, зачем облизывать — всё-таки с детства на сказках про царевн-лягушек людей воспитывают. Но стены?
Со стенами-то-для-целований-да-облизываний что за сказки?

Представь себе офис разделенный стеклянными стенами на кабинеты. Стекло почти абсолютно прозрачное. Кажется, мало причин, чтобы его не полизать. Не?

Бр-р... разделяющие пространство стеклянные стены — зло. Особенно, если их хорошо помоют: легко почувствовать себя птичкой, которая очень удивится, когда не получится влететь в закрытое окно.

Но стены?

А если мёдом намазано? Лешего не хватает...

У меня была ассоциация вот с такой головоломкой:

Свернутый текст

А что его читать, он же овощ?

Протестую! Это корнеплод!

У меня была ассоциация вот с такой головоломкой:

тессеракт по-советски

Карамазов
Кроме жёлтых лягушек на ум приходят лекарственные растворы, но это посредством укольчика)

Карамазов
Ведёте себя как новичок.
Лучше бы загуглили.
Через пару дней поисковики проиндексируют все эти сообщения и тогда вопросы точно возникнут.

Целая азбука, спасибо) про что-то читал, чего-то даже не слышал.

Ведёте себя как новичок

А я и есть новичок. Не чета вам, мэтрам рукописей и циклознаний.

Для Карамазовых рады стараться. Любимые герои, все пятеро...

Кажется, именно за что-то такое нам уже прилетало, удаляю.

Но все-таки: будьте осторожны с нифедипином! Это, казалось бы, невинное и давно известное лекарство (в аптеках дают без рецепта) при превышении дозы очень опасно. Позапрошлым летом в Крыму с женой моей случился кошмар: приняла обычную таблеточку от давления – не подействовало; приняла еще одну – бац, давление 50:50! Еле выкарабкались. До сих пор в пот бросает при воспоминании...

С лекарствами вообще лучше обращаться осторожно: либо предварительно разбираться в медицине (не по выборочным статьям / видосам / обрывочным школьным знаниям, а, стремясь честно получить соответствующее образование), либо довериться тому, кто разбирается — врачу.
Человек — сложный механизм, и простые решения без грамотной диагностики чрезвычайно опасны, поскольку могут быть в ужасающей степени ошибочны.

ЗЫ: Моя бы воля — и обязал бы всех граждан поступать после школы в медицинские вузы, а ещё для этого продлил бы молодость лет на пятьдесят и утвердил каждому право на бесплатную мороженку еженедельно.

а ещё для этого продлил бы молодость лет на пятьдесят

Идеально, чтоб конец молодости совпадал с началом пенсионного возраста. Моя мечта

пенсионного возраста

Увы, придётся довольствоваться мороженкой, потому что в светлом будущем диктаторов-осциллографов органические тела проходят обязательное техобслуживание, и по результатам проверки гражданам заменяют непрошедшие контроль органические части тела на промышленные, а то и может статься, что замене подлежит всё тело. При таких обстоятельствах человеку не нужно надеяться на уход по старости, потому что в этом исчезает необходимость.

У Агаты Кристи было, травили каплями для глаз, атропином кажется. У нее вообще хорошо в книгах с ядами.

У Агаты Кристи было, травили каплями для глаз, атропином кажется. У нее вообще хорошо в книгах с ядами.

Она была фармацевткой и хорошо в этом разбиралась

У Агаты Кристи было, травили каплями для глаз, атропином кажется.

У нее чем только не травили.) Сульфат таллия один чего стоит.

Та-дам!

Авторам рассказов:
Синий, синий иней
Я заберу твою боль и подарю тебе покой
Саван для певчих птиц
Кто убил привидение?
Золотое ограбление
приготовиться!

Запастись бухлом и валерьянкой.
Потому что сегодня в шесть по Москве (или с небольшим опозданием) на канале Литературная Бастилия будет пьянь, срань и рвань, посвящённая этим рассказам.

Ну, может, всё будет совсем не так, а очень даже цивильно, потому что в приглашённых гостях – Tefnut

а очень даже цивильно, потому что в приглашённых гостях – Tefnut

Ты слишком хорошего обо мне мнения.))

Идеально, чтоб конец молодости совпадал с началом пенсионного возраста. Моя мечта

Ну что вы! На пенсии жизнь только начинается! Какой конец молодости!...

Идеально, чтоб конец молодости совпадал с началом пенсионного возраста. Моя мечта

Чего проще то. Иди в любую профессию, где так происходит.

гражданам заменяют непрошедшие контроль органические части тела на промышленные

Как метко мне под руку, как раз киберпанк пишу =)

Чего проще то. Иди в любую профессию, где так происходит.

А что я тут, по-вашему, делаю? =)))

Ну что вы! На пенсии жизнь только начинается! Какой конец молодости!...

... ууу ... вечно пьяный!..

. ууу ... вечно пьяный!..

Кстати, и это. Знаете ли вы, что, чтобы спиться, то есть заболеть алкоголизмом, восемнадцатилетнему надо пить каждый день месяц подряд, а семидесятилетнему – двадцать лет?...

Авторам рассказов:
Синий, синий иней
Я заберу твою боль и подарю тебе покой
Саван для певчих птиц
Кто убил привидение?
Золотое ограбление
приготовиться!

Запастись бухлом и валерьянкой.

Ага, через полчасика начнём:

Странная вещь, непонятная вещь! Комментарии двух разных людей с разными никами и аватарами кончаются совершенно одинаково. "В общем, извините, мне не понравилось". Комментарии идут эдак пачечкой, с 3 часов ночи по сю пору. Мне это сперва даже понравилось, а потом я подумал: э, нет, брат, шалишь– это только поначалу смешно, а как подумаешь... Конечно, где же еще и быть чертовщине, как не здесь. Фэнтези, оно и в комментах фэнтези. Опять же, пользы отечеству никакой, если только в рассуждении количества аккаунтов на душу населения... Но нет, и с этой стороны пользы отечеству решительно никакой не вижу.
Странная вещь, непонятная вещь...

Странная вещь, непонятная вещь..

Угум, очень странная и крайне малопонятная)
И пишут еще на одном языке...
Заговор.

Слушайте, ну такое окончание, можно сказать, фирменное, у одного очень и очень уважаемого комментатора, даже Судьи прошлого и, видимо, многих других Пролётов. Не думаю, что он бы плодил акки. А фазанята, т.е. молодые и зелёненькие любят уважаемых копировать)), чо уж! Думаю, криминала тут минимум), если только на воре шапка не сгорела !

Угум, очень странная и крайне малопонятная)
И пишут еще на одном языке...
Заговор.

Совершенно в самую, можно сказать, точку! Десять штук! Как под копирку!
А вы говорите, больше 27 аккаунтов нельзя...

Ну Заня - довольно древний персонаж, если вы о ней. Она точнл не мульт. Хунто-Джунто - тоже дядя видный, даже пролет брал. Есть еще кандидаты?

Ну Заня - довольно древний персонаж, если вы о ней. Она точнл не мульт. Хунто-Джунто - тоже дядя видный, даже пролет брал. Есть еще кандидаты?

Вооооот! Странная вещь, непонятная вещь...

А вы говорите, больше 27 аккаунтов нельзя...

*показывает внимательную синусоиду*
7 рассказов, 17 рассказов, 27 аккаунтов...
Это какой-то шифр.

4, 8, 15, 16, 23, 42

7 рассказов, 17 рассказов, 27 аккаунтов...
Это какой-то шифр.

Ёпщ

Свернутый текст

С одной стороны–фазанята. (Pishu). С другой (НеНога) – персонажи древние и хорошо изученные. " Версии плодились с неимоверной быстротой"...

А ведь как легко можно проверить версии, всего лишь кликнув на профиль нужного пользователя... Но увы, наверно, некоторые тайны обречены оставаться тайнами...

..

Действительно, что может быть слаще тайны... Но изучение профилей ничего не даст. Все мои, например, "профили" курносы, тогда как на самом деле у меня профиль римского патриция...

Пять дней до конца голосования. А у меня лапки, котичка сегодня ленивка. Так что это... Минусите без жалости, плюсите искренне!

Странные и непонятные вещи творятся на Пролёте.

Некий Сергей Г в прошлом сезоне активно комментит и нахваливает рассказ, написанный Сергеем G. Все остальные не менее активно делают вид, что ничего не замечают (что конечно не мешает ржать за шторами)

Теперь же пытаются вывести на чистую воду Занирайю, которая, как всем известно, мульт Хунто, который мульт Самсина.

Пять дней до конца голосования

Вот-вот! А у меня крылушки, а табличка не пройдена, млин…чо-то назвали-назвали Сову в этот раз! Я спешу-спешу, чесслово!

Храждани, у меня вопрос…за что Вы так бедолагу Сноу? Да, неказистый, но 5 минусей…ну не так-таки он ужасен, просто неумело и как-то прямолинейно…жалко (конечно, у пчёлки), но жестковато прям!

Как и обещала, почитали с детьми «Юну в Лесограде», простите, Автор, если обидненько, но уж детвора…как есть)!

И пока есть ещё 5 дней, я напоминаю, что меня можно звать в таблице отзывов. Я приду, прочитаю и что-нибудь напишу в меру понимания

Теперь же пытаются вывести на чистую воду Занирайю, которая, как всем известно, мульт Хунто, который мульт Самсина.

Моё уважение к Самсину возросло до небес!!! Надо же как могёт!!!

Понедельник. Хорошо бы притопал Змей и огненно плюнул в нас статистикой...

Теперь же пытаются вывести на чистую воду Занирайю, которая, как всем известно, мульт Хунто, который мульт Самсина.

Все мы мульты Боба, который придумал нас от скуки. Мы – легион, мы – Боб.

Как и обещала, почитали с детьми «Юну в Лесограде», простите, Автор, если обидненько, но уж детвора…как есть)!

Мне кажется, это правильный подход - тестировать рассказы на ЦА. Сразу видно, попадаешь в аудиторию или пролетаешь как фанера над Парижем Пролетом :)

Добавлено через 1 мин. 46 с.

Мы – легион, мы – Боб.

А хорошая книжка? Есть смысол покупать и читать?

Некий Сергей Г в прошлом сезоне активно комментит и нахваливает рассказ, написанный Сергеем G. Все остальные не менее активно делают вид, что ничего не замечают (что конечно не мешает ржать за шторами)

Теперь же пытаются вывести на чистую воду Занирайю, которая, как всем известно, мульт Хунто, который мульт Самсина.

И что, эти Сергеи ставят друг другу плюсики? Нет? Ну, тогда и фиг с ними. Эти Сергеи известные пройдохи и провокаторы, фиг с ними.
Но Самсин?! Никогда в жизни не поверю. Ни-ко-гда. Самсин один из приличнейших и достойнейших аккаунтов на этом форуме, сколько я успел его узнать.

Всем нихао на этой пати. Я - мульт Персидской, будем знакомы.

Или это Персидская мой мульт... Мы до конца не разобрались

Persian_Cat

бедолагу Сноу?

Да за это и заминусили. Ну и так, по мелочи.

Rebel
Самсин,хватит троллитт новичков)

А хорошая книжка? Есть смысол покупать и читать?

Не читал Просто название понравилось

Хм, а я ничей мульт, я свой собственный!

Самсин,хватит троллитт новичков)

Ну не всё ж мне рэп капсом читать!

Самсин один из приличнейших и достойнейших аккаунтов на этом форуме, сколько я успел его узнать.

В общем, спасибо. Мне почти понравилось.

Всем нихао на этой пати. Я - мульт Персидской, будем знакомы.

Аааааа, наконец-то она выпустила тебя из шкафа!
*летит обниматься*

Аааааа, наконец-то она выпустила тебя из шкафа!
*летит обниматься*

Привет-привет! Давненько не виделись!
*гладит птаха по пернатой спинке*

Мне кажется, это правильный подход - тестировать рассказы на ЦА.

Да! детское хорошо бы вообще выделить в отдельный конкурс – здесь все настроены на сугубо взрослое. Вопрос, наберется ли достаточное количество рассказов и сказок для детей? По стилистике многих авторов мне кажется, что очень и очень наберется.
Ну, или, не знаю, в отдельную ветку конкурса. Чтобы Анна Каренина не соперничала с Алёнушкой....

А хорошая книжка? Есть смысол покупать и читать?

Покупать ни малейшего.

А насчет интересности - очень разные отзывы. Мне не особо понравилась, но знаю людей которым наоборот.
Там смысл в том, что это сильно похоже на некие фантазии человека, занятого сидячей работой за компьютером. Вот он представляет себе как размножился, послал свои копии туда, послал сюда, всем управляет, дергает за ниточки, решает вопросы и т.п. Такой ээээ Граф Монте-Кристо для программистов.

Такой ээээ Граф Монте-Кристо для программистов.

Ясно-понятно, вообще мимо меня

Но название запоминается, да

Всем нихао на этой пати. Я - мульт Персидской, будем знакомы.

А мы тут плюшками балуемся.... Очень приятно! Я сейчас как раз пишу рассказ про домового, попавшего в мультипликатор....

Храждани, у меня вопрос…за что Вы так бедолагу Сноу?

Гипотеза: мстят за финал сериала.

Храждани, у меня вопрос…за что Вы так бедолагу Сноу?

Там персонаж на жалость напрашивался. Ну и напросился...

Э-эх, хочу суету навести. А что-то не наводится...

Persian_Cat
Наведи себе лучше кошачьей мяты и завались спать. А я пока тут окопаюсь, освоюсь...

Rebel
Ещё один выпад в мой адрес - и я тебя снова в шкафу запру. И не выпущу до самого Нового года!

И не выпущу до самого Нового года!

А что так мало? В прошлый раз вообще на год заперла...
Ой, всё. Не трогаю я тебя.

Sokol
Айда пельмени вместе лопать! Только ты угощаешь

В прошлый раз вообще на год заперла...

Ой, хорош врать - весной я тебя погулять выпускала. Так что ты мне это, не прибедняйся!

Persian_Cat
Окей, мэм. Раз в полгода - это уже прогресс, не спорю.

И не выпущу до самого Нового года!

И на Новый Год не выпускайте! Диплом за первое место в конкурсе в щелку просуньте – и хватит с нее....

*несет таблеточки и валерьяночку*
Кися-кися-кися...

*несет таблеточки и валерьяночку*
Кися-кися-кися...

*яростно шипит и прячется в шкаф*

*яростно шипит и прячется в шкаф*

*захлопывает дверь*
Попалась!

Хаха, теперь я главная на этой пати!

Добавлено через 1 мин. 2 с.

Диплом за первое место в конкурсе в щелку просуньте – и хватит с нее....

За конкурс красоты, конечно же

*просовывает в шкаф тарелочку молочка почти совсем без лекарства*
*шплюмкает пневмопушкой с транквилизатором во вторую личность*
А утром решим, что да как...

*Надо бы котея спасать, чой-то недобрые дела творяццо, чессовячее, шплюмкают пушкой, запирают в шкаф, зельями поють …чо началось-то! НАФААААНяя!

что, эти Сергеи ставят друг другу плюсики?

Разве мульты нужны только для этого?)

Самсин один из приличнейших и достойнейших аккаунтов на этом форуме

Естественно)

Добавлено через 1 мин. 39 с.

запирают в шкаф,

Обычно всё наоборот – Перси запирает в шкаф Ребель))

Аррргх, дайте мне выпить – я читаю Автоматон и руки тянутся порубать автора в капусту вместе с его рассказом.

Аррргх, дайте мне выпить – я читаю Автоматон и руки тянутся порубать автора в капусту вместе с его рассказом.

Катя, мы там его уже нахвалили, должен же кто-то порубать, я щитаю!

Обычно всё наоборот – Перси запирает в шкаф Ребель))

Я так и поняла, но тут вкрался НеНога и всё коварно спутал

Весёлая
Тогда лучше не читай мою нетленку... думается мне, моей природной регенерации не хватит)

мы там его уже нахвалили

А там реально есть за что?
Я пока только матерюсь.

Тогда лучше не читай мою нетленку... думается мне, моей природной регенерации не хватит)

Да ладно! Ты выжил после моего разноса "Солнца свет". Ты бессмертен, парень

Весёлая
Представь, что в "Солнца свет" стало в два раза меньше хорошего...
(Кстати, тот разнос - шедевр. Если найду - выложу на а.т.)

Хорошо бы притопал Змей и огненно плюнул в нас

Емеленька, милая! Как жеж я могу плевать в сказочную принцессу?! Я все что угодно могу в нее, но только не это!
К томуж там/тут ничего особенно и не поменялось. Заплюсованных продолжают заплюсовывать. Колебунчиков продолжают колебать. Общий градус по больнице не меняется.

Набрали
больше равно 10 - 23 шт
от 5 до 10 - 63 шт
(86 уже прошли в ПФ)
больше 0 но меньше 5 - 75 шт - (пока проходят)
итого этих всех разных 161 шт - 65,7%
ноль сумма - 26 шт - 10,6% (тоже проходят в полуфинал)
меньше 0 - 58 шт - 23,7% (пока не проходят)

Змей
Вот спасибо!!! А ты читать то ходишь?

Может и не надо дальше, просто больше 10 плюсов уже выиграли и из них отбирают десятку судьи...Зачем столько этапов

АнГол
Ну это всё-таки не очень ровный показатель, рассказам с 10+ повезло с количеством читателей (и вовремя записаться в табличку, ха). В диапазоне 5-10 тоже могут быть претенденты на финал. И даже до 5.

Sokol Что-то сомнительно, но посмотрим

ходишь

приползу мб в полуфинале
я и к себе никого не звал потому, что сам не доползаю пока))

Добавлено через 1 мин. 51 с.

Может и не надо дальше

ну если из этой логики исходить, то просто бросить табличку в облако, кто первый запишется - тот и победитель)))

Зачем столько этапов

Я вот тоже думаю: съезд, немцы какие-то - голова пухнет!

Sokol
Ну не знаю насчет вовремя, но первый из таблички пока вылетает

Змей Запись в табличку не дает плюсов, если текст плох, скорее больше минусов насобирает,чем мог бы. Причем тот кто приходит из таблички обычно более предвзят, типа раз ты меня зовешь, значит текст должен быть на пятерку не меньше. Да и чем хороша табличка я так и не понял. Обычно её юзают как раз друзьяшки для друзьяшек, да глупые новички купившиеся на то, что им обещают много отзывов.

Ну не знаю насчет вовремя, но первый из таблички пока вылетает

Это понятно, но читали бы его хоть! А то бедолага всё время в малокомментниках, что записался, что нет.

А то бедолага всё время в малокомментниках, что записался, что нет.

Та ничего удивительного - ни фансервиса, ни детей, ни отсылок на Библию, кому он вперся?)
Тем более читать) Судя по отзывам, его читали процентов 60 читателей

АнГол, пример из прошлого сезона На черный день - 7 полуфиналов и всего 1 финал, но 6-7 место в финале )
Так что не списывайте никого )

Olybuy Интересно, спасибо за пример.

АнГол
Слушай, ну не переживай ты так! Табличка - штука хорошая, просто не все позватые находят время отозваться, я вот второй сезон жду некоторых уважаемых критиков к себе на огонёк и что? Не идут))! Ну и собственно шЫдевру мою не то, чтобы читают, но ни чо, в прошлый раз тож так было, а хрясь! -и в большой финал! Так что, как там пел мой любимый Волк: «Не надо печалицааа, вся жисть впереди!»

А вот что это, с точки зрения статистики, объясните приехавшему на бронепоезде: в таблице число просмотров 230, а под рассказом – 39. Это у первого попавшегося рассказа, но и везде так. Что сие означает, и сколько в самом деле чел просмотрели рассказ?

Сергей G одни открыли тему, другие зашли в рассказ.

Pishu Я не переживаю, мне ни большой, ни малый не светит) Но всегда было интересно зачем так сложно) Проголосовали разок всё)

сезон жду некоторых уважаемых критиков к себе на огонёк и что? Не идут))!

Та же беда)))
Табличка в какой-то степени костыль, это да. Но и удобность и активность. Слабый я человек, хочу табличку... До пф мне пять рассказов осталось прочесть, должна успеть)))

Сергей G одни открыли тему, другие зашли в рассказ.

То есть, прочли только 39?! Яду мне, яду! Ну, или коньячку...

Сергей G Не факт, я иногда открываю, прокручиваю, говорю "ну нафиг" и закрываю

иногда открываю, прокручиваю, говорю "ну нафиг" и закрываю

Хех, иногда.... Я очень часто так делаю.)

говорю "ну нафиг" и закрываю

...тогда еще лимончик, будьте добреньки...

То есть, прочли только 39?!

Открыли страницу только 39. Сколько прочли до конца - неизвестно... Но есть ещё и те, кто читает скачанный архив на книжке, они вне статистики

Яду мне, яду! Ну, или коньячку...

...или одновременно)))

Открыли страницу только 39.

И это не уникальные посетители, а каждый просмотр страницы с рассказом. Грубо говоря, если я, пока писал отзыв, десять раз открывал-закрывал вкладку, обновлял её…

Мне кажется на форуме человек двадцать читает рассказы и то не все подряд

и то не все подряд

Все подряд в этом сезоне только один человек прочитал

только один человек прочитал

По-моему, еще Реччка.

Я названия-то не все осилил

прочиталПо-моему, еще Реччка

Я бы не был так уверен

Я бы не был так уверен

Почему? Она же читала, просто не всем рассказам развернутые отзывы писала. Ну, хотя. Я не следила особенно.

Она же читала

Не все. Она могла попытаться прочитать все, но я лично был свидетелем нескольких неудач

НеНога
В прошлом сезоне она ВСЕ прочла-женщина-герой!

Добавлено через 3 мин. 33 с.
Тээкс! Мне осталось тоже до конца таблички штук пять! Щас пойду в «Тролля и Ангела»! «Горного мастера» прочла, но отзыв только сегодня наваяла… Вчера читала про «Слугу лжебога» ну такое, на ночь не надо…

Мне по табличке тоже не много осталось, но я всё равно не успеваю. У кого много плюсов и однозначно в пф, подождут)))
В пф дочитаю и доцарапаю отзывы.

Нашла рассказ для Весёлой. Про женщину-пирата. Черепаховая Вако

Добавлено через 2 мин. 8 с.

Почему

Потому что очередную нетленку, написанную точно не ногой (и не рукой, а кровью) я, по ходу, не оценила, ничего не поняла, не записала в рекомендации и не поставила пф.
Это ж очевидно. Обидки они такие.

Добавлено через 3 мин. 1 с.

Я бы не был

А вы будьте, будьте. Вам можно вообще ВСЁ

Добавлено через 4 мин. 7 с.

женщина-герой!

*скромно опускает взгляд, видит грудь, не видит медаль*
Эх....
Печааль

Богиня мечей теперь с оценкой, фух...

Я прочла все из списка малокомментников и оставила свои замечания. Попробую добить остальное.

Реччка
На фига те та медаль, когда есть такая грудь)!

грудь

А на ней - такой сын!

Нашла рассказ для Весёлой. Про женщину-пирата. Черепаховая Вако

Спасибо, но я после Автоматона ещё не отошла. А в Вахо те же хвалители – не доверяю теперь их вкусам))

Реччка
Это ли не СЧАСТЬЕ! Доброй ночи! Такие они шладкие, эти сЫнки! Мням!

Добавлено через 2 мин. 6 с.
Весёлая
Суровая ты наша ! Ну кто-то ж должен помочь Автору выжить после весёлого шинкования в капусту !

Pishu
Доброй ночи!

Добавлено через 3 мин. 12 с.

хвалители

Я хвалила и то, и то.
Но это абсолютно разные вещи по вкусу, качеству и крепости.
То, что я хвалю мятный чай, никак не кореллирует с тем, что я люблю деньги.
А нравится мне и то, и то.
Я вообще не призываю читать. Дело добровольное. Просто ассоциация сразу возникла.
- Я пират!
- Да поняли мы. Тамара, неси фензепам в двести третью палату.

Читаю рассказы – но комменты в разы интереснее. Вот, почти гениальное: "что-то недопроизошло". Pishu, это шедевр! Благодарю! Пошел спать в хорошем настроении.

Мне вот интересно, Олеся Геворгян собирается голосовать или написать в профиле про казино?

Нашла среди малокомментников рассказ, у которого незаслуженно мало читателей. Классика магии и меча. Надо исправить ситуацию:
Как бард золото искал, а нашёл дракона

Как бард золото искал, а нашёл дракона

Ща сходим!!!

Сергей G
Да, я так стиснута на работе правилами и сухой канцелярщиной, что здесь позволяю себе словошалить и всячески баловаццо!
Рада, что Вас улыбнуло), ну и ещё - это такой мой посыл Авторам, что все «веские» мнения, высказанные относительно их работ, не стоит воспринимать уж очень серьёзно, все мы тут собрались повеселиться и поиграть словами, кмк!

вы будьте, будьте.

Уж прости, что твои "развернутые" (не иначе, как в двенадцатом измерении) "отзывы" не вселяют в меня уверенность в том, что ты прочитала все рассказы.

Karakousa
Это когда шли-шли-шли пришли , да неплохой такой роуд, красивые встречаются пейзажи!

Мне вот интересно, Олеся Геворгян собирается голосовать или написать в профиле про казино?

Она собирается проголосовать на вечеринке! Вероятно, к ней летела старенькая сова, приглашение запоздало :)

Когда я еще работал в офисе, у нас висело объявление: стеклянные стены не лизать!
Подозреваю, что появилось оно неспроста.
Так что намек не такой уж и бессмысленный.

P.S. Еще, правда, висело объявление "Цветы не есть" и тоже судя по всему не просто так. Но это, как пишут некоторые авторы, уже совсем другая история.

Это памятка для котов же

в меня

Сейчас я открою секрет.
Вы лучше сядьте.
Или лягте.
На всякий случай наберите 112 на телефоне.
А лучше позвоните маме, что квартиру нужно будет вскрыть через три дня, если вдруг что.
Мои
Отзывы
Вам
НИЧЕГО
Не
Должны.
Ни капельки.
Ни словечка.
Ни пробела даже.
Мне
Глубоко
Безразлично
Ваше
Мнение.

Вы меня развлекаете. Упоротостью и упорством. Наивностью. Постоянным посылом, что вы гениальны и непоняты. Обидчивостью. Уверенностью, что вы умеете шутить.
Вот причина, по которой я вам отвечаю.

Нашла среди малокомментников рассказ, у которого незаслуженно мало читателей. Классика магии и меча.

Действительно симпатичный, но без финала. Похоже на начало более крупной формы.

Нашла среди малокомментников рассказ, у которого незаслуженно мало читателей. Классика магии и меча. Надо исправить ситуацию:
Как бард золото искал, а нашёл дракона

Начинала я его читать. Язык писец корявый, отложила
Так что автор радоваться должен, что его мало читают - глядишь, в полуфинал пройдет. А то и панамку минусов можно схлопотать

Persian_Cat
И снова вспоминаю анекдот про роддом

Persian_Cat
Ну-ка пойду, гляну.) Может, после старательно умирающих детей это будет и неплохо.

Постоянным посылом, что вы гениальны

Гениален?) Да бог с вами, найдите мне хоть одну мою цитату, где я неиронично подобное заявляю.
Ладно бы я закапывал смыслы под тонной шлака и удивлялся, что вы иголку не нашли в еловом лесу. Нет же, пишешь в лоб - и хоть бы одна собака прочитала то, что написано.
Я ж не Аарона вам притащил, даже не "Доспехи" - *********(название засекречено)
Тут дошкольник справился бы. Но нет, мы упорно будем делать вид, что все прекрасно. Как скажете.
И да, ваши

Отзывы

Это в общем-то довольно сухой отчет о прочитанном. Они действительно никому ничего не должны. Но когда говорят, что ты или даже вы прочитала-ли все рассказы - у меня возникают сомнения. И для таких сомнений хватило бы и одного рассказа. Но их немного больше.

Уверенностью, что вы умеете шутить.

О, а вы имеете доказательства обратного?) Буду рад их услышать.
Хоть бы и одно.
Даже половинке буду рад.
(А вы уверены, что не принимаете мою обычную речь за шутки, кои находите несмешными?)

Добавлено через 1 мин. 17 с.
Persian_Cat
Да ладно тебе, пусть проходит. Жалко, что ли...

Да ладно тебе, пусть проходит. Жалко, что ли...

Жалко у пчёлки в попке, а первым главам романов на конкурсе рассказов не место. Тем более, плохо написанным главам романов!

Но я ещё доберусь до него с разбором. Он у меня в списочке на комментирование всё ещё висит.

Но я ещё доберусь до него с разбором. Он у меня в списочке на комментирование всё ещё висит.

Ни нада. Очень нудно, я не осилила.

Tefnut
Я вчера с удовольствием прочла Черепаховую Вако и Гнездо гнилых богов.

И снова вспоминаю анекдот про роддом

"Когда-то я был очень красив, но в роддоме меня подменили".....

Сергей G
Не совсем, но почти

Persian_Cat
Не за шею висит, надеюсь? Они так долго не провисят. Рассказы, естессно

Ни нада. Очень нудно, я не осилила.

Тогда разбирать буду под медовуху. И тупо шутить, чтоб не так скучно было

Добавлено через 45 с.

Не за шею висит, надеюсь? Они так долго не провисят. Рассказы, естессно

Та не. Я их за шкирку и на гвоздик

Как люди пишут, как пишут...
Аннотация к тексту на 7 тз, ещё и разбитому на главы.
Это ведь суметь ещё надо.
*посыпает голову пеплом*

Я вчера с удовольствием прочла Черепаховую Вако и Гнездо гнилых богов.

Черепаху не читала, Гнездо норм. Уж по сравнению точно.

Tefnut
Я сейчас прочла Нежелезных людей. И странное послевкусие. Написано читабельно, но не интересно слоёный пирог ковырять и разбирать по слоям. Не ца я

А у меня появились поклонники!
Некто saturansky желает ознакомиться с моим творчеством.
Это мой фанат или общественный?

Нашла среди малокомментников рассказ, у которого незаслуженно мало читателей.

У этого рассказа как раз заслуженно мало читателей

Добавлено через 1 мин. 2 с.

Некто saturansky желает ознакомиться с моим творчеством

Возможно, ты обосрала его рассказ и он решил мстить

мстить

Весёлая
Ну, как всегда вшивый о бане.
Может это главред Эксмо, уже готовит договор и будет печатать мои книги миллионным тиражом?

как всегда вшивый о бане.

А ты всё о себе, да о себе)
Шла б уже помылась что ли)

Может это главред Эксмо, уже готовит договор и будет печатать мои книги миллионным тиражом?

И тогда ты бы перестала постить в темах рассказов однотипные отписки и тащить в рекомендации почти весь Предэтап?)

Реччка Единственный его коммент под адовой феей в 2022 году и похоже по нему, что он автор. Так что маловероятно, что это главред))

тогда

Весёлая
Я бы отправила вам подарочный экземпляр с автографом. Должна же быть хоть какая-то радость в жизни. Если боженька обделил, хоть я награжу

Добавлено через 33 с.

автор

Ну, вот... а счастье было так близко, так возможно....

Добавлено через 1 мин. 53 с.
Мне очень понравился рассказ Голубка. Мысленно возвращаюсь к нему.

Добавлено через 3 мин. 25 с.

весь Предэтап?

Вы не нервничайте так. Может, я просто не прочла ваш шедевр? А так и его рекомендую. Я сейчас на букве П, где-то в серединке.

тащить в рекомендации почти весь Предэтап?)

ничего ты не понимаешь, она просто любвеобильный читатель.
Это не так плохо, к слову. Последствия только довольно занимательные.
(Да, Реча, я помню, тебе насрать) (можно даже в личку - я непротив)

Я бы отправила вам подарочный экземпляр с автографом. Должна же быть хоть какая-то радость в жизни. Если боженька обделил, хоть я награжу

Спасибо, но у меня книжная полка занята своими авторскими экземплярами)
Ненамечтанными, а теми самыми, которыми боженька вроде как обделил)

Вы не нервничайте так. Может, я просто не прочла ваш шедевр? А так и его рекомендую. Я сейчас на букве П, где-то в серединке.

Вот, кстати, для писателя (да и для критика) не очень хорошее неумение – неумение понимать интонацию написанного. А, ну это мы уже видели на примере твоих отзывов)
А с чего ты взяла, что я в сезоне с рассказом?)

*показывает погуглившую про интонации предложений синусоиду*

Как он умеет плавать! (Восклицание с нейтральной оценкой ИК-5.)
Как он умеет плавать! (Очень хорошо, с положительной оценкой ИК-6.)
Как он умеет плавать! (Очень плохо, с отрицательной оценкой ИК-7.)

Как их различать в тексте? В нём же нет звуков!

различать

Если чувствуется дымок подгоревших частей тела - собеседник злится.
Если сверху экрана вылезли брови - удивлён.
Если следом смайлик - смеётся.

Добавлено через 2 мин. 10 с.

я в сезоне с рассказом

Меня раскрыли!
Каждый раз, затаив дыхание и дрожа пальчиками, я печатаю "две звезды" и жду в репу плюсик от Весёлой (спасибо за высокую оценку).

Начинаю подозревать отдельных личностей в нейросетизме.

А так и его рекомендую.

А кому вы всё это рекомендуете, если не секрет? Большинство читателей темы рекомендаций — активные форумчане. То есть, именно те, кто жалуются на ваш неликвид. Советуют не то, что лично вам нравится, а то, что может понравиться и другим тоже. А вы свои рекомендации обесценили повышенным печатанием знаков, необеспеченных реальной рыночной стоимостью. Впрочем, это в копилку мнений.

Лучше меньше, но лучше. Некоторые действительно почитать пришли, а на всё подряд ресурсов не хватит, хочется что-нибудь...суперское...
Хотя сезон совсем дохлый. Случилось что-то. Инфляция в небесной канцелярии вдохновения...Хоть бы кто голактику посоветовал, на безрыбье...

Советуют не то, что лично вам нравится

О_О
А зачем рекомендовать то, что себе не нравится?
Я думал, что понравилось себе — это необходимое и достаточное условие. Если не ориентироваться на свои вкусы, то так можно в телепатию или гадания скатиться: такой-то рассказ понравится другим, потому что потому, а то, что мне не алё — так ну и ладно, зато другим-то ого-го, наверное, возможно.

Впрочем, это в копилку мнений.

Да серьезно, разгрузим товарищей Технократа и Речку - все ссылки на рассказы в первый же день копируем в тему "Посоветуйте, что почитать", а все комментарии автоматом попадают в номинацию. Где ваш гуманизм?!


Добавлено через 1 мин. 52 с.

А зачем рекомендовать то, что себе не нравится?

Ну бывает такое - видишь качественную работу в жанре, который тебе вообще не близок - например, попаданцы, литрпг или женское юмористическое фентези - и несешь это в тему рекомендаций.
С другой стороны, можно в целом за критерий принять "написано на русском языке" и нести все.
Хорошо, что никто на форуме так не делает)

если не секрет?

Не секрет, что читать нужно мозгом и всю фразу целиком.
А секрет - контекст. Если вы уж цитируйте часть диалога, то для начала осознайте его весь.

Добавлено через 1 мин. 1 с.
Вам голактику с каким уклоном? Хотите в ромфант? Принцесса и бог в камне.
Киберфентези - Один в поле воин.

Оба короткие.

Принцесса и бог в камне.

Это не голактика, это просто начписовский рассказ. Очень старательный, почти стерильный до зевоты

Ну бывает такое - видишь качественную работу в жанре, который тебе вообще не близок - например, попаданцы, литрпг или женское юмористическое фентези - и несешь это в тему рекомендаций.

Это будет похоже на то, как если бы на развороте книги в рекомендациях именитых людей появилось что-то типа такого:

Звёзды рекомендуют!
— Сжёг бы это поделие, но если вам такое нравится, то пожалуйста.
— Накатил сон с первой главы. Я хз вообще, читайте и решайте сами.
— Никогда бы так не стала делать, но не мне судить, кому-то это должно быть по душе.

А зачем рекомендовать то, что себе не нравится?
Я думал, что понравилось себе — это необходимое и достаточное условие.

Я думаю, что рекомендовать — значит посоветовать то, что и другим тоже будет интересно.

добавлено
ПС Личные вкусы бывают специфическими, все мы это понимаем.)

ТехнОкраТ

но не мне судить, кому-то это должно быть по душе

Специально для твоей стальной коробочки поясню: вот с таким подходом и притащили в рекомендованное половину рассказов всего сезона

Я думаю, что рекомендовать — значит посоветовать то, что и другим тоже будет интересно, а не только мне.)

Я каким-то образом пропустил мимо оптики слова "и ... тоже" во второй части предложения O_O
*посыпает крышку корпуса пеплом и делает вид, что всё в порядке*

ТехнОкраТ, всё в порядке

себе не нравится

Как Пшичкин всем понравился.

Пшичкин сидел на кухне и думал. Он очень хотел заслужить одобрение всех. Понимаете, не всех, а вообще всех.
Чайник закипел, и его озарило:
- Что это я на кухне сижу! А если сейчас чайник выкипит, газ взорвётся! Что скажет соседка с пятого?
- Ужас! Ирод этот ваш Пшичкин! Оставил нас с ребятишками без крова над головой в мороз! - голосом соседки протенало подсознание.
Пшичкин подскочил, согнулся и перебежал на цыпочках в спальню.
Там работал телевизор.
- Служба по контракту - вот работа для настоящего мужика! Не тормози, запишись!
Палец брутального вояки в шлеме и бронежилете смотрел, казалось, прямо в душу.
Пшичкина замутило. Белый билет - приговор. Он заплакал и побежал в ванную жечь военник.
Дым ел глаза и совесть. Как теперь будет мыть руки сосед сверху, пенсионер Егор Василич?
- Навонял, мерзавец! А у меня астма! Тома, скорую! И под вой сирены мужчина скончался прямо в воображении Пшичкина.
Пшискин сидел в шкафу и дрожал. Напротив сидела моль Ангелина и осуждающе шевелила усами:
- Я переехала к тебе, Пшичкин, в надежде на светлое будущее! Я отдала тебе самые розовые мгновения жизни. Ты знаешь, как короток век моли, и что? Где моя шуба? Где боа из перьев или кашемир?
Пшичкин втянул голову в плечи и постарался не дышать прямо в старенький пуховик.
Пшик!
Сознание погасло.
А где-то там люди по-прежнему занимались своими делами.
Только бухгалтер, Лев Семёнович, обрадовался. Он сэкономил премиальный фонд на восемь тысяч двести сорок три рубля.
- Схожу пообедаю. И позову с собой Оленьку из юридического, у нее чулочки с кружевом такие аппетитные!

Persian_Cat
ничего ты не понимаешь, это всего лишь плюрализм мнений

Вам голактику с каким уклоном? Хотите в ромфант? Принцесса и бог в камне.
Киберфентези - Один в поле воин.
Оба короткие.

Что-то я сомневаюсь в ваших рекомендациях.

У меня два претендента на номинацию голактики в этом сезоне "С любовью, Джек" и "Волосы цвета болота". Но оба рассказа такие милые, что их даже ругать не хочется.)

...
Ну если это смешно, то я и правда сомневаюсь, что смогу шутить так
...

сомневаюсь

Критическое мышление - это прекрасно. Одобряю. Вы на верном пути

Добавлено через 1 мин. 36 с.

Это не голактика

Есть в нем какой-то шарм

НеНога, это вы про Джека? Я вот всё сомневаюсь по поводу товарища, но такая брутальность пародийная...даже не знаю, мне было смешно от некоторых перлов...Даже вспомнила "гуляющую по лезвию" и почти прослезилась. Эх, ностальжи...Были времена истинно жестоких голактик...

Там вон Водяной и русалка хвалят. Тоже весьма голактичное чтиво.

А если мне неинтересно, то, что другим интересно, как мне порекомендовать то, что другим интересно, если я это даже и прочитать в силах?

если я это даже и прочитать в силах?

"Я от этого гуано собирался свалить на мальтийскую ривьеру, но, быть может, вы гурман... "

Астра Ситара
Джека вечерос зачту
Волосы - очень неприятный текст

вы гурман..

Гурман - не то слово! Мне ананасы в шампанском нннада! Я ими кидаться лублу.

Кто-нибудь помнит, как называлась голактика, в которой некая бывшая бизнесвумен отправляется на пробежку и попадает в глючный мир, кажется, даже с великаном? Это был шедевр. Неужели песок времени навеки скрыл от нас сие сокровище? Надо поискать...

Там вон Водяной и русалка хвалят.

Вероятнее всего, автор и хвалит. Или автор другого рассказа, такого же графоманского. Просто вуалирует свой таким образом

Крошка Элли
Правду знает только Боб

Кто-нибудь помнит, как называлась голактика

Это была "Прогулка в лесу", если кому-нибудь интересно. Я даже имя автора узнала! И писал реально автор, а не авторка. Я-то думала, может, некая мадам записала с похмелья, что приглючилось. Но у чувака талант, в своём роде. Как щас помню — очень достоверное повествование от лица главной героини.

истинно жестоких голактик

Просто мы постарели и стали добрее. А так: цветки эль крона, телефон потерял, город загадок и истин, прямо сейчас произойдет чудо. Приятного погружения

«Есть и другие миры, кроме этого»
Голактек может быть много!

как я прихожу на главную почитать разногласия про рекомендации

У меня тоже голактега! Дать почитать?

Хотя сезон совсем дохлый. Случилось что-то. Инфляция в небесной канцелярии вдохновения...Хоть бы кто голактику посоветовал, на безрыбье...

Астра, вы сейчас взяли и облили своим неудовольствием всех участников сезона. Чувствую себя несколько оскорблённой... Никто не требует сходу уважать всех, кто несёт в этот конкурс свои тексты. Но и гнобить с высоты своего мнения, такое себе дело. Это мало того что не корректно, ещё и просто не красиво с вашей стороны. Я о вас была лучшего мнения.

не красиво с вашей стороны

Ну, что вы. Я ж несколько раз писала, какой классный сезон, как много крутых работ. Шпилька была мне предназначена. Акела, правда, маленько промахнулся, но замах был, да.

Добавлено через 1 мин. 46 с.
Я сейчас прочитала Саван для певчих птиц, оценила технику и вообще не прониклась пожалейным содержанием

Шпилька была мне предназначена.

Ага, а получили все)))
Может я не уловила сарказма... Всё равно, не приятно.

все))

И никто не уйдёт обиженным!
Если из пушки палить по воробьям

Элен Мэлиан, да каждый сезон кто-то так говорит. Катя про этот то же самое уже писала. Мне же прошлый показался совершенно беспомощным, но у меня как раз нет вопросов, а что случилось в небесной канцелярии. Просто не вижу ничего обидного в таком мнении )

Никто не требует сходу уважать всех, кто несёт в этот конкурс свои тексты.

А никто и не говорит про неуважение. Потому что я тоже считаю этот сезон - худшим из всех предыдущих, которые я читала. При чем здесь неуважение? Речь идет о качестве текстов, не более того.

Никто не требует сходу уважать всех, кто несёт в этот конкурс свои тексты. Но и гнобить с высоты своего мнения, такое себе дело.

Ну, я сравнивала с прошлыми сезонами, и мне пока как-то не айс. В прошлые разы мне даже на этом этапе больше попадалось вау-текстов. А сейчас как-то ни одного. Не знаю даже, как сказать и не соврать. Вы считаете, что сезон норм или ещё рано...У меня сложилось мнение, что раньше было лучше, именно потому что здесь всегда есть, что почитать. Может, стоило оставить это мнение при себе, но вы могли бы возразить, что и сейчас много годных текстов, а я читать не умею...Серьёзно, не знаю, что вам сказать. Извините за моё сверхценное мнение, которое ничего не значит? ...под конец дня голова не варит, не знаю, как оправдываться, просто, что ни прочитаю, всё не то...раньше и трава была зеленее, и тд

мнение, что раньше было лучше

Как говорится, вода мокрее и пиво вкуснее

Потому что я тоже считаю этот сезон - худшим из всех предыдущих, которые я читала

Что, совсем не везёт в покер?

Что, совсем не везёт в покер?

Вот балда ты и есть балда)) Ну при чем здесь покер?! Я же за литературу А вообще, если не лень, сходи в Возвращение. Интересно, что скажешь.
Кстати, в покер практически не проигрываю уже. За редким исключением

Кстати, здесь уже говорили, что Реччка читает жопой?
А, да, говорили)

И сезон однозначно плохой)
И судий достанется полторы судьи на рассказ.
И никаких развлекух в ПФ не будет.
И финал целиком пройдет под девизом "Как это прошло?!"
И победителя, выбранного рандомом, ещё долго будут пинать ногами.

Ужасть чё такое

Элен Мэлиан
Перечитала свой пост про "инфляцию вдохновения", и меня осенило! Да, это прозвучало очень обидно, но несмотря на то, что мне действительно ничего равноценного прошлым заходам пока не попалась, про "случилось что-то" — я когда писала, думала вовсе не о Пролёте. Это была такая философская сентенция о мире в целом...Как-то и фильмы-сериалы сливают в последнее время, и Нобелевская премия по литературе — начала читать этого Юнна Фоссе...ну ё-моё. Так что извините за невольно вырвавшийся нигилизм, он относился к абстрактным реалиям...

Кстати, в покер практически не проигрываю уже. За редким исключением

Молодец!)
А чего ж так ругаисся в темах рассказов?

сходи в Возвращение

Я была там.
И мне скорее зашло, чем нет.
Но, как это сказать, двоякое впечатление. С одной стороны оно об актуальном и том, что остро переживают сейчас многие. А с другой... Автор словно недоговаривает что-то. Словно лукавит. И это мне не нравится. Потому и отзыв не писала.

Добавлено через 2 мин. 15 с.

Как-то и фильмы-сериалы сливают в последнее время

Повальная тенденция?

Повальная тенденция?

Вот, как ни смешно — так и есть! Начались 20-е, блин, и всё классное масс-медиа-чтиво куда-то закончилось. Наверно, это осень действует, надо витаминок попить.

Но, как это сказать, двоякое впечатление.

Та же песня. И не знаю, что в отзыве писать. По художке - зашло. По реализации идеи - не очень. Все думаю про эту волшебную, волей автора поставленную стену. Либо это метафора. Подумать надоть.

Ну, я сравнивала с прошлыми сезонами, и мне пока как-то не айс. В прошлые разы мне даже на этом этапе больше попадалось вау-текстов. А сейчас как-то ни одного. Не знаю даже, как сказать и не соврать. Вы считаете, что сезон норм или ещё рано...У меня сложилось мнение, что раньше было лучше, именно потому что здесь всегда есть, что почитать. Может, стоило оставить это мнение при себе, но вы могли бы возразить, что и сейчас много годных текстов, а я читать не умею...Серьёзно, не знаю, что вам сказать. Извините за моё сверхценное мнение, которое ничего не значит? ...под конец дня голова не варит, не знаю, как оправдываться, просто, что ни прочитаю, всё не то...раньше и трава была зеленее, и тд

Астра, насколько я могу судить по вашим отзывам (суждение может быть ошибочным), но вам очень тяжело угодить))) От господина Junto легче дождаться одобрения к рассказу, чем от вас)))
Меня задел эпитет к оценке сезона. И я соглашусь, что пока рано так судить, вы же не в силах все рассказы прочесть. Я точно не в силах. Давайте доберёмся до финала и тогда будет видно, может ли этот сезон хоть в чём-то соперничать с прошлыми. Сейчас я могу заметить, что этот сезон отличается от других обилием сказок и мистики. Видать у многих авторов так сложился год)))



Добавлено через 4 мин. 28 с.

Перечитала свой пост про "инфляцию вдохновения", и меня осенило! Да, это прозвучало очень обидно, но несмотря на то, что мне действительно ничего равноценного прошлым заходам пока не попалась, про "случилось что-то" — я когда писала, думала вовсе не о Пролёте. Это была такая философская сентенция о мире в целом...Как-то и фильмы-сериалы сливают в последнее время, и Нобелевская премия по литературе — начала читать этого Юнна Фоссе...ну ё-моё. Так что извините за невольно вырвавшийся нигилизм, он относился к абстрактным реалиям...

Последние два года... Боже, какого бы алкоголя выпить, чтоб отвлечься...
О мире в целом и фильмах и премии с вами соглашусь.

Лучше сезона Осень 2019 уже не будет.
Там был Король пугало.
А сейчас нет.
И не будет.
Никогда.

Последние два года... Боже, какого бы алкоголя выпить, чтоб отвлечься...

Я Пролёт читаю.))) Поэтому мне так сложно угодить.)))
...не потому что читаю, а потому что оставаться трезвыми нынче вредно для чтения.)

Я Пролёт читаю.))) Поэтому мне так сложно угодить.)))
...не потому что читаю, а потому что оставаться трезвыми нынче вредно для чтения.)

Вот и для меня Пролёт, своего рода отдушина, я сюда за движухой, идеями, мирами, повезёт, так что-то с юмором попадёт. Поэтому, какой бы он ни был, я к Пролёту, пока ещё))) трепетно отношусь. Но мне мало читать, я хочу участвовать. Так что я за это лето на два сезона вперёд рассказов настучала)))
А ещё мне на форуме, по просьбе, накидали нового-старого интересного. Так что у меня Белянин, Шумилов, Вейер, Пехов и Уэллс)))

Он у меня в списочке на комментирование всё ещё висит.

Огласите весь списочег, пазязя! Надо ж антидепрессанты закупить покрепче!

Если говорить не о качестве рассказов, то можно сказать однозначно: этот сезон от прошлого отличается тем, что в нынешнем нет резко спорных, будоражащих текстов. Я даже скучаю по Мисс Какаши и по Мольбе в ритме Джайва - там хоть разозлиться можно было по-настоящему. Ну, или кому нравилось, восхититься. А сейчас как следует и взбодриться не с чего. Бурлескный Изгортанн не в счет...

Если говорить не о качестве рассказов, то можно сказать однозначно: этот сезон от прошлого отличается тем, что в нынешнем нет резко спорных, будоражащих текстов. Я даже скучаю по Мисс Какаши и по Мольбе в ритме Джайва - там хоть разозлиться можно было по-настоящему. Ну, или кому нравилось, восхититься. А сейчас как следует и взбодриться не с чего. Бурлескный Изгортанн не в счет...

Это правда, тексты были яркие. В этом сезоне тоже есть сильные рассказы, просто они не настолько авангардные. И эмоции не жмут.

Там был Король пугало.

Король Пугало даа.

Реччка читает

Мозгом.
Это орган, отвечающий за функционирование всех систем организма. Наверное, сложно понять тем, у кого его нет. Или всё же сделаете вид, Катюша?

Огласите весь списочег, пазязя! Надо ж антидепрессанты закупить покрепче!

Да зачем? Я же белая и пушистая, а коготки маленькие.

А список скромненький, и большинство в ПФ уже ушло, там и встретимся

Свернутый текст

Стреляй в дракона https://fancon.org/2023o_Streliai_v_drakona/
Немного о ласке https://fancon.org/2023o_Nemnogo_o_laske
Шутка https://fancon.org/2023o_Shutka/
Как бард золото искал, а нашёл дракона https://fancon.org/2023o_Kak_bard_zoloto_is...nashel_drakona/
Кульбит на плоскости https://fancon.org/2023o_Kulbit_na_ploskosti/
Мечта за тысячью замками https://fancon.org/2023o_Mechta_za_tysiachiu_zamkami/
Кофе, тыква, маракасы https://fancon.org/2023o_Kofe_tykva_marakasy/
Имаго: Я не попрошусь обратно https://fancon.org/2023o_Imago_Ia_ne_poproshus_obratno/
Гнездо гнилых богов https://fancon.org/2023o_Gnezdo_gnilykh_bogov
Король технических танцев https://fancon.org/2023o_Korol_tekhnicheskih_tantcev
Мой выбор https://fancon.org/2023o_Moi_vybor
Карманный бог https://fancon.org/2023o_Karmannyi_bog/

Плюс "Адью" ещё задолжала отзыв, но это тоже потом

Пока по колебунчикам пройтись хочу

Прочла Торговца чудесами.
До него был Один в поле воин.
И меня озарило. Это форсмроыание нового жанра, киберфентези. В основе сюжета - действия оади действия. Цель - выполнение миссии максимально быстро и точно.
Язык, стиль, детали, психологизм тут ее нужны. Только динамичный сюжет и запоминающийся мир.

Это правда, тексты были яркие. В этом сезоне тоже есть сильные рассказы, просто они не настолько авангардные. И эмоции не жмут.

. Мне кажется, ничего авангардного в Миске и в Мольбе нет. Ничего такого, чего бы уже не бросали в лицо публике 100 –150 лет назад. Нынешний "Карманный бог" сделан гораздо более авангардно: атмосфера лепится целым каталогом искусственных, сочиненных слов: убери их – и от рассказа ведь ничего не останется.
Прием интересный и сильный – а эмоции не жмут...

Язык, стиль, детали, психологизм тут ее нужны. Только динамичный сюжет и запоминающийся мир.

Может, нужны, но не хватило очков, чтобы раскидать их при прокачке истории.
Вот и приходится тащить на том, что есть, в надежде на скрытый перк или случайный бафф.

скрытый перк или случайный бафф

Похоже на название рассказа в этом жанре

Прочитала «Ритуал» на сон грядущий, ну капец-пипец там ляпсусов и ГГ представляется как принцесса Мерида в 47 , но блин, хорошо жешь, наверное, кончилось, ну оч-оч странное дело. Если есть, кто умный и кто читал, объясните существу с девочко-птичьим мозгом, один из которых воображаемый: как, млин, она в этой своей счастливо написанной семье собралась расти долго и счастливо??? Тока в сумерках?? А весь день она буит несчастной пятидесятилетней тёткой!?
Пы.сы. Сова допускает, что читала опой, в етом сезоне, многих в том винят, однакось, если кто, всё же глазами, объясните, чем можете, сами мы неместные!

Мозгом

Это ложь на всех уровнях.

как, млин, она в этой своей счастливо написанной семье собралась расти долго и счастливо??? Тока в сумерках?? А весь день она буит несчастной пятидесятилетней тёткой!?

Она решила (весь рассказ об этом упоминает) покончить с собой. Вероятнее всего, в надежде на то, что волшебство продолжится и она родится заново в новом мире в семье этих двоих и проживет новую жизнь. Вероятнее – потому что стопроцентно утверждать не могу, я не автор. И вариант: я умру, а они пусть хотя б дочку назовут моим именем, отрицать тоже нельзя.

Добавлено через 3 мин. 12 с.

Все думаю про эту волшебную, волей автора поставленную стену. Либо это метафора.

Эммм... Как раз со стеной никаких проблем. "Все мы под колпаком, ска, и тут и сдохнем"

Добавлено через 10 мин. 43 с.

А сейчас как следует и взбодриться не с чего.

Чашка горячего кофе, вылитая в трусы, говорят, весьма бодрит)

Мне кажется, ничего авангардного в Миске и в Мольбе нет. Ничего такого, чего бы уже не бросали в лицо публике 100 –150 лет назад

Да в литературе ничего нового не придумали со времён Гомера. Бездари.

Мозгом.
Это орган, отвечающий за функционирование всех систем организма.

Спасибо за исчерпывающий ответ)
Мозг отвечает за функционирование, поэтому читать тебе приходится жопой)

жопой

Ну вот, теперь все будут думать, что я - твой мульт.

Она решила (весь рассказ об этом упоминает) покончить с собой. Вероятнее всего, в надежде на то, что волшебство продолжится и она родится заново

Короче, ты думаешь, она всё же того…и увековечилась в своей последней книге! Редактор буит счастлив-последняя нетленка великой…чо бы нет, чо бы нет!

трудовыебудни,

Блестяще! Вы супер! Вот это мастерство словообразования...

Возвращаясь к теме интонационных конструкций, которые читаются по-разному для одинаковых предложений, не отличающихся ничем вплоть до знаков препинания
В условиях отсутствия того, кто бы произносил эти предложения, читатель их произносит сам (пусть и мысленно), и то, как он их произнесёт, зависит от того, какой образ у него сложился для рассказчика или персонажа, которому принадлежит реплика. Например, прямолинейный правдоруб и саркастичный повеса с разными взглядами в одном и том же контексте произнесут одно и то же по-разному, что и вложит в сказанное разный смысл.
Следовательно, за пределами художественной литературы тоже нужно управлять рассказчиком и персонажем, чтобы у читателя складывающийся образ совпал с тем, который задумывал автор, когда составлял предложние. При этом нередко, что персонаж тождественен персоне, создаваемой автором для сообщения его мыслей.

Отсюда несколько направлений работы со связкой рассказчик-персонаж:
а) управление персоной, которой принадлежат реплики, — с помощью персоны автору нужно транслировать черты характера, необходимые для точного воспроизведения интонационных конструкций;
б) управление рассказчиком — все те же механизмы, которыми управляем точкой зрения, только теперь они связаны с персоной автора сообщений;

Слеедовательно. Автору сообщения нужен опыт писателя, чтобы увеличить вероятность того, что его поймут при чтении так, как задумывалось. Читателю же нечем управлять в читаемом сообщении — для него оно уже готово, и он его читает. Но перенятый по учебникам, пособиям, статьям и лекциям опыт писателя может пригодиться читателю, чтобы сообщить автору сообщения, как улучшить его творение — коммент.

Слееедовательно! На комменты тоже можно писать комменты, которые могут быть рецензиями, отзывами, критическими заметками, эссе и т.д.
А на них — другие комменты. И так без конца до конца!

Да в литературе ничего нового не придумали со времён Гомера. Бездари.

А сейчас не время авангарда, вот и кажется, что нечего придумывать. Сейчас изменения накапливаются постепенно, через медленное освоение традиции. Но, может быть, вот-вот и рванет. Вон какой бубнилке Большую Книгу дали.

ТехнОкраТ
Я, кстати, подумала, и да. В Гавани есть и драматизм, и напряжение, а тоже киберфентези.

Такое

Ну да, в целом, крайне мало чести вдвоем пинать одного. С другой стороны - мы даже правила форума не нарушили, а правила тут не позволяют разгуляться.
И если мы где-то вдруг неправы - так ты скажи, приведи пример, где я или она допустили ошибку. Как-то некрасиво придти к людям и начать давить на эмоции, опуская факты.
Факт 1. да, Речка - дикий трудоголик, шпарит рассказы резче, чем резчик деревья в третьем варике.
Факт 2. ее отзывы вызвали дикую инфляцию комментариев в самом начале сезона, а если точнее - сместили из списка малокомментников дочеснока рассказов. Отзывы эти были едва ли сильно хуже ее обычных отзывов - если где-то она прям расщедрилась и написала объемисто и по-делу-по-делу, прошу предоставить ссылки.
Факт 3. Ее политика советов в теме "Посоветуй, что почитать" крайне спорна, если не сказать хуже.
А то, что ей это долго припоминают - некоему Алексею из 2014-го припоминают заклепочничество и гладиусы в разы дольше и по схожей причине.
(Да-да, Ре, ты мне все еще ничего не должна, как и твои отзывы, я помню, расслабь булки)

В Гавани есть и драматизм, и напряжение, а тоже киберфентези.

Может, она ещё и через несколько дней заиграет яркими красками в мыслях
Бывают же истории, которые, чем дольше их обрабатывает подсознание, тем милее сердцу становятся, даже если по прочтении не впечатлили (а Гавань ещё не читал — подзавис на Торговце >_<).

Штош) думала это я такая душнила, негатив и тд, а все тут ангелы с сияющими крыльями. Но нет, и без меня сплошная духота на форуме, личные оскорбления и тд.) и старичкам все дозволено, и никто ничего не говорит.

Ребят, ну чо в самом деле напали на Реччку

А кто на нее нападал?
Лично я зашла в тему Савана и убилась фэйспалмом. Так что мои выводы о жопочтении – всего лишь констатация факта. Который, кстати, ещё до меня озвучили и не раз.

НеНога , нет мультов кроме мультов Самсина. И каждый, набирающий десять отзывов для плюсования, делает это во имя прославления величия Его.


Добавлено через 4 мин. 22 с.

думала это я такая душнила

Но нет, и без меня сплошная духота на форуме, личные оскорбления и тд.) и старичкам все дозволено, и никто ничего не говорит

А кому-то не дозволено?)
Если не ошибаюсь, вас никто из модераторов не гонял, не банил, ваши сообщения не удалялись. Или вам внимания не хватило? Так вы просто быстро сливаетесь)

ТехнОкраТ
Как по мне, Торговец - чистый квестовый сюжет: миссия - встреча с помощником - магическая битва - побочные сборы артефактов.

Джон Сноу тоже к киберфентези, как и Полёт.

Я уже штук - 7 таких рассказов назову.

А весной - не помню.

Если не ошибаюсь, вас никто из модераторов не гонял, не банил, ваши сообщения не удалял ись.

Я никого откровенно не оскорбляла, как это делают тут старички. Это первое. А второе, не знаю, как тут устроена модерация, но замечания мне тут делались регулярно, в отличие от. Но я понимаю, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Так что даж не спорю, всего лишь констатирую.

Так вы просто быстро сливаетесь

Есть такое, чет в последнее время быстро надоедает толочь воду в ступе.

Сергей G
Мил друг, это не я), выражению этому лет пять, у нас в Ростове его любят, я просто пользуюсь тем, что народ родил))!

Да и чего ты переживаешь?)

Сова не любит, когда ругаются, чессовячее))!

Добавлено через 8 мин. 21 с.
НеНога
Соседушко, солнце, да я ж не говорю, что Вы не правы или правы, Ваше дело с Реччкой, резвитесь, то только негативненько всё это, я не люблю, не приветствую: ну был человек замечен, указали, так шо ж теперь весь сезон муслыкать сию тему))! Не, оно живенько и, можт, кому интересно…но как-то надоело, штоль…
Я как-то, вайшпе против любых маканий людей людьми в какахи по любым поводам. Помниццо бабуля учила маленькую Сову, хто умнее, тот уступит: но Сова - это Сова, а для себя каждый сам выбирает! Всем дня хорошего!

Pishu
Я вот только что прочитала Уроборос. Абсолютно очаровательная юмореска, высмеивающая как раз нас: сидят, скрипят глубокомысленно, друг друга не слушают, а сами - лишь тени.

Реччка
Что-то трудовыебудень оправдывает словоформу, вечерком чекну, пасяб)), надо смешного!

Как по мне, Торговец - чистый квестовый сюжет: миссия - встреча с помощником - магическая битва - побочные сборы артефактов.

*показывает задумчивую синусоиду*

А мне снова померещился мономиф.

1. Привычный мир богатея, который не ценит того, что имеет.
2. Вызов (джинн предложил договор).
3. Отказ (герой пошёл на работу).
4. В путь (заключили договор).
5. Испытания (джинн требует исполнения своих желаний).
6. Смерть (герой застрял "между").

То есть получилась своего рода история падения, где персонаж идёт на поводу у жадности и гордыни (наивно полагал, что справится с тем, кто неизмеримо могущественнее его), проигрывает и этим утверждает идею, что не надо садиться за стол с шулером (а джинн, который контролировал весь процесс заключения договора, не посвящая партнёра в детали своевременно, — это и есть шулер).

И шо характерно... шо характерно, чуть что, сразу вспоминают какого-то Алексея, мягко говоря, полумифического. Аж с 2014 года вспоминают... Алексей да Алексей – а что Алексей? и
зачем? и почему?... Это старички (видать, рыльце в пуху) – молодежь-то, вроде меня, об ём ни сном, так сказать, ни духом... Видать по всему – была история, ох, была...

ТехнОкраТ
А мы про разных Торговцев. Вы про Торговца мечтами с фрикованным джинном и замучившимся веганом-начальником, который озверел от быта скушал курицу сырой.
А я про Торговца чудесами, который ехал в повозке, собирал травушку и дрался с разбойниками

Добавлено через 41 с.
ТехнОкраТ
Джинн - трикстер же

А мы про разных Торговцев.

*показывает шокированную синусоиду*
Я только сейчас заметил, что Торговца два!

Сергей G
У меня была идея триллера.
Компания друзей и друзей друзей собирается на природу жарить шашлыки.
И тут выясняется, что один из приглашённых - веган.
Дальше тёмное место, все приезжают доаольные, наевшиеся, только витает в воздухе лейт-мотив - вопрос, на который участники пикника мнутся ответить:
- А где же Саня?

Добавлено через 25 с.
ТехнОкраТ
Нежданчик))))

Сергей G
Сегодня на форум заходил. Это никнейм такой.

Ну, всё.
Мой дозор окончен.
Рассказы прочитаны

Нежданчик))))

Теперь-то стало ясно, почему Торговца мечтами время от времени называли Торговцем чудесами

Рассказы прочитаны

Неистово!

ТехнОкраТ
Торговец мечтами намного глубзе и осознаннее, конечно. Под внешней грубоц сатирой совсем другая начинка, мучительный разлад персонажа. Вы увидели нисходящую арку, а я внутренний деструктивный конфликт: хоть к черту на рога, лишь бы подальше от бытового счастья.

внутренний деструктивный конфликт: хоть к черту на рога, лишь бы подальше от бытового счастья

Будь у рассказа больше знаков, интересно, как бы этот конфликт персонаж разрешил, чтобы "воскреснуть" и всё исправить
Думаю, что у каждого бывает момент, когда этот конфликт созревает и движет события вокруг, но не осознаётся, и если даже на него выйти, то решительно непонятно, что с ним делать, ведь он вырос из стремления к благу для своих, и от этого-то совсем не хочется отказываться, ведь как бы оно правильное.

воскреснуть

Как доктор Тырса в фильме "Я остаюсь".
Именно поэтому мне с третьего курса импонирует разумный эгоизм Чернышевского: сначала хорошо должнл быть мне, чтоб хорошо было окружающим.

разумный эгоизм Чернышевского: сначала хорошо должнл быть мне, чтоб хорошо было окружающим

Очень похоже на принцип: "спаси себя — и вокруг спасутся тысячи"

ТехнОкраТ
Маску в самолёте сначала надеваем на себя))))

Реччка Вы реально прочли все рассказы? Офигеть

. Мне кажется, ничего авангардного в Миске и в Мольбе нет. Ничего такого, чего бы уже не бросали в лицо публике 100 –150 лет назад.

Ну про Миску соглашусь, это чистый модернизм, так что да, столетней давности, но хороший и качественный (тут о вкусах не будем спорить, наверное.) А про Мольбу — авангард словесный как он есть. Смысла и сюжета в Мольбе больше, чем в Боге (опять-таки, на мой взгляд).

Энни Нилсен
Вроде бы да. Дважды по списку прошла, перепроверила. Я как раз накручиваю статистику повторными просмотрами

Реччка
Неужели правда все прочитали? Фантастика! Я не могу так.
Только понемножку, по чуть-чуть. Читая подряд, очень быстро заражаюсь стилем прочитанного (а оказывается, в массе совершенно разношерстных здешних текстов есть некий общий стиль!). Заражаюсь и поневоле начинаю в этом стиле писать – ну, и конечно, опомнившись, уничтожаю написанное к чертовой матери. И приходится после этого несколько дней чиститься, читая классику. Сейчас, например, это "Письма Асперна". Что ни говори, а стилем советские переводчики владели в совершенстве.
В это время работа стоит...

Неужели правда все прочитали? Фантастика! Я не могу так.

и я не могу
потому что разборчива
и потому что посредственные тексты моего внимания не стоят, а хорошие - заслуживают вдумчивости, а не верхоглядства и поспешных непродуманных отзывов.

Сергей G
Я люблю процесс чтения

поспешных

Да как вы могли такое подумать?!

Вепс
Каждый рассказ - шкатулка с секретом. Кто знает, какле сокровище внутри? Бывают разочарования, в этом сезоне их два. Бывают открытия. Их больше.
В принципе, с людьми то же самое.

Добавлено через 1 мин. 18 с.
Сергей G
А стилем классиков не заражаетесь? Бытует мнение, что читать мировую литературу нужно на языке орининала, а не в переводах

Йоу, котаны!
Ну что тут, как тут? Чего нового?
Я неделю наверное не отслеживал обстановку, релаксировал.
Скандалы, интриги, расследования?

Сергей G
А стилем классиков не заражаетесь? Бытует мнение, что читать мировую литературу нужно на языке орининала, а не в переводах

Да я в основном их и читаю, просто сейчас Генри Джеймс попался... Классиков в широком смысле, от Пушкина до Венички Ерофеева....
И да, заражаюсь. Заряжаюсь...

Ну что тут, как тут? Чего нового?

Астрологи провозгласили неделю нового голосования за лучшего комментатора.
Количество неистовых читателей предварительного этапа выросло вдвое.

Сергей G
Жду, когда сыновья вырастут, снова появится время на чтение в том объёме, как хочется.

Интересно, смотрю на вот эти комментарии и думаю: а как расценивать отзывы, сгенерированные ИИ? Они учитываются? Причем такое ощущение, что автор-то даже некоторые рассказы читал и попросил нейросетку развернуть его мысли. Хотя может и нет. )

Olybuy
Идти к ЧатГПТ и генерировать гневный ответ.

Olybuy
Похоже на школьные сочинения структорой и клише

а как расценивать отзывы, сгенерированные ИИ?

А я-то думаю, на что это похоже.) На мои книги ИИ такие хвалебные и глубокомысленные отзывы генерирует, прямо залюбуешься.)

Я никого откровенно не оскорбляла, как это делают тут старички.

Видимо, некоторые считают словосочетание "базарная баба" оскорблением)

замечания мне тут делались регулярно, в отличие от.

Замечания от кого?
Администрация сайта – Боб
Модератором недавно назначена Persian Cat (могу даже дату найти, когда) А вам замечания кто именно делал? Не обычные ли пользователи, такие же как и вы?


Добавлено через 2 мин. 6 с.

Причем такое ощущение, что автор-то даже некоторые рассказы читал и попросил нейросетку развернуть его мысли. Хотя может и нет. )

Даже читать необязательно)
Достаточно скормить чату текст рассказа и попросить отзыв)

Йоу, котаны!

Привет, заморский зверь!
Ржач, срач и кавардач - стабильность-признак мастерства! А меж тем подкрадывается окончание предэтапа. Пролёт, одним словом))

Приляжешь поспать, а тут уже диагнозы раздали и фекалиями друг друга закидали
А я как всегда с мобилки и у меня лапки, так что приберусь, как можу, а вы завязывайте
Про чтение жопой недопонимания текстов можно по фактам и с цитатами в темах рассказов. Только без перехода на личности, пжлст, а то я знаю, как иногда может заносить

Persian_Cat
Ну СлатеГосподи! Давай, я крылышками, ты лапками как-то уймём это фонтан взаимных любезнойстей…Сова сегодня встречает ещё одного своего друга…в цинковом костюме из недалекого далека…и такая это все фигня…все по поводу чего тут льётся на голову грязь и пишется мерзость…чесслово…ох…

А что до чтение пятым элементом, так это уж дело-то индивидуальное: кто-то читает белое, кто-то черное, а автор вообще хотел сказать серо-буро-зелёное и сильно обижен, что читатели не прочли… Поверьте, если Пушкину сказать, чо мы там начитали в ЛУКОМОРЬЕ у него все кудряшки распрямятся… Просто вот это вот соревнование «кто кого больнее кусь»… такое грустное, простите, если я кому поперёк, но тут, видимо, обстоятельства определяют восприятие…соррян…

После прочтения Савана для певчих птиц у меня созрел и оформился вопрос.
Все в детстве любили страшные истории, вызовы матных гномиков и пиковых дам, заброшенные дома и прочее. А с кем происходили действительно необъяснимые события?
Я помню, мы в лагере проводили призыв чёрта. Нужно было встать на колени вокруг кровати, на которой лежит человек, подсунуть указательные пальцы под голову, ноги и с боков, сказать слова и после этого поднять человека на пальцах вверх. Получалось, хотя вес не меньше 50 кг.

Pishu
У меня в душе до сих пор февраль.

Сама не люблю конфликты. Но когда в реале полный кабздец, людям хочется хотя бы в виртуале от этого отвлечься и создать иллюзию "нормальной жизни". Так что пусть ругаются по мелочам, если это помогает кукухе не слететь. Главное - чтоб до оскорблений и мата не скатывались

Главное - чтоб до оскорблений и мата не скатывались

Коть, да я всецело разделяю… но вот это вот говно-второе имя…ну, серьезно?
Мне кажется, конечно, мне сейчас скажут, что кажется, что - это перебор.

Да все, всё уже. Почищено

Хирургически точно. Хотя какие-то артефакты остались, ну и пусть

Persian_Cat
А говорила лапки , глянь как управилась, пушистая!

Pishu
Сейчас можно только об одном просить. Пусть скорее всё кончится, все вернутся.

Лучше посоветуйте рассказ из сезона до 10 тызнов, который смешно читать из-за перлов и нелогичностей
У нас - бастильцев - завтра кое-что намечается. Добрые ламповые посиделки. Но что это будет, пока не скажу

Кстати, я прошу прощения, если я затронула, что нельзя! Можно стереть, если нужно, просто как-то тяжело…

Persian_Cat
Сердце леса

Нужно было встать на колени вокруг кровати, на которой лежит человек, подсунуть указательные пальцы под голову, ноги и с боков, сказать слова и после этого поднять человека на пальцах вверх. Получалось, хотя вес не меньше 50 кг.

It's just science

https://fis.wikireading.ru/6923

Persian_Cat
Хех, знаешь, по-моему, по нелогичностям чемпион «Ритуал»…но он такой хороший, какой-то с надеждой на светлое, всё же и он огромный Кирпич!

Bioskeptic
Не учи физику - мир наполнится загадками и волшебством

Персияна, Графоманка, кстати, как вариант! Такая вся противоречивая. Не помню сколько знаков, но коротенькая. А ещё есть «Приключения длиною в жизнь» - кладезь перлов, но тож длинноват.

Не учи физику - мир наполнится загадками и волшебством

А также сглазом, порчей, проклятиями, одержимостью, ведьмовскими кознями, суевериями и прочими прелестями

Bioskeptic
Представляете, если б в Средневековье знали физику никаких бы фэнтезей)) нам не досталось, только формулы!

Не учи физику - мир наполнится загадками и волшебством

Или так:
Учи физику — и посреди забавных суеверий и заблуждений впервые увидишь бездну настоящего чуда, от которого не скрыться и не убежать, оно смотрит на тебя и ЗНАЕТ ТВОЁ ИМЯ.

Bioskeptic
И-И-ИНКВИЗИЦИЯ!!!

А с кем происходили действительно необъяснимые события?

Да, было...

Реччка

О, а эти так вообще были упороты.

Ева
И что было?

Добавлено через 55 с.
Pishu
А если б и химию знали...

И что было?

Это секретная информация!

Не учи физику - мир наполнится загадками

"3 окт. 2023г. — Лидеру главной оппозиционной партии Сейшельских островов Патрику Эрмини было предъявлено обвинение в колдовстве."

Представляете, если б в Средневековье знали физику никаких бы фэнтезей)) нам не досталось, только формулы!

Чем вас не устраивают алхимические формулы и талмуды древневосточной натурфилософии?)

Bioskeptic

Загляни в почту.

ТехнОкраТ

НЕОПИСУЕМО КОШМАРНАЯ БЕЗДНА НАСТОЯЩЕГО НЕВЫРАЗИМОГО ЧУДА

Змей
У меня есть знакомый, который вполне на серьёзных щах изучает тёмную магию. Историк, специализируется как раз на процессах над ведьмами. Так вот я спросила, что это? Гипноз? Психиатрия? Магическое мышление и самовнушение? Или всё же есть что-то такое?
Тоже толком не ответил. Типа есть и люди больные, наркотически опьянённые, внушаемые. Но есть процент пока ничем не объясненных случаев

Но есть процент пока ничем не объясненных случаев

Есть, спору нет.
Но для кого-то необъясненные явления - это просто темный угол, где все еще что-то может таиться, от гномов, Несси и прочих чудищ)
А для кого-то темный угол - это просто угол, который еще не засветили)

НЕОПИСУЕМО КОШМАРНАЯ БЕЗДНА НАСТОЯЩЕГО НЕВЫРАЗИМОГО ЧУДА

Оно прекрасно и великолепно, его зов подчиняет волю, ОНО УЖЕ ЗА СПИНОЙ!

еще не засветили

Для меня.
Я пишу фентези про всякое необъяснимое. Но в жизни никогда и ни с чем не сталкивалась. Специально спрашивала людей - никто и ничего. Пожалуй, только прабабушкина история об огненном змее в трубе выбивается.
Ну, и сны. Но ведь это проекции разума, а не реальность

А с кем происходили действительно необъяснимые события?

Я пока ещё не смог себе убедительно объяснить случай, когда встретил человека, которого никто не видел и не знал.
Я бы списал это на галлюцинацию, но человек оставил о себе на память осязаемый предмет — и окружающие думали, что я сам его притащил.

Как в х/ф "Трасса 60", думаю, что настоящие чудеса происходят совсем рядом, но, чтобы увидеть их, нужно всё время учиться, — и тогда им будет сложнее ускользнуть от внимания, их получится увидеть, исследовать и познакомить с человечеством.

https://www.youtube.com/watch?v=wzuwv2lcNQA

Лучше спросите себя, чего ради все чудеса происходят в атмосфере минимальной информированности наблюдателя о скепсисе?

Есть у меня кума, живет в другом городе. Ну и так получилось, что не получалось родить второго ребёнка, было несколько замерших беременностей. В августе прошлого года умерла её мама. Молодая здоровая женщина, красавица, спортсменка, даже шестидесяти лет не было ей. Не болела, ничего не предвещало, тромб и всё. В ночь после смерти эта мама мне приснилась и говорит: «Всему своя цена. Теперь у Яны (т.е. у кумы) появится малыш». Я подумала - дурь какая-то. Проходит время, звонит кума и говорит, так мол и так, ложусь в роддом. Родила дочу. По всем подсчётам забеременела за неделю до маминой смерти, а узнала о беременности почти спустя месяц после. Такие вот дела…

встретил человека, которого никто не видел и не знал

Действительно, не объяснимо

Добавлено через 3 мин. 54 с.
Pishu
Сны - отдельная графа.
Мне тоже приснился умерший отец, а потом маленький мальчик. И мемяцев через 10 я родила младшего сына.
Я именно про события: призывы сущностей, призраков, привороты, вудуизм.

Ну и так получилось, что не получалось родить второго ребёнка, было несколько замерших беременностей.

Тут такое дело, что каждая попытка увеличивает вероятность беременности. Посему, когда

В ночь после смерти эта мама мне приснилась и говорит: «Всему своя цена. Теперь у Яны (т.е. у кумы) появится малыш».

... приснилось это, то одна мысль - "вот бы у Яны малыш появился" - и вторая - вариации мысли о потере - столкнулись в сознании при архивировании, чтобы случайно сплестись в такой вот незамысловатый сон. Конечно, это могло быть пророчество, но шансы этого невелики - адресных верных пророчеств пока не было зафиксировано.

Действительно, не объяснимо

Или объяснимо, но не сейчас
От банального случайно приобретённого бонуса к скрытности из-за совершённой мозгом массовой ошибки распознавания и слежения, до одной из первых в истории человечества временных петель, вдохновлённой историей о том, как один предок долго считал, что встретил человека, которого никто не видел и не знал

Я однажды ночью, в темноте, закрывая дверь в кладовку, задел ногой что-то пушистое, которое прям отчетливо сделало тыгыдык куда-то в сторону.
Вот только мой кот в это время спал в другой комнате, куда дверь была плотно закрыта. Тыгыдыкающий при тщательном осмотре при свете обнаружен не был.
Домовые тоже отказались признаваться.

Необъяснимо.

P.S. Пушистость неопознанного тыгыдыкающего объекта доходила мне до середины голени, так что это не к отряду грызунов.

Bioskeptic
Галлюцинация? Депривация чувств в темноте, кратуовременная потеря ориентации, вот мозг и выдал воспоминание.
С ними, кстати, тоже забавное происходит. Читала, что мозг до 15 процентов дорисовывает и искажет

Добавлено через 2 мин. 13 с.
ТехнОкраТ
Или когнитивное искажение. Человек был не знакрм именно вам. Остальные его знали, потому не придали значения встрече, а вам запомнилось, тем более, вещь на память

у нас с ***** сейчас разлад, поэтому пойду налево и подостаю тебя. Сбрось ссылки на свои комментарии плз)

Дядька, ты какой-то не последовательный. Слюной брызгал, чтоб я и близко к тебе не подходила, я аж с форума ушла в страхе за твоё психическое здоровье. А сейчас ссылки тебе кидать? Не, все сам. И спорить с тобой не буду. Я ж опять достану тебя тупостью, ты истерить начнёшь, а меня истерящие мужчины пугают.

Реччка

Много позже я наткнулся на описание подобного явления у многих, у кого живут домашние животные. То есть столкновение в темноте с "кошкой", после чего узнается, что кошка там быть не могла.
То есть, скорее всего, это действительно ошибочное распознавание из-за ожидания.

Когда дома нет кошек, например, мы уезжаем и отвезли их в гости, я асегда краем глаза вижу что-то чёрное (их две и они обе чернышки). Мозг дорислвывает реальность привычными деталями, ведь они всегда под ногами.
С детьми - та же история. Если я одна на даче, например, всегда ищу маленьких мальчиков на уровне метра над землёй

Остальные его знали, потому не придали значения встрече

Эту версию тоже рассматривал — в неё не вписывается деталь, что были люди, которые утверждали, что со мной никого не видели
Возможно, мне стоило проявить больше маниакальности в выпытывании правды, если её таким образом скрывали

Bioskeptic
Есть фантомные боли в отрезанной руке. А это фантомный кот.

Слюной брызгал, чтоб я и близко к тебе не подходила, я аж с форума ушла в страхе за твоё психическое здоровье.

Да, забыл, прости. Мой косяк, надо было записать, что ли.

ТехнОкраТ
Есть у нас с мужем один исторический вечер. Но его воспоминания и мои сходятся процентов на 70. Внимание, вопрос. А 30 чего же?

А это фантомный кот.

Да, как раз гугл подсказывает.

Bioskeptic
Сонный паралич туда же. Вот и домовые-предсказатели

А 30 чего же?

Дорисовывания, стопудов

Можно прикинуть по размеру файлов видео в разрешении HD. Ориентировочно, час может занимать около гигабайта памяти, то есть человеку за год нужно накопить больше, чем восемь-с-половиной терабайт видео со звуком. А само по себе это видео — ничто, то есть к нему ещё куча абстрактной информации о том, что на этом видео, когда, что делается и почему, а также сопровождающие зрителя мысли.
И чем больше у человека кругозор, тем больше ему нужно сохранить вспомогательного материала, и так каждый год.
Где взять столько памяти?
Если бы был мозгом, то делал бы проще:
1) сохранял абстрактную информацию о том, из чего могут быть сконструированы образы;
2) сохранял опорные сведения, чтобы конструировать по ним эти образы в воображении;
3) сохранял опорные сведения о сценарии, которому должны подчиняться образы, размещённые на воображаемой сцене;
4) сохранял бы ещё какую-то сравнительно небольшую, но важную для пилота тела информацию;
5) отправлял бы это всё по запросу в систему симуляции, которая бы отправляла видеопоток в воображаемый экран-с-колонками, чтобы пилот думал, что у него чего-то там в памяти записано и прямо сейчас воспроизводится

Upd.: исправил 31-с-половиной тысячу терабайт на 8-с-половиной терабайт. Первый раз зачем-то секунды в году посчитал вместо того, чтобы 24 часа умножить на 365 дней [>_< ]::]

ТехнОкраТ
Записать 5 сценариев на асе случаи жизни и выдавать их по случаю

Да, забыл, прости. Мой косяк, надо было записать, что ли.

Ниче) у меня аще память как у рыбки, всех кого обидела, всегда прощаю.

Реччка
А для них — ещё 36 ситуаций

Читала, что мозг до 15 процентов дорисовывает

Есть вот такая серия" Мозг с Дэвидом Инглманом (2015)" из шести роликов. (Дэвид - Нейробиолог)
1 серия. Что такое реальность?
2 серия. Что делает меня самим собой?
3 серия. Кто контролирует?
4 серия. Как мы принимаем решения?
5 серия. Зачем мне ты?
6 серия. Кем мы будем?

как раз "кто контролирует" по моему про "сколько процентов", но сильно больше, если мне память не изменяет.

Народ! Обращаюсь к тем, кто позвал меня в табличке. Я не успеваю, осталось примерно 9-10 рассказов. Посмотрела, все проходят в пф. Я обязательно до вас доберусь и кину отклик. Кому-то я уже жмякнула плюс, отзыв будет позже.
Всем удачи. Осталось два дня!

Вот и домовые-предсказатели

Все предсказания из сновидений, в том числе у моей матери, интерпретируются задним числом, то есть когда событие произошло, вспоминается сон. К тому же не учитывается процент ошибочных предсказаний, поскольку они не воспринимаются как предсказания. В науке подобное называется предвзятостью выборки.

Это примерно из той же оперы, когда вспоминаешь человека, он вдруг звонит. И такая связь запоминается как экзотическое событие. Тогда как на самом деле надо учитывать количество несовпадений.

Ко мне приходят умершие родственники во сне. Первое время после смерти часто, где-то в течении года. Стала сниться одна родственница, но когда я спрашивал её сестру, мне говорили, что она жива. Прошло пару лет и сестра призналась что врала, а родственница, когда мне снилась, как раз умерла.

Блин, ну почему я ни разу в жизни не наблюдала ничего ""магического"? Даже завалящего домового, призрака и тп? Все только рассказывают и, сдается мне, просто врут.)

Со мной необъяснимого случалось... Вот недавно... а, как раз пятница, тринадцатое. Тринадцать минут второго... Я иду обходом по квартире, в оптике... ну, ночь, чего прятаться, все спят; чисто конкретно слышу все голоса, кто как сопит, похрапывает, прихрюкивает, знаю наизусть. Ну, и слышу, что все по местам. Захожу в кухню, вдруг - бац! Свет зажегся! Хозяйка! Я метнулся под мойку, дверца на счастье приоткрыта была, но я с шухеру в торец лбом все-таки впилился. Тля, боль, слезы из глаз... Она орет: Миша, Миша, кто это?! Хозяин выскочил из спальни: что, чего, куда?! Спросонку не врубается ни фига. Я по тихому из оптики вышел, пошел невидимым на хазу. Голова трещит. У меня хаза под ванной...
Они полночи разбирались, детей побудили. Он говорит: крыса? Она в крик: ты надо мной смеешься? Какая крыса? Больше, блин, кошки... Он говорит, ты, блин, чего вообще в кухне делала? Жрешь по ночам?! Уже, блин, домовые мерещатся, блин, от обжорства!...
Короче, чуть не спалился... Это, если спалишься, тебе категорию снимают, будешь лет триста дверной петлей скрипеть...
Но самое главное – как она в кухне сидела, когда я ее сопение из спальни слышал... ни фига не понимаю... слышал, тля буду...

Короче, чуть не спалился... Это, если спалишься, тебе категорию снимают, будешь лет триста дверной петлей скрипеть...

Тот неловкий момент, когда ты собрался поменять скрипучие петли шкафчиков на кухне в квартире, в которую ты только что заехал и предыдущую покойную хозяйку звали таким же редким именем как у тебя и она ещё и коллега твоя...
Свят, свят, свят

Tefnut
Вот и я.
Всё так или иначе объясняется рационально.


Добавлено через 2 мин. 44 с.
АнГол
Мне приснилось, что Алан Рикман умер.
Я проснулась с этой мыслью. Еду утром на работу, листаю вк. А там портрет северуса за портретом. Думаю, что за фигня? А потом в новостях - умер актер Алан Рикман.
Я не фанат гп и ни одного фильма не смотрела.

Реччка я верю в общую инфосферу, был большой всплеск и задело даже не причастных, но чувствительных людей. Часто ты что вдруг знаешь и "вспоминаешь" о чем даже не думал никогда. Я, например, один раз проснулся с именем Айседоры Дункан, не понимая кто это. Точно нигде до этого не слышал.

Точно нигде до этого не слышал.

Мне кажется, в таких ситуациях все равно где-то да слышал имя/название. К примеру, все же в школе изучали литературу, в частности Есенина, а Дункан его женой была... Вот и хоть раз, но мозг где-то слышал, а потом спонтанно воспроизвел

инфосферу

Инфосфера и ноосфера - одно и то же? В нее я тоже верю

Ноосфера как глобальная недо-телепатия? Ну, увольте. Это чот из Блаватской явно

Верю только в ноосферу как в термин, предложенный Вернадским. Про нее доклад делал будучи студентом. Это по сути хозяйственная переработка биосферы. Спорное название, антропосфера правильнее звучит. Пластик, куриные косточки, другие достояния нашей культуры, которая рано или поздно станет археологическим слоем.

Нет никаких свидетельства существования полей, которые могут переносить образы и мысли из одного мозга в другой. И слава святым астероидам. А то бы появились всякие особые отделы полиции мыслей. Они любят всякие особые теории исследовать, чтобы экстрасенсорных солдатов выращивать

Bioskeptic
Ноосфера - сфера разума. По Вернадскому, естественно.
А телепатию пока никто не доказал.
Я вот хорошо читаю только мысли кошек. Возможно, поьлму что их три:
- хочу кушать,
- мама, я покакала,
- поиграй со мною

Ноосфера - сфера разума.

Прально. Сфера применения разума для культурного преобразования биосферы в среду, комфортную для существования людей. Вернадский доказывал, что разум сродни геологической силы, потому что до появления человека действовали природные факторы, а теперь антропогенные. Правда, Вернадский предпочитал думать, что преобразование должно быть положительным.

Просто под ноосферой часто имеют в виду некое поле, куда транслируются мысли людей, а гении потом из этого поля берут гениальные мысли) Почему только гениальные - не ясно Видимо, поле тупых мыслей не особо хочется представлять)

P.S. Еще этим полем хорошо объяснять плагиат. Я, мол, тут ни при чем, это все ноосфера.

Я вот хорошо читаю только мысли кошек. Возможно, поьлму что их три:

Я всегда знала, что кошки понимают человеческую речь в деталях (не просто "иди кушать" итд.)
И сейчас это уже полностью доказано - кошки свободно разговаривают при помощи аудио-кнопок. И не хуже собак (а может и лучше).

Можно прикинуть по размеру файлов видео в разрешении HD. Ориентировочно, час может занимать около гигабайта памяти, то есть человеку за год нужно накопить больше, чем восемь-с-половиной терабайт видео со звуком.

Аааа, вот почему у меня память хорошая! Я просто плохо вижу, поэтому мой мозг сохраняет не в эйч ди, а примерно 720/480, больше места на харде остается)))

плагиат

Или маньячное:
- Она сама этого хотела.

Добавлено через 1 мин. 13 с.
Ева
Скоро будем читать рассказы, набранные лапками и хвостиками))))

по нелогичностям чемпион «Ритуал»…

Не сказала бы, что прям чемпион. Просто, метафорично выражаясь, фундамент под дом ненадежный залили, вот стены и потрескались

фундамент под дом ненадежный залили,

Вот крыша и поехала....

Просто под ноосферой часто имеют в виду некое поле, куда транслируются мысли людей, а гении потом из этого поля берут гениальные мысли

Впервые встречаю именно такое определение))
Мне (и тем, с кем приходилось до сих пор обсуждать эту тему) знакомо определение ноосферы, как некоего глобального информационного поля, к которому можно "подключиться" и получить инфу.

В отсутствие дофаминовой феи поддержать себя в тонусе можно доброй порцией ромфанта сезона ОПФ-2023:

mood pic

Главный компонент
Зверобой
Заноза в сердце
Кикимора
Ковен Особого Назначения
Королева может быть только одна
Кульбит на плоскости
Лишь влюбленному вампиру
Моя
Небо над Москвой
О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники
О слуге лжебога
Общежитие №8
Приложение «Дьявол»
Принцесса и бог в камне
С высокого берега
Синий, синий иней
Стреляй в дракона
Убийство по расчету
Шутка
Элегель и поиски принцессы
Я заберу твою боль и подарю тебе покой

Приятного чтения нам всем!

как некоего глобального информационного поля

Ну, я это и имел в виду))
Просто вспомнил историю про Теслу, который якобы считывал там что-то для своих гениальных изобретений)

Если мне будет не лень, то числа 20го пройдусь по всем рассказам и посмотрю все плюсы и комментарии "десятников". Кто-то же должен вытащить на свет всех крысят

Добавлено через 3 мин. 5 с.

ромфанта

Я заберу твою боль и подарю тебе покой

Но ведь там... Сын и мать...

Сын и мать

Это сводный сын.

И сводная мать

Кря
Если О слуге лжебога попал в ромфант - отношений в кадре нет, только максимально коротенькие воспоминания о том, что

у попа была собака

у гг была девица, он её любил, лжебог сказал "мне нужно мясо", он её убил, он убил и закопал, в дневничок всё записал

то удивительно, что не попал "Шу", там хоть у героев первая любовь есть
Ох уж эти проставители галочек в табличке /сказал человек, который ни одной галочки не проставил/

НеНога
Да, я так-то на склонна вот к этим всем вещам, потому и не сказала никому, но сложилось странновато…

Bioskeptic

Пушистость неопознанного тыгыдыкающего объекта доходила мне до середины голени, так что это не к отряду грызунов.

Про такого пушистеня мне бабушка рассказывала. Она была маленькая. Заболела и лежала с температурой высокой. Жили в деревенском доме, коты были все дворовые, в дом им было нельзя. И вот спит она, значит, ночью, лёжа на боку, и чувствует, как будто кто-то прыгнул на кровать и приближается сзади по подушке и сопит как ёжик. Она протянула руку, а рядом с головой что-то пушистое и тёплое. Шесть мягкая и длинная. Бабушка кааак заорёт! Набежали сёстры и Мама, а это шлёпнулось на пол и утыгыдыкало в угол. Лампу зажгли, искали, смотрели нет никого.

Конечно в горячке оно и показаться могло. Только на утро бабушка проснулась здоровая, а сёстры её ещё и тролили, что со страху поправилась

Сергей G
Мы все помним, что у Вас рассказ про домового зреет

Но ведь там... Сын и мать...

Эхехе. А я ведь на стриме говорила, как оно выглядит.

этим всем вещам

Каким вещам?

Мы все помним, что у Вас рассказ про домового зреет

Ждите на весеннем пролете. Но, чтобы не спалиться, призываю и всех писать рассказы про домовых. Вся эта домашняя нечисть предоставляет столько простора для фантазии. Вот моя бабушка.... ой, молчу, молчу...

НеНога
К суевериям, хотя они так себе вещи
Сергей G
Да, они занимательные, все эти хтони запечные! Нааафааааняяя!

Но ведь там... Сын и мать...

Я его не читала. Я сделала табличку и попросила добрых людей ткнуть нужные галочки. Вывод: заходите в неё чаще, чтобы исправлять косяки других)))

призываю и всех писать рассказы про домовых

Призываю домовых писать рассказы про нас!

то удивительно, что не попал "Шу", там хоть у героев первая любовь есть

Я просто выписала из таблички всё, что пометили галочкой добрые люди. "Попал-не попал" - такого нет. Значит, по "Шу" никто не зашёл и не отметился. Там есть рассказы, которые никто вообще никак по жанрам не отметил.

Стучатся во врата королевства Авангардии вот такие подданные ОПФ-2023:

настроенческая картинка

А если сказки кончатся?
Адьё
Бурлескный вальс
Графоманка
Джон Сноу, Непобедимый
Дьявол играет в бисер
Ж
Имаго: Я не попрошусь обратно
Корм для единорога
Король технических танцев
Кульбит на плоскости
Мачещища - держава
Невозможная Ида в трех лицах
Нежелезные люди без номеров
Палач
Ритуал
Что я сделал
Юна в Лесограде

Сюрреалистичного чтения любителям авангарда!

Жили в деревенском доме, коты были все дворовые, в дом им было нельзя.

А коты были поставлены в известность, что в дом им нельзя?

коты были поставлены в известность, что в дом им нельзя?

Еще как были! Деревенскому-то коту что – сунулся в дом, тебя сапогом под пузо подцепят – и за порог шварк. Еще котенком эту науку превзойдешь... Редко кто – старуха али баба-вековуха – в доме держит, холит да лелеет, а большинство – даже и не кормят: " Еще чего, кормить! Станет ли сытый кот мышей ловить?"...

Джон Сноу - авангард.
А кому сейчас легко...

настроенческая картинка

А, так вот какой там -

Корм для единорога

единорог. Тогда да, однозначно авангард

Я частый ходок в табличку великолепной Karakousы, но рассказ "Я заберу твою боль..." я бы точно в ромфан не лайкнула)))
Млин, какие красивые гербы к королевствам!!!

Ну, я это и имел в виду))

Просто под ноосферой часто имеют в виду некое поле, куда транслируются мысли людей, а гении потом из этого поля берут гениальные мысли

В моём понимании, имеют ввиду не поле, куда транслируются мысли, а поле, откуда идёт трансляция. Но наполняют его не мысли всех людей. Оно просто содержит кучу разной инфы. Откуда? Да хз.

То есть не холодильник, куда вся коммуналка кладёт продукты, а алкаш Вася по ночам тырит и жрёт чей-то борщ, а продуктовый магазин, где каждый может купить себе чего-то поесть)

Добавлено через 4 мин. 36 с.

рассказ "Я заберу твою боль..." я бы точно в ромфан не лайкнула)))

Раньше не было королевства Ромфант. Было Королевство Лирики, подразумевающее любовь в самых разных смыслах. В том числе к матери, к родине. Возможно, кто-то галочку поставил именно по такому принципу.

Ну и раньше наместники следили, что им тащат и сами решали брать или "не наш жилец, несите в юмор"
За таблицей же никто не следит, мало ли чего там натыкали.

А как туда подключаться? Покажите протоколы.

Это же целый интернет… над интернетом!

Это же целый интернет… над интернетом!

Меня только туда не пускайте - заспамлю фоточками котиков

Цитата(иттын баласы)

Это же целый интернет… над интернетом!

А, Ноосфера?!
Цитата(Persisn_Cat)

Меня только туда не пускайте - заспамлю фоточками котиков

У вас там серьёзно или не серьёзно эти вещи?
Блокада математикой происходит в нашем измерении! И что делать?..
Та всё порвали! Все блоки убрали! Весь тот фэйк!
Надо всем всколыхнуться менять судьбу планеты на Ноосферу!
Родные законы физические не дают уйти от ошибок?? Та хорошо если таможня не родных законов — хоть пускает!.. Она пустит!.. Лишь бы не создавали ситуацию для вирусов:
...вирусов типа как — наподобие: — таможни на конкурсах. А то скоро приближаться к закону абсолютному — ждать времени, и не будет!

vandela
А? Так можно котиков в ноосферу?

А как туда подключаться? Покажите протоколы.

Можно почитать Вернадского. Наверное.
Я пользуюсь простенькой схемкой "написал на бумажке запрос, забыл, забил... спустя время получил желаемое или варианты, как его получить". Хз как это работает. Главное, что работает. Правда, часто с подвохом))) так что фраза "бойся своих желаний" не на пустом месте родилась.

А вообще (ща люди науки вознегодуют), трансёрферы есть в чате?

трансёрферы

Окстись, мы тут все натуралы!!!

Подключаться к Ноосфере та хоть с самой сердцевины тьмы, лишь бы всеми фибрами к Ноосфере, где абсолютные законы.

Математика рулит — всегда! И даже сейчас всегда права та математика, которая с абсолютными законами!
Ведь все видим столько неувязочек — в разных местах, и не только в науке.
И сейчас внешний враг — математика, которая — с перевратыми законами.
Ноосфера же найдёт истинные законы и предъявит доказательства!

Но даже и сейчас… — сама МАТЕМАТИКА!!! (в своём измерении с абсолютно верными там законами), — обязательно рассчитает когда-то всех и вместе с их неувязочками сегодняшними всеми. Вот такая пред математикой будет ответственность.
А к Ноосфере подключаться можно без всякой ответственности!

Я частый ходок в табличку великолепной Karakousы, но рассказ "Я заберу твою боль..." я бы точно в ромфан не лайкнула)))

Ну, в отсутствие наместников, империи, да и самих королевств всё, что было возможно - просто взять рассказы из не слишком добросовестно рассортированной таблички. Я ж, как видишь, сама с собой в королевства играюсь))) Вот, как хочу, так и играюсь.

Кстати, кто хочет, можете сделать свои списки по поджанрам/антуражу/настроению/теме и вообще всему, чему хотите. Буду вам очень благодарна и плюсом вам по репе сделаю.

Млин, какие красивые гербы к королевствам!!!

Дааааа... Тоже кайфую. Атмосферно это всё...

Можно почитать Вернадского. Наверное.
Я пользуюсь простенькой схемкой "написал на бумажке запрос, забыл, забил... спустя время получил желаемое или варианты, как его получить". Хз как это работает. Главное, что работает. Правда, часто с подвохом))) так что фраза "бойся своих желаний" не на пустом месте родилась.

Ооу кстати да, знакомая штука. Можно объяснить и психологией, кому как комфортнее.

Добавлено через 1 мин. 8 с.

А к Ноосфере подключаться можно без всякой ответственности!

Тоже так считаю
пора настроить оптоволоконную связь к ней вообще

Главное, что работает. Правда, часто с подвохом))) так что фраза "бойся своих желаний" не на пустом месте родилась.

Эзотерический банк данных с дьявольской хитрецой и свободным доступом? Мечта для всяких разведывательных спецслужб.

трансёрферы есть в чате?

О, помню интересующуюся сокурсницу стебал из-за этого. Все про какие-то маятники вещала.

Добавлено через 1 мин. 49 с.

Можно почитать Вернадского. Наверное.

У него все куда материалистичнее)

И поскромнее быть всех врагов моих призываю в их резонансных колебаниях против такого препарата: — математика! — математика, в экспансии к среде обитания: — Ноосфера!

Можно объяснить и психологией, кому как комфортнее.

Не всегда всё можно объяснить психологией, в том-то и загвоздка
*задумчивый смайлик*

Эзотерический банк данных с дьявольской хитрецой и свободным доступом?..

Подвох в том, что оно работает примерно как нейросеть: ты её просишь сгенерить дуэль двух котиков, а она тебе выдает картинку, где два морских котика с поехавшей анатомией тыкают друг друга странными блестящими штуками, похожими на лезвия
Но штука безусловно прикольная)))

О, помню интересующуюся сокурсницу стебал из-за этого

Упоротые в любой сфере вызывают ржач)))

Так можно котиков в ноосферу?

Я так и не дождалась ответа, так что

Свернутый текст

а все уже, ноосфера унесла.jpg

Цитата(Persian_Cat)
Так можно котиков в ноосферу?

Философских злоупотреблений не допускаю.
Но там даже мажет распознавания образов, особо обранных, нету. Даже коту быть там — неопознанный хамелеонОднохренственный, или не ответственный, а просто — верный! шаг!

Не всегда всё можно объяснить психологией, в том-то и загвоздка

Подвох в том, что оно работает примерно как нейросеть: ты её просишь сгенерить дуэль двух котиков, а она тебе выдает картинку, где два морских котика с поехавшей анатомией тыкают друг друга странными блестящими штуками, похожими на лезвия

Но чот очень сильно напоминает работу подсознания, если честно



Добавлено через 2 мин. 0 с.

Упоротые в любой сфере вызывают ржач)))

Там вообще потом началось. Ошо, Секрет, Кастанеда, Грабовой, ух....

Впервые о ноосфере я прочитала в книгах Ивана Ефремова, там же он писал про генетическую память видов. Что эта память пишется с сотворения человека на земля... таким образом научно можно объяснить закон Кармы)

*показывает шаловливую синусоиду*

таким образом научно можно объяснить закон Кармы)

Научно - очень вряд ли, псевдонаучно или, мягче говоря, околонаучно - вполне

Узкопрофильных специалистов ни по карме, ни по другим делам в Ноосфере не будет.
Всё легко будет.
Там только понимание цели и важной всеобщей задачи (математика). Там всё- всё по душе!

А рассказ "Король Пугало" это из какого сезона?

А рассказ "Король Пугало" это из какого сезона?

Осень 2019 :)

ТехнОкраТ
Пасибки!!!

Не всегда всё можно объяснить психологией, в том-то и загвоздка

Не ну если очень захотеть! Психология, как и эзотерика, это просто сова, на которую натягивается эмпирический опыт в попытках его объять

А сколько моих-то было и есть рассказов из разных сезонов!

Математика Абсолюта видит правильно задачи и цели.
И конфорциум математики консорциумом быть не должен в жизни нашей — сегодняшней! Пример...
Аналогично с оценками конкурсными за мои все рассказы, пример сегодня правящей математики...

Ставящие мне минусы люди, кажется, что...
(как и та математИчка, что мне двойку за научное открытие по высшей математике поставила, заранее не поверив),
...заранее не верят!
...Т. е. аналогичность тому (что и с математикой высшей было) — то же и с минусами к моим рассказам. Но уже не юной мне "двойку" мне ставят!.. а молодые — САМИ они (кто минусы мне ставят).

Обожаю математику!

Я бы, в таком случае (раз верите в математику) —поддержала б даже не читая, рассказы мои, чисто ради математики.

Закон неправильный ещё один...
Если не поддержал в голосовании тот рассказ, который вдохновил на идею (в написании собственного рассказа).
То есть даже если очень прекрасный рассказ в итоге и получился, но всё же возвращаться на путь математических нестыковочек нельзя на самой ранней стадии написания своего шедевра.
Абсолюта не будет тогда по итогу доносимого таким (с несостыковочками в голосованиях) автором.

Добавлено через 5 мин. 54 с.
Снимать с таких авторов стружечку надо! ...Там, где ахиллесова пята, — действуем препаратом математики!

поддержала б даже не читая, рассказы мои, чисто ради математики

Я истово верую в математику!

Свернутый текст

Но....
Рассказы прошлых сезонов поддерживать уже поздно.

Что за провокации, гражданин Dax :)

гражданин Dax

Свернутый текст

Уйти от ошибок математики хотели и хотят и учёные — математики.
А тут на литконкурсе от всех, вишь, исходят решаются все перспективы математические.
Не хватало им уровня? Спросят. Или рвались выйти сами на передок?


Добавлено через 3 мин. 13 с.
Поворачиваем. Идём под Ноосферу. Здесь будем! А чтоб с нами считались законы ноосферы, надо законы имеющиеся туда направлять.

Надо вычислить правильные законы математические. Возвращаться на путь математических нестыковочек нельзя. Ведь мы сейчас на самой ранней стадии абсолюта. Место время и интенсивность!
Та пусть хоть в математике бы всё было б хоть ради общего дела!

Тут, как говорится, наши полномочия всё.

Я слышал о людях, которые упиваются собственным голосом, и потому постоянно говорят, и смысл сказанного им не важен, лишь бы красиво звучало. Оказывается есть авторы, которые упиваются собственным текстом и им не важно понимает его хоть кто-то еще.

наши полномочия всё

Полномочия наше всё.

Я слышал о людях, которые упиваются собственным голосом

Нас собирали на ежемесячные совещания у большого начальника. Так она нас всегда ругала (типа мы такие да растакие, не можем это да то, а должны так да растак))) Говорила, голос повышала. Пятнами лицо да шея у неё покрывается, она паузу берёт, потом опять клокочет. Забавное зрелище было))

Снимать с таких авторов стружечку надо!

Это, наверно, с меня... Вот что бы ни писала Вандела, я ничего не понимаю. То есть, слова все знакомые, а смысла извлечь – ну никак не получается. Вот сейчас – вроде бы коротенькие посты, простые мысли – ничего не понял. Ничегошеньки... Нет, я понимаю, что это про математику, а это про конкурс... или про ноосферу... Но что про математику, вот что именно – никак в толк не возьму... И про все другое – то же самое.
Это у меня, видать, с мозгами что-то...

Табита Ну хоть забавное, развлекала вас)

Сергей G Вот сидишь и думаешь тупой ты и не можешь нырнуть в этот поток сознания, или автор так сильно преисполнился, что у него что там вечное и бесконечное, обычным людям не доступное. А может это просто "синие занавески", без всякого подтекста графоманский бред.


Добавлено через 56 с.
кажется, я и сам стал странно изъясняться((

кажется, я и сам стал странно изъясняться((

Вообще это может быть заразно, да. Не как ковид, конечно, но все же.))

неграмотный перевод с английского

- оказывается присылают и тексты, переведенные с других языков..)

Tefnut я тут слушал Юн Фоссе "Трилогия" потом в голове все мысли были в его стиле..ужас, даже ради смеха сказку колобок в таком стиле сам себе мысленно рассказал. Поток сознания привязчивая вещь.

потом в голове все мысли были в его стиле..ужас, даже ради смеха сказку колобок в таком стиле сам себе мысленно рассказал.

Когда-то давно участвовала в ролевой игре по Шекспиру. Все после окончания какое-то время не могли перейти на нормальную речь.)

Я вот думала в Бурлескном вальсе это стилистика такая специальная, даже восхитилась, как автор заворачивает. А оказывается это обычный способ изъясняться.

Так, а кто-то обещал нам Бойцовский клуб, девочки, ау?
Когда это будит, после предэтапа?
Откликнитесь)))

Элен Мэлиан
А кому оно всё нужно, дорогая? Массовости нет. На форуме людей мало, а токсиков много: одни язвят ради срача, другие вот деанонятся на весь форум со своей ноосферой... Мы теряем управление над нашим дирижаблем...

Дык Бойцовский клуб самое то место, чтобы поязвить и вообще всячески побузить))
Штош, зачем, спрашивается, ждала.

Karakousa
Хосподи, та тока кликни!!! Набежим!!!

Массовости нет.

Конечно, всем скучно, все ждут движа!

Добавлено через 28 с.

На форуме людей мало

Какие ещё люди? Сюда людям вообще не положено!

Я думаю, что творчество - прыжки выше головы.
Пришла идея рассказа, а место действия - Узбккская ССР накануне Афганской кампании.
Ну, вот как могли местные жители кишлаков называть солдат-срочников? И называли ли как-нибудь.
Вопрос, а чего бы не сочинять про среднюю полосу, которую знаешь? Так не интересно же.

Ну что вы насели на человека, Каракуза не хочет проводить БК, ну и ладно, чё.

Насколько я помню, там ещё Крошка и Pishu собирались. В них я верю! Они не подведут)

Добавлено через 3 мин. 23 с.

творчество - прыжки выше головы.

Ну, приведенный тобой ниже пример – это скорее из серии проработанной матчасти. Обычное дело, если хочется сделать хорошо.
Прыгнуть выше головы будет, когда рассказ напишется и прям таким, каким задумывался, и ни одна заклёпочная собака не найдёт на что гавкнуть)

На форуме людей мало

Что такое Бойцовский Клуб? Если то, что я думаю, то я, к примеру, готов. Засажу своих кадавров, они такого наваляют – куда людям! Люди теперь что – отработка, неудавшийся эксперимент, замшелое позавчера. Теперь ИИ или мы, творческая потусторонка.
Но только после каникул, числа с шестого...

Сергей G
Тебе ж нельзя участвовать - вдруг один из твоих 27 рассказов выпадет против другого твоего же рассказа.


Я сказала, что в БК я помогу с визуальной частью. Надо - помогу однозначно.

Насколько я помню, там ещё Крошка и Pishu собирались. В них я верю! Они не подведут)

Сова, собственно, не представляет, что оно такое из себя: сказали надо комментить там чего-то, Сова сказала, что согласная на ето дело! Проведенцами брались Крошка и Каракуза, ибо в курсе шо да как. Сова сидит на веточке, курлыкает, дочитывает табличку, ждёть разнарядки куды-чего комментить, своих словьев назад не беру))!

Сааараа...тьфу! ты Хоспаде! Ээээллиииии!!!
*орёть в сторону бурчания про художественную безграмотность и вздыханий: "Автор, начнём, помолясь..."

Сергей G
Тебе ж нельзя участвовать - вдруг один из твоих 27 рассказов выпадет против другого твоего же рассказа.

А-а-а... а я думал, как в прошлый раз: случайно выбираются рассказы и каждый переписывает их по-своему. Там еще Технократ и веселая пташка Сабашка зажигали...
Ну, а если выпадет мой против моего, что будет? Узнаю, какой хуже? Мне-то они все одинаковы, как детки родные... несмышленыши...

Я сказала, что в БК я помогу с визуальной частью. Надо - помогу однозначно.

и я так понимаю начала уже. вон какие гербы красивые!

Короче, сорок второе правило Бойцовского клуба – не выдавать боссов

как детки родные...

Плодовит папанька...чо уж!

Добавлено через 1 мин. 4 с.

Короче, сорок второе правило Бойцовского клуба – не выдавать боссов

О! пернатый пернатого поймет из далека, хотелось бы ознакомиться с пунктами 1-41))!

А кому оно всё нужно, дорогая?

Ну давай хотя бы попробуем. За спрос денех не берут) Не будет движухи - свернемся. Делов-то

и я так понимаю начала уже. вон какие гербы красивые!

Это ж старые, покрытые пылью и патиной, заплесневевшие от времени гербы имперских королевств. Эт нимаё. Я так ниумейю((

Добавлено через 2 мин. 7 с.

будет движухи

Слушай, а ты вот на правах старушенции Пролёта не припомнишь какие-нибудь ядрёные рассказищи на морскую тематику 2018-2022 годочков?

ты вот на правах старушенции Пролёта

Сама ты старушенция))) Я помню рассказ про море, мальчика, который нашел какое-то чудище на берегу. А чудище мстить пришло за что-то людям. А пацанчик вроде как ее переубедил. Название не помню. Но я за него голосовала) О. Желтый глаз Тихеи Грега помню еще. Тоже про море.

Желтый глаз Тихеи

ну это классика))

Эх, а про мальчика б поподробнее)

Эх, а про мальчика б поподробнее)

«Выдумывая истории для Инладжит» Я думала, что первое место будет. Ан нет, второе.

Около морской был у Маши Рендеринг рассказ про ржавчину в дуэлях...оч мне понравился, мдя! Хотя я - зеленуха!

Добавлено через 2 мин. 33 с.

Это ж старые, покрытые пылью и патиной, заплесневевшие от времени гербы имперских королевств. Эт нимаё. Я так ниумейю((

Дотащила досюдова - уже классно!

Уважаемые мои авторы из таблички, коих я не успела осчастливить великолепными отзывами на предэтапе!
Я не добралась до вас не потому, что не хотелось, а потому, что не успелось: у миссис Доры некоторые тектонические сдвиги в жызни. В полуфинале обязательно до вас доберусь)

«Выдумывая истории для Инладжит» Я думала, что первое место будет. Ан нет, второе.

Пасиб тебе, добрая женьсчина

Дорогие маги и волшебники слова, огромное спасибо, всем кто меня звал! Я Вас всех честно прочла (осталось 2 отзыва, за сегодня напишу): это было интересно, захватывающе, хоть иногда и нелегко! Надеюсь, совячие заметки будут полезны! Большой привет Авторам «Опарыша» и «Ди Джей ловец ежей» от совят, они за Вас болеют! Всем удачи!
Сова табличку одолела!

ядрёные рассказищи на морскую тематику 2018-2022 годочков?

Виноваты наги ВПФ 2022
Талассофобная вечеринка – все рассказы на тему и все крутые
Ржавчина Маши Рендеринг с какой-то Битвы Королевств
Капитаны не водятся на берегу тоже с Битвы
Вся соль Катрин Мааржель - победитель сражения полководцев с Морской Битвы
Пена вен - оттуда же
Плыви к солнцу, Юнке тоже с Битвы

Ну и Голос моря -ты должна была читать, ты тогда была

А ещё есть Семь выдохов на ступенях к морю Ларго, но он не совсем про море

Ларго

Ларго, покидая этот дивный форум, отрыл мне секрет четырёх....

Слушай, а ты вот на правах старушенции Пролёта не припомнишь какие-нибудь ядрёные рассказищи на морскую тематику 2018-2022 годочков?

На правах вечно молодого и вечно пьяного припомню:
Ловцы жемчуга
Ещё два не совсем про море, но хороших:
Рыбословы
Берег Йоники

Отэта пасибище (нужны именно с пролётов рассказы, не с битв/дуэлей и прочих движей)

Ларго, покидая этот дивный форум

А почему и когда он нас покинул?

Хух. Что-то я запарился все эти 245 тем просматривать, на предмет "не задушили ли снобы и непонятые гении уважаемы участники этого раунда читабельные тексты".
Ладно, голос на почту отправил, социальную миссию выполнил. Что протащил в полуфинал не помню, можно не пытать.

Таких "интересных" отзывов в процессе начитался, аж блевать хочется. Бедные модераторы, всё это просматривать. Героические люди (и звери).

Пойду мозги проветрю, запись стрима по третьей балдурс гейт гляну что ли.

Нет ли на форуме бывших или настоящих жителей узбекской сср? Нужна консультация по лексическим особенностям местного русского

Ларго, покидая этот дивный форум, отрыл мне секрет четырёх....

Уже четырех?
Раньше ты говорил про одну

Добавлено через 3 мин. 54 с.

(нужны именно с пролётов рассказы, не с битв/дуэлей и прочих движей)

Хе-хе, на битвах дуэлях и проч рассказы зачастую намного круче пролетных бывают
Так что список, который я кинула выше, просто для всех желающих почитать чего-то хорошего на морскую тематику)

Ковен Особого Назначения (32037 знаков)
Не скучно (28435 знаков)
Ну какие неприятности от фей? (26282 знаков)
Основы полезного посмертия (27640 знаков)
Ты мой свет (14296 знаков)
Хранитель Знаний (24318 знаков)

Меж тем сегодня последний день предварительного этапа, а целых шесть рассказов из таблички всё ждут, когда их выкинут из списка малокомментников. Знаете, как бы я это назвал?

Знаете, как бы я это назвал?

Рыночной экономикой?

не припомнишь какие-нибудь ядрёные рассказищи на морскую тематику 2018-2022 годочков?

Поцелованный морем
"Агата" идёт ко дну
Жёлтый глаз Тихеи

Рыбословы

За что ж так Зубастого хищника забыл, позадвинул? Из того же сезона.
Тем более что Рыбословы ниже по итогу.

Уже четырех?
Раньше ты говорил про одну

Ну, Кать, по-братски... секрет один, книг - четыре. Я всегда так говорил.
И буду говорить.


Добавлено через 1 мин. 16 с.

А почему и когда он нас покинул?

Как написал Семь выдохов, так и покинул.
Решил жить настоящей жизнью, видимо.

Зубастого хищника

Кого? Не помню, правда

Кого?

Из того же сезона.

Рыбословы ниже по итогу

Астра Ситара
Вот! Точно! Агату искала, забыла и сезон, и как называется, а сюжет помню)) Те два уже сама накопала)) Пасибище и тебе

Добавлено через 3 мин. 16 с.

Решил жить настоящей жизнью, видимо.

Фу, там такой треш, в этой настоящей жизни, что лучше сюда.

Dax
Этот, что ли? Ну тоже хороший) Правда совсем забыл

За что ж так Зубастого хищника забыл, позадвинул? Из того же сезона.

не нашла такого, ссыль кинешь?

Karakousa , слушай, а чего такое ограничение в выборке?
2018-2022 годы?
Думаешь, весной, да и раньше на Пролёт не присылали "ядрёных морских рассказов"?
Я вот совершенно точно знаю одного крутого морского победителя, который случился до 18-го года)

не нашла такого, ссыль кинешь?

Этот

В режиме лайв в полуфинал проходят 170 рассказов из 245 – это менее 70% и оставляет шансы на проход в полуфинал рассказам с нулевой разницей, которых 12 штук. Рекордсмен набирает 24-2, рекордсмен с другого конца – 1-10.

UPD: поправился, пока считал, правила забыл)

Блин. Ни там не в лидерах, ни там...

Ещё наблюдения:
25 рассказов имеют разницу 10+ и попадают в первую корзину
разницу 5+ имеют 92 рассказа (включая те, что 10+)
всего 5 плюсов (независимо от минусов) набрали 109 рассказов
только 17 рассказов не получили хотя бы один плюсик
не нашлось минусов у 84 рассказов

Sokol
Я исправил, больше нет рассказов без единого плюса

НеНога
В прошлый раз это плохо кончилось

Добавлено через 19 с.
Больше статистику в форум не пишу

И заметьте, никто не орёт НеНоге: что ж ты творишь, окаянный!
Никто не трёт судорожно его плюсы.
Всем индифирентно, все вальсируют.

А там у Мельницы новый альбом вышел

Я: читаю быстро, отправляю всё понравившееся в список рекомендаций.
Избранные на форуме: Реччка читает жопой! Расходимся, пацаны, смысла нет ни в табличке, ни в рекомендациях! Устои потрясены!
НеНога накануне закрытия ожним махом ставит 17!!! Плюсов рассказам, которые вряд ли прочитал.
Избранные на форуме:
...........................................

И если это неписанные правила сообщества, шатала я такие правила и сообщество заодно.
Реально, хотите, чтобы вам соответствовали и принимали? После такого?
Цирк с конями.

НеНога
Ты чё творишь, окаянный??? Креста на тебе нет!!! Угомонись, а то в святой воде искупаю!!!

А если серьёзно, не надо так делать, пожалуйста!


Добавлено через 20 с.
Аллард Годфри
Где? где? где???????

Где? где? где???????

Еще утром вышло. Я на ютубе слушаю, на официальном канале Мельницы

Тексты есть тут: https://melnitsa.info/portfolio/simvol-solnca/

вот уж кому я не завидую, так это судьям

Я этого не хотел (честно), я просто поудивлялся, что так много рассказов с плюсами.
Теперь удивляться буду молча

Sokol
А что случилось-то?

Я исправил

Я этого не хотел (честно), я просто поудивлялся, что так много рассказов с плюсами.

К тебе вопросов нет

Больше статистику в форум не пишу

Да погоди ты блин. Разобрался бы хоть. Я ж ничего не изменил. Там почти все из 0 3 перешли в 1 3. Велика потеря.

Никто не трёт судорожно его плюсы.

Потому что плюсы молчаливы и ни к чему не обязывают.

17

Может, больше, я не считал.
Элен Мэлиан
Когда ж люди начнут сначала изучать материал, а уже потом охать и ахать?


Добавлено через 3 мин. 20 с.
Надеюсь, что адекватность возобладает над эмоциями когда выложат результаты. А еще нужно пять неног, чтобы повторить ту страшную ночь.

Там почти все из 0 3 перешли в 1 3.

Кажется, где-то разница из отрицательной стала нулевой и это при раскладах имеет значение. И кажется, это в принципе не надо делать, потому что ну, блин, нафик это надо-то…

НеНога
Я понимаю, когда прочитал рассказ - оценил, а когда просто так играючи раскидал плюсы, зачем? В чём прикол? Объясни.

Sokol
Почему бы и нет? Да и так в полуфинале толпа собралась, вряд ли пограничников пропустят.

играючи раскидал плюсы, зачем?

Докажи, что я их не читал

Я что-то пропустил; произошла диверсия?)

диверсия?

Да тут можно гусей на выпас гнать и попасть в список разбойников и грабителец

Чета ржу

Ну то есть в целом минусам и плюсам после "расслабленного" прочтения или прочтения вне контекста мы рады. Если в течении предэтапа потихоньку, без шума и пыли насувать плюсов - тоже океу, жить можно. Но едва делаешь это открыто и меняешь картину полуфинала на полпроцента - мама дарагая, шош энто делаецата!

Докажи, что я их не читал

Та зачем, я на слово поверю)

На данный момент:
из 244 рассказов в списке
29 имеют 10 и более поюсигов

29

24 Шу(26578 знаков)Обсуждение
21 Колыбельная для царя(39227 знаков)Обсуждение
20 Карманный бог(18206 знаков)Обсуждение
20 Бумага для акварели(38200 знаков)Обсуждение
19 Кофе на ночь вредно(9992 знаков)Обсуждение
17 Саван для певчих птиц(37986 знаков)Обсуждение
16 Возвращение(18417 знаков)Обсуждение
16 Лишь влюбленному вампиру(9987 знаков)Обсуждение
15 Кофе, тыква, маракасы(20177 знаков)Обсуждение
15 Немного о ласке(38487 знаков)Обсуждение
15 О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники(39789 знаков)Обсуждение
15 Яблочный год(21554 знаков)Обсуждение
14 Графоманка(8831 знаков)Обсуждение
14 Шутка(39010 знаков)Обсуждение
13 Капеллан мертвецов(27284 знаков)Обсуждение
13 Кульбит на плоскости(24446 знаков)Обсуждение
12 Среди корней и грязи(21742 знаков)Обсуждение
12 Толстикова и тонограф(10429 знаков)Обсуждение
11 Автоматон(28119 знаков)Обсуждение
11 Баюк(32363 знаков)Обсуждение
11 Ритуал(39935 знаков)Обсуждение
11 Синий, синий иней(32412 знаков)Обсуждение
10 Город забытых слов(25719 знаков)Обсуждение
10 Жадность до чуда(33919 знаков)Обсуждение
10 Нежелезные люди без номеров(22036 знаков)Обсуждение
10 Сердце леса(11170 знаков)Обсуждение
10 Сиракузская декадрахма(9847 знаков)Обсуждение
10 Сказ про трёх женихов и грибы с глазами(21454 знаков)Обсуждение
10 Чудо с хлебом(18800 знаков)Обсуждение

174 имеют сумму больше нуля и 1 имеет 5 плюсов = 175 шт = 71,7%

т.е. да, пограничники идут лесом
кстати пограничников у нас 13 шт = 5%

13

Волна(24822 знаков)Обсуждение
Врун и Мышонок(21839 знаков)Обсуждение
Долгий путь(9859 знаков)Обсуждение
Мягкость и сила в жизни Императора Юлиана Луция Вергилия Тита Тиберия(29062 знаков)Обсуждение
Один в поле воин(14782 знаков)Обсуждение
Однажды ты останешься в своих снах…(33999 знаков)Обсуждение
Пелагий Безумный(7320 знаков)Обсуждение
Пиццайоло для графа Мракулы(20685 знаков)Обсуждение
Танец богини цветов(12499 знаков)Обсуждение
Ужас города Норбю(11253 знаков)Обсуждение
Улитки(7019 знаков)Обсуждение
Уотерфель(17242 знаков)Обсуждение
Фелисия(39985 знаков)Обсуждение

и с отрицательным балансом 57 шт = 23,3%


Интересно было наблюдать гиганутскую работу, проделанную безкарыстными дображылателями как со стороны плюсаторов, так и со стороны минусаторов. Но минусаторы аказались в проигрыше)))

особенно интересно было наблюдать кто за кем охотился))) спасибо!

ПС. На самом деле в полуфинал пройдет меньше, чем если бы в положительной зоне оказалось менее 70% рассказов)))))

минусам и плюсам после "расслабленного" прочтения или прочтения вне контекста мы рады. Если в течении предэтапа потихоньку, без шума и пыли насувать плюсов - тоже океу, жить можно.

Зато читать можно что хочешь) или вообще не читать)

И если это неписанные правила сообщества, шатала я такие правила и сообщество заодно.
Реально, хотите, чтобы вам соответствовали и принимали? После такого?

Эк тебя бомбануло)
Ты почему-то переоцениваешь возможности форума. Людям не приходят мгновенные телепатические сообщения сразу после того, как кто-то плюсанет в ПФ очередное уг.

И немного исторической справки:
Ненога просто повторил то, что (дай бог памяти) в Осеннем сезоне 2021-го что ли года проделала группа лиц неопределенной национальности – плюсанул всех.
Правда, тогда нас было больше одного, и это был марш протеста, закончившийся, понятное дело, массовыми репрессиями. После чего, в общем-то, репрессированные и образовали Литературную Бастилию во главе с комендантом Персидской, а Мотыжник Рассвета заявил, что на Пролёт он больше ни ногой. Ну и слово своё сдержал)

Правда, к чему его выступление нынче, загадка даже для меня. Но может он пояснит?)

на слово

Я не поверю. К понедельнику доказательства мне на стол!

Насчет 70% я бы еще дождался окончания голосования и подсчета, потому что во-первых, можно еще дочитать/доголосовать, а во-вторых, вероятно, некоторые оценки ведь отсеются. Не смотрел пока ничего, но кажется не было такого, чтобы не находился какой-нибудь мульт или просто невнимательно прочитавший правила "друг".

Плюс в этот раз еще получено уже два голоса от членов постоянного жюри (одного из них вы знаете). Они будут учитываться по-моему после определения процента, но тем не менее некоторые рассказы пройдут дополнительно.

Ну и иммунитеты это уже вещь индивидуальная.

UPD: А нет, простите, заглянул в правила. Голоса членов постоянного жюри входят в расчет процентов. Так что вероятнее всего в этот раз нули за бортом в любом случае.

Но может он пояснит?)

А ты посмотри, что на форуме творится.
Торжество выдержки и самообладания

Добавлено через 6 мин. 8 с.
(Почему никто не подумал, что прошлый бунд был согласован с Бобом в качестве акции черного пиара, чтобы людей привлечь на форум и активность бустануть?)
(А может, только сейчас до этого додумались?)

Не смотрел пока ничего, но кажется не было такого, чтобы не находился какой-нибудь мульт или просто невнимательно прочитавший правила "друг".

Я нашла. Скину в личку чуть позже

Я не поверю. К понедельнику доказательства мне на стол!

а можна во вторник? а то в понедельник я в театру иду...

театру иду...

Ладно, во вторник утром. Ну, после чая, часов в 10

Прерву эти ваши

Свернутый текст

Уважаемые авторы, что позвали меня в табличке! Кажется, всех прочитала, оценила. Отзовусь обязательно в ближайшее время (когда сломан ноут, а дома два болеющих ребёнка, сами понимаете...)

ты посмотри, что на форуме творится.

А что на форуме творится?
Опять кто-то по своим вкусам заплюсил-заминусил? Так это каждый сезон)
И срач по этому поводу тоже каждый сезон.
Твои методы протеста тоже как-то каждый сезон одни и те же – минусить тех, у кого много плюсов и плюсовать, соответственно, всякое "недооцененное".
Мне интересно, а чего ради?
Вот серьезно, Лёш, ради чего?

Весёлая
Да блин, посмотри, что произошло в теме после моего сообщения. Что вы куда-то в дебри бредете?

протеста

Какого протеста?) Никто (за редчайшим исключением) не пройдет в полуфинал благодаря мне.
Ей-богу, ребят, ну не ходят с "корсаром-4" на "Летучий голандец")
Давайте я буду писать хэштег #протесто всякий раз, когда буду творить бунд?)

Добавлено через 1 мин. 29 с.

минусить тех, у кого много плюсов и плюсовать, соответственно, всякое "недооцененное".

Вот бы еще подумать и осознать, что мои оценки не влияют ни на что - и я совсем буду счастлив.

блин, посмотри, что произошло в теме после моего сообщения

Активность форума поднялась?
У Реччки жопа сгорела?
Не, ну так то я не могу не одобрить и то и другое))))

Какого протеста?) Никто (за редчайшим исключением) не пройдет в полуфинал благодаря мне

Это ты типа так оправдываешься?

Вот бы еще подумать и осознать, что мои оценки не влияют ни на что - и я совсем буду счастлив.

Внезапно (даже не внезапно), но кое-где твои плюсы решающие. И твое "да ладно, если так хочется, пусть идёт в ПФ", как аргумент выглядит весьма сомнительно.
Но я даже не об этом, мне просто интересно: в чем прикол? В чем прикол минусить сильные рассказы и плюсовать сильно отстающих?

Но я даже не об этом, мне просто интересно: в чем прикол? В чем прикол минусить сильные рассказы и плюсовать сильно отстающих?

явно не в том, чтобы улучшить среднее качество текстов, прошедших в пф и ф
тут какие-то другие заморочки

Ни сезона без споров и перфомансов

Это ты типа так оправдываешься?

За то, что не было сделано?) О, да, так хочу оправдаться...
Напомню, в прошлый раз плюсов было около тысячи. В этот - дай боже, сорок. Напомни, в чем протест должен заключаться?)

улучшить

Поздновато улучшать, не думаешь, сабашка?)
Полуфинал на носу.
Ребят, ну вам не кажется, что явно были варианты даже втихую наплюсовать все рассказы в течении сезона? Не паля контору и все такое?

По-моему, эт просто потешить чсв: я против системы и вообще такой особенный. Другой причины не вижу.

За то, что не было сделано?) О, да, так хочу оправдаться...

Было-было. Твои плюсы протащили в ПФ картонную "Волну" и дали надежду фиговому "В поисках Шамбалы". Это только то, что я нашла, а так - чуется, чушни намного больше проходит

Ребят, ну вам не кажется, что явно были варианты даже втихую наплюсовать все рассказы в течении сезона? Не паля контору и все такое?

Слушай, ну это даже Каракузе понятно. Твой внезапный перформанс явно не о том.

Напомни, в чем протест должен заключаться?)

Я тебя об этом и спрашиваю.

Написала два сообщения и ушла праздновать др мужа.
После написали две страницы, проведи краткий экскурс в историю бастилии и этимологию ников.
Едва не съели без соли и перца ростовского гражданина.
Да, Катя, да. Это именно у меня подгорело, истинная правда!

*приоткрывает один глаз*
Чего вы тут разорались?
Ну очередной практически безобидный перфоманс от НеНоги, что вы ещё от панка ждали?
Реччка, то что тут происходит называется групповая динамика. У новичков в любой группе меньше авторитета и потому им и дозволительно меньше, чем олдам. Так любой социум приматов устроен, привыкай.
Не дают пожилому мангусту поспать...
*бурчит неразборчиво, переворачивается на другой бок*

Некоторые люди, новички, приходят на форум действительно поучаствовать в конкурсе. Посмотреть, как другие пишут, получить какую-то обратную связь, возможно, завязать новые знакомства, пообщаться. И, конечно, вот это вот все напрягает. Когда приходят "добрые" дяди или тети и ставят днищенским рассказам плюсы. А че, разве так нельзя? И какое доверие будет у них к нам как к комментаторам? Если они даже не въезжают, а что тут на самом деле происходит? Авторы открыто со своих мультов засерают и чужие рассказы, и отзовистов. Оскорбления. Пользователи минусят или плюсуют в силу каких-то своих снобических мечтаний о своей неординарности и проч., и проч. Щитаю, что приславшим рассказы такая херня даром не нать и с деньгами не нать. Если, конечно, плюсы от некоторых участников заведомо слабым рассказам не потешит самолюбие автора.

НеНога
Лёш, а скажи, пжл, а в чём смысл-то плюсанов, ты так Авторов хотел поддержать? Или что?
Считайте, конечно, меня наивной, но вот я каждому плюсану радуюсь, хля, думаю кому-то понравилось… а тут раз и может просто кто-то натыкать просто по приколу… нездОрово как-то?

Не ну я вот поставила плюс одному корявому рассказу, там минусов панамка и мой плюс был один, теперь ещё Лёхин есть…но я и в отзыве объяснила и тут могу сказать, что это в поддержку, потому что ну видно, что совсем деточка писал и обидно с такой кучей минусов…

Два с половиной часа до того, как Золушка превратится в тыкву, хехе
Ваши ставки: будут ли десятники, набивающие отзывы в последнюю минуту перед концом, или обойдется?

Рикардо Дель Тави
Вы не поверите.
Я получаю огромнейшее удовольствие, наблюдая как раз-таки групповые реакции публики.
Есть социум, в нем традиции, которые все соблюдают. Социальные поглаживания разными способами. Есть группы, минигруппы. Причём в каждой группе заранее прописанная роль: решала, гопник, шут, четкий пацан, дофига правильная девчонка, и к биологии они не всегда относятся.
Новички агрессивны, к новичкам агрессвны, олды полны снобизма и какраньшизма.
Конформное поведение быстро делает тебя частью какой-то группы.
Нонконформное приводит к конфронтации.
Эх, красота же

Перси, а объясни, зачем это? Чтоб в первую корзину попасть? Ну это же не даёт гарантии, что жюри как-то иначе выразит мнение, если из первой корзины рассказ?

А, что уже все? Ого, первый этап закончился. Скоро будем жать кнопку в финал)

Я согласна с Пишу и Крошкой Элли.
На конкурсе рассказов ждёшь
1) оценки рассказов.
Интересно или нет, технические недочёты, логика.
2) оценки рассказов, а не собственной анатомии, потому что камон, мы тут про тексты собрались.

Причём в каждой группе заранее прописанная роль: решала, гопник, шут, четкий пацан, дофига правильная девчонка, и к биологии они не всегда относятся.

Затруднилась найти себя, вроде я и правильная сабашка, но с замашками гопника, да и шут тут недалеко пробегал. Много думол.

Перси, а объясни, зачем это? Чтоб в первую корзину попасть? Ну это же не даёт гарантии, что жюри как-то иначе выразит мнение, если из первой корзины рассказ?

Да какие корзины, ты чего! Десятники - это те, кто десять отзывов набивают, чтобы проголосовать за рассказ свой/друга/подружки. В последний день голосования просыпаются и строчат как из пулемёта отписки

Много думол

Решил покушоц

По котлетке?

Поздновато улучшать, не думаешь, сабашка?)
Полуфинал на носу.
Ребят, ну вам не кажется, что явно были варианты даже втихую наплюсовать все рассказы в течении сезона? Не паля контору и все такое?

Ну что прислали, то прислали, это улучшать уже поезд ушёл. Но слабые тексты тащить дальше не нужно. Никто не умрёт, конечно, но это какая-то теория разбитых окон в действии — если что-то не нравится, ты доламываешь. От бессилия что ли?

Persian_Cat
Я помню их штук пять. Из погранцов в полуфинал.

Я тебя об этом и спрашиваю

Я уже ответил. Бунта нет. Смысла, соответственно, тоже.

какое доверие будет у них к нам как к комментаторам?

Ну, никакого? Что, к слову, хорошо - следование авторитетам губительно.

Если, конечно, плюсы от некоторых участников заведомо слабым рассказам не потешит самолюбие автора.

Я с вас худею, ребят. Пользуйтесь сервисом "Ясно".

Лёш, а скажи, пжл, а в чём смысл-то плюсанов, ты так Авторов хотел поддержать?

Счастье для всех и пусть никто не уйдет обиженным.
В общем, учитывая, что даже в режиме онлайн люди не пытаются думать дольше пяти секунд над вопросом, оставлю вас до утра. Анализируйте, изучайте, думайте, еще раз думайте, это крайне полезно.
Доброй ночи.

По котлетке?

Котлетки я завсикда.

Протипируй меня!

тащить дальше не нужно.

Сколько? Ты говоришь так, будто я их все протащил, а остальные только выверенные оценки выдавали два месяца.

иттын баласы
Друг

Persian_Cat
Ааа…ну вот видишь какая зелёная Сова, вообще не рубит фишку

один, теперь ещё Лёхин есть…но я и в отзыве объяснила и тут могу сказать, что это в поддержку, потому что ну видно, что совсем деточка писал и обидно с такой кучей минусов…

Ну а я за такие минусы попадаю в список пролетовских бунтарей

Протипируй меня!

Хочешь, я протипирую?
Ты - солнышко!

Я с вас худею, ребят.

Ну хоть какая-то польза!

Я помню их штук пять. Из погранцов в полуфинал.

На фоне из двухсот рассказов - капля в море, но всё же вопрос на кою фейхоа это остается висеть в воздухе

Затруднилась найти себя

Прелесть) и умница, куда бып мы без тебя в рекомендах-то! Лови котлетку!

Сколько? Ты говоришь так, будто я их все протащил, а остальные только выверенные оценки выдавали два месяца.

Но остальные-то протащили всерьёз Они по правде верят, что этот рассказ достоин! Ну кроме армии родственников и друзей Кролика.

Добавлено через 47 с.

Ты - солнышко!

Друг

Отсюда вывод… Каждому сообществу нужен солнышкодрук! Он будет красиво танцевать рядом с гопником для равновесия.

От вашей беседы у меня мак завис, а потом сам перезагрузился... Меня кто-то хакнуть хотел?

Десятники - это те, кто десять отзывов набивают,

хех, ок, десять не буду, но мож три успею))) Специально вечер для этого освободила!

*вздыхает*

Реччка, ну социолог из тебя как и тролль – никакой

иттын баласы
В любой компании есть человек-друг.
Он доброжелательно-нейтрален ко всем:
- по пиву?
- наливай.

-Может подышим?
-Пошли.

- по домам?
- ага.

Позиция: я поддержу вашу инициативу, чтоб не проявлять свою.

Отвечает на запросы чётко, не ударяется в пространные рассуждения. Делится информацией о себе дозированно.

Больше наблюдает, чем действует.

Нужен для баланса, чтоб всем перебравшим вызвать такси, нескинувшихся запомнить и вообще контролировать аккуратненько ситуацию.

Вполне возможно (тонкий лёд предположений и диагнозов), подобное поведение - следствие тревожного поведения и склонности к гиперконтролю над миром.


Во сколько пунктов я попала?

но мож три успею))) Специально вечер для этого освободила!

Да хоть тридцать - мы уже смирились с перспективой полтора судьи на группу и русской рулетки

Весёлая
Слушайте, не так давно мне целую лекцию пользовательница прочитала о значимости интонационного чутья для писателя. Мол, архиважно чувствовать в тексте эмоции, интерпретировать знаки препинания...
Потрясающей глубины и невероятного таланта человек, каждый совет - на вес золота. Вам бы тоже приникнуть к источнику мудрости, м?
Сейчас вспомню её ник.
Смешная?
Забавная?
А, Весёлая! Точно!

Некоторые люди, новички, приходят на форум действительно поучаствовать в конкурсе. Посмотреть, как другие пишут, получить какую-то обратную связь, возможно, завязать новые знакомства, пообщаться. И, конечно, вот это вот все напрягает. Когда приходят "добрые" дяди или тети и ставят днищенским рассказам плюсы. А че, разве так нельзя? И какое доверие будет у них к нам как к комментаторам? Если они даже не въезжают, а что тут на самом деле происходит?...

А новички ещё и смотрят, кто их там плюсовал-хвалил? Такой же залётный новичок, чей-то мульт набивающий десять отзывов или суперпуперкритик, чья грудь увешана медалями и орденами всеобщего признания на ста литературных сайтах?
И опять же, "какое доверие будет у них к нам как к комментаторам", когда эти самые "мы" позволяют себе в комментариях срать и срать, не стесняясь в выражениях?

Ваши ставки: будут ли десятники, набивающие отзывы в последнюю минуту перед концом, или обойдется?

Мавр сделал своё дело и спит со спокойной совестью))

Чтоб в первую корзину попасть?

Так а смысл?))
Когда заплюсовывается не очень хорошее, часто группы составляются неравные. То есть смысл трёх корзин исчезает. И в группе могут оказаться как половина годноты, так и всё сплошь уг. А судьям приходится свой топ набирать из чего дают, а не "ой, вон там в соседней группе хороший рассказ, возьму я его в свой топ".
Условно говоря, если у тебя в группе сплошные Галатеи и Официанты Дьявола и ни одного Шу – угадай, кто пройдет в финал из группы?)

а я за такие минусы попадаю в список пролетовских бунтарей

Да ты оттуда и не вылазишь))

Добавлено через 4 мин. 37 с.

Слушайте

И..?

протащили всерьёз

Но протащили же.
Persian_Cat
Два раза сказал. То, что вы не верите - ваши проблемы.

угадай, кто пройдет в финал из группы?)

Какая-то Глина!
*простите, Автор, если Вы тут, ну уж очень она не зашла мне

Да ты оттуда и не вылазишь)

И это за два года без рецидивов!!! Безобразие!!!

В любой компании есть человек-друг.

По-моему, это немножко про меня

эти самые "мы" позволяют себе в комментариях срать и срать, не стесняясь в выражениях?

Вот усё же ты правильно, Катерина, говоришь, а чего же ты творишь?

Добавлено через 1 мин. 28 с.

По-моему, это немножко про меня

Ага , пока ты с пушистыми не ругаисся!

А новички ещё и смотрят, кто их там плюсовал-хвалил?

Кнешна, смотрят. А как без этого? И ругать, и хвалить за дело)) А кто какими словами хвалит и ругает - дело комментаторское, личное. Лишь бы были эти слова


Добавлено через 2 мин. 37 с.

пока ты с пушистыми не ругаисся!

А я в последнее время ваще редко в сральни влезаю. Видимо поняла, в мире нет гармонии))

Видимо поняла, в мире нет гармонии))

*фальшивит, ибо так се певчая птица
Слушай музыку, в ней гармония есть!

Вот скажи мне, Элли, по конец предэтапа тебе какой рассказ понравился? Если не секрет?

Ну и все тоже, если не секрет))! Интересно жЫ!

Добавлено через 4 мин. 31 с.
Мне вот «Немного о ласке» прям вот зашёл! Такой он какой-то волшебный! Мир там, хтонь эта чудесная! Прям, всё как я люблю!

Ещё «Саван для певчих птиц» хорошее такое, детством веет!

И «Как мы провели лето» забавное, про змейсов!

«Кульбит на плоскости» странноваат, но чего-то в этом есть! Прямоугольник кота-огнище!

Но Сова читала не всех лидеров, чесговоря!

Мне Баюк и Перекованое сердце.

Вот усё же ты правильно, Катерина, говоришь, а чего же ты творишь?

Я?

Добавлено через 2 мин. 23 с.

Кнешна, смотрят. А как без этого?

Соцопрос проводила?))

А кто какими словами хвалит и ругает - дело комментаторское, личное.

Да ты что?

Энни Нилсен
Слушай, Баюк, да! И хорошее…горьковатое такое, доброе!

\вздыхает\
В любой компании есть:
- диванный психолог
- человек в костюме тролля
- лорд Байрон
- грязное животное (комплимент)

рекурсия

рекурси

[more=рекурс][more=рекур]тот, кто прокликал до конца

[/more][/more]
- идущий к реке

она

- д???р???е???в???н???е???е??? ???б???о???ж???е???с???т???в???о???
- козлёночек, который всех сосчитал протипировал первым

А я в последнее время ваще редко в сральни влезаю.

Ты их разводишь в своих отзывах

Пока мне эмоционально ближе всего Синий, синий иней и Немного о ласке. Есть более сильные на мой взгляд рассказы, но они меньше теребят струны моей души :)

А ещё «Синий, синий иней», так думаешь по названию из песенки лёгкой щас там звёзды и диско шар…а там жена офицера, Надежда и Вера любовь и опора со всеми втекающими и вытекающими и хренак в конце! Мдяяя…леденящая такая, завораживающая!

И «Города без жителей мертвы»! Обняц город и поцеловац во все окны!

хорошее…горьковатое такое, доброе!

Автор меня провел, я поверила, что герой сдался. И мне это было тяжело принять. А финал порадовал.

Давненько я так не залипал во флуд. Ажно цельных пять страниц прочел!
Нифига себе, в общем, хочу сказать. Увлекательно.

- д???р???е???в???н???е???е??? ???б???о???ж???е???с???т???в???о???

Звучит неплохо. Хочу этим быть.

Но больше читала, что совсем не зашло( надеюсь, дальше дело пойдёт веселее)

д???р???е???в???н???е???е??? ???б???о???ж???е???с???т???в???о???

Загадошно!
Напомнило рассказ про Прах слов у Кати Весёлой был в дуэлях, помните… они тебя ииии….

тот, кто прокликал до конца

Видимо, это я

Прах слов у Кати Весёлой был в дуэлях,

Эт не мой, это Шторма)

Эт не мой, это Шторма)

Соррян! Перепутала!

Добавлено через 1 мин. 18 с.
Весёлая
У тебя «Тук-тук-тук» был, очень нравиццо Сове!

Вообще вон то с вопросиками должно было выглядеть вот так:

А вложений-морей должно было быть больше (и не сломанных)
Но реалии форума вносят свои коррективы в мою единственно верную типологию

Элли, по конец предэтапа тебе какой рассказ понравился?

Вот чтобы прям помнила и сюжет, и атмосфэру, то совсем немного. Два-три. Но я не читала всех фаворитов. Дождусь полуфинала. Озвучивать не буду, а то набегут "доброжелатели"

Вообще вон то с вопросиками должно было выглядеть вот так:

Значит, я угадала.

помните… они тебя ииии….

Отличный рассказ был.)

Меня очь сильно торкнули Саван, Шутка, Бумага, Возвращение, Синий иней, Профессор Феннигрутт, Баюк... но я не всех ещё заплюсованых прочла... Так что к финал ближе может ещё кто удивит.

Ты их разводишь в своих отзывах

И во многих рассказах?

Крошка Элли
Понятненько! А у остальных какие любимчики фавориты?

Лишь бы были эти слова

И никогда не ошибались...

Элен Мэлиан
Бумага ну очень красивая, бесспорно!
Но вот я думаю хожу, почему бумага…там же дар не связан именно с бумагой… интересно, почему такое название? Как думаешь?

Добавлено через 2 мин. 4 с.
Ой! А ещё есть такой коротенький расск с длинным названием про праздник городской! Славный очень! И «Ди Джей ловец ежей» мне зашёл, хоть и заругали!

Но вот я думаю хожу, почему бумага…там же дар не связан именно с бумагой

Я восприняла это как символ.
Бумага - это сама гг, она чистый лист который воспринимает и оживляет мир. Чистота восприятия и способность создать через себя... Этому рассказу да ещё бы сильный сюжет и цены ему не было. Но он и так хорош... вздыхает, я так не умею... хотя художественность мой конёк, но здесь снимаю шляпу!


Добавлено через 1 мин. 8 с.
Мне этот сезон очь по душе, сказок много))) Из миниатюрных Кофе, тыква, маракасы))) Автору чмок в щеку!

Добавлено через 2 мин. 25 с.
Из про драконов, тока два порадовали. "Секреты Инкубации" и подростковый "Запечатление"...

Да, «Маракасы…» у меня прям сердечко там тук-тукало моментам! Классный!

Вот с названиями интересное дело: «Немного о ласке»-незамысловато так, а там мир-мирище огромный, или те же маракасы, ну явно ж цепляется глаз! А из прошлого сезона мне очень запомнилось «Парнокопытное проклятье»! Умеют же люди !

Pishu
Я сейчас читаю Ласку... очь искусный рассказ! Отличный уровень!

Элен Мэлиан
Прям вкуснота-вкуснота! Ножички и чадушки прям любоффь!

Pishu
Немного вязкий, нагромождённый... фантазия, вот да, интересно...)))

Pishu
Мне понравилась Голубка.
Очень насыщенный, мастерский рассказ про Семирамиду.
В этом сезоне много классных рассказов.

Ласка - отличный

Шутка - крутой.

При этом мне не зашло Возвращение. И не потому, что про войну, наоборот. Но слишком уж попсово, вторично и с ухмылочкой. Остались неприятные ощущения, как будто все это написано ради хайпа, а не потому, что болит.

Саван тоже не обаял меня. К писательскому мастерству автора и технике вопросов нет.
Есть к логике (про 100 км и внезапно умершего друга писали) и идейному посылу. К пожалейке скатилось в итоге.

Чтош, мы познали мощь гавани!
(И закончили полуфинал)

А вообще, что дальше-то? Как из следующего этапа будут отбираться?

будут отбираться

Жюри.
Все работы, прошедшре в пф поделят на группы, разошлют членам жюри.
Они составят таблицы, в финал пройдут набравшие определённые баллы

Ясно, то есть месяц ждать)

человекодрук

иттын баласы
В любой компании есть человек-друг.
Он доброжелательно-нейтрален ко всем:
- по пиву?
- наливай.

-Может подышим?
-Пошли.

- по домам?
- ага.

Не, я спокойно отказываюсь от того, что мне не подходит. И с тусовочек сваливаю первая, по-английски

Позиция: я поддержу вашу инициативу, чтоб не проявлять свою.

Такие люди не ходят вести разные там темы)

Отвечает на запросы чётко, не ударяется в пространные рассуждения. Делится информацией о себе дозированно.

Больше наблюдает, чем действует.

Нужен для баланса, чтоб всем перебравшим вызвать такси, нескинувшихся запомнить и вообще контролировать аккуратненько ситуацию.

Вот тут похоже, но так себя ведут многие по разным причинам: кто-то балансирует всё подряд, кто-то по жизни всем «мама» от желания всё контролировать.

Вполне возможно (тонкий лёд предположений и диагнозов), подобное поведение - следствие тревожного поведения и склонности к гиперконтролю над миром.

Не, я конечно тревожный котик, но не настолько. Ответственный, но не настолько. Контроль над миром это всё-таки лишние заботы.

Во сколько пунктов я попала?

Ну, как видишь. Часть в молоко.

В любой компании есть:
- диванный психолог
- человек в костюме тролля
- лорд Байрон
- грязное животное (комплимент)

Всё такое вкусное! Чур я камень.

тот, кто прокликал до конца

Звучит, как отличный титул.

Всё такое вкусное! Чур я камень.

Я тока заметила, что во всех этих типологиях нет ни одной Птыцки!
* берет в лапку зелёный фломастер, старательно дописывает:
«- САВА».

там такой треш, в этой настоящей жизни, что лучше сюда.

Karakousa, я представил себе, что у Вас сегодня день рождения, или какой-то другой праздник вроде этого. Разрешите поздравить Вас и пожелать всего самого наилучшего. Я всегда читаю Ваши посты с большим интересом и пользой для себя – и за ними вырисовывается красивый, умный и талантливый человек. Будьте такой всегда! Ура!

Ну что, котаны, сматрите чем я весь вечер маялась:
Цветовая дифференциация штанов... эм, рассказов
Можно посмотреть, как мы наголосовали. Только это неофициально - я сама, своими лапками, кустарно всё это наворотила

Бобу заложила отправила тех, что под вопросом. Там не у всех голосовавших есть 10 отзывов

Upd: 174 рассказа точно проходят (если я правильно посчитала)

А у кого-то бывало так: твой текст уже экранизируют, а на Пролёте пролдолжают обсирать, типа знатоки ?)))))

А у кого-то бывало так: твой текст уже экранизируют, а на Пролёте пролдолжают обсирать, типа знатоки ?)))))

Чего далеко ходить? Вот "Братьев Карамазовых" до сих пор эээ не жалуют. Типа - первая часть романа с "продолжение следует", концовка непонятная, персонажи картон и т.п.

Карамазов
Учитывая качество кинематографа в этой чудесной стране, я бы на твоем месте не так громко вещал об экранизации.
Впрочем, всегда есть исключения)

А у остальных какие любимчики фавориты?

Я особо-преособо выделила три рассказа: "Как мы провели лето", "Колыбельная для царя" и "Последние из луговиков". Эти прямо легли на сердце, и очень приятно, что автор "Колыбельной для царя" меня в табличку записал, видимо, химия случилась ) но вообще я не сильно раздаривала как плюсы, так и минусы. Достойными также считаю рассказы "Карманный бог", "Бумага для акварели", "Шутка", "Шу", (я очень оригинальна ), "Ночь высокой воды", "Ты мой свет", "Баюк", "Сердце леса", "Сиракузская декадрахма", "Толстикова и тонограф". К сожалению, прочла не всё. Наверное, что-то хорошее пропустила. В отдельную группу я для себя выделила рассказы, где было много интересного, но общее впечатление осталось смазанным по какой-то причине. А вообще я довольна (боюсь, вот многие авторы моими комментами недовольны). Мне сравнивать не с чем, предыдущие этапы не видела )

Товарищи, есть несколько вопросов. Я тут новенький, так что не серчайте, пожалуйста). Правила читал, но видимо извилин не хватает все понять(. Можно ли будет дальше читать и комментировать рассказы которые вышли в пф? А еще, оценивать в пф будет только жюри или голоса участников тоже будут учитываться? И будет ли сразу видна и понятна оценка рассказу от члена жюри? Всем бобра и заранее спасибо).

Ван Тарис, читать и комментировать можно будет до самого конца и даже вылетевшие рассказы, темы не закроют. Участники могут нажимать кнопку «В финал!», лидеры по числу этих кнопок пройдут в большой финал (я не помню точно сколько, но кажется 2). Оценки жюри узнаем только после завершения раунда.

От форума в финал выходят до 3 рассказов, если они набрали 10 и больше голосов "В финал" и одновременно не прошли по голосам судей.

Члены жюри не выставляют оценки рассказам, а набирают топ-10 из своей группы. Общий результат (кто прошел, кто не прошел) публикуется после окончания голосования в полуфинале, а подробности (кто сколько набрал баллов) - после завершения конкурса.
Боб

иттын баласы
Вот это странно, учитывая, что вся теория - классический пример "диагноза по аватарке": собачка - друг человека. Друг - ...., ...., ..... вуаля! Готова характеристика!

"диагноза по аватарке"

Мне теперь интересно, что ты скажешь об этих двух юзерах

Свернутый текст

Вот "Братьев Карамазовых" до сих пор эээ не жалуют.

Не жалуют, потому что не понимают. Снимают как фэнтези. Алеша у них, блин, всегда блондин. Установочка такая – разложим все полочкам, белый хороший, черный плохой.... А Братья это вам не Хоббиты, не бесТолкин, их не разложишь...

Добавлено через 2 мин. 53 с.

Можно посмотреть, как мы наголосовали.

В основном правильно наголосовали. По крайней мере, мои все зелененькие.
Ну, я и не сомневался....

Persian_Cat
А ничего, потому что с телефона свернутый текст открывается и показывпет четверть картинки.
А компьютера у меня нет

Можно открыть картинку в новой вкладке

НеНога
Спасибо!

Учитывая качество кинематографа в этой чудесной стране, я бы на твоем месте не так громко вещал об экранизации.
Впрочем, всегда есть исключения)

Ты знаешь, я ща плотненько смотрю и наше кино, и сериалы. Не всё так плохо. До Нетфликса пока далеко, но обороты набираем. Через десять лет сможем с качеством советского кино сравняться (это с уважением, а не со стёбом).

Карамазов
Ну, я вижу и киберслав, и кибердеревню, да, шанс есть. Но есть шанс повтора нулевых - опять пройдут несколько отличных сериалов, пойдут деньги, а потом пойдут любители срубить бабла на гуано и будет "Скалолазка: сериал", "Стритрейсеры:не забывай о семье" и "Непосредственно, утомленные солнцем"
Хочу надеяться, что все будет хорошо

Persian_Cat
Второй сезон шоу "Поставь диагноз" снова в эфире.
Аватарка 1.
Человек - краб.
Внутренняя агрессия, внешний панцирь.
Правила поведения - не трогай, чтобы не воняло.
Скрытность - образ жизни.
Потребность во внимании является витальной, а жажда социального признания почти болезнь.

Открытый рот - попытка коммуникации, клыки - знак, что общение - триггер.

Двойственная природа - антропоморфный тигр показывает неуверенность в себе и нестабильность "Я" пользователя.


Сколько попала?

Через десять лет сможем с качеством советского кино сравняться

Ох, боюсь, до этого уровня нам вряд ли когда дочухать…

Но есть шанс повтора нулевых

Не, не думаю. У нас сейчас киношники очень обозлены почти тридцатилетним застоем... И на мой взгляд постепенно появляется наш новый язык, он ещё пока очень глупый, примитивный, но точно не Голливуд. И это круто.

Добавлено через 5 мин. 29 с.

Ох, боюсь, до этого уровня нам вряд ли когда дочухать…

Я лишь думаю, что нам туда и не надо. Это неповторимо. Как снять заново Москву, которая слезам не верит или "Любовь и голуби"? Это эпоха и она самодостаточна. Нам надо искать новое, своё) смотрели фильм "Родители строгого режима"? Ну ведь прелесть же)))

Второй сезон шоу "Поставь диагноз" снова в эфире.

Ой, ой) а меня можно? А то столько диагнозов ставили на разных форумах, а по аватарке ни разу

Сколько попала?

О боже, да это же... Эффект Барнума!
Написать всякое разное в общих чертах (а иногда - противоречащее одно другому), чтобы человек такой: "Хм, ну да ну да, временами мне так не хватает общения, а порой я устаю от людей... Ну точно про меня!"

Если же смотреть конкретнее, то нет, не попала. Это каджит, он любит золото, сладкие рулеты и немного запрещённочки

А вторая?

Стало интересно, что можно сказать по моей аватарке.

что можно сказать по моей аватарке

ЪУЪ

ЪУЪ

Спасибо, я подозревала это.

Это каджит, он любит золото, сладкие рулеты и немного запрещённочки

Слухай, Сова не верит в психологию, верит в посиделки с подружками на кухне, но по этой симпатичной брутально-кошачьей морде можно сказать, что тада обладателю аватарки было менее уютно и спокойно, чем сейчас: щас хля какая пуша с пандой, а этот парень в доспехах и вид у него вполне се воинственный. Хотя, можт, тебе просто картинка понравилась))!

Добавлено через 3 мин. 30 с.

Стало интересно, что можно сказать по моей аватарке.

Это кыся, она ругаица, её надо погладить и дать вкусненького!


Добавлено через 7 мин. 7 с.
Но, чесговоря, вот у Саши (Реччки) нет аватарки тут тоже такую философь можно развернуть, а на самом деле, например, она просто с телефона не может картинку загрузить или не хочет.
Психология - запечная хрень))! Уж, извините, если кто психолог. Как правило, у этих «врачевателей душ» тааакая панамка своих тараканов, шо Мама не горюй!

Психология - запечная хрень))

Я бы развела срач, как недавно в вк, но слишком ленива. Поэтому скажу, что это так себе мнение, мне психолог очень помог.

Я бы развела срач, как недавно в вк, но слишком ленива. Поэтому скажу, что это так себе мнение, мне психолог очень помог

Дык, ну какое есть, другого мнения не выдали , оно моё и кому-то не нравится, то ж нормально. При чем тут срач)!

А что помог, так круто же!

При чем тут срач)!

Потому что как и у всех у меня есть триггерные темы, которые вызывают желание повыдергивать у оппонента перья.)

Хотя, можт, тебе просто картинка понравилась))!

Енто мой перс из Скайрима, я тогда гамала много. И имя ему Красавчик

триггерные темы,

Ууху, туда, где летает Сова кысе точно не добраться: крылушков нету! Так что за перья Сова не переживать!
*понаберуться у психологов модных слов и агрессивничают . Сова не любит срач, но желающие могут побурчать…слить негативчик и расслабица!

Добавлено через 2 мин. 4 с.
Persian_Cat
И он реально красавчик, чо уж! Но вот ты ж ему усё, лапы, хвост сама подбирала или он создан игрой? Можно готовенького выбрать?

повыдергивать у оппонента перья

Это слишком жестоко!

Да, и все же выскажусь по местной системе.
Не призываю ничего менять, просто мнение со стороны.
Как я поняла, этот этап должен нести функцию предварительного отсева. И тут важно, чтоб как можно большее количество участников прочли разные рассказы. Должна была получиться средняя температура по больнице или среднее арифметическое. Эдакое глас народа - глас божий. Но из-за того, что читают не все и не все, а многие читают только заплюсованное происходит перекос.
Пока как-то так)

Это слишком жестоко!

Не боиись, по опыту из жизни кот огребал от Совы со страшной силой (я в начале сезона делилась этой драмой), поэтому Сову пришлось отправить в санаторий…птички они такие!

понаберуться у психологов модных слов и агрессивничают

А сова такая простая, лапотная, понятно.)

По современному российскому кино, кстати, вполне хорошие "Поехавшая" и "Батя",

Это слишком жестоко!

А нечего тут невежеству потворствовать.)

Ну шо, когда Золушка превратится в тыкву?)

А сова такая простая, лапотная, понятно.)

Да, самая, что ни на есть обыкновенная, Сова-сипуха… Сова лапотная мне не знакома…Но Сова-лапочка-это да

Добавлено через 4 мин. 3 с.
Табита
22го я так думаю!
Как детки?


Добавлено через 4 мин. 32 с.
Бастарка
Пасибо, надо глянуть!

Психология - запечная хрень))!

В былые времена я бы сагрился, потому что считаю психологию серьёзным направлением науки, чрезвывайно полезным для понимания того, как устроен человек и как его чинить, если в программном обеспечении обнаружились требующие внимания проблемы.
Эх, что с интернет-военами творят понедельники!

Отдельно неприятно, когда у разных областей знания появляется репутация "легкотни", где можно просто получить корочку и нести ахинею в массы, а несущему ничего не будет, ведь корочка сделала типа уважаемым человеком. По заметным проходимцам и мошенникам, откровенно вредительствующим при попустительстве, потом судят обо всей сфере :(

Добавлено через 5 мин. 25 с.

Как я поняла, этот этап должен нести функцию предварительного отсева. И тут важно, чтоб как можно большее количество участников прочли разные рассказы. Должна была получиться средняя температура по больнице или среднее арифметическое. Эдакое глас народа - глас божий. Но из-за того, что читают не все и не все, а многие читают только заплюсованное происходит перекос.

Насколько понимаю, это вынужденная мера из-за того, что нет возможности организовать достаточное количество жюри, чтобы охватить их вниманием всё, проходящее преноминацию.
И поскольку часть людей думают ещё и о том, как бы облегчить жизнь жюри, то почва для разногласий между оценивающими форумчанами только обогащается

Но вот ты ж ему усё, лапы, хвост сама подбирала или он создан игрой? Можно готовенького выбрать?

Там встроенный генератор персонажа, так что можно поиграться с ползунками и сделать булочку под свой вкус. А можно нажать кнопку рандомайзера и выпасть в осадок с криповых рож. Ну, игра старая, ей простительно. И так графон спустя десять лет глаз не сильно режет и ладно

Pishu
Детки-конфетки всё болеют, но я похожа на ту обезьяну из мультика, хоть их у меня всего двое

Persian_Cat
Мдя, прикольный парниша! Катжиты вообще классные! Я в прошлом Пролёте встретила про них рассказ-порадовалась. А в этом Пролёте про кобольдов-они тож славные!
Табита
Ой, я тебя так понимаю…когда болеют, режим рушится, дом-дурдом!

Интересно, что можно сказать по моей аватарке? Что-то ведь можно...

Persian_Cat
Именно он. Когнитивное искажение, когда подготовленный мозг верит во все, что про него и хорошее, а скептический - нет. Принцип составителей гороскопов, тарологов и прочих социоников, меня всегда подобное смешит а кто-то воспринимает абсолютно серьёзно.

Интересно, что можно сказать по моей аватарке?

Странствующий певец-некромант — мечта менеджера музыкальной группы.
Когда начинается концерт, каждый из пяти черепов оживает и поднимается в воздухе, становясь вместилищем призраков. Им не нужно платить, их не нужно кормить, а райдер включает всего лишь одно — ТАНЦУЙТЕ, СМЕРТНЫЕ!

Pishu
Мне кажется, следует отличать психологию-науку и пародию на науку.
Я в универе учила общую психологию, историю психологии, возрастную психологию, специальную и зоопсихологию. И это вполне фундаментальная наука с понятным и работающим инструментарием.

Но всё это не имеет никакого отношения к моим же диванным рассуждениям по аватарке. Это развлечение себя и почтенной публики.

Добавлено через 2 мин. 46 с.
Сергей G
Никтотне поставит диагноз по аватарке, если ты не поставишь аватарку.

Итого: хитрый продуманный дед, который знает, как спрятать 2/3 пенсии от бабки, любит охать, ахать, жаловаться на молодёжь, а сам с аккаунта внука гоняет в танчики и покупает Хеннеси в сбердоставке с карты сына.

Добавлено через 4 мин. 18 с.
ТехнОкраТ
Танцуйте.
На моей могиле танцуйте.
Ведь меня нет и не будет.

Группа ATL

Реччка
Танцуй,
Лети к своей мечте,
Она твоей судьбы
Одна откроет тайну!
© Catharsis

Кстати, полуфинал на носу... А идея с бойцовским клубом заглохла совсем? Крошка Элли, ау!

Итого: хитрый продуманный дед, который знает, как спрятать 2/3 пенсии от бабки, любит охать, ахать, жаловаться на молодёжь, а сам с аккаунта внука гоняет в танчики и покупает Хеннеси в сбердоставке с карты сына.

Все в точку, кроме того, что мне 17,5 лет. И пиво я не очень...

ТехнОкраТ
У нас прямо стихи о разнице вкусов

Добавлено через 23 с.

пиво

Хеннеси - это не совсем пиво

Реччка
Причём как изящно-полярно получилось: и музыкальный жанр, и настрой

Тэкс

после вчерашней битвы одного против всех на самом деле почти ничего не поменялось, ну там плюс минус один-два.
С учетом голосов постоянных членов и отсева разного рода проходимцев, нагнетателей и надувателей картина может незначительно поменяться, а пока фиксируем:
Прошли в ПФ
177 шт - 72,5%
Не прошли в ПФ
17 шт (которые нулювики) - 7%
50 шт (которые минусы) - 20,5%

ТехнОкраТ
О да!

Реччка
Да просто всегда улыбают семейные «психологи» в разводе или детские без детей, или с детьми такими, что мать моя…
Не, ну, конечно, сапожник может быть и без сапог, врачи тоже болеют и тд. Однако, мой опыт общения с психологом кроме смеха, который, безусловно, оздоравливает и продлевает жизнь не вызывал никакого эффекта.
Видимо, у меня нет таких проблем (и СтатеГосподи), чтоб мне на самом деле нужен был специалист, обязаловка по работе и всё. Вероятно, есть прекрасные специалисты, вон, помогают людям-это ж отлично.
Однако, в моём понимании взрослый человек всегда может решить любую свою проблему, в том числе, психологическую, на то он и взрослый. Можно кидаться тапками!

Однако, в моём понимании взрослый человек всегда может решить любую свою проблему, в том числе, психологическую, на то он и взрослый. Можно кидаться тапками!

*кидает сапог, ибо осень - время холодное*
Не всегда взрослый человек может решить все свои проблемы. И психологические травмы необходимо прорабатывать со специалистом, когда сам уже не вывозишь. Просить помощи в таких случаях не стыдно и вполне нормально. А вот выть от безнадеги и портить отношения со всеми людьми из-за внутренних демонов - вот это ненормально

Видимо, у меня нет таких проблем (и СтатеГосподи), чтоб мне на самом деле нужен был специалист,

А, ну да, у меня нет, значит, ни у кого нет. А если есть, значит, они чами виноваты и вообще фу.
Отличная позиция, чо.

Persian_Cat

выть от безнадеги и портить отношения со всеми людьми из-за внутренних демонов - вот это ненормально

Соглашусь, уныние - штука гадкая и вообще грех!

Добавлено через 1 мин. 7 с.
Tefnut
В смысле виноваты? Кто фу? Не, ну можете так думать…хотя это странно

Добавлено через 3 мин. 33 с.
Не надо свои мысли приписывать к чужим

Pishu
Это очень хорошо, если мозги здоровые и срабатывают ес естественные механизмы защиты.
А я помню свой лёгонький бейби-блюз, младшему сыну 2 недели, я стою на 5 этаже и думаю:
- сейчас сына брошу в пролёт, а сама из окна выпрыгну.
И проверяю, работает защёлка на окне или глухая?

Добавлено через 1 мин. 48 с.
Tefnut
Мне кажется, здесь не про сами виноваты, а про то, что нет личного опыта. Мне была нужна помощь психолога, я ее получила, жизнь качественно изменилась. И я про это не стесняюсь говорить.

И вывозить так-то надо самому, все остальное «костыли», кому-то нужны, кому-то нет…факт)!

Добавлено через 7 мин. 28 с.

А я помню свой лёгонький бейби-блюз, младшему сыну 2 недели, я стою на 5 этаже и думаю:
- сейчас сына брошу в пролёт, а сама из окна выпрыгну.
И проверяю, работает защёлка на окне или глухая?

Слушай, ну и у меня так было и у моей мамы и у кучи знакомых, стандартная история.
И я, скорее про то, что рассчитывать надо на себя, свои проблемы решать самому, от разговора с другом или с мамой или с попутчиком или с психологом проблемы не уходят)). Но каждый для себя выбирает с кем делить свои проблемы и как решать. Ну и, конечно, Тенхократ правильно сказал «корочка» не делает человека психологом.

В смысле виноваты

Вы тут транслируете, что психологи фигня, взрослым людям не нужны, они должны (им надо) самим решать проблемы. А тем, у кого не получается, что делать? В петлю лезть?
Это кае сказать, что что стомотологи шарлатаны, а если у вас болит зуб, да выдерните его сами. Ачотакова?

И вывозить так-то надо самому,

*кидает второй сапог*
И зубы лечить тоже самому, нефиг к стоматологу ходить. И аппендицит сам себе тоже вырезать должен смочь - хирурги не нужны.

Видишь ли, пернатое создание, психолог/психотерапевт - такой же врач, только для эмоциональной и личностной сферы. И к нему вполне естественно обращаться, когда что-то по этой части беспокоит или не устраивает. И если тебе такие услуги не пригождались, то ты, конечно же, счастливый человек, но это не даёт тебе права обесценивать чужой опыт.

Танцуй,

На твоём гербе девиз — в царстве хаоса и лжи;
За тобою вторит гром — чертит молния огнём!
=)

Pishu
Иногда решение проблемы - это обращение к специалисту нужного профиля

А ещё веселят советы людей, не понимающих. Депрессия? Возьми себя в руки. Не спишь? Надо спать, спи. И тд)

ржу нимагу, не бывает вопросов, которые сам не можешь решить, просто напрягись и сделай! В петлю-уоу)), просто узбагойся и подумай!
И давайте врачей не путать с «врачевателями»!
Не думаю, что конструктивно дальше продолжать, мы слишком по-разному смотрим на мир: Вы останетесь при своём мнении, я при своём. А транслирую я то, что думаю, как-то так. Вас удивляет, шокирует, что ж… у кого-то мнение отличается от твоего, се ля ви!

Добавлено через 4 мин. 5 с.

к специалисту нужного профиля

Аминь…вопрос в чем только он специалист!

не бывает вопросов, которые сам не можешь решить, просто напрягись и сделай

Все правильно. Но зачем мне для каждой своей проблемы напрягаться, если есть специально обученные люди? Потёк унитаз - вызову сантехника, потекла крыша - пойду к психологу.

Pishu
У подруги в школе из окна выпрыгнула семиклассница. Причина - шантаж. познакомилась в вк с мужчиной, стали общаться, он попросил ее интимные фото, а спустя время пригрозил, что выставит их на всеобщее обозрение.
Она решила проблему на девятом этаже.

Бывают случаи, когда нужна помощь извне. И хорошо, что пока не пригождалось, пусть и дальше так будет.

Pishu
Ты очень узко смотришь на мир. И если ты и твои знакомые не сталкивались с психологическими проблемами, которые не могли решить без вмешательства специалиста, - окей, рада за вас. Но в мире есть другие люди, кому такая помощь необходима, как воздух. И не получая её, они реально лезли в петлю.
Так что грести под одну гребёнку участкового психиатра, которого тебе по работе надо пройти, и специалистов, ведущих людей с хронической депрессией, - это проявление безграмотности

Persian_Cat
"Бездомные - не тупите. Дома купите"
Ну в целом, даже 50 центов мог бы решить свои девять пулевых без помощи врачей.

Вас удивляет, шокирует, что ж… у кого-то мнение отличается от твоего, се ля ви!

Это не мнение, это мракобесие, которое вы несете в массы, еще и надев при этом белое пальто.

напрягись

За счет чего? Ну вот напрягись и сделай - а силы откуда взять? Типа внутри их бесконечное количество?

не бывает вопросов, которые сам не можешь решить, просто напрягись и сделай

Напомнило анекдот )

Свернутый текст

Группа математиков поймала эзотерика, утверждавшего, что все знания изначально есть в людях, и заставила его медитировать до тех пор, пока он не научится решать дифференциальные уравнения.

В целом согласна с остальными. А то позиция схожа с "ты жертва домашнего насилия? Хоспади, да давно пора от него съехать, зачем терпишь? Наверное, нравится".

Persian_Cat
Да, пернатое создание очень счастливо)), ты права, есть почему! Чужой опыт ценен только для того, чей он собственно есть. Изначально, в моей картине мира так. Психология - хрень, восклицательный знак! Но это никак не изменит того факта, что ты, Реччка, Tefnut другого мнения, и им помог психолог)!
Девчонкам полегчало ну что ж, это ж классно! А я считаю, что психология это где-то между цыганкой-гадалкой и НЛО! Вот такая неправильная Сова! Кур-кур!

В общем, от всей души желаю мисс Пишу никогда не сталкиваться с проблемами, которые она не могла бы решить сама. А у нас в реальном мире все не так радужно

На основе одного плохого специалиста (тем более которого усадили делать обязательные проверки, на которые всем похрен и они просто формальность) делать выводы о всём направлении медицины - такое себе. И у меня, и у моей семьи достаточно опыта с плохими врачами (обычными: терапевтами, стоматологами и т.д.), и если бы мы отказались от услуг медицины на основе этого плохого опыта... ну, хе-хе.

Психология - запечная хрень))! Уж, извините, если кто психолог. Как правило, у этих «врачевателей душ» тааакая панамка своих тараканов, шо Мама не горюй!

Мне кажется, ты прямо сильно в этом не рубишь, держи разум открытым.
*забирается на стульчик*
Психолог это научный исследователь. Нам есть разница, какие у учёных личные тараканы?
Людей без тараканов в принципе не бывает (ты же не думаешь случайно, что у тебя их нет?) А терапевт без своих тараканов не нужен низачем, это как бездушный врач, у которого нет эмпатии. Главное, чтобы терапевт держал своих тараканов отдельно от пациентов, за загородочкой. В целом, обучение, экзамены, собственная терапия и лицензирование и должны ему эту загородочку помочь поставить.
Ну и важно помнить, что терапия у нас пока самый статистически успешный метод лечения ряда ментальных заболеваний, с 75% улучшения.
И для послеродовой депрессии, которую вы тут обсудили, терапия тоже показывает успешность, наряду с медикаментозной. Если пр не лечить, она легко переходит в психоз или в большую клиническую депрессию на годы.

А я считаю, что психология это

...наука. Прикинь? Так что мнением тут не отмахаешься, то, что ты несёшь - деструктивное мракобесие.

А если вспомнить, например, ту же клиническую депрессию, которая - буквально изменения в химии мозга, это проблема, которую можно "решить самому" с той же вероятностью, что срастить сломанную кость усилием воли. Это уже, конечно, из области не психологии, а психиатрии, медикаментозное лечение - но психолог может распознать возможные признаки и отправить к соответствующему специалисту.

Persian_Cat
Слушай, Кись, ну вот с прошлого сезона ты пытаешься учить меня жизни, завязывай НЕ ТЕБЕ уж точно мне давать советы по любым вопросам, кроме литературы… оценивать чего там у меня безграмотность, что нет.
Я так считаю, ты по-другому. Моветон-навязываться и давать непрошенные советы. Уже сбегала ко мне в репку, от молодец!

между цыганкой-гадалкой и НЛО

Кыштымский НЛОнавт Алешенька негодует!

А если серьезно, то все не наука. Мне говорили, что история не наука, искусствоведение не наука, психология не наука, даже - прикиньте - физика не наука, потому что в ней есть теории, которые могут быть неверны. Все эти лженауки, без сомнения, придумали цыгане-конокрады)

Persian_Cat

несёшь - деструктивное мракобесие.

Эк тебя вздёрнуло, пушистень! Прекращай! Деструктивно себя только ты ведёшь, Сова спокойна и уверена в себе. В текущих реалиях это даётся нелегко, но я справляюсь. Кому надо ходите к гадалкам, кому надо к психологам! Оооммм!

давать непрошенные советы

Вам никто не даёт советов. Это такая же закономерная реакция, как если бы кто-то пришёл на форум и стал на полном серьёзе заявлять, что земля плоская и в космос никто не летал.

Моветон-навязываться и давать непрошенные советы

Ну так и твоих советов-мнений никто не просил. Так что мож это, перестанешь на весь форум позориться? Тебе уже несколько людей пояснили за психологию. Не нравится правда - клюв захлопнула и осталась при своем, чего ж лезешь и споришь?

S.S. Storm
Ну, СлатеГосподи!
И каждый кто думает, что физика лженаука может так думать))! А кто считает, что нет может порваться, доказывая обратное! Но все останутся при своём мнении!

S.S. Storm
Ничто не наука, окромя самогоноварения. Вот где предмет, субъект и объект дистилированно чисты и девяностоградусно крепки

А еще проверьте крайний видос УтопииШоу про непредумышленные убийства. Есть неплохие выдержки из дневника женщины, которая решала свои проблемы сама.

Вот кстати хорошая инфографика о разнице между разговором с другом/мамой и психологом.

Свернутый текст

Ну, мой пойнт немного не в этом был, но ладно)

Persian_Cat
Малышка, у тя шесть комками полезет, прежде чем получится что-то захлопнуть мне! Не пыли и не истери, мнение оно моё, я тебе его не навязываю-другого не подвезли. Ты тут лапками стучишь, стучи, раз нравится… вопрос зачем?
А то, что я говорю как считаю, так при чем тут «позорься»! Странновато! По мне так позорище и эмоциональная нестабильность истерить по любой теме до минусов в репе))! Но опять же, каждый выбирает для себя! Завязывай! Не пойму чего тебя так климатит! Пойду киношку посмотрю с детворой! Успокаивайся, Кис, тебе не идёт!

Голосом Николая Дроздова:
И снова мы наблюдаем, как группа приматов охотно пинает ногами и закидывает чем-то полупереваренным того, кто посмел высказаться иначе.

Ну нинада никому никого переубеждать, мы разные-это нормально! Тем более творческие))!

Реччка
С другой стороны, аргументируй мнение - и массы с тобой, в массе своей, согласятся

а о том, что каждый волен верить во что угодно и не надо ему доказывать обратное, похоже на

Свернутый текст

западные ценности, хочет человек себя считать рыбкой, а не мужчиной, ну на здоровье, давайте уважать его самоидентификацию.

Каждый волен, безусловно. Пока это не становится проблемой для других. Декларация "ты же взрослый человек, справишься сам" - может создать ложное чувство, что если обратится за помощью, то слабак, не достоин. И дальше под горочку.

Persian_Cat
Малышка, у тя шесть комками полезет, прежде чем получится что-то захлопнуть мне! Не пыли и не истери, мнение оно моё, я тебе его не навязываю-другого не подвезли. Ты тут лапками стучишь, стучи, раз нравится… вопрос зачем?
А то, что я говорю как считаю, так при чем тут «позорься»! Странновато! По мне так позорище и эмоциональная нестабильность истерить по любой теме до минусов в репе))! Но опять же, каждый выбирает для себя! Завязывай! Не пойму чего тебя так климатит! Пойду киношку посмотрю с детворой! Успокаивайся, Кис, тебе не идёт!

Сохраню на память. Прям "я бежал за вами три квартала, чтобы сказать, как вы мне противны". Найс!

Хм...
Как интересно иной раз раскрываются те или иные личности.

Ребят, может, мы тут все сдвинутые по фазе, просто шифруемся?

Кстати! Я тут на НФ пока пишу, мне что-то легко жить стало! А давайте подуэлимся кто нибудь, до 10 тыс? :))

Психолог/психоаналитик в наших широтах это не врач (признак: у него нет медицинского образования). И психология - не раздел медицины. Психиатрия - да. Но речь ведь не о галоперидоле выше в теме?

Persian_Cat

Ну так и твоих советов-мнений никто не просил

Так я советов не давала, кроме как не переживать уж очень на тему того, что у нас мнения разные)! Но это уже, прости, после того как запереживала, что ты запереживала Нрависся ты мне, как Автор, да и как человек! Но уж больно не бережёшь себя… фысё ушла, там ламу показывают!

Добавлено через 33 с.
Боб
Именно, О, велики!

Голосом Николая Дроздова:
И снова мы наблюдаем, как группа приматов охотно пинает ногами и закидывает чем-то полупереваренным того, кто посмел высказаться иначе.

Не. Все загорелись объяснить свою точку зрения и найти общий язык. Пинков ногами ещё не было.

Полный ухухух, в общем.

Persian_Cat

чтобы сказать, как вы мне противны". Найс

Ужас какой! Нисколечко не противна. Просто не захлопывай всем подряд, им это не нужно и тебе тоже!

Добавлено через 19 с.
иттын баласы
Ага

Прям "я бежал за вами три квартала, чтобы сказать, как вы мне противны

Оригинал же лучше..)

Кокие все нервные) не, явно психолухи без работы никогда не останутся)

Tefnut

Полный ухухух, в общем

Скорее полный Tefnut , а говорила ленивая, но срач на Пролёте, видимо, может начаться внезапно и без желания участников!

Pishu
Это я еще добрая.

Tefnut
Я тоже-лапочка, я ж писала. Видимо, дело в том, что у творческого народа есть потребность чего-то кому-то донести!

Так я советов не давала, кроме как

Не верить психологам, но мы уже разобрали, что это херня, а не совет

Нрависся ты мне, как Автор, да и как человек!

Не, ну ты чё адекватную включила, а где "малышка, завязывай"? (Ой, как двусмысленно прозвучало, хех) Или то сова писала, теперь управление снова человек взяла?
В любом случае, это было интересно - увидеть другую сторону личности и покринжевать

А все ж когда грубят и переходят на личности, выглядит паршиво. Даже при моей любви к срачам.

Видимо, дело в том, что у творческого народа есть потребность чего-то кому-то донести!

Предпочитаю делать это в рассказах и всем советую.

Ага

Могу быть неправа, если ты иначе видишь ваш обмен с Перси.

Элиза Маджерская

Это уже, конечно, из области не психологии, а психиатрии

О том и речь, о том и речь…

Психолог/психоаналитик в наших широтах это не врач (признак: у него нет медицинского образования). И психология - не раздел медицины. Психиатрия - да. Но речь ведь не о галоперидоле выше в теме?

Психотерапевт – специалист с высшим медицинским образованием. И лечит он не только галоперидолом.

Кстати, в моей стране психолог – это специалист с педагогическим образованием. Почему-то именно в пед.вузах получают корочку психолога, во всяком случае так было, если за последние годы ничего не поменялось. И без корочки работать психологом, даже открывать свою практику было нельзя.
Хотя кто запретит всяким тик-токблогерам позиционировать себя в этом качестве и нести в массы разное мракобесие?)


Добавлено через 2 мин. 7 с.

у творческого народа есть потребность

устраивать срачи!
Как мы можем наблюдать каждый сезон Пролёта

устраивать срачи!

Да лаадно, технари так не будут?)) А может, это люди, у которых есть свободное время и силы на жаркие диспуты "в интернете кто-то не прав"?))


Дуэль хочу! Хочу дуэль! Куча народу собралась, никто не хочет помахаться клавами?

Кто меня звал?

Слышу, тут околонаучный срач

устраивать срачи! 
Как мы можем наблюдать каждый сезон Пролёта

Ухух! Не говори!

А у нас отдельный это факультет, но не факт, что отучившись там человек выходит спецом, как и с другого любого собственно. А ещё есть курсы всякие, прошёл табличку на дверь повесил и всё - «врачеватель» душ. Сплошь и рядом…к сожалению.

Бастарка

Я бы, может, и помахался, но мне лень в последнее время, да и не вижу особого смысла пока.

иттын баласы
Ага, но права!

Психотерапевт – специалист с высшим медицинским образованием. И лечит он не только галоперидолом.

Я сомневаюсь, что в дискуссии выше речь шла про них. Ну, то есть можно конечно спросить у "своего" психо... (далее сотня всяких самоназваний), есть ли у него диплом врача, ординатура по психотерапии и т.п., но что-то у меня сомнения, что ответ будет положительным.

Это не значит, кстати, что я согласен с тем, что они бесполезны. Поговорить с умным человеком в тяжелой психической ситуации - хорошее решение вообще-то.

Bioskeptic
Фысё уже))!

Добавлено через 33 с.
Боб
И снова прав!

Да лаадно, технари так не будут?))

А технари не могут быть людьми творческими?)
Или тут все гуманитарии по-твоему?)

Дуэль хочу! Хочу дуэль! Куча народу собралась, никто не хочет помахаться клавами?

С такими вопросами сюда —-> Картель

Дуэль хочу! Хочу дуэль! Куча народу собралась, никто не хочет помахаться клавами?

Айда.
Секунданта найдешь себе?

S.S. Storm

Предпочитаю делать это в рассказах и всем советую.

Оч поддерживаю!

Лол, психология - это наука. Изучает разум и поведение людей. То, что называется психологией на бытовом уровне - это психотерапия, и для этого требуется спец. подготовка.
Клинические случаи лечат психиатры, это мед. дисциплина.

Я сомневаюсь, что в дискуссии выше речь шла про них.

То есть, опять поспорили, что слаще: мёд или ручка от холодильника?

Оч поддерживаю!

Не, ну а правда, вот хоть раз тут кто-то кому-то что-то доказал?) Мне кажется, не только на Пролете, а вообще на всех форумах, на которых я когда-либо сидел, ни один спор не закончился иначе чем унылым "Ну, у каждого свое мнение". Другое дело - накатать годноту, чтобы все прочли и такие: да этот парень ахрененно прав, хотим от него детей! Вот что такое продуктивность.

С такими вопросами сюда —-> Картель

ой, спасибо :) Только в этой теме практически тусовалась, не исследовала толком форум.

Секунданта найдешь себе?

Думаю, да. Спасибо)

Бастарка
Да пока не за что
Моим секундантом будет Катя Весёлая . Как найдешь того, кто за тебя впряжется, - пусть пишет ей, будем условия обсуждать, хех

Я сомневаюсь, что в дискуссии выше речь шла про них. Ну, то есть можно конечно спросить у "своего" психо... (далее сотня всяких самоназваний), есть ли у него диплом врача, ординатура по психотерапии и т.п., но что-то у меня сомнения, что ответ будет положительным.

В русском языке дикая путаница этих профессий почему-то

Psychiatrist (психиатр) — врач, он оценивает клинические состояния и прописывает препараты.
Therapist (психотерапевт) — сервисная профессия, им часто достаточно магистерской степени (лицензии, терапия, супервизия), чтобы работать. Он терапевтирует беседами или другими техниками.
Psychologist (психолог) — учёный, они проводят массовые исследования и двигают науку психологию вперед

Но я понимаю, откуда ноги растут у этого спора.
У нас в стране очень слабый уровень психологической школы как таковой и очень интенсивное распространение всяких шарлатанов. Прибавить сюда расцвет околопсихологической литературы, прочитав которую, всякий мнит себя психологом. Очень много психологических цыган. И даже популярные эксперты - это просто финиш.
Плюс непонимание масс, что именно должен делать психолог.

Не, ну а правда, вот хоть раз тут кто-то кому-то что-то доказал?) Мне кажется, не только на Пролете, а вообще на всех форумах, на которых я когда-либо сидел, ни один спор не закончился иначе чем унылым "Ну, у каждого свое мнение". Другое дело - накатать годноту, чтобы все прочли и такие: да этот парень ахрененно прав, хотим от него детей! Вот что такое продуктивность.

Кмк, в форме форумных сообщений такое невозможно (хотя детей вполне могут захотеть!)
А вот литературой да, и спокойными немассовыми объяснениями без переходов на личности тоже да.

Популярна ситуация, когда чел, закончивший курсы по околопсихологии, начинает заниматься тем же, что и психотерапевт, а нас самом деле занимается чистым психологическим насилием.
Вплоть до "ребенка заведешь, тогда депрессия исчезнет"

Но я понимаю, откуда ноги растут у этого спора.
У нас в стране очень слабый уровень психологической школы как таковой и очень интенсивное распространение всяких шарлатанов. Прибавить сюда расцвет околопсихологической литературы, прочитав которую, всякий мнит себя психологом. Очень много психологических цыган. И даже популярные эксперты - это просто финиш.
Плюс непонимание масс, что именно должен делать психолог.

Это правда

Но я понимаю, откуда ноги растут у этого спора.
У нас в стране очень слабый уровень психологической школы как таковой и очень интенсивное распространение всяких шарлатанов. Прибавить сюда расцвет околопсихологической литературы, прочитав которую, всякий мнит себя психологом. Очень много психологических цыган. И даже популярные эксперты - это просто финиш.
Плюс непонимание масс, что именно должен делать психолог.

Вот да. Есть веские причины такого устоявшегося мнения.

Persian_Cat

любом случае, это было интересно - увидеть другую сторону личности и покринжевать

Ты нравишься моим обеим личностям как Автор и как критик (я читаю твои комменты, слушаю стримы, ты умная и талантливая, можешь воспринимать или нет, но это так) меня напрягает, когда ты пытаешься мне или кому-то другому «захлопывать» или диктовать как себя вести/не вести. Сегодня я вспылила на эту тему (должна была сдержаться, потому что старше, как минимум, не получилось)! И не нравится это также обеим моим личностям. Я с удовольствием и благодарностью отношусь к твоим замечаниям по поводу моих текстов, они дельные и полезные, правда. Но, пжл, не нужно мне давать веских советов по жизни. Если уж на то пошло -это бестактно, глупо и неуместно. Я тебе сегодня «малышкой» ответила на «захлопни клюв». Тебе не понравилось и мне тоже. Предлагаю не продолжать!

В русском языке дикая путаница этих профессий почему-то

Psychiatrist (психиатр) — врач, он оценивает клинические состояния и прописывает препараты.
Therapist (психотерапевт) — сервисная профессия, им часто достаточно магистерской степени (лицензии, терапия, супервизия), чтобы работать. Он терапевтирует беседами или другими техниками.
Psychologist (психолог) — учёный, они проводят массовые исследования и двигают науку психологию вперед

Во, прямо подтверждение моих слов.

Я чёт думаю, на Савунью накинулись не из-за того, помогают психологи, имеют ли они мед образование и тд, тут-то правда все понимают. Все дело во фразе, что каждый сам должен справляться со своими проблемами. Вот это вызвало массовый баттхерт, что очень любопытно.

На твоём гербе девиз

*показывает дерущую глотку синусоиду*
Гаснет свеча-АААА! Сно-ООО-ва наба-АААт пир воронью проро-ОООО-очи-ИИИ-ит!

S.S. Storm
Чертовски прав, если отлистать, я об этом и писала, точнее эммм, я писала, что думаю так-то и сяк-то и не надо тратить ресурсы на переубеждение, ибо сие бесполезно, и то, что я думаю так и сяк, совсем не исключат другой позиции.

каждый сам должен справляться со своими проблемами

Очень батхертная фраза, да.

Энни Нилсен
Но, мил моя, Сова просто так думает, никому не пытается сказать, что они так должны думать.

Добавлено через 2 мин. 22 с.
Persian_Cat

Не верить психологам, но мы уже разобрали,

Я так не говорила, то что кто-то сделал свои выводы не нужно приписывать мне.
Ой, фсё, видимо, я сейчас уже сильно заморачиваюсь, если меня кто-то не понял, то собственно это не моя проблема.

и не надо тратить ресурсы на переубеждение

Да причем тут переубеждение? Вовсе нет. Просто ломаются стенки эхокамеры. Вот кто-то убежден в одном, а тут ему куча людей говорят, что это не так. Глядишь, зерно сомнения и посеется. А рациональное ли это сомнение или нет - это уже разбираться ему.

Сова просто так думает,

Не) думать вы можете только за себя, что вы можете справляться со своими проблемами самостоятельно. Про других то зачем?) Вы же не можете судить, что в чужой башке творится. Помню, подростком, я тупо не понимала что со мной происходит, пока умные люди не объяснили. А как можно справится с тем, что просто не понимаешь?

Другое дело - накатать годноту, чтобы все прочли и такие: да этот парень ахрененно прав, хотим от него детей!

Кмк, в форме форумных сообщений такое невозможно (хотя детей вполне могут захотеть!)

Или "этот парень настолько крут, что я хочу от него сборник!")

Вплоть до "ребенка заведешь, тогда депрессия исчезнет"

Ну что ты! "Это всё оттого, что у тебя просто мужика нормального не было!"

Я тебе сегодня «малышкой» ответила на «захлопни клюв». Тебе не понравилось

Но-но, не надо за меня тут решать, что мне понравилось, а что нет. Ты б знала, как я с этой "малышки" проржалась - вот спасибо те большое. День дно был, а под вечер - такой подарок, давно я так не смеялась!

Ну что ты! "Это всё оттого, что у тебя просто мужика нормального не было!"

Persian_Cat

Но-но, не надо за меня тут решать, что мне понравилось, а что нет

Ну вот, а тебе не надо решать, когда мне и что захлопывать. Ты ж сама решаешь, ну и я как-то без пушистых разберусь!
А, что поржала, так это на здоровье. Смех продлевает жизнь!

Раз пошла такая пьянка, народ, а кто как относится к теме, что творчество это способ справится со своими психологическими проблемами? Я честно признаюсь, что сублимирую. Раздаю своим тараканам карандаши, ручки, мелки, хоть делом заняты)

Не справляйтесь со своими проблемами сами (когда видите, что уже не вывозите) — полагайтесь на друзей, близких и специалистов по решению этих самых проблем. Вы хорошие котики и заслуживаете поддержки.
А чтобы отделить шарлатанов от годных спецов, читайте их соцсетки, рецензии к ним, ищите их гуглом.

Раз пошла такая пьянка, народ, а кто как относится к теме, что творчество это способ справится со своими психологическими проблемами? Я честно признаюсь, что сублимирую. Раздаю своим тараканам карандаши, ручки, мелки, хоть делом заняты)

Я пришел в творчество только из-за психологических проблем.
Да, пока в стране лекции по психологии читают повара (Это я про Сатью Дас) сложно ожидать уважения от населения к этой науке.
На самом деле, я в некотором роде имею отношение и к психологии и к психиатрии. Психологи у нас действительно в основном выпускники пединститута или стремных онлайн-курсов из интернета. Так что понимаю сомнения Совы. В тоже время решить свои проблемы самому возможно не всегда, потому что источник стресса может например оказаться постоянный и убрать его из жизни ни какими взрослыми решениями не получиться, только работать над восприятием, а это как тянут самого себя за волосы из болота. Нужна помощь со стороны.

Все дело во фразе, что каждый сам должен справляться со своими проблемами. Вот это вызвало массовый баттхерт, что очень любопытно.

Просто фраза по смыслу "каждый помоги себе сам" выглядит как перенесённое на всех окружающих своё мнение.
Прозвучи оно в смысле "я не обращаюсь к психологам, так как считаю, что сама справлюсь, а они бесполезная фигня" – такого взрыва бы вряд ли случилось)

Раз пошла такая пьянка, народ, а кто как относится к теме, что творчество это способ справится со своими психологическими проблемами?

Положительно. Кмк, это хороший способ перенаправлять напряжение в конструктивное русло

Прозвучи оно в смысле "я не обращаюсь к психологам, так как считаю, что сама справлюсь, а они бесполезная фигня" – такого взрыва бы вряд ли случилось)

согласна :)

Бастарка, вы, вроде, дуэль предлагали?

Раз пошла такая пьянка...

Спорт.
Особенно бег в парке, в лесу.

Когда случился грёбаный февраль и сон сказал "адьос амигос", помогали просто прогулки на свежем воздухе. Немного отпускало.

Но как выше верно заметили – бывают случаи когда необходима помощь со стороны. Некоторые непроработанные вовремя психотравмы остаются внутри надолго и могут сильно портить жизнь.

вы, вроде, дуэль предлагали?

Меня уже забрали..) пока ещё не определился секундант, да и судьи, как понимаю. )

Это я про Сатью Дас

А это кто? )

Кстати, многие уходят в творчество.
Ну или просто занимаются механическим рутинным трудом, чтоб снять стресс, тоже бывает помогает.

Добавлено через 39 с.

да и судьи, как понимаю. )

Судий ищут секунданты после того, как вы определились с темой итд

Прозвучи оно в смысле "я не обращаюсь к психологам, так как считаю, что сама справлюсь, а они бесполезная фигня" – такого взрыва бы вряд ли случилось)

Да)

Меня уже забрали..) пока ещё не определился секундант, да и судьи, как понимаю. )

А, ну ладно. Удачи.)

Спорт.
Особенно бег в парке, в лесу.

Когда случился грёбаный февраль и сон сказал "адьос амигос", помогали просто прогулки на свежем воздухе. Немного отпускало.

Два раза да

Энни Нилсен , аааа)))
Сорян, меня отвлекают и прочитала сообщение про творчество, жопой)))
Поняла его "как тут относятся к теме, как справиться с проблемами помимо психологов"))))

Когда случился грёбаный февраль и сон сказал "адьос амигос",

Сказать я хотела ровно то, что оптимизм, Вера в себя и только в себя, даже, если больно, тяжело и страшно, отвественность за двух детей, не позволяет мне киснуть и во чтобы это ни стало заставляет решать свои проблемы. Я взрослый и сильный человек, есть барьер я его беру. У кого не получается, совершенствуйтесь. Все в ваших руках!
А если кто-то так не делает или не думает, делайте и думайте как можете/хотите/знаете.
К сожалению, многие неочень порядочные люди, которые думают, как правило, про деньги, а не про то как вам помочь пользуются горем/бедой/растерянностью в своих целях. Чтоб так не вышло лучше успокоится и подумать с близкими людьми как что решить, а не попасть в лапы «врачевателя», который сделает только хуже!

Астра Ситара
Бастарка
Можем на троих сообразить, если хочется. Мексиканские дуэли отнюдь не новинка

Можем на троих сообразить, если хочется. Мексиканские дуэли отнюдь не новинка

я за

если бы кто-то пришёл на форум и стал на полном серьёзе заявлять, что земля плоская и в космос никто не летал

Кто-то звал Лозу? )))



Вот вам пример сумасшедшего человека. Абсолютно уверен в своей правоте (что земля плоская), то есть натурально бредит человек в медицинском смысле. И его НЕ переубедить. И не вылечить, кстати, потому что безопасен для себя и окружающих, а сам к психиатру не обратится.
Эх, какой исполнитель был, жаль.

Что может поддержать крышу:
Творчество даа…
Спорт в любом виде, даже маленькая йожка раз в неделю. Да даже пройтись немножко пешком по красивому парку.
Природа!
Витаминные комплексы, особенно витамин Д — у каждого второго его недостача. А для женщин ещё железо, нехватка практически у каждой первой. Если психика сильно проседает, еще витамин Б.
Всё, что приносит радость, даже если это «глупые мелочи» и «мещанские занятия»
Релаксирующие хобби типа вязания, паззлов и раскрасок
Сон чтобы высыпаться
Питание, которое насыщает и приносит радость

Приятное общение с приятными людьми
Поддержка семьи и близких
Нетоксичные отношения, где вас не жрут и не садятся на шею

Моменты, которые могут расцениваться как недостижимая привилегия

Свернутый текст

Небезумная политика
Нетоксичные сограждане (извините)
И какой-то доход, который прикрывает основные потребности. Бедность очень сильно разрушает психику.

кто как относится к теме, что творчество это способ справится со своими психологическими проблемами

Исключительно положительно)
Сама очень люблю писать всякие гадости и насилие (при этом рисую, наоборот, в основном более милые штуки), сублимация подавленной агрессии, вероятно.
Ну и касаемо более конкретных переживаний тоже. Рассказ, который я написала на ммм актуальную тематику, и герою которого выдала часть своих недостатков в гиперболизированном виде, считаю пока что лучшим из того, что я писала)

Интересно, есть такие, кто прошел в полуфинал со счетом 1-0 или 2-1 ?

А это кто? )

https://www.youtube.com/watch?v=MoIBvmY93Vs

https://www.youtube.com/watch?v=MoIBvmY93Vs

Тот неловкий момент, когда ты досмотрел до мультяшной майки и выключил - и теперь так скоро не узнаешь, кто же это такой Сатья Дас.

кто как относится к теме, что творчество это способ справится со своими психологическими проблемами?

Думаю, что это естественно.
В процессе творчества, чтобы художественно отразить окружающую действительность, человек занимается анализом этой действительности и моделирует у себя в голове её разные проявления. Какими будут эти проявления, что они будут затрагивать и к чему человека приведут, зависит от того, что человеку в данный момент интересно, а то, что ему интересно, в свою очередь, находится под непосредственным влиянием в том числе и психологических проблем.
То есть занимающийся творчеством человек прорабатывает свои проблемы, потому что одно от другого неотделимо, и поэтому творчество можно использовать как способ справиться с ними.
Можно, наверное, сказать, что чем более развито мастерство автора, тем меньше его личное замечают в его творчестве, но тем больше другой человек увидит себя. Следовательно, качать знания, умения и навыки можно уже для того, чтобы прорабатывать своё, а никто бы этого не замечал :)

А чтобы отделить шарлатанов от годных спецов, читайте их соцсетки, рецензии к ним, ищите их гуглом.

*показывает шепчущую во тьме синусоиду*
...и хорошо учитесь, читайте учебники, познавайте мир, ведь в жизни нужно попробовать всё: и танцы, и астрономию, и мат.анализ, и комиксы...

Тогда станет видно, когда шарлатаны палятся на безграмотности в сфере, в которой заявляют себя доками.

Ева Ну достаточно ввести в ютубе Сатья Дас и на вас прольётся немало житейской мудрости. А рекламировать его канал я не хочу.


Добавлено через 1 мин. 47 с.
да там в начале сразу сказана кто он, инфоцыган типа психолог

В русском языке дикая путаница этих профессий почему-то

Psychiatrist (психиатр) — врач, он оценивает клинические состояния и прописывает препараты.
Therapist (психотерапевт) — сервисная профессия, им часто достаточно магистерской степени (лицензии, терапия, супервизия), чтобы работать. Он терапевтирует беседами или другими техниками.
Psychologist (психолог) — учёный, они проводят массовые исследования и двигают науку психологию вперед

Потому что система этих профессий в России другая. Отдельно выделенной профессии therapist (который не врач, а какой-то другой частнопрактикующий специалист) официально нет, а неофициально так себя называют все кому не лень, переводя это слово как психотерапевт (что точно неправильно, поскольку психотерапевт это врач определенного профиля), психоаналитик, психолог (тоже разумеется неправильно) и еще десятком разных способов.

Что может поддержать крышу:

Видеоигры ещё. В нынешние времена это едрёная смесь интересных ощущений...

...с которыми придётся жить.

Недавно снова запрыгнул в Морровинд и взял у главы отделения гильдии работу: сопроводить учёного в другой город, предварительно договорившись, что тот поделится своими исследовательскими заметками.
Что сделал бы нормальный сопровождающий: повёл бы учёного к остановке общественного транспорта, сел с учёным на рейс, прибыл бы в пункт назначения без происшествий, забрал заметки, как договорились, — и поехал обратно.
Я пожадничал денег.

Взял с собой напарника-колдуна, чтобы уж точно быть ко всему готовым.
В общем, пошли пешком, вышли из городка, срезали пару раз дорогу, отбиваясь от диких хищников, прошли две развилки, видим — Красавица на обочине!
Познакомились, она, оказывается, шла по делам, но на неё налетел обаятельный грабитель, и она настолько впечатлилась, что влюбилась и просит его разыскать и подарить ему её перчатку. Смотрим, короче, с напарником друг на друга, и думаем, что грабитель стопудово укрылся вон в той пещере.
Учёного взяли с собой, чтобы если уж тусить, то вместе, — и пошли стучаться в пещеру.
Пещера ожидаемо оказалась забита бандитами, которых мы с колдуном встречали. Учёный решил, что тоже должен быть полезным, и благополучно убился об одного из головорезов.
Пещеру зачистили, а знакомого некроманта у нас нет, и что теперь делать — не знаем.
Обаятельного грабителя не нашли, учёного в другой город не привели. Забрали заметки и пошли пёхом обратно в отделение гильдии — там заметкам обрадовались и поблагодарили, даже повышение в чине выписали.
Теперь с этим грузом на совести как-то дальше придётся идти по миру Древних Свитков.

Интересно, есть такие, кто прошел в полуфинал со счетом 1-0 или 2-1 ?

Наверняка будут, почему бы и нет

Добавлено через 1 мин. 57 с.

безопасен для себя и окружающих, а сам к психиатру не обратится

Зачем же лечить? Смотри сколько достоинств: безобидный, не тревожит лишний раз систему ОМС. Опять же пел по советским временам неплохо.

Ева Ну достаточно ввести в ютубе Сатья Дас и на вас прольётся немало житейской мудрости. А рекламировать его канал я не хочу.

Спасибо! На меня житейская мудрость уже пролилась, да столько и такой консистенции, что волосы не расчесать - пришлось стричься. Преамбулу видоса я понимаю, просто ошарашило, что можно быть инфоцыганистее первых двух - да ещё и вместе взятых (это как вообще возможно??). Надо эту троицу на передовую порекомендовать - как раз в давеча в сети искали выездного "профессионала по-мозгам" для группы резервистов, которые столкнулись с некоторыми, скажем мягко - проблемами, которые они не могут вот прям так сходу решить своими силами.

Потому что система этих профессий в России другая. Отдельно выделенной профессии therapist (который не врач, а какой-то другой частнопрактикующий специалист) официально нет, а неофициально так себя называют все кому не лень, переводя это слово как психотерапевт (что точно неправильно, поскольку психотерапевт это врач определенного профиля), психоаналитик, психолог (тоже разумеется неправильно) и еще десятком разных способов.

Да, совсем всё другое

*показывает шепчущую во тьме синусоиду*

Я еще забыла, что хорошо начинать с их дипломов — где учились, на кого. Хороший терапевт всё время получает доп. образования в аккредитованных местах.

Добавлено через 1 мин. 0 с.

Видеоигры ещё. В нынешние времена это едрёная смесь интересных ощущений...

Блин, вот кроме сеги в детстве так и не приобщилась
Столько крутого контента проходит мимо(

Столько крутого контента проходит мимо(

Где бы на него ещё время выкраивать. Если это игра-песочница, то в ней запросто можно провести сотни часов и не заметить, независимо от жанра. Хоть стратегия (Crusader Kings II), хоть ролевая (Фолауты, Древние Свитки), хоть рогалик (бесчисленны они).
А если у игры офигенная история, то её хочется переигрывать и переигрывать, переигрывать и переигрывать... как любимую книжку/фильм/оперу *_*

Тот неловкий момент, когда ты досмотрел до мультяшной майки и выключил

Тот неловкий момент, когда пошел смотреть ролик исключительно ради мультяшной майки... а её там и не увидел

Где бы на него ещё время выкраивать. Если это игра-песочница, то в ней запросто можно провести сотни часов и не заметить, независимо от жанра. Хоть стратегия (Crusader Kings II), хоть ролевая (Фолауты, Древние Свитки), хоть рогалик (бесчисленны они).
А если у игры офигенная история, то её хочется переигрывать и переигрывать, переигрывать и переигрывать... как любимую книжку/фильм/оперу *_*

Звучит прекрасно

– Видишь мультяшную майку?
– Нет.
– Вот и я не вижу. А она есть.

*После Курпатова блогер возбудился и начал стриптиз.

Зачем же лечить?

Ну, затем же, зачем и зубы лечат. Само оно не пройдёт, а без вмешательства специалистов состояние с большущей вероятностью будет ухудшаться.

Добавлено через 1 мин. 8 с.

После Курпатова

А что не так с Курпатовым? Вроде как профильное медицинское образование у человека, как раз психотерапевт.

Чёт вы тут тухнете.
От этого поможет митолл!!

Творчество, как способ решения психологических проблем автора? Сто раз нет! Представьте, что свои проблемы решает не писатель, не художник, а архитектор. Вы решились бы жить в доме, построенном из вымещенных комплексов человека с неустановленным диагнозом? А лететь в самолете, построенном по проекту, созданному с благой целью добиться устойчивого равновесия в психике? "Шедевр создается не трясущейся рукой истерика, но твердой рукой мастера" (М. Врубель – а уж он-то знал о психических проблемах не понаслышке...).

а без вмешательства специалистов состояние с большущей вероятностью будет ухудшаться.

Так он уже точно лет 20 такой. Я его помню по началу нулевых, точно такой же был, только тогда меньше было возможностей самовыразиться через рот на публику.

Чёт вы тут тухнете.
Этого поможет митолл!!

Хорошая продолжительность ролика 4:44...

А для женщин ещё железо, нехватка практически у каждой первой.

Да, в точку. Вот прям сегодня витаминки с железом пришли . Нехватка влияет на очень многое, например, плохой сон, хотя казалось бы, какая связь.

Добавлено через 12 мин. 4 с.

Представьте, что свои проблемы решает не писатель, не художник, а архитектор.

Вы немножечко путаете тёплое с мягким. Дома, а уж тем более самолёты создаются с учётом строгих норм, которых в литературе или живописи не существует.

Вы решились бы жить в доме, построенном из вымещенных комплексов человека с неустановленным диагнозом?

Стесняюсь спросить - Сергей, вы в Беверли-Хиллз обитаете? :) Большинство жителей планеты вообще не знают, кто архитектор (если таковой и был) постройки, в которой им посчастливилось обитать. Ну а что пришлось пережить некоторым архитекторам - это тоже не для форума - и вот чудесные дома спроектировали. Да мы вообще мало догадываемся, что происходит в уме людей, с которыми приходится сталкиваться - так что, у каждого требовать справку о вменяемости?
П.С. Полагаю, под "творчеством" подразумевалось занятия творчеством в свободное от основной профессии время.

Хех, зашла на форум. Вижу пять страниц флуда. Ну, думаю, опять сральня. И чо бы вы подумали? Права ведь!

Дома, а уж тем более самолёты создаются с учётом строгих норм, которых в литературе или живописи не существует.

Строгих норм в литературе и живописи нет только для начписов, оттого у них и получается то, что получается. Настоящая проза подчиняется столь же строгим законам, как и любая серьезная отрасль человеческой деятельности.

Сергей G
Между трясущейся рукой истерика и твёрдой рукой мастера - годы оттачивания умений, а не отделение личного от творчества. Мастера более чем сублимировали личные переживания в свои работы. Умение - в том, чтобы огранить алмаз в бриллиант, чтобы не вывалить на читателя комок переживаний в чистом виде, а преподнести должным образом.
А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой!

Подсказываю отличникам с задней парты: аналогия ложная, поскольку дома и самолёты функциональны. Литература – нет. Поэтому строгим законам подчиняться не обязана.

Настоящая проза подчиняется столь же строгим законам

Ну что вы, Сергей, такое говорите?! Как же! Литература и худ.творчество - это прям такая вкусовщина-вкусовщина. Помилуйте, батенька, ну право слово, это вам тут каждый подтвердит. Как уж, к чертям собачьим, законы, с вашего позволения.
А вот архитектура это уж точно не творчество))

Энни Нилсен

Нехватка влияет на очень многое, например, плохой сон, хотя казалось бы, какая связь.

Это да, с витаминами беда-едим чего попало, дышим непонятно чем, образ жизни сидячий. Надо кушать обязательно в таблеточках, а что делать!
А ещё Вот сегодня собрала детей и пошла назло всему и вся в парк гулять: в веревочном парке повисели, на батуте поскакали, мороженку слопали! Прям славно провели время! К чертям страхи, жить здОрово)!

Покажите-ка технический регламент на создание литературного шедевра, товарищ Сергей G

А вот архитектура это уж точно не творчество))

В первую очередь - сухой расчет. У меня подруга на архитектора училась, и творчеством в её курсовых мало пахло, все больше математики и нормативов

А вот архитектура это уж точно не творчество))

*показывает вбрасывающую синусоиду*
Любая работа становится творческой, когда ей занимается мастер.

Сергей G

не художник, а архитектор

Это приблизительно как аналогия психолога со стоматологом, также смешновато

Это приблизительно как аналогия психолога со стоматологом, также смешновато

Ничччему люди не учатся, хех

Спор о психологах напомнил мне анекдот:
Небесная канцелярия.
- Господи, там к вам атеисты.
- Передайте им, что меня нет.

Так он уже точно лет 20 такой. Я его помню по началу нулевых, точно такой же был, только тогда меньше было возможностей самовыразиться через рот на публику.

Да? Я его относительно недавно пристально рассмотрел. Ну, будем надеяться, что останется стабильным Юра. :)

А вот архитектура это уж точно не творчество))

Архитектура — лженаука. Нормальные звери сами себе роют норы. И ещё едят змей.

Публикую предварительный список полуфиналистов (186 названий)

Свернутый текст

D1
А дело не в магии
А если сказки кончатся?
Авалон
Автоматон
Адьё
Багровая луна
Бар "Теремок"
Баюк
Бегство гоблина Нсгуслу
Бланколинкский Ворон
Блуждающие огни королевства Ламэнтклауд
Боги - не торговцы
Богиня Мерисса и горная пчёлка Бжьэдах
Больше, чем целое
Бумага для акварели
Бурлескный вальс
В золотых оковах
Внутри
Возвращение
Волна
Волосы оттенка болота
Врун и Мышонок
Герасим и чудище
Гипотеза
Главный компонент
Гнездо гнилых богов
Голубка
Горный мастер
Город забытых слов
Город из прошлого
Города без жителей мертвы
Господин Что было бы если…
Графоманка
Грех во имя спасения
День короля Балдрина
Ди-джей, ловец ежей
Дневник Мираса
Долина Призраков
Дорогая Элеонора
Драконов изумруд
Дух Огня
Дьявол играет в бисер
Дьявольский случай
Жадность до чуда
Жатва
Желание отринутого
Женитьба Тимура
За жёлтыми листьями скрывается магия
Заноза в сердце
Запечатление
Зверобой
Здравствуй, Море
Змеючки
Золотое ограбление
И я, Фомин Андрей Петрович, и этот праздник городской
Из песка и камней
Из тёмных глубин
Имаго: Я не попрошусь обратно
Инвалидная команда
Инициация
Их было двое
Как бард золото искал, а нашел дракона
Как Маргарита Павловна умирала
Как мы провели лето
Каладрув
Канун Йоля
Капеллан мертвецов
Карманный бог
Кикимора
Клинок из идеальной стали
Ковен Особого Назначения
Когда пересекаются миры
Когти и перья
Колыбельная для царя
Корм для единорога
Король технических танцев
Кофе на ночь вредно
Кофе, тыква, маракасы
Кровавый орел
Кровопийцы
Крылья Девиала
Кто убил привидение?
Куколка
Кульбит на плоскости
Лесной царь
Лишь влюбленному вампиру
Лучший эльфийский клинок
Мачещища - держава
Мечта Деркомая
Мечта за тысячью замками
Мой выбор
Моя
Муравей и Стрекоза
Мягкость и сила в жизни Императора Юлиана Луция Вергилия Тита Тиберия
На Ивана да Купала
Настоящий оккультист
Не вскрывать!
Не забывай
Не мусорить в землях духов!
Не поминайте лихом
Не скучно
Небо над Москвой
Небо, подожди
Невидимка
Нежелезные люди без номеров
Незабываемое приключение
Немного о ласке
Никогда Неунывающий Рыцарь
Ночь высокой воды
Ну какие неприятности от фей?
О пингвинах и не только
О профессоре Феннигрутте, сватовстве по-кавергельдски и пользе волшебной ботаники
О слуге лжебога
Об одном СОНцестоянии
Общежитие №8
Огненный змей
Один в поле воин
Однажды ты останешься в своих снах…
Озорная Фенька
Окрохана
Опарыш
Орк и белорун
Основы полезного посмертия
От стены к стене
Официант Дьявола
Охота на Лёлю
Перекованное сердце
Перемены у Тихой горы
Пиццайоло для графа Мракулы
Повелительница крыс
Пока мы
Покормите птиц
Последние из луговиков
Почему гномы пьют?
Приложение «Дьявол»
Принц, который был котом
Принцесса и бог в камне
Ради нашей любви я готова на всё
Радикальное решение
Рейнджер Глагольного леса
Ритуал
Саван для певчих птиц
Секреты инкубации драконьих яиц
Сердце леса
Синий, синий иней
Сиракузская декадрахма
Сказ про трёх женихов и грибы с глазами
Сказка водяной мельницы
Сказки доброй старушки
Среди корней и грязи
Средиземногенты
Стандартная процедура
Статуя Галатеи или О началах общей психологии
Стреляй в дракона
Тихие выходные в провинции
Толстикова и тонограф
Торговец мечтами
Тотемное тигролятие
Тролль и ангел
Ты мой свет
Ты познаешь мощь Гавани
Убийство по расчету
Убийца королей
Ужас города Норбю
Уотерфель
Фабрика Цветочных драконов
Фонарщик
Хранитель Знаний
Хроники Августа
Царствие небесное
Чарусса
Чего никто не видит
Черепаховая Вако
Что ты знаешь об идеалах, щегол?
Что я сделал
Чудное лето
Чудо с хлебом
Чучельник
Шу
Шутка
Элегель и поиски принцессы
Юна в Лесограде
Я в бренных нервных проводах древний, убийственно прекрасный сок души варю (первая встреча с джинном)
Я заберу твою боль и подарю тебе покой
Яблочный год

А архитектура может быть полна творчества, возьмите соборы Гауди, красота же! Продукт Творчества в чистом виде, ибо мастер с большой буквы!
Persian_Cat

Ничччему люди не учатся, хех

Просто не сравнивают зелёное и квадратное

Публикую предварительный список полуфиналистов (187 названий)

Если вы автор рассказа и думаете, что что-то пошло не так, пишите срочно на конкурсную почту. Напр. у вас был иммунитет, но рассказа в списке почему-то нет.

всех с прохождением поздравляю! Летим! Уухух!

чтобы не вывалить на читателя комок переживаний в чистом виде, а преподнести должным образом.

Тут да, согласна. Хорошо сформулировано. Поэтому и говорила про сублимацию)

Архитектура — лженаука.

Странно было бы утверждать, что архитектура - наука

О, я прошла, придётся вам ещё меня потерпеть

О, я прошла, придётся вам ещё меня потерпеть

С нынешним качеством текстов трудно было не пройти))

Ого, Уроборос проходит О_О
Когда смотрел его счёт, то думал, что он без шансов.

О, я прошла, придётся вам ещё меня потерпеть

Горячие совячие поздравляхи!

Добавлено через 1 мин. 37 с.

С нынешним качеством текстов трудно было не пройти))

Ну зачем ты обесцениваешь, сама-то без рассказа , а мы радые, что прошли))!

а мы радые, что прошли))!

Хех, а я и радая. За тебя и за того парня)))

С нынешним качеством текстов трудно было не пройти))

Бубубу) а когда я говорила, что мало нравится, на меня всё наворчали)

что мало нравится, на меня всё наворчали)

Я точно не ворчала, ибо согласная)

- А что это Элли такая злая и ворчит?
- Да это просто "Деревенские сиддхи" снялись с предэтапа

Ого, Уроборос проходит О_О
Когда смотрел его счёт, то думал, что он без шансов.

У него четыре зелёных и три красных))) проходит!

Нормальные звери сами себе роют норы

Чётким нормальным зверям роют норы всякие змееды из ближней и не очень Азии

Добавлено через 1 мин. 53 с.
ТехнОкраТ
В смысле без шансов? То ж мой фаворит!

Багровая луна

Богиня Мерисса и горная пчёлка Бжьэдах

Грех во имя спасения

Крылья Девиала

Недогоревший пепел

Официант Дьявола

Телефон потерял

Хроники Августа

Цветки Эль Крона

Вопросов было много...

Поздравляю всех прошедших!!! Двигаемся дальше!!!

Я тут по поводу БК хотела у народа спросить. Так как Машенция и Мерейчик были первопроходцами, может, шапку ихную возьмем? Если дело пойдет, то можно на постоянку сделать. Енто первое. И второе. По королевствам/объемам бум делить?

Persian_Cat
Все вопросы порешает жюри. У них глаза железные и вместо сердца - пламенный мотор

Вопросов было много...

Дорогая, у меня по поводу Вальса тоже есть вопросы

Полуфинал XXXI ОПФ-2023