RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Все сообщения пользователя Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (192) 1 2 3 ... Последняя »

Эллекин Отправлено: Вчера в 19:02

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
ТехнОкраТ
заинтриговал. гляну
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1397173

Эллекин Отправлено: Вчера в 18:34

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
ТехнОкраТ
что за мультик? Друг спрашивает
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1397168

Эллекин Отправлено: Вчера в 17:36

Ответов: 12
Просмотров: 432
Элен Мэлиан
ничего, мне и так норм)
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1397155

Эллекин Отправлено: Вчера в 15:20

Ответов: 12
Просмотров: 432
Хрестоматийный пример рассказа, когда ремесленная часть выполнена хорошо, а вот с искусством как-то не задалось.
То есть если рассматривать рассказ отдельно от культурного поля, то тут всё как по учебнику: стандартный для подобного рода хорроров функциональный стиль без особых красот, но при этом ровный и аккуратный, так же аккуратно выписанные стандартные герои - "простые люди", обычная завязка "приезжают в деревню по делу, а там хтонь". Нагнетание атмосферы - тоже: сначала всё норм, только лёгкие намёки, потом первые ластоки вроде игры с хлебным мякишом, и так до финала. Кульминация, развязка, эпилог - всё на месте. Весь механизм отлажен и работает. К этому вопросов нет.
Но при этом в рассказе полностью отсутствует что-то оригинальное. Это, в целом, вообще проблема хорроров как таковых, из-за чего авторам приходится идти на хитрости и придумывать неожиданные повороты, порой скатываясь в откровенный кринж. Здесь этого нет, сюжет ровный и гладкий, как порно производства Private: даже финальный твист не удивляет от слова совсем. Он не то чтобы предсказуемый, просто в нём нет ничего необычного. При чтении просто ожидаешь чего-то подобного, и ожидания оправдываются. Блин, реально, лучше бы вы написали какой-нибудь экшон категории B в духе седьмого Resident Evil, чем тянуть вот эту скучную мистику. Там предсказуемость подавляется мочиловом с монстрами и крипотой, а тут нет.
Мне кажется, исходя из доступной информации, что я узнал автора, так вот, я согласен, что ты можешь гораздо лучше. Но даже если я неправ и не узнал, тезис остаётся тем же: вы можете гораздо лучше. Нужно всего лишь придумать оригинальную идею. Впрочем, если это выход из творческого кризиса, то моё почтение, он удался не то что у меня.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1397134

Эллекин Отправлено: 8.5.2024, 17:00

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Цитата(Натанариэль Лиат)
А в "Бологэ" меня позвали в табличке, сама бы я, наверное, его вообще не читала (бросила бы, даже если начала). Так что автор получил то, что хотел - мой отзыв. Всё.

Нормальный подход так-то. Никто ж не требует от нас профессионального литературного разбора, да и те, если честно, порой крайне ангажированы.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396941

Эллекин Отправлено: 8.5.2024, 10:38

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Цитата(ТехнОкраТ)
При том, что феномен в быту присутствует: есть женщины, которые тащатся с подонков, которые их ни во что не ставят, унижают, бьют и причиняют страдания. Более того, они умудряются порой выйти замуж за своих мучителей, а когда те отправятся за решётку, то благоверные жёны стоически ждут их.

всё зависит от подачи же
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396797

Эллекин Отправлено: 8.5.2024, 09:42

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Цитата(ТехнОкраТ)
Всё ещё думаю, что виновата техника: читатели столкнулись с образом, который радикально отличался от привычного им, и не нашли достойной награды за то, чтобы принять и предложенный образ тоже.

Практически наверняка так и есть. У меня в фентезне про Францию XIV века с первых же строк героиня, находясь в дороге, люто мечтала помыться, и чтобывыдумали, адепты Немытой Европы регулярно цеплялись за это и начинали выкатывать претензии в духе "тогда никто не мылся", "бань не было", "церковь запрещала всем купаться", "короли мылись раз в жизни", ну и так далее, весь набор. До сцены собственно помывки они порой даже не доходили. Так вот, я эти мечтания просто сдвинул дальше по тексту, и всё прошло.
Так что структура и способ подачи таких триггерных вещей решает.
Рассказ я не читал, разумеется, просто предполагаю.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396786

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 23:26

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Persian_Cat
Как, а мне уведомление о его ответе не пришло
Впрочем, там явно нет смысла вступать дискуссию, судя по тупейшей формулировке вопроса
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396711

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 23:16

Ответов: 11
Просмотров: 794
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
там, кажется, осада только с одной стороны... ну, по описанию.

Тогда это не осада.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396707

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 22:53

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Цитата(Реччка)
Я, блин, думала, читала, перелопатила кучу информации, потому что не могу с невозмутимостью Эллекина сказать: это фентези, и вообще может другая планета, неча тут земную физику с культурологией применять.

Я за такое больно бью авторов.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396698

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 22:40

Ответов: 11
Просмотров: 794
Цитата
— Что подать? — буднично спросил он.

Они же вроде закрывались уже?
Цитата
Спустя несколько мгновений перед незнакомцем возник налитый доверху кубок и тарелка с кровяной колбасой.

Трактирщиком Флэш подрабатывает?
Цитата
— Что с ними случилось? — повторил незнакомец, прильнув губами к кубку.

Пробулькал?
Цитата
Казалось, огромный дракон, спустившись с небес на твердую землю вдруг рассыпался на сотни блестящих осколков, которые безуспешно пытались собраться воедино.

Так это, янипонял, чешуя разлетелась на куски? Или что? Или как?
Цитата
Осомитский Бастион

Простите, я сначала прочёл "Содомитский"
Цитата
— Каждый из этих Волков был наделен увечьем: у одного не было глаза, у другого по всей морде виднелись страшные шрамы, третий был...

То есть воины из них были хреновые?
Цитата
— Их прирезали, как подобает бешеный скотине!

Исходя из этой формулировки, бешеная скотина - это тот, кто их прирезал.
Цитата
В руке Хааке тут же сверкнул обоюдоострый клинок, выскользнувший из рукава его походной кожаной куртки.

Серьёзно, ножик против полуторника?
Цитата
то здесь и сейчас, в осажденном Бастионе, это было весьма затруднительно.

А как они в этот Бастион попали сквозь осаду?
Цитата
— Каким должен быть солдат Его Величества?! — проорал сержант ему прямо в лицо.
— Ээээ... Бесстрашным и стойким, сэр!.. — с дрожью в голосе ответил парень.
— Еще, рядовой?! — Глаза сержанта пылали яростью.
— Свирепым и безжалостным, сэр... — добавил боец, после чего весь превратился в студень.

Это что, "Цельнометаллическая оболочка"? Серьёзно? Зачем? И что там, его маг в холодец превратил?
Цитата
Не успел Альберт моргнуть, как в небо взмыли полчища стрел и огромные каменные булыжники, выпущенные катапультами из-за леса.

За полторы тысячи шагов? Может, всё-таки стоило сначала подойти?
Цитата
Началась осада Бастиона.

Простите, автор, тут кто-то рассказывал, что она уже полтора года идёт. Брехло, не иначе.
Цитата
Из полутора тысяч солдат Осомитского гарнизона к наступлению сумерек в живых оставалось чуть больше сотни.

А почему они за полтора года не могли такой штурм устроить?
Цитата
Волки никогда не предавали своих нанимателей.

Алло, чувак, час назал один из ваших предал.

Ух, ну и мешанина. Тут тебе и "атака мертвецов", и песня из Волгодава, и отсылки к возьмаку, и Forgotten Realms, и чёрт знает что ещё. Вообще мне кажется, у автора есть потенциал. Как минимум ему удалось выписать сочные образы наёмников с покореженными судьбами и провернуть пусть стандартный, но красивый финт с возвращением монеты (и вдобавок оригинально оставить предателя в живых). К сожалению, во всём остальном тут всё плохо: корявые диалоги, корявая стилистика, безликие все остальные, кроме наёмников, персонажи, слишком простой и невыразительный сюжет, хотя нагнетать атмосферу автору удалось даже таким набором инструментов. Короче, несмотря на всю ругань выше, не сдавайтесь. В отличие от многих других работ, которые я здесь читал, у вас получилось кривым языком и наивными приёмами собрать пусть слабенький, но эмоциональный рассказ. В финал, разумеется, он не пройдёт, но плюсик я поставлю.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396693

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 21:48

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Но такой объём всё равно не проблема скомпилировать.

при желании можно просто скормить чатужпт пару-тройку отзывов других читателей и попросить скомпилировать
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396672

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 21:29

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Так, ещё один однострочник... Доколе же?
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396651

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 21:08

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Волки тебе больше понравятся, я почти уверен)

Ладно, уговорил.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396640

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 20:34

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
А ты Волков не читал еще, да?)

Нет
видимо, и не стоит ::D:

Добавлено через 58 с.

Цитата
Наименьшее количество участников обсуждения: 3
Тем c наименьшим числом комментаторов: 3
Крепость Оплот (34881 знаков)

Безобразие. Мой любимый рассказ не читают.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396631

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 19:41

Ответов: 9
Просмотров: 362
Критики хотите?
ВТРОЙНЕ ПОЛУЧИТЕ!

Цитата
Я все еще думаю, что кто-то из наших над ним посмеялся и все выложил. Что мы там сделали с автором книжки?
— Сделали кротом.

NO GOD PLEASE NO
Пожалуйста. Только не это. Только не очередные ангелодемоны с небесной канцелярией, да ещё и шуточками в сторону Данте.
Да, кстати, диалог неестественный. Пинок в сторону названия - такой может отпустить человек, незнакомый с книгой, но "девушка" с ней знакома. А вопрос "что мы сделали с автором книги?" - показательный, его задали, чтобы "парень" ответил читателю, а не "девушке".
Цитата
— Да ну тебя. Ты будешь это еще пару тысяч лет напоминать? Не надоело?

То есть он восемьсот лет, видимо, напоминает, а она до сих пор не выучила, что она же и сказала когда-то.
Вот серьёзно, вся эта вставка с издевательствами над Данте выглядит на редкость нелепо и фальшиво.
Цитата
— Мы сами виноваты с тобой, что попросили именно библиотеку. «Искать вдохновение для помощи людям в перерождении». Теперь это вдохновение и не нужно.

И ведь оно продолжается. Да, здесь тоже персонажи рассказывают друг другу информацию для читателя.
Цитата
В комнате, на расставленных полукругом стульях, расположились люди. Они все были разными. Возраст, пол, одежда.

Так, первый был мужчиной, второй, очевидно, женщиной, а третий? Гермафродит, андрогин, боевой вертолёт?
Цитата
Во внешности не было ничего, что могло бы объединять их и подсказать зачем они тут собрались

А что теоретически могло, во внешности-то? Одинаковый цвет волос?
Цитата
— Добро пожаловать в загробную жизнь, господа покойнички.

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
А знаете, как можно было бы сделать подвод к этому факту интереснее? Подробно описать "покойничков". Но нет, вместо этого у нас сухое отчётное "они все были разными".
Цитата
— Ты знаешь сколько вас здесь, таких умных? На вашей грешной земле каждые день и ночь умирают сотни человек. А нам, и еще нескольким отделам, приходится заниматься распределением. ? Девушка заговорила первая. В голосе явно слышалось раздражение, вызванное многовековой усталостью.

А знаете, что сделало бы существо, реально задолбанное "многовековой усталостью" от распределения покойников? Без очереди воплотило бы эту дурочку в какого-нибудь паука, чтобы мгновенно разрешить проблему и не нагружать себя ещё больше, и чхать, кто там занёс и куда.

Вообще весь рассказ - это очередная итерация небесной канцелярии, по своей сути - анекдот про то, как дурочка захотела красивости и улетела в крысу. Описаний толком нет, персонажи как таковые отсутствуют полностью (не считать же этих одномерных функций персонажами), сюжет не намного лучше чем в среднестатистическом порно, а многим образчиками жанра так и уступает. Да, кстати, а когда девушка заговорила на неё обратили внимание, почему остальные молчали? Да потому что они статисты нулевого уровня, нужные только для массы.
В общем, технически написано, конечно, лучше какого-нибудь "Мастера клинка", но в целом абсолютно пустой рассказ.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396621

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 19:21

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Цитата(Мерей)
Кого ты разгромишь следующим?)

Вот сейчас и поищем жертву. Может, из таблички кого распотрошу.
Цитата(Tefnut)
Заглянула в малокомментники.
Ну неее... подожду следующего круга.))

Всё НАСТОЛЬКО плохо? Пойду гляну.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396617

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 19:08

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Народ, вам не надоело? Идите рассказы читайте.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396614

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 13:37

Ответов: 19
Просмотров: 418
Мастер Йода
другими словами, вы несёте чушь. Я просто расписал это подробно и аргументированно, на что вы тупо обвинили меня в самоутверждении и желании оспорить ваши суждения. Оно и понятно, по сути вам возразить нечего, приходится обращаться к грязным приёмам. А дискуссию действительно продолжать смысла нет, раз вы скатились до настолько убогих наездов.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396519

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 11:53

Ответов: 19
Просмотров: 418
Цитата
слишком сильное утверждение, подкрепления требующее.

А давайте вы будете полностью цитировать, а? Там же продолжение есть: "если она плохо реализована". Литературное произведение - это не голая идея, там всегда есть другие составляющие.
Цитата(Мастер Йода)
Быть не может, чтобы не было, кроме идеи, достоинств у рассказа "Разбитые цепи".

Достоинства есть и на стриме я о них говорил, и если вы слушали, то не могли этого не слышать. Либо не захотели слышать. Проблема в том, что рассказ это всегда совокупность, и в совокупности недостатков тут гораздо больше. То есть суммарно это плохой рассказ в своей основе, его не починить вычиткой или исправлением ляпов.
Цитата(Мастер Йода)
Одна только параллель с Ведьмаком не только лишь плохой смотрится. Ибо ясно, что читает автор и на образцы нашумевшие (пусть не самые лучшие на мой вкус) ориентируется.

Она не смотрится никак, это всего лишь абстракция. Параллель может быть плохой, может быть хорошей. Здесь она никакая, потому что её можно заменить на любую другую профессию - она не работает напрямую на сюжет с освобождением раба. ГГ с таким же успехом мог быть каким-нибудь рейнджером, который выпилил досаждавшую рабовладельцу банду разбойников, например. Вообще рассказ - типичный пример антуражного фентези, где полностью отсутствует сюжетный фантдоп. Гоблинов можно перекрасить в чернокожих, ГГ сделать обычным человеком, перенести действие в США перед Гражданской войной, и сюжетно в нём ничего не изменится.
Цитата
Преемственность с лучшими из последних представителями жанра.

Не надо высасывать из пальца то, чего нет. "Ведьмак" - это не тупо приключения охотника на чудовищ.
Цитата(Мастер Йода)
Сюжет в целом увлекательный.

Он совершенно не увлекательный, потому что в нём нет ни напряжения, ни глубокого конфликта, ни нагнетания обстановки. Это, в общем-то, и есть та самая фундаментальная проблема рассказа, потому что стилистические огрехи исправить можно, а это - нет.
Цитата(Мастер Йода)
Внятная идея гуманистическая

А была бы негуманистической - было бы плохо? Идея сама по себе ничего не стоит. Мы и без автора знаем, что рабство - это плохо. Задача литературы - показать, почему это так, а не просто задекларировать. И банальные издевательства над рабами и тупой рабовладелец-мудак эти задачи давно уже не решают, потому что такие решения давным-давно приелись. Хотите посмотреть, как можно реализовывать такие идеи - читайте "Хижину дяди Тома" или смотрите "Джанго освобождённый". И это я сейчас не в укор автору, просто нужно понимать, что удалось, а что нет.
Цитата(Мастер Йода)
5. Возможность продолжения (тоже ведь плюс, ибо потенциал показывает).

Бугага. Нет. Рассказ - это законченное произведение. Возможность продолжения тут ни к селу ни к городу.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396449

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 11:37

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Цитата(Евлампия)
Врать не надо) Если не получается найти ничего хорошего, значит, можно найти другой рассказ, где это хорошее есть. Выбор есть.
Краткость, кстати, очень редкое достоинство.

Предпочитаю писать правду. Потому что если на плохой рассказ не писать отзывы с негативом, то автор так и останется плохим писателем.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396428

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 10:59

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Цитата(Евлампия)
Чтобы человек понял, что у него получилось хорошо.

Но ведь это будет ложью. Если единственное достоинство рассказа в том, что он короткий, стоит ли это подчёркивать? (да, я подчёркивал)
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396399

Эллекин Отправлено: 7.5.2024, 08:28

Ответов: 19
Просмотров: 418
Цитата(Мастер Йода)
Вот что можно об истории сказать, а остальное – детали несущественные.

Да нет, как раз существенные. Никакая идея не стоит восхвалений, если она плохо реализована. А реализация здесь сильно хромает.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396335

Эллекин Отправлено: 6.5.2024, 18:24

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Цитата(Сергей G)
Какая уж тут литература.

А какое отношение это
Цитата
Мы не готовы, чтобы сорвать звезду с неба, сворачивать шею ни себе, ни кому-нибудь еще.

имеет к литературе? Тем более что насчёт "кому-нибудь ещё" можно поспорить, сегодня ради тупых фантазий шеи сворачивают и на убой идут.
Цитата(Сергей G)
Сейчас всем все пофиг.

Совсем необязательно быть верующим во что-то, чтобы писать хорошие книги.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396176

Эллекин Отправлено: 6.5.2024, 17:29

Ответов: 3267
Просмотров: 57538
Цитата(Сергей G)
19-й век с нарастающим атеизмом и нигилизмом, кончившимся убийством царя, был нарастанием болезни, а 20-й – страшным выздоровлением.

выздоровлением от чего, от атеизма и нигилизма? Так вроде нет, всё ещё хуже с этим стало. Ну, если не считать коммунизм религией, конечно.
  Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024»  ·  Просмотр сообщения: #1396163

Страницы: (192) 1 2 3 ... Последняя »
Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Перемещённая тема
Яндекс.Метрика