RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Кладбище · Фамильные склепы · Мы наш, мы новый мир построим Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (20) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Обсуждение, Обсуждаем наш мир и игру
   Сообщение № 241. 29.8.2016, 14:14, Tenebraerer пишет:
Tenebraerer ( Offline )
Скользящий по мирам

*
Маг
Сообщений: 300
профиль

Репутация: 7
Цитата(Ремар)
что происходит с человеком, продавшим душу темному богу или нумине?


Так-так, все ведется к тому что пробуждается какое-то древнее зло, желающее погубить население мира, создаваемого с таким трудом.

Ну хорошо, (интересно это будет проблемой будущего или проблемой настоящего?), поглядим.
Человек продавший душу темному богу, получает от него некий дар, который может использовать по своему усмотрению (стать богатым и знаменитым, чтобы о нем писали везде, стать умным и изобрести что-то что его прославит, или же выиграть какое-нибудь соревнование или бой). Как только цель дара будет достигнута, человек обречен на скорую смерть (несчастный случай или тайные враги). Правда в некоторых случаях люди получают возможность выкупить свою душу обратно, но для этого им нужно найти замену. Этот дар или проклятие переходящее, если в течении своей жизни человек не смог выкупить свою душу, поклявшийся тому кто принял от него подношение впервые (жрец или тайный адепт внутри секты), проклятье переходит на его потомков и это может происходить бесконечно, пока долг не будет выплачен, либо пока жив тот кто одарил человека.

   Сообщение № 242. 29.8.2016, 14:18, Ремар пишет:
Ремар ( Offline )
Хитрозадый веркозел

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7654
профиль

Репутация: 73
Я в первую очередь думал не о том, что он получит (тут, полагаю, зависит от крутости бога, его заинтересованности в душе и умения человека торговаться), а что случится с душой, когда новый владелец предъявит на неё права. К примеру, полное поглощение и вечное рабство - две большие разницы))

   Сообщение № 243. 29.8.2016, 14:26, Greyhunter пишет:
Greyhunter ( Offline )
Скаут постъядерной пустоши

*
Классик
Сообщений: 3391
профиль

Репутация: 60
Цитата
К примеру, полное поглощение и вечное рабство - две большие разницы))

В ответе на вопрос можно также уточнить наличие или отсутствие "жизни" после смерти (привет, спиритоскопы!).
Ибо если раб умирает (а он вряд ли бессмертен), то что тогда с душой происходит?
Лично я за поглощение. Человек знает, что он развоплотится навсегда, но все равно идет на это.

   Сообщение № 244. 29.8.2016, 14:36, bookwarrior пишет:
bookwarrior ( Offline )
заслуженный мимокрокодил форума

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7460
профиль

Репутация: 220
Цитата(Greyhunter)
Получается, если моя теория верна, боги пошли на уловку с маджикой это в том числе и из-за того, что у темных богов была своя армия, а у светлых - нет.

Ээээ... То есть подсад людей на наркоту — дело рук/тентаклей светлых богов?

   Сообщение № 245. 29.8.2016, 14:42, Greyhunter пишет:
Greyhunter ( Offline )
Скаут постъядерной пустоши

*
Классик
Сообщений: 3391
профиль

Репутация: 60
Цитата
То есть подсад людей на наркоту — дело рук/тентаклей светлых богов?

Хехе. А почему бы и нет? :plotting:
Понятно, что это лишь один из вариантов, но представь, что у темных богов резко повысился урожай душ. Народ идет к ним валом и могущество их растет.
Светлым надо ведь чем-то крыть. Пусть подсевшие на маджику поработают на них, повысят веру и так далее. А потом их могут исцелить. Главное - победить и не допустить усиления темных богов. А то миру трындец придет. Если надо ради спасения мира подсадить пару тысяч людей на маджику - значит, так и будет )

   Сообщение № 246. 29.8.2016, 14:47, Tenebraerer пишет:
Tenebraerer ( Offline )
Скользящий по мирам

*
Маг
Сообщений: 300
профиль

Репутация: 7
Будто богу интересно чьей душой он завладел. Им важно, наверное, все таки количество, а не качество. Я тоже сначала подумал в том направлении, что может произойти с душой, а потом вспомнил...

Цитата
Интенсивное взаимодействие с богами, через жертвы, трансы, обряды и молитвы. И да, боги совсем совсем недобырые(по крайней мере далеко не все добрые), и соответственно требуют от людей недобрых поступков.


Другими словами, важна та вещь ради чего люди идут на то, чтобы заложить душу богу. Меня мои мысли уводят в эту сторону, чтобы жить богу (если сопоставлять с людьми) нужна пища - вера, последователи. Нуминам чтобы получить силу - также нужны последователи, причем не болваны, а те кто придумают способы уничтожить старых богов. Старшие боги тоже не глупы - они пошли на отчаянный шаг, дали людям некоторую свободу - не молится, а потреблять маджику. Большая часть людей даже не догадывается что променяли шило на мыло, а боги потирают ручонки, вера в их силу начинает крепнуть, но опосредованно. Тут на сцену могут вылезти соблазнители и подстрекатели, привлечь к вере в одного какого-нить бога больше людей с помощью "даров". Какого качества эти души - им без разницы (увлеченный ученый, журналист, лидер преступной банды, политик, генерал, ит.п.), важно их количество и срок их получения.

Я не настаиваю на таком видении, но мысли у меня выстраиваются в такую последовательность.

   Сообщение № 247. 29.8.2016, 14:59, Ремар пишет:
Ремар ( Offline )
Хитрозадый веркозел

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7654
профиль

Репутация: 73
Цитата
Будто богу интересно чьей душой он завладел.
Я предполагал, что как раз важно. Иначе самым простым решением будет закупка душ каких-нибудь бомжей, а пафосные "Фаусты" останутся не у дел.
В случае с пожиранием душа может иметь разную "питательность". А с рабством еще интереснее...
Цитата
То есть подсад людей на наркоту — дело рук/тентаклей светлых богов?
"- Эльфы, мать вашу, вы что делаете? Вы же добрые!
- Мы не добрые, мы светлые" (с)

   Сообщение № 248. 29.8.2016, 15:10, Greyhunter пишет:
Greyhunter ( Offline )
Скаут постъядерной пустоши

*
Классик
Сообщений: 3391
профиль

Репутация: 60
Screamer:
Супер! Молодец :respect:
Мне очень нравится ответ :smile:

   Сообщение № 249. 29.8.2016, 15:13, Tenebraerer пишет:
Tenebraerer ( Offline )
Скользящий по мирам

*
Маг
Сообщений: 300
профиль

Репутация: 7
Ум, я про бомжей вообще не думал, для меня Китар - утопия =). Есть монополист, с кучей власти, которого контролируют боги, он живет в шоколаде только по тому, что снабжает богов душами подсевших на маджику. А еще есть другие разумные расы, которые пока не расстались со своими архаичными ритуалами и поклонениями каменным идолам. Может так быть?

   Сообщение № 250. 29.8.2016, 15:37, Ремар пишет:
Ремар ( Offline )
Хитрозадый веркозел

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7654
профиль

Репутация: 73
Я полагаю, что в любой утопии сохраняется неравенство. И вероятно, низшие слои населения пойдут на сделку гораздо охотнее, чем те, кто удобно устроились наверху. Однако и польза от них в среднем меньше.

   Сообщение № 251. 29.8.2016, 16:06, bookwarrior пишет:
bookwarrior ( Offline )
заслуженный мимокрокодил форума

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7460
профиль

Репутация: 220
Согласен, нужнео придумать какой-то ограничитель, делающий малополезной скупку душ бомжей.

   Сообщение № 252. 29.8.2016, 16:22, Screamer пишет:
Screamer ( Offline )
Можно я пойду с вами?

*
Архонт
Сообщений: 1480
профиль

Репутация: 50
Цитата(bookwarrior)
Согласен, нужнео придумать какой-то ограничитель, делающий малополезной скупку душ бомжей.

Если скупающий может управлять человеком, то с высокопоставленного чиновника пользы для культа куда больше чем от бомжа. Это как вербовка в шпионы или члены банды. И подозреваю, что отдача веры и поклонения от купленной души может и вовсе быть нулевой - человек терзается мучается, ненавидит бога, но крепко сидит у божества на крючке.

   Сообщение № 253. 29.8.2016, 16:25, Greyhunter пишет:
Greyhunter ( Offline )
Скаут постъядерной пустоши

*
Классик
Сообщений: 3391
профиль

Репутация: 60
Цитата
Согласен, нужно придумать какой-то ограничитель, делающий малополезной скупку душ бомжей.

Согласен, можно в ответе это как-то обыграть. Понятно, что высокодуховный человек явно полезнее для бога и пользы принесет больше, но возникает вопрос: а веры с бомжа и мецената равное количество поступает? Вероятно, нет.

   Сообщение № 254. 29.8.2016, 16:25, Ремар пишет:
Ремар ( Offline )
Хитрозадый веркозел

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7654
профиль

Репутация: 73
Тут все зависит оттого, как они все же используются после смерти (при жизни и так все понятно). Если как еда, то нужны критерии, определяющие пищевую ценность души. Если же как слуги, то скупка душ бомжей получается аналогом масс-эмбрейси: завалить массой сгодится, но в обычном случае большинство богов предпочтут меньшее количество, но тех, кто лучше отвечает их запросам.

   Сообщение № 255. 29.8.2016, 16:26, Greyhunter пишет:
Greyhunter ( Offline )
Скаут постъядерной пустоши

*
Классик
Сообщений: 3391
профиль

Репутация: 60
Цитата
Если как еда, то нужны критерии, определяющие пищевую ценность души.

Духовность, которая неким образом кореллирует с IQ. Людям этого не понять, но боги двум людям предпочтут более высокопоставленного и духовного. Но некоторые могут и "давить массой", ибо толпы бомжей тоже полезны. Думаю, вот это важно было бы указать.

   Сообщение № 256. 29.8.2016, 16:32, Леха455 пишет:
Леха455 ( Offline )
Крущащий черепа гаечным ключом (и не только)



Исчадье Ада
Сообщений: 2746
профиль

Репутация: 61
Tenebraerer
Тебя нагор ищет :)

   Сообщение № 257. 29.8.2016, 16:33, Greyhunter пишет:
Greyhunter ( Offline )
Скаут постъядерной пустоши

*
Классик
Сообщений: 3391
профиль

Репутация: 60
Леха455:
А ты что думаешь по поводу душ? ))

   Сообщение № 258. 29.8.2016, 16:35, Screamer пишет:
Screamer ( Offline )
Можно я пойду с вами?

*
Архонт
Сообщений: 1480
профиль

Репутация: 50
Цитата(Greyhunter)
Думаю, вот это важно было бы указать.

Дописал ответ. Считаю, что загробный мир нужно оставить как можно более туманным и загадочным. Некронавты в своих путешествиях могут увидеть и тьму и скрежет зубовный и пасторальные луга и долины. Могут встретить там умерших людей, а могут и вообще никого не встретить.

   Сообщение № 259. 29.8.2016, 16:47, bookwarrior пишет:
bookwarrior ( Offline )
заслуженный мимокрокодил форума

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7460
профиль

Репутация: 220
Цитата(Screamer)
И подозреваю, что отдача веры и поклонения от купленной души может и вовсе быть нулевой - человек терзается мучается, ненавидит бога, но крепко сидит у божества на крючке.

Ага, вот это мне нравится. Вера — от верующих. А душепродавец не дает веры, он чисто марионетка-агент влияния. Он может вербовать верующих (и тогда киноактер/политик/известный писатель намного полезнее десятка бомжей, или сотни) но сам онверы не приносит. Наоборот, вера расходуется на то, чтоб поддерживать его дарованные способности, за которые он с самого начала душу и продал (если было не однократное желание, например "хочу написать роман, который станет бестселлером").

   Сообщение № 260. 29.8.2016, 17:08, Tenebraerer пишет:
Tenebraerer ( Offline )
Скользящий по мирам

*
Маг
Сообщений: 300
профиль

Репутация: 7
Ничто так не свойственно нашей душе, как числовая соразмерность. (с)

Надо же, впервые слышу, а ведь случайно наткнулся.
Итак, как будем считать души, т.е. какой эквивалент придумывать. Может быть фаустами оценивать души, например, музыкант написавший симфонию на известную театральную постановку (или режиссер мюзикла) - 100 фст, кучер или таксист 5 -фст. =) Потому что деньгами или золотом мерить не вариант.

   Сообщение № 261. 29.8.2016, 18:20, Ремар пишет:
Ремар ( Offline )
Хитрозадый веркозел

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7654
профиль

Репутация: 73
Как опустили Фауста)))

   Сообщение № 262. 29.8.2016, 18:42, Fixus пишет:
Fixus ( Offline )
Треугольный кукловод Большого Замысла

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5183
профиль

Репутация: 50
Мне 0.5 Фауста, пжлст...

   Сообщение № 263. 29.8.2016, 18:59, Ремар пишет:
Ремар ( Offline )
Хитрозадый веркозел

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7654
профиль

Репутация: 73
Полуфауст?) Гретхен о чем-то умолчала?))

   Сообщение № 264. 29.8.2016, 19:12, Fixus пишет:
Fixus ( Offline )
Треугольный кукловод Большого Замысла

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5183
профиль

Репутация: 50
0.33 Фауст, 0.5 Фауст, двойной Фауст. Пинта Фауста, нецензуренного

   Сообщение № 265. 29.8.2016, 19:15, Greyhunter пишет:
Greyhunter ( Offline )
Скаут постъядерной пустоши

*
Классик
Сообщений: 3391
профиль

Репутация: 60
Кстати, а если бомж продает свою душу, то его дела ведь резко пойдут в гору, ведь так? И ценность его души резко повышается.

Все согласны с итоговым вариантом Screamer?
Если да, то Screamer может писать свой вопрос.


   Сообщение № 266. 29.8.2016, 19:16, bookwarrior пишет:
bookwarrior ( Offline )
заслуженный мимокрокодил форума

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7460
профиль

Репутация: 220
Согласен.

   Сообщение № 267. 29.8.2016, 19:17, Greyhunter пишет:
Greyhunter ( Offline )
Скаут постъядерной пустоши

*
Классик
Сообщений: 3391
профиль

Репутация: 60
Fixus:
Согласен? :wink:

   Сообщение № 268. 29.8.2016, 20:22, Greyhunter пишет:
Greyhunter ( Offline )
Скаут постъядерной пустоши

*
Классик
Сообщений: 3391
профиль

Репутация: 60
Screamer:
Полагаю, все в той или иной степени не против твоего ответа - можешь задавать свой вопрос.

   Сообщение № 269. 29.8.2016, 20:35, Fixus пишет:
Fixus ( Offline )
Треугольный кукловод Большого Замысла

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5183
профиль

Репутация: 50
Цитата(Greyhunter)
Fixus:
Согласен? 

Херасе, меня учитывают. Я как бы еще не все в сеттинге прознал.
Но...
Цитата(bookwarrior)
Он может вербовать верующих (и тогда киноактер/политик/известный писатель намного полезнее десятка бомжей, или сотни)

Поднявший бомж действительно повысит стоимость своей души, хоть она и продана. Хотя, вдруг перепродадут? БИРЖА ДУШ (ТМ)

Вообще, всех этих сверхсуществ обычно сложно понять. Я списываю все на это всегда. Но тут... получается покупатель заинтересован тем, что он дает? Он будет покупать знаменитого, хотя может сделать знаменитым любого? (что может быть и выгодной, и не выгодней)
Уж точно не по золоту это должно определяться.

Какой-то независящий от крови, положения критерий? Что-то врожденное или в характере. То, что может быть и гения-промышленника (или наоборот, тупого властного чиновника?) и у бедного актера-идеалиста (или уличного головореза с честью?)
______________________________

Короч, меня лучше не слушайте, я еще не все прочел

   Сообщение № 270. 29.8.2016, 20:43, Ремар пишет:
Ремар ( Offline )
Хитрозадый веркозел

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7654
профиль

Репутация: 73
Цитата
Но тут... получается покупатель заинтересован тем, что он дает? Он будет покупать знаменитого, хотя может сделать знаменитым любого?
Тут получается интересный момент. Похоже, что богу выгоднее, как ни странно это может показаться, искать (не в массовку, а в значимые служители) людей, отличившихся вне его домена.
То есть, например, богине любви и красоты не так уж нужны красивые: ведь она может наделить красотой любого. Зато умелый воин чуть красивее обезьяны придется ко двору.
А еще это значит, что для нумин качества последователя важнее, чем для больших ребят.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Мы наш, мы новый мир построим | Следующая тема »

Яндекс.Метрика