Система для стимпанка
|
| Новости | Форумы | Путеводитель | FAQ (RPG) | Библиотека | «Пролёт Фантазии» | «Штрихи Пролёта» | Дайсы |
Список форумов · Все сообщения пользователя | Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация) |
| Серафим Высотин | Отправлено: 26.6.2015, 15:34 |
Ответов: 3 Просмотров: 2467 |
GURPS Steampunk якобы начали переводить на русский, но не одного перевода я так и не нашел. Blood and Steam тоже не могу найти. Gumshoe? Надо будет изучить =) |
| Форум: Оружейная · Просмотр сообщения: #860464 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 26.6.2015, 01:39 |
|
Ответов: 3 Просмотров: 2467 |
Подскажите, пожалуйста, какие есть переведенные на русский язык системы, адаптированные авторами для игры по стимпанку? Парочку, порывшись на РПГ зоне и в интернете, я нашел, но они не совсем меня устраивают. Хотелось бы расширить свой выбор, что бы найти наиболее подходящую систему для будущей игры. |
| Форум: Оружейная · Просмотр сообщения: #860363 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 14.12.2014, 00:46 |
|
Ответов: 6 Просмотров: 10361 |
|
| Форум: Игровые системы · Просмотр сообщения: #824124 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 26.11.2014, 08:18 |
|
Ответов: 544 Просмотров: 47536 |
В связи с патологической занятостью в реале пропаду, и буду появляться крайне редко. Видимо с моим стилем жизни не стоит пытаться водить игры на форуме, и ограничится игрой в реале и через скайп =) |
| Форум: Застава · Просмотр сообщения: #819758 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 26.11.2014, 08:13 |
|
Ответов: 311 Просмотров: 11630 |
Закроем проект в виду отсутсвия интереса и моей патологической занятости дурацкой работой. Либо как вариант - продолжим играть в скайпе, это намного быстрей и проще (по крайней мере для меня). |
| Форум: Юность богов · Просмотр сообщения: #819757 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 31.10.2014, 13:30 |
|
Ответов: 4 Просмотров: 3593 |
Услышал от знакомого о крайне интересной системе «Саги об исландцах». Нашел в интернете несколько файлов по игре, вот по этой ссылке: http://studio101.ru/othergames/sagas. К сожалению (или к счастью?) что бы ознакомиться с книгой правил нужно её купить, а я пока не настолько заинтересовался, что бы выкладывать 290 рублей за PDF файл. Возможно, кто-то из обитателей форума играл – водил по этой системе и расскажет основные её принципы, которые судя по находящемся в открытом доступе листам персонажей, довольно сильно отличаются от привычных систем. Я почитаю восторженные отзывы и раскошелюсь с ближайшей зарплаты на покупку книги правил. |
| Форум: Оружейная · Просмотр сообщения: #815130 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 31.10.2014, 13:18 |
|
Ответов: 7 Просмотров: 2000 |
Вчитываюсь в GURPS MASS COMBAT и в еще одно чертовски интересную системку, думаю как их освоить. Завтра подам заявку на создание игры |
| Форум: Порт · Просмотр сообщения: #815124 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 30.10.2014, 11:42 |
|
Ответов: 311 Просмотров: 11630 |
Давайте не будем ждать друг - друга а просто будем писать когда есть возможность, а то застопоримся |
| Форум: Юность богов · Просмотр сообщения: #814782 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 28.10.2014, 21:51 |
|
Ответов: 311 Просмотров: 11630 |
с активностью игроков явные проблемы. Как всегда через пару месяцев реального времени состав игроков медленно но верно сокращается =( |
| Форум: Юность богов · Просмотр сообщения: #814526 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 27.10.2014, 01:30 |
|
Ответов: 113 Просмотров: 6372 |
Интуиция не подвила братьев, к ним действительно прислали двух симпатичных рабынь. Первая была высокой блондинкой с роскошными волосами, искушенным взглядом, упругим телом, откровенным платьем, состоящим из облегающего черного топа и огненно-красной юбки. Вторая обладала не менее интересной и запоминающейся внешностью: пронзительные глаза бирюзового цвета, наполненные непередаваемой болью и мудростью, рыжие волосы, бледная кожа со следами шрамов на левой щеке, миниатюрная фигурка не лишенная очарования и запоминающаяся татуировка шестеренки и молнии на правом предплечье чуть повыше запястья. Такие татуировки носили технари – энергетики из соседнего государства, периодически воевавшего с великой Империей хранимой мудростью богинь. Государства воевали каждые несколько лет, поэтому на невольничьих рынках больших городов можно было, пусть и с некоторым трудом, найти пленных самых разных, мерзких профессий. Обычно их покупали аристократы в качестве диковинных сувениров, а затем, наигравшись, убивали, перепродавали или дарили своим слугам. Невысокая пленница с бирюзовыми глазами, вероятно, сменила нескольких хозяев и прошла через все круги ада, прежде чем докатиться до никчемной участи рабыни прислужниц. Девушки громко постучали в дверь, встали на колени и произнесли хорошо заученную фразу: «Никчемные вещи переданы во владения новым хозяевам!». Войти рабыни не посмели, так и остались стоять на ступенях, безропотно склонив головы. После обучения по специальной нечеловечески жестокой программе рода Баста эти несчастные девушки могли простоять так несколько дней, безропотно ожидая приказаний от своих новых повелителей. Всадницы славились своей отвратительной привычкой превращать своих рабов в «вещи», полностью ломая их волю и всякую надежду на избавление. |
| Форум: Юность богов · Просмотр сообщения: #814188 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 27.10.2014, 00:26 |
|
Ответов: 5 Просмотров: 3054 |
В последние несколько лет я часто применял самые разнообразные способы поощрения и даже принуждения к отыгрышу ролей. К сожалению не один из этих способов не оказался достаточно простым, эффективным и универсальным. То, что действует на одних, не оказывает никакого влияния на других, крайне эффективные и простые методы убивают интерес и «ломают» внутреннюю логику персонажей более продвинутых игроков. Поэтому хотелось бы обратиться к вашему опыту поощрения отыгрыша в играх. Особенно интересны конкретные примеры игровой механики, поощряющей отыгрыш или системы в которых крайне невыгодно или даже невозможно пренебрегать внутренней логикой персонажа. Свернутый текст Пример поощрения отыгрыша: В мире тьмы восстанавливаются потраченные на получение игровых преимуществ очки силы воли, когда вы действуете в соответствие со своей натурой. Это интересный, но, к сожалению, не очень эффективный способ. При желании можно не тратить очки силы воли и плюнуть на отыгрыш натуры своего персонажа. |
| Форум: Оружейная · Просмотр сообщения: #814179 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 26.10.2014, 23:38 |
|
Ответов: 26 Просмотров: 3702 |
В статье есть несколько очень толковых мыслей. Конечно, можно обвинить автора в самодовольстве и всезнайстве, а всех его сторонников обозвать латентными словесниками и придать анафеме, но хотелось бы подняться над уровнем завуалированных оскорблений и вести дискуссию при помощи аргументов. Цитата(Kammerer) Я же на своем опыте говорю - характеристики имеют значения. Оружие имеет значение. Имеет значение, сколько патронов в барабане револьвера - семь или шесть, ибо это может свести вроде бы честную дуэль к хитрому убийству. Имеет значение, насколько далеко и точно бьет автомат, ведь от этого зависит жизнь героев. Характеристики оружия имеют значения для любой игры? Если игра идет по миру Полудня, и действия развиваются на земле, насколько важна боевая составляющая системы? А насколько важно количество патронов в револьвере, если мы играем по Тургору? Очевидно, что в каждой игре свой акцент и то, что значимо для игры по «Проклятым королям» не имеет никакого значение для игры по мотивам Тургора. Соответственно для разных игр нужны разные системы или разные модификации систем. И, о ужас, некоторые модификации мастер вполне может сделать самостоятельно исходя из собственного опыта и представлений о будущей игре. Что в этой мысли вас так сильно смущает? |
| Форум: Статьи → Статьи для мастеров · Просмотр сообщения: #814178 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 20.10.2014, 15:46 |
|
Ответов: 113 Просмотров: 6372 |
Стол опустел с пугающей скоростью, после трудного и голодного дня все не на шутку проголодались и буквально смели угощение. Больше всего в этом деле преуспели кнехты и Джон который ел за двоих или даже за троих бесцеремонно хватаясь за разные блюда под веселая гуканье и одобрительные возгласы воинов рода Баста. Через полчаса на столе остались только жалкие объедки – по правилам хорошего тона распространенным в среде аристократии благородные господа и их ближайшие слуги не должны были доедать блюда, что бы продемонстрировать свой достаток и возможность выбрасывать часть провизии. - Скиньте объедки в корыта и отдайте вашим двуногим свиньям – небрежно бросила Таймира своим прислужницам, вальяжно разваливаясь на скамье. – И не забудьте прислать рабынь нашим дорогим гостям, они ни в чем не должны нуждаться. Прислужницы одновременно кивнули и хором позвали рабов. Через несколько мгновений из дома, обгоняя друг друга, выбежали двое мужчин и три девушки. Каждый невольник носил на шеи, запястьях и щиколотках толстые красные кожаные браслеты с железными кольцами которые отличали их от свободных людей. Молодой худощавый белый раб, поспевший к столу раньше всех, проворно скидал остатки шикарной трапезы в специально предназначенное для рабов грязное корыто, отнес его от стола на десяток шагов и первым набросился на еду, жадно запихивая её в рот и отталкивая локтями других претендентов. Со стороны это выглядела особенно мерзко. - Не понимаю тех, кто считает рабов – людьми. Они низшая форма жизни, хуже скотин, созданная милостивыми и мудрыми богинями только для того что бы выполнять все прихоти своих хозяев. Фактически это живые вещи… - Задумчиво продекламировала всадница, наблюдая за поведение невольников. - Вы абсолютно правы – подтвердила одна из прислужниц. – Это дешевые вещи, у нас в доме есть несколько дорогих. Мы пришлем вам и нашим дорогим гостям лучшее из того что имеем. А теперь разрешите сопроводить благородных господ из рода Иаго в наш летний домик, он не большой, но прохладный и уютный. Женщина в красно-алом платье махнула рукой в сторону строения располагавшегося на самом краю владений, за небольшим садом и огородом. Дом действительно был небольшим, но выглядел богато: высокое крылечко, украшенное резными фигурами, застекленные окна, покрашенные стены, пристроенная конюшня и даже отдельный колодец сбоку. В похожих домах во владениях рода Иаго жили зажиточные крестьяне, торговцы и прислужники. |
| Форум: Юность богов · Просмотр сообщения: #812440 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 20.10.2014, 11:28 |
|
Ответов: 6 Просмотров: 3455 |
Странно противопоставлять экономику интересности истории. Вспомните мир Анклавов или аниме «Волчица и пряности», без экономики эти произведения потеряли бы львиную долю своего шарма и обаяния. Безусловно, можно сделать интересную игру без экономики, боевых действий, политики, культуры сосредоточив все внимание игроков на научных исследованиях или открытии нового континента. Но с экономикой, политикой и культурой то же освоение неизведанного материка может стать многогранней, увлекательней, реалистичней. Довод о том, что магия может запросто сломать экономику, уместен только в том случае если волшебство в вашем мире не подчиняется никаким логическим законом – как в сказках. Взмах рукой и дворец готов, второй взмах и пустыня превратилась в тропики. Подобная магия легко ломает не только экономику, но и военную сферу, политику, культуру. Нет решительно никакого смысла выстраивать вертикаль власти и создавать войска, если все проблемы можно решить с помощью чуда. Если же магия в вашем мире подчиняется своим логическим законам, она нормально вписывается в хозяйственную деятельность. Мы прекрасно с вами знаем, что для получения благ нужно потратить время, силы, ресурсы – это логично. Следовательно, маг то же должен тратить время, силы и ресурсы (в широком смысле этого слова) для создания чего либо. Допустим закаченный "на воду" священник способен создать в вашем мире 3 литра воды за 1 минуту. Сил у него хватит, что бы каждый час делать 30 заклинаний на создание воды = 90 литров воды \ в час. За восемь часов работы такой чародей создаст 720 литров воды. Артель из двадцати закаченных «на воду» священников произведет за день 14 400 литров – вполне достаточно для того что бы удовлетворить физиологические, хозяйственные и сельскохозяйственные нужды небольшой засушливой области. Сломает ли это экономику? Нет. За свои труды артель магов потребует плату, хотя бы по тому, что им будет некогда самим добывать пищу, строить себе дома и т.д. Кроме издержек на цену производства воды будет сильно влиять жадность чародеев, которые при высоком спросе и отсутствии конкуренции вполне могут требовать золотые горы. В итоге мы получим нормально функционирующую экономику и интересный регион с влиятельными и богатыми «священниками воды». Отличный задел для необычной и увлекательной истории! Как поведут себя ваши игроки, попав в оазис «священников воды»? Возможно, они захотят их ограбить, или выполнить несколько заданий для водяной элиты, а может быть, к ним обратятся местные жители, замученные обнаглевшими монополистами. Вариантов развития сюжета – масса и при этом не нужно с нуля прописывать ВСЮ систему сдержек и противовесов, достаточно представлять, как работает экономика в вашем мире. Цитата(Miau) Различные аспекты первобытной, античной и средневековой экономик уже расписаны во множестве статей с разной степенью научности и подробности. Просто надо брать поисковик и искать нужное. Попытка уложить огромный материал в краткий текст не кажется удачной. Эта статья – краткий конспект результатов моего поиска. Мне удобней периодически перечитывать конспект и только затем обращаться к поисковику и библиотеке в случае необходимости уточнить некоторые специфические моменты. Опубликовал статью в надежде, что кому-то она будет полезной, да и так информация лучше храниться. Цитата(Miau) Да. Серафим, это ты хорошо умеешь, вроде бы. Я зажрался. Игры без политики, экономики и культуры мне кажутся не интересными. |
| Форум: Статьи → Статьи для мастеров · Просмотр сообщения: #812331 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 20.10.2014, 09:24 |
|
Ответов: 311 Просмотров: 11630 |
Мне наконец-то дали выходной поэтому я постараюсь сегодня написать пост |
| Форум: Юность богов · Просмотр сообщения: #812284 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 14.10.2014, 20:06 |
|
Ответов: 6 Просмотров: 3455 |
Предисловие Экономика (в одном из значений) – это совокупность общественных отношений, возникающих в процессе получения, хранения, обработки, распределения и потребления благ: еды, воды, одежды, жилья, инструментов, оружия и т.д. Давайте рассмотрим особенности этого процесса в условно «фэнтезийном» или «средневековом» мире, опираясь на исторические источники и логику. Получение благ 1) Охота, рыбалка и собирательство – необходимые орудия труда могут быть изготовлены из подручных средств, в качестве площадки задействуются в основном леса и водоёмы. Названные способы приносят относительно небольшое количество пищи, воды и прочих ресурсов (хворост, смола, мох, мёд и всё, что можно найти в ближайших лесах). Они позволяют обеспечить продовольствием и примитивным жилищем от 1 до 4 человек на 20 квадратных километрах (в зависимости от климата и местности). 2) Земледелие – для обработки исконно плодородных земель орудия труда можно изготовить самостоятельно. На порядок более сложные приспособления понадобятся для того, чтобы осваивать малопригодные земли: распахивать густые леса, болота, засушливые земли и т.д. Земледелие изначально задействует поймы рек, однако при наличии сложных орудий труда и подходящих технологий подавляющее число земель становится более-менее пригодным для сельскохозяйственных нужд: болота можно осушить, засушливые территории напитать водой из искусственных каналов, густые леса вырубить и сжечь. Один квадратный километр пригодных для сельского хозяйства земель может прокормить примерно 15-30 человек. Говоря о земледелии, важно помнить, что это весьма рискованный бизнес: в случае неблагоприятных климатических условий спасти деревню может только кредитование, капитал в денежной форме и возможность потратить деньги на закупку большого количества продуктов. Следовательно, высокий уровень социальной организации, развитие транспорта и товарно-денежных отношений дают +200% к возможной плотности населения (за счёт ликвидации смертельных последствий неурожаев в отдельных регионах). 3) Скотоводство – необходимые орудия труда можно изготовить из подручных средств. Этот вид хозяйствования задействует любые территории, на которых может кормиться скотина (вплоть до полупустынь). Кочевое скотоводство прокормит 1 человека на 5 квадратных километров. В благоприятных условиях оседлое скотоводство позволяет прокормить до 2 человек на 1 квадратный километр. 4) Добыча ресурсов – требует орудий труда высокой сложности и развитой торговли, задействует леса и месторождения ресурсов. Без добычи древесины, камня, руды, глины и других ресурсов невозможно обеспечить растущее население жильём, инструментами, оружием и многим другим. Пройдёмся по важнейшим ресурсам: ♦ Древесина : Это не только материал для строительства зданий, мебели, кораблей, повозок, бочек, но и важнейший энергоноситель, необходимый для обогрева жилищ и приготовления пищи. Древесный уголь жизненно необходим для металлургии, строительства (обжиг кирпича), гончарного производства. ♦ Камень : используется в основном в строительстве. На цену камня влияет стоимость его добычи, доставки и обработки. Вы можете легко представить себе, как трудно добыть, доставить до места строительства, обработать камень в условно средневековом мире, и отсюда сами сделаете верный вывод о его стоимости. Даже если камни в избытке валяются прямо возле будущего здания, их ещё нужно будет обтесать с помощью железных инструментов, изготовление которых требует развития металлургии. Известный способ получения огромных каменных блоков с помощью поливаемых водой деревянных клиньев немыслимо увеличивает затраты на добычу, транспортировку и строительство. ♦ Железо : главный ресурс для производства орудий труда и военного снаряжения. Месторождения железа встречаются не только в горах, но и на равнинах. Однако в горных районах большие залежи руд можно легко обнаружить визуально, и возможно вести добычу при средневековом уровне технологий. Для того, чтобы построить шахты, в любом случае требуются определенные технические знания, большие вложения и хорошая организация. Представьте: нужно вырыть шахту глубиной в несколько десятков метров, укрепить её, доставить рабочих, накормить их, привезти крепёжный лес и уголь для плавильных печей. Это огромные затраты и колоссальный труд, который непременно должен отразиться на стоимости металла и железных изделий. ♦ Золото, серебро, медь : средства торговли и накоплений. С точки зрения добычи отличаются от железа тем, что значительно реже встречаются (и, следовательно, больше стоят). В средневековье даже медь в заметных количествах добывалась далеко не в каждой стране, и служила предметом международной торговли. Вредные китайцы добывали много меди, но продавать ее соглашались только в виде монет. ♦ Соль : необходима для заготовки продуктов. В средние века соль ценилась настолько высоко, что нередко несла на себе функцию денег. Соляные копи или соляные варницы могли приносить доход ничуть не меньший, чем золотые прииски. Соль получали, разрабатывая залежи (которые крайне редко встречались), либо путем выпаривания из солёной воды. В последнем случае она выходила дороже, так как на её получение уходило огромное количество топлива. Можно, конечно, перекачать воду в бассейн и подождать, когда она испарится на солнце, но в результате получится солёная грязь, которую нужно разводить, отцеживать и снова выпаривать. Хранение благ Допустим вам несказанно повезло – вы убили пятисоткилограммового лося прямо перед своим одиноко стоящим домом. За раз съели несколько килограмм мяса, куда девать остальное? Люди, привыкшие к холодильникам, складам и консервантам, с трудом могут себе представить, насколько трудно было в средние века сохранить пищу! Мясо, рыба, яйца, молоко и многие другие продукты очень быстро портятся. В ту эпоху главнейшим способом сохранения скоропортящихся продуктов была засолка (отсюда и такая ценность соли). В холодном климате также использовали прохладные подземные погреба и зимние морозы. Эти методы значительно уступают современным, и не позволяют заготовить продукты на несколько сезонов вперёд. Кроме проблем со скоропортящимися продуктами есть множество других вопросов, требующих решения. Любые материальные блага, будь то засоленное мясо или щит, нужно защищать от негативных воздействий окружающей среды и воровства. Обычно это делается с помощью зданий, охранников и учётной системы, препятствующей незаметному разграблению склада его же кладовщиками. Строителям склада, охранникам и кладовщикам нужно платить, а это приводит к увеличению себестоимости товара. Распределение благ Для развития и процветания общества недостаточно добыть и сохранить блага, нужно ещё их правильно распределить. В качестве яркой иллюстрации необходимости обмена товарами и услугами представьте себе деревню, построенную рядом с золотым месторождением где-нибудь в горах. Для того чтобы добывать золото, им нужен лес, металлические орудия труда, еда, вооруженная охрана… Даже если все эти ресурсы жители деревни каким-то чудесным способом могут получить самостоятельно, им всё равно придется менять свое золото на другие товары, иначе очень скоро вся деревня озолотится, неизбежно благородный металл перестанет цениться, и его не будет смысла добывать. Какие же способы распределения благ мы встречаем на страницах учебников истории? 1) Обмен : самый древний, простой и повсеместный способ распределение благ. «Сегодня мы строим всей деревней тебе дом, а через месяц ты поможешь другой семье». «Я тебе дам литр браги, а ты мне пять килограмм рыбы» – эти и другие формы обмена услугами и товарами хорошо известны всем. Помимо очевидных преимуществ, у этого способа распределения благ есть два весомых недостатка: не всегда возможно обменять ваш товар или услугу на то, что вам нужно, и непонятно, как оценивать товары, услуги и делить их. В силу своих особенностей обмен позволяет эффективно распределять только наиболее востребованные товары и услуги на небольшой территории. Чрезвычайно сложно постоянно обменивать в одной деревне кукол на еду, или при помощи бартера вести выгодные дела с жителями других областей без предварительных договоренностей. 2) Военная добыча : другой древний, простой, распространённый, но очень рискованный способ распределения благ, которым не гнушаются пользоваться до сих пор. К счастью, в погоне за военной добычей очень легко потратить больше, чем заработаешь или вообще ничего не получить, понеся колоссальные потери. Поэтому этот способ не может применяться постоянно и повсеместно. 3) Налоги – исторически связаны с предыдущим пунктом. Либо платился налог на обучение и снаряжение своей армии, либо приходилось нести дань чужой. Уже значительно позже налоги стали источником оплаты не только военных, но и политических, социальных, экономических услуг государства. Налоги позволяют отбирать блага у поданных и передавать их властителям, но не могут обеспечить распределение ресурсов среди представителей одного сословия. Сложно вообразить себе горожанина, который платит налог соседу за ежемесячное бритье бороды и стрижку. 4) Торговля : универсальный, но сложный и рискованный способ распределения благ. Для того, чтобы торговля была возможной, необходим универсальный эквивалент – деньги, нужны торговые маршруты – дороги или реки, нужен надёжный транспорт, места и правила торговли, постоялые дворы и склады. А ещё нужно снизить риск ограбления, кораблекрушения и уменьшить налоговые поборы до приемлемых размеров. Сделать это в средние века в Европе долгое время не получалось. Дороги и переправы находились в плачевном состоянии или вовсе отсутствовали, склады и постоялые дворы встречались настолько редко, что путникам приходилось останавливаться в монастырях, гужевой и водный транспорт не отличались особой грузоподъемностью и быстротой, повсеместно свирепствовали феодалы, обдирающие торговцев самыми разными способами. В результате, торговля долгое время не могла эффективно распределять ресурсы внутри европейского общества. Конечно, были мелкие лавочники и торговцы, привозившие из дальних странствий редкие и дорогие товары, но их оборот был настолько незначителен, что долгое время даже ремесленники предпочитали изготавливать товары только на заказ. Ни о каких крупных и постоянных поставках товаров из одной области Европы в другую в раннем средневековье не могли быть и речи. ∙∙∙ Для любого способа распределения благ жизненно важна инфраструктура. Недаром римляне, захватывая новый регион, строили на оккупированных землях дороги, постоялые дворы, укрепления, занимались охраной путей и организацией почтовой службы. Без подобной инфраструктуры крайне сложно собирать налоги, захватывать новые земли, подавлять восстания, торговать. Конечно, можно пойти по стопам наших далёких предков, и каждый год объезжать свои владения вместе с дружиной, чтобы собрать налоги, но, как показывает история, это довольно опасный и неэффективный метод. Обработка благ Для того, чтобы появились ремесленники, профессионально занимающиеся обработкой благ, нужны излишки ресурсов. Если всё, что вы производите, вы сами и потребляете, или, ещё хуже – вам не хватает того, что вы производите, то ни о какой профессиональной и сложной обработке речи идти не может. Сами срубили дерево, сами вырезали из него лук, сами с этим некачественным оружием и охотитесь. Профессиональные ремесленники и сложная обработка ресурсов появляется только там, где есть излишки, позволяющие прокормить специалиста, не занимающегося добычей пищи для себя, и обеспечить его необходимыми материалами. Поэтому большое количество ремесленников может появиться только там, где есть высокая продуктивность сельского хозяйства и имущественное расслоение, позволяющее сконцентрировать в руках группы людей значительное количество излишков. Иначе говоря, ремесленники появляются там, где есть высокие урожаи и господа, отбирающие излишки, чтобы купить себе доспехи, качественные сапоги и хорошую одежду. На протяжении практически всего средневековья сельские жители не покупали товары городских ремесленников. Едва ли не все ремесленные изделия, используемые крестьянами, продолжали производиться на месте. Клиентами ремесленников были феодалы, которые не хотели довольствоваться товарами собственных крестьян и обменивали собранные ресурсы на городские изделия. Отсюда и ремесленники, работающие на заказ, а так же отсутствие привычных для нас магазинов. Впрочем, не только феодалы могут позволить себе покупать товары ремесленников. Собрать в своих руках достаточно излишков способны ещё и успешные купцы, занимающиеся единственным выгодным в условиях дрянной инфраструктуры делом – международной торговлей. Без протянувшихся через всю карту пунктиров торговых путей средневековый город с относительно большим количеством ремесленников невозможен. Далеко не все феодалы были готовы ехать за товарами ремесленников в город, ведь аналогичные вещи, пусть и более плохого качества, могли произвести их слуги на месте. Чего нельзя было сказать о заграничных пряностях, винах, шелках, мехах и прочих диковинных товарах, за которыми господа были готовы ехать в города. Опираясь на спрос знати и трансграничных торговцев, появляется и развивается сословие ремесленников, которое профессионально занимается обработкой ресурсов для производства наиболее востребованных клиентами товаров: оружия и доспехов, одежды и т.д. Потребление благ Вопрос о том, какие блага потребляются, крайне важен – в долгосрочной перспективе спрос рождает предложение. В этом разделе мне бы хотелось обратиться к пирамиде потребностей А. Маслоу, чтобы на её примере разобрать, какие блага будут наиболее востребованны в обществе. Абрахам Маслоу признавал, что люди имеют множество различных потребностей, но также полагал, что эти потребности можно разделить на пять основных категорий: 1) Физиологические : голод, жажда, половое влечение и т. д. 2) Потребности в безопасности : защита, комфорт, постоянство условий жизни. 3) Социальные : социальные связи, общение, привязанность, забота о другом и внимание к себе, совместная деятельность. 4) Престижные : самоуважение, уважение со стороны других, признание, достижение успеха и высокой оценки, служебный рост. 5) Духовные : познание, самоактуализация, самовыражение, самоидентификация. По мере удовлетворения низлежащих потребностей всё более актуальными становятся потребности высоких уровней. Конечно, потребности не находятся в неразрывной последовательности и не имеют раз и навсегда определённых, фиксированных положений, как это показано на схеме. Такая закономерность имеет место как наиболее распространенная, но у разных людей взаимное расположение потребностей может варьироваться. Оставим вопросы о том, какие потребности у большинства людей стоят на первом, втором и последующих местах. Если вы не согласны с приведенной пирамидой, вы легко можете представить себе общество с другими потребностями, и, исходя из этого, изменить спрос на опредёленные товары и услуги. Пока же предположим, что пирамида потребностей абсолютно верна для большинства населения некоего вымышленного государства, и подумаем над тем, какие товары и услуги будут пользоваться там спросом – 1) Вода, еда, одежда, особи противоположного пола. 2) Воины, военное снаряжение, укрепления, комфортные дома, удобная одежда и предметы быта 3) Праздники, ритуалы, медицинское обеспечение, организация совместной деятельности и отдыха (а следовательно, и услуги соответствующих специалистов, и товары, с этим связанные). 4) Престижные товары и услуги, список которых ОЧЕНЬ сильно отличается в разных культурах и обществах. 5) Услуги учителей, мыслителей, священников или жрецов, а также различных творческих людей. Соответственно, общество в первую очередь должно себя прокормить, напоить, одеть и обеспечить высокую рождаемость, а затем нанять и вооружить армию, построить укрепления и т.д. До тех пор, пока низшие потребности группы людей не будут удовлетворены, большинство из них не задумается о более «высоких» товарах и услугах. Подтверждение этой гипотезы мы многократно находим на страницах исторических учебников и статей: полуголодные племена охотно отправлялись в набеги за тысячи километров, чтобы захватить чужие ресурсы. Средневековые европейские крестьяне соглашались отдавать почти все свои излишки феодалам за то, чтобы они защищали их. Даже в самой необустроенной, но сытой и защищённой деревне нетрудно найти сваху, жреца или священника. Примеров масса, правда, не все они столь единодушно подтверждают гипотезу. Встречаются приятные исключения из общих закономерностей, которые подтверждают способность некоторых личностей или небольших групп пренебрегать основными потребностями ради более «высоких» благ. Драконы и магия Предвижу животрепещущий вопрос: «а как же магия?». Мне видится два возможных ответа: 1) Магия, необычные существа и расы встречаются очень редко и никак не влияют на развитие экономики. Ну, скажем, есть у вас один старенький маг, который умеет перемещаться и переносить с собой двадцать килограмм на многокилометровые расстояния раз в два дня – и что? Его существование не сможет сильно изменить положение дел в мире, максимум обогатит несколько человек и позволит решить парочку проблем магическим путем. 2) Если магия, необычные существа и расы встречаются часто – стоит подумать о том, как они влияют на экономику. Скажем, если у вас есть несколько сотен прирученных грифонов, каждый из которых способен быстро переносить десятки килограмм на сотни километров – торговля станет крайне прибыльным и практически безопасным делом. Возрастёт роль международной и местной торговли, появится влиятельное сословие купцов, увеличится количество ремесленников и т.д. Конечно, есть множество иных вариантов, которые вы легко представите самостоятельно, исходя из особенностей своего мира и общих знаний об экономике. Размышляя об экономике своего мира, вы можете взглянуть на него под новым углом, придумать много интересных особенностей, придать особую достоверность и целостность выдуманной реальности. P.S. Большое спасибо k : /за редакцию |
| Форум: Статьи → Статьи для мастеров · Просмотр сообщения: #811260 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 13.10.2014, 17:51 |
|
Ответов: 311 Просмотров: 11630 |
Жду постов игроков до завтрашнего вечера потом буду писать пост исходя из допущения о вашем молчании =) |
| Форум: Юность богов · Просмотр сообщения: #810952 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 12.10.2014, 19:24 |
|
Ответов: 13 Просмотров: 3187 |
Я на этом варварском методе совершенно не настаиваю. Есть множество других способов лечения игровой экономики, которые я лично применяю, и вам советую выбирать метод подходящий для вашей игры, мира и игроков. |
| Форум: Статьи → Статьи для мастеров · Просмотр сообщения: #810684 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 11.10.2014, 20:34 |
|
Ответов: 13 Просмотров: 3187 |
Кратко резюмирую текущую позицию: Если игровая экономика не работает, найдите причину проблем и постарайтесь её устранить. Проблемы и способы устранения бывают разные. Один из примеров приведен в первом посте под пунктом №4 «Подушка безопасности». Пример, многим кажется не очень удачным. Если вы тоже так считаете, то, скорее всего, можете сами найти источник бед вашей игровой экономике и подходящее на ваш взгляд решение. Вести абстрактный спор о том, как лучше устранять экономические проблемы, не вижу смысла. В каждом конкретном случае методы могут быть очень разными. В условиях одной игры подойдет изменение масштаба проблем, в другом проекте будет уместно повысить цены на товары или открыть игрокам доступ к более разнообразным рынкам. С мнение о том, что причину экономических проблем устранять не нужно – не согласен. Если в игровой экономике есть проблемы, которые никак не устраняются, это может весьма печально сказаться на игре. |
| Форум: Статьи → Статьи для мастеров · Просмотр сообщения: #810522 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 9.10.2014, 19:04 |
|
Ответов: 113 Просмотров: 6372 |
- Нет – осторожно сказала прислужница в пышном красно-алом платье, поправляя длинные, распущенные кудрявые волосы, украшенные гребнем с гранатовыми полудрагоценными камнями. Ответ дался женщине с трудом, чувствовалось, что до последнего момента она колебалась, обдумывая к какому из вариантов склониться. – Только трое жителей деревни видели монстра наверняка. Двое заметили его во время рыбалки и наблюдали за ним всего несколько мгновений, прежде чем он нырнул и скрылся в мутной воде. Третий видел его выше по течению, на берегу, возле водопоя скота, сегодня ранним утром. Пастух молвил: почуяв приближение скота, тварь забралась в воду и стала поджидать их у берега, поэтому он решил не рисковать и повел стадо к лунному озеру неподалеку. Все трое описывают монстра похожим образом, но одна тварь бродит по округи или несколько похожих уродов я сказать не могу. Пока женщина говорила, всадница и её кнехты громко чавкая и прихлебывая, набросились на угощения и с пугающей скоростью стали опустошать стол. Первым исчез мясной пирог, затем стал целенаправленно опустошаться кувшин с вином. Некое подобие интереса к словам прислужницы пыталась изображать только Таймира, но и ей это давалось не просто. Госпожа внимательно смотрела на говорившую женщину, но руки и рот всадницы были заняты трапезой. |
| Форум: Юность богов · Просмотр сообщения: #810104 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 8.10.2014, 11:26 |
|
Ответов: 113 Просмотров: 6372 |
По возвращению в деревню Маловодье, Таймира подъехала к одному из самых больших и внушительных домов, судя по всему принадлежащему местным прислужницам рода Баста. Семьи всадников, не смотря на свою внушительную численность, не могли уследить за всем, что твориться в их владениях и постоянно присутствовать в каждой из подвластных деревень, поэтому делегировали часть своих полномочий прислужникам, которые одновременно выступали в роли формальных глав деревень и представителей властвующего рода. В особенно крупных, богатых и значимых деревнях могло быть несколько прислужников отвечающих за разные сферы жизни. Например, один прислужник носил почетное звание главы деревни, проводил народные сходы, собирал подати, держал у себя некий общий фонд взаимовыручки и отчитывался перед своими всадниками о хозяйственном положении селения. Второй мог проводить службы во имя богинь и княгинь, а третий заниматься основой военной подготовки крестьян и решать мелкие проблемы силовым путем, не отвлекая по пустякам всадников и их кнехтов. В деревне Маловодье так и было, притом, как позже выяснилось, все три прислужницы были тройняшками и жили в одном огромном доме, стоявшем рядом с импровизированной площадью селенья. - Зэмба, Макхамба, Онека – Зычно позвала Таймира, подъехав к крепким воротам, ведущим во внутренний двор дома и с силой постучав в верхнюю колотушку специально расположенную на высоте плеча среднего конного воина. – Прислужницы моей матери, хранительницы договора, верные последовательницы богинь, придите и служите мне по праву данному мне Джайной Баста! – Последняя часть обращения была «ритуальной». В каждой местности правящие всадники особым образом обращались к сельским прислужникам при начале разговора, что бы подчеркнуть сакральный смысл их связи. Через несколько мгновений массивные ворота отварил молодой чернокожий парень с дубиной на поясе. Он низко поклонился господам и пригласил их в «чертог властителей» дабы подкрепить свои силы дарами богинь и облагодетельствовать своей мудростью прислужниц величайшего и могущественного рода Баста. Всадница, вместе со своими кнехтами, не обращая внимания на распинающегося паренька, направила коня по мощеной дорожке к двухэтажной деревянной башне, стоящей на возвышенности и жестом пригласила за собой представителей рода Иаго. Возле башни, гордо именовавшейся «чертогом властителей» была коновязь и богата украшенная резными фигурами беседка с накрытым столом. Спешившись и быстро привязав коней, Таймира и её воины направились к столу. - Пойдемте соратники, раз уж пока нет возможности добить тварь, то хоть пожрем от души – усмехаясь, сказала всадница – Заодно поговорите с местными прислужницами. Я дала им задание опросить всех жителей деревни и тщательно записать все интересные факты, которые хоть как-то могут быть связаны с монстром. Стол был уставлен самыми разнообразными блюдами: котелок с супом, две огромные сковороды с жареной картошкой и рыбой, три кувшина с вином и соком, корзина с хлебом, несколько свежеиспеченных пирогов и, конечно же, кружки с мате. Не успела Таймира и её кнехты приняться за трапезу, как появились три похожие как капли воды темнокожие сестры. Низко поклонившись своей всаднице, они представились, после чего Макхамба отрапортовала: «Все приготовления к казни закончены. Жители деревни и рабы прибудут на площадь в ближайшее время. Опрос сельчан завершен. Ваши покои приготовлены». - Отлично – откликнулась всадница, отрывая себе кусок пирога. – Эти благородные господа охотники на монстров, ответьте на все их вопросы, подготовьте им покои и можете быть свободны. |
| Форум: Юность богов · Просмотр сообщения: #809804 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 6.10.2014, 17:58 |
|
Ответов: 13 Просмотров: 3187 |
Цитата(Miau) Принципы одни, а цели разные. Руководитель ЦБ не имеет задачи сделать жизнь граждан интересной. Мне интересней играть с нормально функционирующей экономикой. Это открывает множество возможностей: начиная от создания реалистичных мафиозных структур и заканчивая торговыми войнами и игрой на бирже ценных бумаг. Цитата(Miau) Отнять у персонажей деньги, а потом оправдываться "ну, вы же сами не смогли договориться с налоговой" как-то тухло. Всё равно все всё понимают. И точно так же с фондами. Один факт существования некоторой страховки убирает такой замечательный элемент, как страх потерять имущество. Помниться ты сам советовал давать «большому кораблю – большое плаванье». Чем же тебе не нравятся большие проблемы для богатых людей? Вокруг разборок с налоговой службой и криминальными структурами можно развернуть целую сюжетную линию. Завершиться это увлекательное приключение может как угодно, хоть созданием своего подпольного картеля, а не только потерей честно заработанных ценностей. Цитата(Miau) Вот здесь собака и порылась. Извечная путаница божьего дара с яичницой. Сталкер - шутер с ролевым элементом. Это игра про убивать-продавать-убивать-продавать. И когда убивать становится слишком просто, теряется интерес. Весьма слабенькие социальные навороты уже не вытягивают игру. Если мастер делает игру на уровне Сталкера - это плохой мастер. Потому что проще сесть и поиграть в Сталкер за компьютером. Авторы компьютерной игры не могут себе позволить такой роскоши, как смена антуража, они ограничены временем и бюджетом. Вчера персонаж бегал по Зоне, рискуя шкурой, а сегодня он уже на светском рауте целует ручку жене президента и хлопает по плечу министров. Ведущий РПГ такое обеспечить может. Обеспечил, порадовался игрок, а дальше? Либо придется закончить игру, по тому, что играть в светского льва беззаботно прожигающего когда-то заработанные непонятным образом миллионы не очень интересно. Либо игрок столкнется с новыми проблемами, которые так или иначе будут связаны с экономикой. А если экономика в игре работает чудесным образом, то и проблемы все будут решаться с помощью этой магической дыры. Либо не будут решаться, и тогда игрок задаст множество животрепещущих вопросов из разряда «А почему это я на свои миллионы не могу нанять себе армию телохранителей? А почему чиновники в условно нашем мире не берут взятки? С каких пор СМИ перестало работать за деньги?». Можно конечно и из такой ситуации выкрутиться, но не лучше ли создать нормально работающую экономическую систему и получить вместо множества проблем массу интересных возможностей. И не надо мне рассказывать про божий дар и мастеров делающих плохие игры. А то я буду вещать про свой опыт создания словесных, городских и полевых ролевых игр в которых игроки противостоять друг другу и на ярких примерах демонстрировать, как не правильно работающая экономика губит всю игру. |
| Форум: Статьи → Статьи для мастеров · Просмотр сообщения: #809472 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 6.10.2014, 06:01 |
|
Ответов: 13 Просмотров: 3187 |
Цитата(Miau) Эти советы подойдут скорее руководителю центробанка, а не ведущему ролевых игр. Любая экономика функционирует по одним и тем же принципам. Поэтому то, что верно для реальной экономики полезно в сильно упрощенном варианте и для игровой. Цитата(Miau) Ни за что и никогда так не стоит делать. Нельзя мастерским произволом отбирать у персонажей нажитое непосильным трудом. Даже маскируя произвол под случайное событие. Один раз отберёшь - и отобьёшь всякое стремление к обогащению. Ибо зачем стараться, если всё запросто может потеряться в один миг. А именно стремление к обогащению (не обязательно денежному) - это и есть двигатель экономики, в том числе и игровой. И точно так же нельзя мастерским произволом давать персонажам халявные ресурсы. Один раз дашь - всегда будут иметь ввиду, что можно просрать последнее и добрый мастер подкинет ещё. Я не советовал использовать «мастерский произвол». Мастер дает игрокам возможности поправить свое финансовое положение или напротив, расстаться с большим количеством денег. Игрок сам делает выбор, хочет ли он обогатиться или обнищать. Что бы получить кредит, помощь фонда рейнджеров или средств массовой информации придется сильно постараться и затем вернуть долг в той или иной форме. От навязчивого внимания налоговой службы / криминальных элементов / благотворительных организаций / капиталистов и политиков всегда можно избавиться, грамотно используя возможности персонажей. Цитата(Miau) А если персонажи сказочно разбогатели? Да ничего с этим не делать. Пусть покупают всё то, что за деньги можно купить. Или не покупают, если не хотят. Отсутствие необходимости зарабатывания денег не погубит экономику игры никак. Потому что в хорошей игре, как и в жизни, не всё можно купить за деньги. Билл Гейтс сказочно богат, но даже ему придётся приложить немало усилий, чтобы стать императором Японии, например. Триста спартанцев держат узкий проход, и выброшенные на содержание огромной армии деньги теряют смысл. В джунглях Амазонки бесполезны пачки баксов. А в сталинском СССР даже вредны. Деньги зачастую дают массу возможностей, но не должны давать автоматической победы. В хорошей игре, кроме экономики, есть много других сфер деятельности. Политика, культура, наука, война, в конце концов. Если ваши герои сказочно разбогатели и им некуда потратить заработанные деньги они могут прекрасно играть во все что угодно, кроме экономики. При этом игра может быть в целом очень даже хорошей, но экономическая система в ней перестанет правильно функционировать. Вспомните любую компьютерную игру – получать доходы интересно до тех пор, пока есть возможность и желание их тратить. Помните первый сталкер в котором интересно зарабатывать деньги до тех пор пока не открываешь чудесную возможность отобрать у поверженных врагов с десяток автоматов, продать их по баснословной цене, обогатиться и купить себе все что угодно. Другой пример из сферы компьютерных игр – космические рейнджеры. Там деньги имеют цену от начала и до конца игры, по тому, что возможных расходов в разы больше чем доходов, есть множество статей расходов и доходов, имеется четкая мотивация для получения и траты ресурсов в виде войны с даминаторами. Цитата(Miau) Деньги - просто инструмент. И игру надо делать так, чтобы выигрывал не тот, кто вдруг инструментом завладел, а тот, кто смог грамотно применить его (или даже в какой-то момент обойтись и вовсе без). Задача мастера - сделать поиск оптимального решения нетривиальным и интересным. Совершенно верно. Правда деньги полезный инструмент только в том случае если в игре есть хотя бы простейшая экономика. Если у каждого обитателя мира в кармане по миллиарду кредитов которые некуда потратить деньги и экономика перестают правильно работать, создавая множество проблем в других сферах. В этой статье речь идет ТОЛЬКО об экономике. Не могу я растекаться мыслью по древу и писать сразу обо всех сторонах игры. Делать из этого вывод о том, что я ставлю экономику во главу угла или считаю деньги универсальным инструментом, с помощью которого в любой игре можно приобрести все что угодно – ошибочно. |
| Форум: Статьи → Статьи для мастеров · Просмотр сообщения: #809314 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 5.10.2014, 19:10 |
|
Ответов: 25 Просмотров: 2694 |
Набор: «Его Тень»: Вопросы, разумные идеи и предложения приветствуются |
| Форум: Порт · Просмотр сообщения: #809272 |
| Серафим Высотин | Отправлено: 5.10.2014, 19:04 |
|
Ответов: 7 Просмотров: 2000 |
Предисловие «В 278 году от освоения космоса объединенное правительство Земли постановило кардинально решить вопрос с содержанием преступников совершивших особо тяжкие преступления путем демократичной и гуманной ссылки заключенных на необитаемые, но теоретически пригодные для жизни планеты без права на возвращение. Благодаря этому в высшей степени просвещенному и толерантному закону человечество одержало еще одну решительную эволюционную победу….» (с) электронная энциклопедия «Правда». Так появились три формально необитаемые, но реально заселенные, "планеты преступников", на которых любой законопослушный человек мог поохотиться на двуногую дичь, насиловать, грабить и получать за вполне приемлемые деньги незаконные на старушке Земле услуги. Третья криминальная планета Танатос стала новым домом для сотен последователей запрещенного культа «Его Тени». Помимо руководителей секты осужденных за мошенничество, неуплату налогов и заказные убийства туда добровольно прибыли сотни последователей с земными ресурсами, технологиями, знаниями и оружием что бы построить на новом месте Империю Священного Порядка! Как вы уже догадались, игра во многом будет экспериментальная. Игроки – руководством секты Его Тени. Вы сами сможете разработать учение своей могущественной организации на основе телесериала Lexx и собственных воззрений. В вашем распоряжении будет несколько сотен верных сектантов готовых с радостью порвать глотки друг другу по первому вашему слову, а еще передовые технологии, ресурсы и колоссальные возможности по влиянию на игровой мир. Задача минимум – захват планеты заселенной тысячами отморозков с Земли. Задача максимум – господство над миром. Игровая система: ищу подходящий вариант. Мир: предыстория телесериала Lexx Жанр: Героика и стратегия Количество игроков: 4-5 игроков. Скорость: постараюсь писать 1 мастерский пост в два дня. Продолжительность: короткий экспериментальный модуль, а дальше посмотрим. Опыт мастера: проводил несколько игр здесь и на других сайтах, правда, под другим ником – Serafim777. Сейчас веду игру «Юность богов» на этом форуме. Опыт участия: играл в 3-4 играх года 3 назад, но сейчас даже названия не вспомню. Опыт мастерения других разновидностей игр: несколько полевых игр, десяток городских и несколько сотен, если не тысяч различных словесок, настолок и т.д. Степень знакомства: недавно пересмотрел телесериал Lexx Связь: форум, контакт. |
| Форум: Порт · Просмотр сообщения: #809270 |
Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема
Перемещённая тема