RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · Литературные дуэли Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (13) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Detroit vs. Everybody, обсуждение экспериментального командника
   Первое сообщение.    31.1.2021, 14:07, Somesin пишет:
Тема для обсуждения командного противостояния авторов.
В одной команде - четыре человека. Пишут на выбранную командой общую тему и выбранное самостоятельно дополнительное условие, при этом часть каждого автора имеет точки пересечения с частями остальных, но обладает достаточной автономностью. То есть, ее можно читать и отдельно.
Размер рассказа команды – от 20 до 40 тысяч знаков без пробелов. Один автор в ней вправе писать историю на от 5 до 10 тысяч, но допускается незначительное (1-2 тысячи, наверное) увеличение доли конкретного участника, если в сумме все равно получится не больше, чем 40к.
Сроки написания - три недели, с 17 февраля по 10 марта.
Сроки судейства - ориентировочно неделя. Рассказы нужно будет расставить по местам (на первое и второе). Для удобства можно использовать шкалу вида: техника/впечатление/раскрытие темы и задания.
Рассказы и голоса отправлять в личку Mogsu.

Список команд:
Модусы художественности: Big Fish, Masha Rendering, Somesin, Aseneth
Фигле нам кабанам: Вито Хельгвар, Весёлая, Евлампия, krikskirk

Неотменимая модальность зримого: Aster, Джени, Nikless, Ада

Обе команды выбрали тему Всякой паре – по твари

Дополнительные условия в рассказах
Туда не ходят в одиночестве



Последняя смена - Один из персонажей - гипертрофированный эмпат. Чужое горе может убить его, чужая радость – довести до припадка. Поэтому для дела ему нужен особый партнёр - равнодушный отморозок.

Дом для сбывшегося - У героя особые проблемы со сном: проснувшись, он не помнит последние два часа перед сном, зато может предсказать события следующих двух часов с высокой вероятностью.

Непредвиденное - Один из персонажей – не человек. Но никто не знает, кто именно, а сам он не знает, что он такое.

Все дело в Матильде - В этом мире вкус еды, запах цветов, сон без кошмаров и другие необязательные излишества отключены по умолчанию и доступны по подписке с рекламой.



Быки Made in Ellada



День моей любви - У героя есть сверхспособности, но в демоверсии: он может спасти человека или даже мир, но не может сохранить результат.

За Пифоном - Один из персонажей - гипертрофированный эмпат. Чужое горе может убить его, чужая радость – довести до припадка. Поэтому для дела ему нужен особый партнёр - равнодушный отморозок.

Сатир особого сновидения - У героя особые проблемы со сном: проснувшись, он не помнит последние два часа перед сном, зато может предсказать события следующих двух часов с высокой вероятностью.

Первая, заключительная части и объединяющая работа
- Герой обязан вернуть тело до истечения срока. Или его хорошую копию.

Стартовые условия
Темы (на выбор команды):

Автомат даёт сдачи
Всякой паре – по твари
Загнанная лошадь отстреливается, не правда ли?


Дополнительные условия
Доп. условия (на выбор участников команды):

У героя есть сверхспособности, но в демоверсии: он может спасти человека или даже мир, но не может сохранить результат.

В этом мире вкус еды, запах цветов, сон без кошмаров и другие необязательные излишества отключены по умолчанию и доступны по подписке с рекламой.

Один из персонажей - гипертрофированный эмпат. Чужое горе может убить его, чужая радость – довести до припадка. Поэтому для дела ему нужен особый партнёр - равнодушный отморозок.

Герой обязан вернуть тело до истечения срока. Или его хорошую копию.

Один из персонажей – не человек. Но никто не знает, кто именно, а сам он не знает, что он такое.

У героя особые проблемы со сном: проснувшись, он не помнит последние два часа перед сном, зато может предсказать события следующих двух часов с высокой вероятностью.

За темы и дополнительные условия низкий поклон Provod'у.


РЕЗУЛЬТАТЫ КОМАНДНИКА
изображение

   Сообщение № 241. 23.3.2021, 17:51, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1229
профиль

Репутация: 456
Цитата(Укол Здравомыслия)
можно ставки замутить. Тут же так можно, да?

у нас всё можно!

   Сообщение № 242. 23.3.2021, 17:52, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Mogsu)
Вы, кстати, хотели же в угадайку поиграть!

Хотели. Но не по каждому автору, а по команде.
Можно, да?

Свернутый текст
Мне думается, что "Быков" сотворили "Кабаны", а "Туда" прогулялись "Модусы"

   Сообщение № 243. 23.3.2021, 17:53, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1229
профиль

Репутация: 456
Цитата(MiaSola)
Хотели. Но не по каждому автору, а по команде.

вот не интересно!) давайте по персоналиям!

Укол Здравомыслия ( Offline )
Зануда

*
Сочинитель
Сообщений: 838
профиль

Репутация: 154
Мне кажется, что если в открытую писать, то старожилы могут спалить команду с довольно большой долей вероятности) У некоторых есть достаточно опыта, чтобы узнать стиль своих старых окопных.

   Сообщение № 245. 23.3.2021, 17:57, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Mogsu)
вот не интересно!) давайте по персоналиям!

Я не настолько знакома со стилем всех уважаемых дуэлянтов. Это получится просто угадайка от фонаря. Так что остановлюсь на этом. Но с удовольствием посмотрю на других старожилов, кто в теме ))))

   Сообщение № 246. 23.3.2021, 17:58, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
мои предположения))

Туда - Модусы
Последняя смена - Аснат))
Дом для сбывшегося - Самсин
Непредвиденное - Рыбка
Всё дело в Матильде - Маша

Быки - Кабаны
Сквозная история - Вито
День моей любви - Евлампия
За Пифоном - Весёлая
Сатир особого сновидения - Крис Кирк

   Сообщение № 247. 23.3.2021, 17:58, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1229
профиль

Репутация: 456
Цитата(Укол Здравомыслия)
Мне кажется, что если в открытую писать, то старожилы могут спалить команду с довольно большой долей вероятности) У некоторых есть достаточно опыта, чтобы узнать стиль своих старых окопных.

Есть вероятность, но чего нам бояться теперь?) Или ты о ставках беспокоишься?
(*поглядывает по сторонам в поисках Дакса и Окумы)

   Сообщение № 248. 23.3.2021, 17:59, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3822
профиль

Репутация: 1187
Так уж вышло, что я до рассказа (-ов) соперников добралась только сегодня. И мне уже хочется сказать: фиг с ними с результатами! Дайте мне слово!

Но...

Тогда сразу станет понятно, какая команда что писала.

Поэтому скажу только одно: Модусы художественности, вы нереальные крутыши!!!! :%):

Остальное чуть позже закину в тему рассказа :wink:

   Сообщение № 249. 23.3.2021, 17:59, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Укол Здравомыслия)
можно ставки замутить. Тут же так можно, да?

Мопсик, мути уже ставки!
Чеканный тебе для затравки ))))

   Сообщение № 250. 23.3.2021, 18:00, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7197
профиль

Репутация: 1032
Ура, угадайка!
Свернутый текст
Туда
Последняя смена - Асенет
Дом для сбывшегося - Самсин
Непредвиденное - Маша Рендеринг
Всё дело в Матильде - Биг Фиш

Быки
День моей любви - Евлампия
За Пифоном - Весёлая
Сатир особого сновидения - Крикскирк
Связка - Вито Хельгвар

Укол Здравомыслия ( Offline )
Зануда

*
Сочинитель
Сообщений: 838
профиль

Репутация: 154
Цитата(Mogsu)
Есть вероятность, но чего нам бояться теперь?) Или ты о ставках беспокоишься?

Хе-хе, я за чистоту эксперимента и устранение байеса!

   Сообщение № 252. 23.3.2021, 18:02, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1229
профиль

Репутация: 456
Ну вот у нас уже у Сокола и Астера предположения разнятся)))
(*с тоской понимает, что банк ей в роли секунданта сорвать никто не даст)

   Сообщение № 253. 23.3.2021, 18:13, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Королева пентаклей

*
Гипножаба
Сообщений: 3765
профиль

Репутация: 942
Цитата(MiaSola)
Я не настолько знакома со стилем всех уважаемых дуэлянтов. Это получится просто угадайка от фонаря. Так что остановлюсь на этом. Но с удовольствием посмотрю на других старожилов, кто в теме ))))

Ну,например, меня всегда кмк можно вычислить по двум вещам. С-стабильность)))
Одну из них я делаю не намеренно :kz: , а другую - намеренно)

   Сообщение № 254. 23.3.2021, 18:19, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Masha Rendering)
Ну,например, меня всегда кмк можно вычислить по двум вещам. С-стабильность)))
Одну из них я делаю не намеренно  , а другую - намеренно)

*мечтает о времени, когда сможет спокойно и с удовольствием перечитать все пролётовские тексты своей чудесной тёзки и найти таки эти две вещи* :drink:

Укол Здравомыслия ( Offline )
Зануда

*
Сочинитель
Сообщений: 838
профиль

Репутация: 154
Цитата(MiaSola)
Мопсик, мути уже ставки!

Ой, всё! Уговорила.

Туда не ходят в одиночку - Модусы художественности
Последняя смена - Masha Rendering,
Дом для сбывшегося - Somesin
Непредвиденное - Aseneth
Всё дело в Матильде - Big Fish

Быки Made in Ellada - Фигле нам кабанам
Доп. - Вито Хельгвар
День моей любви - Евлампия
За Пифоном - krikskirk
Сатир особого сновидения - Весёлая


Зонтиком в небо)

   Сообщение № 256. 23.3.2021, 18:36, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1229
профиль

Репутация: 456
Что известно на данный момент.

Мы выяснили, что трое судей из 39 проголосовали за ничью.
И можем с благоговением и трепетом вывесить на всеобщее обозрение имена почетных миротворцев: Nvgl1357, Aster, AntareS44
Я, как существо не военное, с большим воодушевлением отношусь к результатам, опирающимся на баланс (не важно, звучат они как "все одинаково хороши" или как "все одинаково плохи"). Пусть и выражение "опираться на баланс" граничит с абсурдом из-за шаткости его положения О_О

Задачка:
Изначально в замесе приняли участие 39 судей.
Трое приняли сторону мира.
39-3=36
У нас остается 36 голосов, решающих судьбу команд.

Мой вымышленный таинственный собеседник N (нет, даю гарантию, это не член команды N, что фигурировала в обсуждении ранее) может сказать: "Могсу, тридцать шесть легко разделить на два, раздай ты командам по 18-ть голосов и переноси тему в архив!"
На что я, конечно, отвечу ему, что мы, друг мой, не на прикле. Архива тут нет. Все дуэли аккуратной стопочкой складируются друг на друга и доступны глазам общественности, рукам общественности, обсуждению, одобрению, порицанию, а также нейтральному проскроливанию!

Но это не главное! Главно то, что сейчас за команду написавшую рассказ "Быки Made in Ellada" отдали голос 17 членов достопочтеннейшего жюри. А за команду авторов написавших "Туда не ходят в одиночку" только 14.

Считаю не очень справедливым заставлять их сейчас волноваться из-за этого, потому:
голос от вовремя нашедшегося судьи Deacona за рассказ "Туда не ходят в одиночку"

Греческий салат (Быки Made in Ellada)
Так, я вкусил этот плод коллективного творчества, но не уверен, что смог(у) его переварить. Ну, что сказать? Свежо, оригинально, не сказать, чтоб просто, понятно и доступно, но тем не менее.
Произведение воспринялось как отдельные отрывки разной степени законченности других рассказов. Некоторые рассказы представлены, явно, почти целиком. Другие – в достаточной степени, чтобы у читателя возникло ощущение, что он что-то там начал понимать. Многое авторам удалось (юмор неплох, персонажи интересные, фантазия, опять же, практически в свободном полете, при этом правильные структуры повествования и другие законы драматургии вполне себе соблюдаются), но в цельную картину произведение у меня не сложилось. Возможно, так и должно быть (да, я весьма бегло ознакомился с правилами этой дуэли, и тупо делюсь ощущениями в письменной форме, извините).
Интерес, по мере чтения, то вспыхивал до уровня «скорее, интересно», то угасал до отметки «зачем я продолжаю это читать?».
Писать авторы умеют, тут без вопросов. Хотя, иногда и срезают углы, используя (будем откровенны, не самые заезженные) клише и штампы.
Итог – как эксперимент – любопытно, но не более того. Можно ли считать эксперимент успешным? Думаю, да. Учитывая общее положение вещей…

Ретро-футуристическая синтетическая отбивная с кровью (Туда не ходят в одиночку)
Ага, а вот и второй коллективный продукт. И он выглядит уже, как основное блюдо. Опять же, не могу сказать, что мне понравилось все, но удовольствия от чтения я получил больше.
Отдельные рассказы здесь воспринимаются как законченные и… ну, более пронзительные, что ли, произведения. Наверное, во многом такой эффект достигнут благодаря чуть более привычному (лично для меня) сеттингу, но не только. Еще авторам удались персонажи.
Авторы прекрасно владеют слогом, а вот динамика в отдельных моментах, провисает, что снижает интерес, но не критично. И нет, я не говорю, что «Туда…» в целом написаны лучше, чем «Быки…».
Итог. Еще один эксперимент. Довольно оригинальный, но, чуть более понятный и доступный читателю. (Напомню, что я весьма бегло ознакомился с правилами этой дуэли, и тупо делюсь ощущениями от прочитанного в письменной форме).

Мой голос за «Туда не ходят в одиночку»


Добавлено через 5 мин. 18 с.

голос за "Туда не ходят в одиночку" от прекрасной Елены Таволги


Голосую за "Туда не ходят в одиночку".

Начну с общего впечатления. Оно неоднозначное: у кокошника – удручающее, у меня – вырвиглазное. Сочинители так старались, что мне пришлось, изгнав причитающий кокошник на полати, не раз перечитывать нетленки, дабы понять их глубинный смысл и поймать за хвост авторские идеи. Все это (пост)модернистское и сюрреалистическое неизменно повергает меня в состояние культурологического шока, и не столько своей порой кривой и непредсказуемой интертекстуальностью, сколько наплювательским отношением к читателю, а то и наглой издевкой над ним. В этом «Быки» и «Ходоки» преуспели в равной степени.

Первая страница «Дня моей любви» оттолкнула авторским выпендрежем. Дескать, смотрите, какой я знаток древнегреческих мифов, а до кучи еще и древнегреческой архитектуры. Потом-то я притерпелась и втянулась, я ж сердобольная. «Сатир особого сновидения» отодрал убийство от контекста, и мне, наивной читательнице, самой пришлось искать, к какому месту приложить преступление, совершенное в состоянии любовного аффекта. В «Последней смене» такие виражи фокализации (говорят, фокала больше нет) от первого к третьему лицу, что я путалась, с кем из героев что происходит. В «Доме для сбывшегося» никак не могла определиться с размером брюха. Герои в рассказе как-то внезапно появлялись и исчезали. Их мотивация – тайна за семью замками. Куда денется израненный, но непобежденный «брюхо»? Почему главгер берет на руки недобитую врагиню? Что внезапно изменилось в его отношении к Истребительнице? Я осталась в неведении. А куда исчезли деньги, вырученные Фугой за продажу циркового оборудования в «Непредвиденном»? Я сильно переживаю: это же деньги. И девушек, уважаемый автор, бросать на произвол судьбы вообще некрасиво. Вы даже не подумали, «выбрались ли, выкрутились ли и зажили ли заново» они. Эх вы-ы-ы! В «Матильде» так все закручено с перевертышами, что хочется самой выйти на этот перекресток Шестой авеню и Роквей-стрит и спросить уже героев, чем дело-то закончилось, а то автор, может, и не знает. Все эти выверты искусственно усложняют текст и ужасно мешают мне, простодушной читательнице. Порой поздновато говорится о том, как выглядит герой, кем является. У меня уже сложилось собственное представление о нем, а тут - бац! – автор вылезает со своим портретом героя, например (Йос, Ким, Фуга).

Обе команды выбрали тему «Всякой паре – по твари». В «Быках» она полностью раскрыта только во втором рассказе: пара Влассис (воин, что ли) и поэт Гериокл, а тварь – Пифон. А вот в «Дне моей любви» непонятно, какая тварь прикомандирована к паре Афродита – Эрос. Мутный Марк – то ли бык с матрицей в брюхе, то ли мальчик-робот, то ли изгнанник Йос? Но он вроде не взаимодействует с парой. Если в «Сатире особого сновидения» парой признать Йоса и безымянную девушку, то тварью является убитый соперник. Но это неточно.

У тех, кто не ходит в одиночку, тоже не все гладко с темой. Лучше всего она реализована в «Последней смене». Пара: холодный Мик – горячий Джереми и тварь на выбор – Она или дьявол в облике отца Даниэля. В «Доме для сбывшегося» тема лишь затронута. Кого считать парой: Кима и Истребительницу помарок, которая появляется только ближе к концу и которую Ким уносит на руках? Тогда тварью будет брюхо. Считать парой Истребительницу помарок и брюхо, т.к. они хотят смерти Кима, который не тварь, ибо протагонист? Считать парой Кима и его меч? Но они слишком разнородны. Зато тварью будет брюхо.))) Ой, тварью будет еще и Истребительница.))) Хоспаде, голова кругом. Хотелось бы определенности. В «Непредвиденном» не нашла твари для пары сестер. Фуга не тварь, он несчастный и добрый. Крыса Зирекс? Но она ничего плохого не делает, да и вообще ничего не делает, присутствует для галочки. В «Матильде» тоже трудности с тварью. Паре брат – сестра жизнь испортил директор Центра Шепард. Но он какое-то совсем уж эпизодическое лицо.

В раскрытии темы чуть впереди, имхо, оказались «Ходоки».

Перейдем к допусловиям. В «Быках» какая-то неразбериха с ними. Их в каждом рассказе получается по два, общее и конкретное. С общим печально: кто должен вернуть тело? Предположительно бык Марк, который предположительно сатир Йос. Кому он должен вернуть тело или его копию, загадка. Да и имеет ли Марк тело в физиологическом смысле? Иногда он выглядит мальчиком-роботом, сидящим в машине. С конкретными допусловиями сложилось по-разному: в «Дне моей любви» сверхспособности у героя есть: божок все-таки, однако речи о сохранности результата в деле спасения мира не идет. В «Пифоне» Гериот – эмпат, конечно, но не до последней степени, как это требуется. В «Сатире особого сновидения» допусловие «помню – не помню – тут рыбу заворачивали» вполне себе обыгрывается в тексте, вписываясь в сюжет.

«Ходоки» справились с допусловием немного лучше. Оно полно и органично вплетено в сюжет «Последней смены». Эмпат Джереми переходит от ненависти к своему высокомерному начальнику Мику к восхищению им, его подвигом самопожертвования. Да и сам из прислуги становится настоящим героем, преодолевая собственную обостренную чувствительность. В «Доме для сбывшегося» допусловие беспамятства перед сном реализовано, правда оно не очень-то осложняет положение героя: хоть и с трудом он кое-что все же вспоминает. В «Непредвиденном», мне кажется, рассказчица знает, что копия Сара, а не она сама. А по условию ей знать такое не полагается. А-а-а, там еще Фуга замешан в разгадывании, кто копия, а кто нет. Но для чего ему это надо знать, остается загадкой. Допусловие недокручено, имхо. «Матильде» допусловие про излишества впору пришлось: оно стало одной из характеристик «гребаного мира».

За изображение мира я бы присудила командам ничью. Они по-разному подошли к его созданию. У «Быков» он един – Древняя Эллада с вкраплениями Греции будущего – и придает целостность собранным в одну корзину (в хорошем смысле слова) рассказам, что позволяет читателю увидеть в подробностях место действия, погрузиться в его атмосферу. У «Ходоков» фантастические миры несколько отличаются друг от друга: замкнутое и открытое пространство, место обитания одушевленных вещей рядом с людьми и потерянный рай, лишенный которого человек растиражирован параллельными реальностями. Разнообразие мне тоже по душе.)))

Сюжеты «Быков» развиваются в рамках мифотворчества, его мистификации и пародирования. Что ж, прием известный и не запрещенный. Сюжеты особенно первого и четвертого рассказов «Ходоков» остры и оригинальны и во всех рассказах включают в себя неожиданные повороты. «Быки» вырываются вперед.

Пересечение с другими частями и автономность есть у обеих команд. У «Ходоков» позатейливее будет. Но в целом команды стОят в этом друг друга.

Герои «Быков» одномерны, как и положено в мифах и пародиях на них. Большинство героев «Ходоков» объемны, ряд из них со сложной мотивацией, они претерпевают изменение характера (Мик и Джереми, Джошуа и Матильда). «Ходоки» - молодцы! (Я же восторженная читательница, чуть не забыла.)

Стиль «Быков» показался вычурным, множество малоизвестных слов и «темные места» поначалу тормозили чтение. Скрашивали его юмор и ирония. Отмечу перебор с анахронизмами и канцеляризмами («объект их вожделения чувствует себя некомфортно»; «одоральная рецепция»). Соседствуют «фанаберия» с «картечью», а «вотчина» с «полисом гражданского страхования». По мне, эта стилевая пестрота далеко не везде органична, хоть и обусловлена встречей разных исторических времен. Есть неудачные формулировки («однообразное и чем-то напоминающее пережёвывание корма живой скотиной причитание»), неоправданные лексические повторы («Они были прекрасны. …ни одно лицо на его памяти и близко не было так прекрасно… Афродита была прекрасна»; «Прислушавшись к их разговору, он услышал»), неточное словоупотребление (Вряд ли прекрасные хариды «вопят» и можно «любоваться» «гримасой ярости Афродиты»).

Стиль «Ходоков» представляется более чистым выразительным, но не без огрехов: «Потянувшись к рулю, он вытянул ключ из замка, пока ошибка машинального запуска движка оставалась только гипотетической вероятностью»; «все варианты воспоминаний сулили странное подспудное чувство», «пакость на колёсах». Понравилось контрастное описание бедной и богатой улиц, метафоры: «качнуть маятник судьбы», «улица… завертела, сжала меня в кулак», «мелькали рясы, окропляя городскую панораму чёрными брызгами», сравнение – «боль яркая, как рекламная консоль», ирония про вечеринку с фейерверком из камней, звезд и метеоров, аналогия с комедией братьев Фарелли.

Идейную составляющую у «Быков» нашла лишь в «Дне моей любви» (трудно быть богом), у «Ходоков» в «Последней смене» (жертвуй собой во имя людей) и «Матильде» (нельзя вмешиваться в природу времени и человека, будет только хуже, т.к. делается это даже не во имя благих целей, а из корыстных и политических).

По моему мнению, с небольшим преимуществом победили «Ходоки».

Ушла за кокошником. (8 762 с пробелами)



Добавлено через 7 мин. 29 с.

голос за "Туда не ходят в одиночку", отданный после большого размышления, от NjarlaTxotep

Как по мне - перемудрили с условиями, мама не горюй.

Начнем с быков.
День моей любви - условия как бы соблюдены, насколько читерство брать за героя со сверхспособностями божество, для которого эти способности никакие не "сверх" - судить не берусь.
За Пифоном - один из персонажей - гипертрофированный эмпат. Боюсь, что тут один из персонажей - некий ведьмак, а с ним небезызвестный трубадур. Не оставляло ощущение с первого до последнего слова. Условие как то не просматривается. Кто из них эмпат? Один идет лечить сифак, второй банальнейший дурак.
Сатир особого сновидения - условие - чек. Понравилось.
Первая, заключительная, объединяющая - условие соблюдено. Насколько объединяющее - большой вопрос. Читаешь каждую часть по отдельности - хорошо. Вполне оригинальные истории, с долей юмора и драмы. И общая канва понятна, этакое дивайн технофэнтези. А пытаешься оценить в общем - каша. Приближаешься - неплохо. Отдаляешься - каша. Но повторюсь, это скорее всего последствие перегруженных условий и доп.условий.

Туда не ходят в одиночестве.
Эдакая серия зарисовок. Весь мир слеплен из недомолвок и намеков. Иногда это хорошо, иногда не очень. В данном случае мне очень не хватило хоть какой-нибудь конкретики. Хоть какого нибудь костяка среди довольно сюрреалистичных мазков. Небольшое количество информации о мире, и о его истории - былобы просто замечательно.
Последняя смена - условие соблюдается, но, очень лениво. Прямым текстом - "я эмпат", и все. И ничем эта эмпатия не проявляется. Сама история столь же хороша, сколько непонятна. Суть событий уловил процентов на 65.
Дом для сбывшегося - та же самая история. Много интересных деталей, которые плавают в вакууме.
Непредвиденное - самый понравившийся отрывок, самый непонятый отрывок.
Все дело в Матильде - условие соблюдается, но снова побочкой, для антуража. Но сам кусок добротен. И опять же, побольше бы информации обо всем этом. Пусть буду выглядеть попугаем, но маловато экспозиции. В том числе из-за этого трудно улавливать суть.

Очень тяжелый выбор. Оба рассказа написаны крепко. В обоих заложен мощный потенциал. В итоге решил сделать по простому, в какой из них я более залип при чтении. Ответ - Туда не ходят в одиночестве. Хоть и мало что понял. Может просто не дорос.

   Сообщение № 257. 23.3.2021, 18:46, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7197
профиль

Репутация: 1032
Теперь и мне корвалолу надо…

   Сообщение № 258. 23.3.2021, 18:55, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1229
профиль

Репутация: 456
Цитата(Sokol)
Теперь и мне корвалолу надо…

(*заботливо отсчитывает 39 капель в рюмку и поглаживает по растрёпанным перьям на крылах)

и я понимаю почему)))

   Сообщение № 259. 23.3.2021, 18:57, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Королева пентаклей

*
Гипножаба
Сообщений: 3765
профиль

Репутация: 942
Цитата(Mogsu)
и я понимаю почему)))

ну-ка, ну-ка и нам расскажите тоже, почему это :kz:

   Сообщение № 260. 23.3.2021, 19:17, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Стакан с корвалолом
изображение

   Сообщение № 261. 23.3.2021, 19:21, Mogsu пишет:
Mogsu ( Offline )
Архимед падет здесь

*
Автор
Сообщений: 1229
профиль

Репутация: 456
У нас было:

- безумная идея Самсина о писательском баттл-команднике;
- моя подспудная любовь к соавторству, которая порой давала слишком губительный, но все же, энтузиазм;
- двенадцать бесстрашных добровольцев, согласившихся на одну из самых несносных и безобразных авантюр;
- трагическая потеря одной трети бойцов в пути и волнительные думы о будущем дуэли;
- 39 судей! Самых разных, самых лучших, самых великолепных, честных и самоотверженных! Они судили, сравнивали и старались честно и объективно высказать впечатление о сражении нового формата! (и ведь они тоже согласились на эту затею, не зная, что будет их ждать в результате! Никто из нас не знал!)


Вот вам последние отзывы и голоса. Читайте и разбирайтесь сами. А я, счастливая как никто на свете, ухожу в отпуск!

отзыв судьи Сокола

Туда не ходят в одиночку
Первым я прочёл рассказ о том, как Клара Освальд вышла замуж за Макса Фрая и у них родилась дочка Матильда, оригинальность которого я оценил только что. Но это я шучу, идея интересная, если я правильно её понял: Матильда, сестра Сары, Исправительница помарок и девушка с двенадцатого этажа – одна и та же героиня, которая размножилась на копии в разных реальностях, ей же самой создаваемых (и уничтожаемых). Причём сама она не какой-то демиург, а просто молодая девушка, вроде бы даже подросток, в инвалидном кресле, сирота, выполнявшая пожелания всяких идиотов, которой просто хочется пожить для себя и где-то поразвлекаться, голой там такси половить, собственную копию слепить или девятиногого дракона с детского рисунка в жизнь воплотить, – словом, последний в списке тех, кого Вы бы хотели видеть своим создателем.

Пока не выяснилось, что центральной идеей рассказа был Матеуш, который так и не успел дочитать последнюю главу, я спешно начну ругаться. Мне очень понравился первый этап этой литературной эстафеты, насыщенный событиями и динамичный, держащий в напряжении. Про следующие три, забегая вперёд, такого сказать не могу. Но у меня серьёзные вопросы к мотивации отца Даниэля, я её вообще не сумел откопать в тексте – сумасшедший он, что ли? Другой вопрос: девушка с двенадцатого этажа думает о Джереми – горячем человеке: "Может, они потерянные брат и сестричка?". Джереми явно не брат Матильды, тем более что тот в момент катастрофы свернул за дурью. Ну, видимо, это просто мысль без подтекста, просто Матильду зацепило их сходство, но из-за того, что весь текст полон подтекстов, хочется искать их везде, даже в "той самой зажигалке". Впрочем, в целом этот отрывок наиболее сбалансированный: переключения из прошлого в настоящее получились очень хорошо, в связи с чем особенно порадовал выход на точку зрения Матильды в конце; а кроме того, хорошо прописаны взаимоотношения персонажей, которые, кстати, у нас дополнительное условие. Это важно ещё потому, что дальше с взаимоотношениями персонажей у нас всё будет сложно.

Как часто бывает в эстафетах, забойщик был хорош, а второй этап всё испортил. Описываемая сцена сама по себе довольно простенькая, хотя смысл у неё интересный, если я правильно понял, что это Матильда так развлекается и воплощает всякую несбывшуюся хрень. Такого накала страстей, как в первой сцене, уже нет, собственно говоря, Ким что-то делает скорее потому, что бежать уже некуда, шансов прекратить всё это безобразие у него немного. И поэтому автор, на мой взгляд, попытался как-то искусственно наполнить свою часть, добавляя в неё кучу всяких деталей и отступлений. То есть персонаж у нас статист, поэтому вот Вам полуживой меч (не особо оригинальный приём, но хотя бы прописан интересно), девятиногие собаки, которые нужны ровно низачем, и постоянные отступления, когда экшен прерывают очень информативные рассуждения о том, как удобно наблюдать за происходящим со сломанной скамейки, или про онейрогнозию. Кстати, в плане дополнительного условия, на мой взгляд, незачёт, потому что из самого текста я не понял, что там у Кима с памятью и предпамятью. Наконец, меня смутила концовка – почему Ким не стал добивать Исправительницу, а поднял её на руки. Смысл в том, что Матильда может не только воплощать или стирать, но и заставлять что-то делать? Наверное, мой СПГС тут недостаточно хорош.

Третий автор мог бы вытянуть, но его как раз губят персонажи. Если между Джереми и Миком, да и между Миком и Даниэлем прослеживалась не особо явная (объёма всё-таки мало), но всё же химия, то сестра Сары и Сара существуют словно бы отдельно друг от друга. Возможно, так и должно быть, учитывая, что они не сёстры, а копии одного и того же человека, вернее даже, как мы поймём, копия и копия копии. Но в итоге обеих как бы заглушает Фуга, действительно яркий персонаж с собственной драмой, имеющий свой взгляд на жизнь. Особенно мне нравится думать над его фразой про то, что не всё достойно быть написанным. Она явно не случайна: ведь Матильда у нас тоже творец, бесконтрольно создающий миры, а в данном отрывке – творит ещё и копии всего подряд, будь то ручная крыса или она сама. И копии эти слабенькие, дохленькие, безнадёжные, как и описываемый мир, где военные отбиваются от тварей игрушечными пистолетами. Не стоит создавать что-то заведомо бессмысленное. Мысль, если переносить её на творчество, для меня спорная, но то, как она обыграна в тексте (а обыграна она осмысленно, и мы это ещё поймём), вышло бы красиво, но я, к сожалению, не чувствую, чтобы слова Фуги были услышаны героиней, чтобы они как-то повлияли на дальнейшие события, на развитие персонажа. Что у нас с допусловием – засчитаем.

И финишёром у нас выступил брат Матильды. Ещё раз жирный минус, что он вообще никак не обозначен в первой части, будто бы и не был тогда задуман. Это, естественно, не Матеуш, его там не было, а Матеуш был и поцапался с Джереми на восьмом этаже. Брат ищет сестру во множестве миров, причём сам он помнит всё, а копии Матильды не помнят ничего, а ещё брат в реальном мире мёртв, а сестра – жива, и если она прекратит создавать миры, то и брат схлопнется вместе с ними. И всё же он надеется, что Матильда вернётся, а это довольно трогательно. Что хорошо в этом фрагменте – всё наконец проясняется, а что плохо – сама история завершения не находит. Идею нам дали: прекрати. Брось искать, начни наконец жить. Это как раз в пользу моей догадки, что не всё создаваемое, воплощаемое в жизнь этого достойно. То есть прекрати что-то выдумывать в своей жизни, бесконечно искать себя, повзрослей, определись и посвяти себя главным ценностям. Но рассказ заканчивается, а что будет дальше? Начнёт ли Матильда жить? И чем для неё будет это – жить? И вот тут у меня сложилось очень грустное ощущение, что авторы, придумав Матильду, предпочли, гм, любоваться на неё и на этот фантдоп, напрочь забыв о том, что с персонажем хорошо бы ещё дальше что-то делать. По итогу я не почувствовал роста Матильды, её развития и изменения. Она подросток, обрётший свободу и кайфующий от неё без всяких мыслей о том, что будет дальше. А хочется верить, что когда-то она наконец найдёт себя и это будет не поздно. По допусловию здесь, кстати, поставлю незачёт – оно само по себе какое-то странное и толком в отрывке то ли не проявилось, то ли настолько было важно для понимания сюжета, что я на него не обратил внимания (а зачем тогда вообще нужны допусловия?).

Итог таков: забойщик был хорош, второй этап застрелился, третий забуксовал, финишёр ничего не отыграл. А что вторая команда?

Быки Made in Ellada
Этот рассказ я читаю вторым, и трудно не начать сразу сравнивать. Скажем так, меня очень смутила такая сильная автономность историй. Не то что автономность – они вообще не особо связаны между собой. Вроде бы во всех есть античные мотивы, постоянно появляется Афродита, но какого-то общего стержня я, к сожалению, так и не уловил. Теперь попробую разобрать каждую часть в отдельности.

Первый номер задумал раскрыть драму взаимоотношений Афродиты и Эрота, которые представлены как брат и сестра, в связи с чем потом мне захочется отчаянно плеваться на сноску о том, что Эрот – сын Афродиты. Из четырёх мне эта история понравилась, наверное, больше всего, потому что в ней я прочувствовал ту воздушность, с которой у меня всегда ассоциировалась античная эпоха. В моём представлении она почему-то легка, как туника на плечах Диты. При этом конфликт тут на самом деле не такой лёгкий – конфликт любви и влечения, высокого и низменного. Но то, как он внезапно вырулил на христианские мотивы, меня сильно смутило. Нет, автор здорово парой штрихов показал, как меняется Эри и как его желание власти сменяется искренней любовью к миру и людям, которым "так страшно", желанием дать им любовь. Просто мне кажется, что до конца автор заложенную мысль не высказал. Всё-таки это очень странный переход, и мне не хочется думать, что автор просто взял уже готовую идею и небрежно вставил её в другой антураж, это было бы несерьёзно. А как осмысленное решение – я не очень понимаю, почему был выбран именно Эрот, а не какой-то другой бог или герой. Мне правда интересно) Да, за допусловие зачёт.

Второй участник рассказал совсем другую историю, в которой оказалась совсем другая Афродита, и я расстроился, потому что хотел бы если не прямого (правила такого и не требуют), но концептуального, то есть идейного, продолжения. Но здесь у нас получается скорее байка – озорная, дерзкая, но почему-то оставляющая смешанные впечатления. Юмор автора почему-то сильно кренится ниже пояса, где свербит так часто, что даже отвернуться хочется, чтобы не мешать Влассису спокойно почесаться. Стержневой конфликт завязан на исполнении капризов Афродиты, он не особо оригинален, поэтому открытый финал здесь очень кстати. И всё же как этот рассказ продолжает общий замысел, я не понял. Первая история была о бессмысленной жертве, вторая – о невезении. Как ни печально, мелковато. По допусловию зачёт, хотя Джереми из первого рассказа мне понравился больше, чем Гериокл. Но таки соблюдено.

Третья часть мне показалась откровенно сырой. Возможно, это моя вкусовщина: выше уже писал, что античная эпоха у меня ассоциируется с лёгкостью, воздушностью, этот же фрагмент вышел тяжеловесным – что, впрочем, вполне в традициях античных авторов. Очень неспешное, но при этом по-старомодному отстранённое повествование. Оно имеет право быть, но сопереживание герою несколько теряется, потому что автор сильно замял сцену знакомства с девушкой (и вот так ли надо было перед этим на обнажённых красавиц знаки тратить?). Я не прочувствовал девушку, её черты затерялись где-то вдали, а с ними и любовь Йоса. Хотя сама история очень хорошая, и трагичная развязка, замечательно увязанная с допусловием (зачёт, конечно, в рассказе первой команды та же особенность Кима, на мой взгляд, показана хуже), мне понравилась, но прочувствовать всю остроту чувств не получилось, уж слишком холоден был авторский тон. Ну и снова у меня вопросы по командной работе – зачем-то появились сноски с пояснением, кем являются греческие боги, уже давно введённые в текст в первых отрывках. Зато эта часть тоже о невезении, так что вроде бы пытается промелькнуть идея. Забегая вперёд – показалось.

Четвёртый автор самый хитрый и именно он всё испортил. Связывающая истории линия Марка на самом деле ни фига не связывает, потому что есть вот Марк, который едет в повозке с Алкисом и Эхением, которые как персонажи даже близко не раскрыты и отличаются только именами, а все остальные истории как бы рассказываются на фоне. Они как-то влияют на Марка? Да нет. Собственно говоря, и сама по себе линия Марка не очень понятна. Нет, я понял, что Марк покоцал арендованное тело, его хотели отвезти на базар и распродать по частям, раз всё равно уже покоцанный, но тут он додумался, что повозка может сделать быков, а значит, сможет сделать и копию тела. Причём если я не разучился читать, то о том, что повозка делает быков, мы узнаём только в самой концовке, а я хоть меломан, но не любитель окончаний, исполненных на клавишных инструментах, особенно когда они стоят в кустах. А самое главное, что и это-то я понял, только прочтя допусловие. То есть будь это рассказ в вакууме, вне конкурсно-дуэльной движухи, где можно найти какие-то пояснения в правилах, я бы вообще не врубился в происходящее, а это очень плохо.

А ещё меня смущает, что, более-менее сносно, за исключением четвёртого автора, раскрыв допусловия, бойцы не раскрыли тему. Кто тварь в паре Диты и Эри? Кто тварь в истории про Влассиса и Гериокла – если Афродита, то разве они с Влассисом пара? Хорошо, сатира можно назвать тварью, хотя и не очень хочется. А что вообще понимать под парой в связующей части? Нет, правда, ладно ещё, что с общей идеей не сложилось, но и с темой беда. И сноски проморгали.

Итог
Побеждает рассказ "Туда не ходят в одиночку". Хотя я не особо доволен и самим рассказом, и допусловиями, это получилась относительно связанная тетралогия. Сохранив независимость частей, авторы смогли сделать из них стройную мозаику, сложившуюся в общую идею. Соперники же ограничились хорошо всем известным антуражем и, отталкиваясь от него, каждый написал что-то своё. Да, если читать каждую часть отдельно, то они вполне самодостаточны. Но именно из-за того, что "Туда не ходят в одиночку" более связный, "Быки Made in Ellada" сильно на его фоне проигрывают. Ну и вопросы к теме, конечно.
Но я всё же похвалю ребят, Вы старались, мне понравилось, хочу так же. Кстати, оба названия – г-но. Целую.



отзыв судьи Bioskepticа


На мой взгляд, команда "Быков Made in Ellada" чуть лучше справилась с заданием, их рассказы, в большинстве своем, легко читаются, логика описываемых событий понятна, и довольно неплохой прием, когда три рассказа вложены внутри четвертого, при этом четвертый рассказ остается более менее самоценным (если читать только его, "вырезая" из него другие рассказы). С другой стороны, четвертый рассказ показался мне самым слабым, от странного названия, до сюжета, и приходится ломать голову над тем, кто такой Марк, зачем его куда-то везут, причем тут быки и в чем конфликт. Слишком мало места осталось для киберфэнтези (я полагаю, это именно оно) с древнегреческими мотивами, хотя зарисовки сеттинга любопытны. Однако авторам хорошо удалось объединить рассказы, выбрав для этого древнегреческие мифы, удачно их обыграть и деконструировать. И, что немаловажно, действие, по сути, происходит в одном мире.
Вторая команда немного схитрила. Три рассказа не имеют явных точек соприкосновения, нет ни объединяющей темы, ни идеи, ни жанра. Если первый - это история про фэнтезийных аналог SCP-фонда или Старейшего Дома из Control, то второй - откровенный сюр. Бремя объединения таких непохожих миров лежит на четвертом рассказе, который вышел из ситуации "в лоб", внедрив мультивселенную (а что еще ему оставалось?). Либо, возможно, я что-то упускаю, потому что у меня возникли сложности с пониманием, что, собственно, происходит в рассказах второй команды и почему.
Поэтому, если говорить о творческом сотрудничестве (насколько я понял, суть дуэли именно в этом), то первая команда справилась с этим чуть лучше, создав своего рода альманах. Возможно, она упростила себя задачу именно тем, что взяла для себя знакомую всем мифологию, а не стала изобретать новую, в которой, в принципе, самим авторам труднее ориентироваться.

Быки Made in Ellada - 1 место
Туда не ходят в одиночку - 2 место




   Сообщение № 262. 23.3.2021, 19:31, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3822
профиль

Репутация: 1187
Да ладно?.. :kz:

   Сообщение № 263. 23.3.2021, 19:37, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Ура!))))

   Сообщение № 264. 23.3.2021, 19:38, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Весёлая)
Да ладно?..

Что-то в тему пришло на ум после "да ладно"


Перевод песни в двух словах:
Ой, да ладно, пошли плясать! )))

   Сообщение № 265. 23.3.2021, 19:42, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3822
профиль

Репутация: 1187
Ничья? :mrgreen:

Серьезно, ничья?

Яблоко Раздора ( Offline )
Детектив в отпуске

*
Автор
Сообщений: 1411
профиль

Репутация: 238
Победила дружба?)

Или я что-то не так считаю...

Укол Здравомыслия ( Offline )
Зануда

*
Сочинитель
Сообщений: 838
профиль

Репутация: 154
Цитата(Яблоко Раздора)
Победила дружба?)

Выходит, что так. Однако!

Добавлено через 2 мин. 30 с.

Цитата(Mogsu)
А я, счастливая как никто на свете, ухожу в отпуск!

Минуточку! А как же авторство раскрыть?

Добавлено через 3 мин. 18 с.

Mogsu
Умеешь ты нервишки пощекотать)

   Сообщение № 268. 23.3.2021, 19:51, Aseneth пишет:
Aseneth ( Offline )
everybody has a secret world inside of them

*
Адепт
Сообщений: 164
профиль

Репутация: 96
...это что, ничья?!
Фантастика хД Но приятно!
Спасибо судьям за теплые слова, Торвику за придирки (есть что-то вечное под луной!), организаторам за тяжелый труд и моей потрясающей команде за совместное творчество и вдохновение :)
Пока не палюсь, вдруг кто-то захочет прийти и спалить (или УГАДАТЬ).

Яблоко Раздора ( Offline )
Детектив в отпуске

*
Автор
Сообщений: 1411
профиль

Репутация: 238
Ну, раз мы еще угадываем, то я тоже ставлю на то, что Модусы написали Туда не ходят..., а Кабаны, понятное дело, Элладу.

   Сообщение № 270. 23.3.2021, 19:54, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3822
профиль

Репутация: 1187
Блин, традиция)
Вторая моя дуэль на Пролёте и снова ничья ::D:

Мои поздравления и моей команде и команде соперников!

Ну, это было ммм... нервное мероприятие, прямо скажем)

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Литературные дуэли | Следующая тема »

Яндекс.Метрика