Финал и Малый финал ОПФ 2019

Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2019»

Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)

Закрыто Вейлор 28-12-2019: Перехов в новую тему - результатов финала

Страницы: (64) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »

Закрыта

Новая тема

Опрос

Финал и Малый финал ОПФ 2019, обсуждение

Первое сообщение. 24.11.2019, 19:14, Боб пишет:

Цитата

Международный литературный конкурс «XXIII Осенний Пролёт Фантазии 2019»
Прошлая тема здесь: полуфинал

Публикую результаты полуфинала. Официальный старт финала 26 ноября 2019, но возможно удастся все оформить и раньше.

Кстати, на конкурсную почту можно прислать список из до 5 рассказов с пометкой "Как это попало в финал???" и до 5 рассказов с пометкой "Как это не попало в финал???". Если таких записок будет значимое количество, опубликую рейтинг самых жалеемых или захейченых рассказов. Он ни на что не повлияет, просто замер предпочтений читателей.

Прошли в финал:

Рассказы финала «Осеннего Пролёта Фантазии 2019»

список рассказов

Прошли в Малый финал:

Рассказы Малого финала «Осеннего Пролёта Фантазии 2019»

список рассказов

Статистика комментариев финала и малого финала:
Наименьшее количество участников обсуждения: 17

Тем c наименьшим числом комментаторов: 2

Трава (21996 знаков)
Придет серенький волчок (38391 знаков)

файлы для скачивания рассказов финалистов и полезные ссылки

Рассказы финала (30 файлов):
в Zip-архиве - в формате DocX (1.2 МБ) - скачать
в Zip-архиве - в формате Fb2 (0.7 МБ) - скачать
в Zip-архиве - в формате Epub (2.4 МБ) - скачать
список в формате XLSX - скачать
список в формате XLS (если ваша система не понимает xlsx) - скачать

Рассказы малого финала (20 18 файлов):
в Zip-архиве - в формате DocX (0.6 МБ) - скачать
в Zip-архиве - в формате Fb2 (0.4 МБ) - скачать
в Zip-архиве - в формате Epub (2.0 МБ) - скачать
список в формате XLSX - скачать
список в формате XLS (если ваша система не понимает xlsx) - скачать

Таблица финалистов на сайте (с возможностью поиска и фильтрации) - перейти
Полные правила - https://fancon.org/rules_const

Не вышли из полуфинала (цифра - баллы от жюри)

Свернутый текст

Сообщение № 391. 27.11.2019, 08:01, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )	Цитата

Не белая и пушистая

Мягкий критик
Сообщений: 9632
профиль

Репутация: 1197

Джени
Я начала писать рассказ за три дня до дедлайна, дописала аккурат за час до конца приема заявок. Читатели нашли две опечатки на весь текст. Может, там ещё есть, но это точно не "опечатка на опечатке". А вот что концовка скомканная - это да, это впопыхах и нервы-нервы, начни я работу над рассказом раньше - он правда был бы лучше. Так что ситуации разные бывают. Точнее, люди разные бывают.

ЛС

Сообщение № 392. 27.11.2019, 08:26, Dreamaska пишет:
Dreamaska ( Offline )	Цитата

Странник

Архимаг
Сообщений: 869
профиль

Репутация: 92

Цитата(Боб)

Но мы тут все-таки действительно эскаписты. Или нет, но пользуемся методами иносказательными

Говорить за всех - дурная привычка

Цитата(Ковалёв)

Вопрос интересный. Он отсылает нас к степени художественного вымысла в литературе

Художественная литература - это ЧИСТЫЙ вымысел, даже если автор пишет о реальном герое и реальном событии
Потому что, как только вносишь хоть один художественный элемент - это уже вымысел
А иначе это документальная литература

Цитата(Ковалёв)

Так что реализм это то, что не вступает в конфликт с реальностью

отсюда имеем: любое художественное произведение вступает в конфликт с реальностью
Блин, это же очевидные вещи

Цитата(Мурашка)

Настолько страшнее, что люди боятся даже вскользь об этом вспоминать

А чума в 14 веке в Англии ещё страшнее
Я вот думаю, это чисто вопрос отношения и коснулось это тебя или нет
Допустим, есть два человека - у каждого в хозяйстве по корове
В лагере не сидел ни тот, ни другой
И им надо забить своих коров, но один любит корову, как верное домашнее животное, а другому вообще плевать
Тот, кому плевать, забьёт корову и забудет через минуту, а второй будет вспоминать это событие, как самое грустное, и плевать ему на все романы о лагерях
И, возможно, даже если бы он сидел - всё равно считал бы именно событие со своей бедной коровой самым грустным
Вы, когда такие спичи пишете, я так и вижу, как стоите перед взрослыми дяденьками и оправдываетесь: ну у нас тут песочница, НО МЫ ПОНИМАЕМ, лагеря, реальная жизнь, там реально страшно, вы только про нас ничего не подумайте, а рожать так вообще трындец, а рассказики мы ну для прикола пишем, дяденьки только не бейте и не смейтесь...
Но на самом деле люди разные, отношение к литературе разное - и не надо ставить всех в одну очередь

ЛС

Сообщение № 393. 27.11.2019, 09:15, Ковалёв пишет:
Ковалёв ( Offline )	Цитата

Странник

Мечтатель
Сообщений: 150
профиль

Репутация: 12

Есть даже подробный разбор по рассказам где у него хорошо, а где не очень от историков и специалистов по лагерному быту. Шаламов это тот случай когда свидетель преднамеренно вносит искажения в реалистичное повествование с целью получить нужный эффект. Он на две-три головы выше Солженицина, но не смог абстрагироваться от личной... Назовем это "обиды", так как в лагере он был кем-то вроде рядового Гомера-Кучи, и из-за его выходок прилетало от охраны всему бараку. Так что его слегка не любили все, что эмоциональным фоном отразилось на рассказах.

Цитата(Крошка Элли)

А у Шаламова тоже ЦитатаХудожественный вымысел?

ЛС

Сообщение № 394. 27.11.2019, 09:44, Тэхсе ан Фогейр пишет:
Тэхсе ан Фогейр ( Online )	Цитата

sealgair neonach

Классик
Сообщений: 3423
профиль

Репутация: 752

Цитата(Junto)

насколько это правильно писать на коленке под дедлайн и выкладывать сие на всеобщее осмотрение? И чего этим можно добиться, кроме всяких там препинаний? И не лучше ли было бы, чтобы текст отлежался полгода, и хоть на этот этап не попал, так на другой бы пришел во всей своей красе (если бы дожил хотя бы в мысли автора).

(меланхолично) честно? Мне видится тут подмена понятий, когда под "на коленке" подразумевается "плохой рассказ", а это ведь не обязательно так. Суть в том, что, как бы сказать... ни читателю, ни редактору, ни жюри нафик не сдался идеально вылизанный текст, важно лишь, чтобы количество ошибок было не выше определённой планки - и она не заоблачная. А в остальном: полгода работы не гарантируют интересного рассказа. Три дня/часа работы не значат, что получилась хрень. Наоборот, конечно, тоже. Осспади, а то мы не видим сырых текстов в финалах, топах и на полках - и словно вылизанность одна что-то решает)
Тут, кажется, интереснее куда более философский вопрос: стоит ли ко всему этому делу относиться так всерьёз?) Это же... ну, просто конкурс?

ЛС

Сообщение № 395. 27.11.2019, 09:59, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )	Цитата

Свидетель Мотыжника Рассвета

Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319

Мурашка
Архипелаг гулаг - художественное произведение. Что бы кто вам ни говорил, но ГОСТов по произведениям на основе реальности - нет. И де юре - любое городское фентези основано на реальных событиях. Видели "Движение вверх"? Тоже на реальных. Только сколько там от реальности осталось - очень большой вопрос.
И да, Боб, я не опошлил. Просто это та же чернуха, которую мурашка этим примером пытается пожурить.

ЛС

Сообщение № 396. 27.11.2019, 10:11, Ковалёв пишет:
Ковалёв ( Offline )	Цитата

Странник Мечтатель Сообщений: 150 профиль Репутация: 12	Бледная Тень Тоесть я имею право написать роман в жанре реализм про вторую мировую, где генсеком СССР будет Жуков?
	ЛС

Сообщение № 397. 27.11.2019, 10:32, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )	Цитата

Свидетель Мотыжника Рассвета Мастер Слова Сообщений: 2517 профиль Репутация: 319	Ковалёв С приписочкой "основано на реальных событиях" - вполне.
	ЛС

Сообщение № 398. 27.11.2019, 10:44, Junto пишет:
Junto ( Offline )	Цитата

Странник

Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552

Цитата(Тэхсе ан Фогейр)

Мне видится тут подмена понятий, когда под "на коленке" подразумевается "плохой рассказ", а это ведь не обязательно так.

А я все-таки про технологию. Можно (наверное, у кого-то получалось) за три накатать сногсшибательный текст. Вот только на четвертый день увидеть этот текст трезвым взглядом нельзя. А через какое-то время, когда от него отошел, текст смотрится по-другому. И, если по-честному взглянуть на текст, присланный к дедлайну прошлого Пролета, разве ничего в нем не изменили бы? Разве нет легкой грусти, что можно было сделать его много лучше и отправить на этот Пролет, а предыдущий перетерпеть?

ЛС

Сообщение № 399. 27.11.2019, 10:51, Гостья из прошлого пишет:
Гостья из прошлого ( Offline )	Цитата

И попробуйте мне запретить)))

Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313

Junto, вот я знаю точно, что если не отправлю текст на текущий конкурс, когда пишу под дедлайн, я не отправлю его никогда. Потому что если я начинаю его править, он мне нравится всё меньше и меньше. И в итоге идёт даже мимо корзины - сразу в небытие. Там уже десяток текстов, у меня отправленных, наверное, меньше.

ЛС

Сообщение № 400. 27.11.2019, 11:00, Ковалёв пишет:
Ковалёв ( Offline )	Цитата

Странник Мечтатель Сообщений: 150 профиль Репутация: 12	Бледная Тень От оно че, Михалыч!
	ЛС

Сообщение № 401. 27.11.2019, 11:00, Тэхсе ан Фогейр пишет:
Тэхсе ан Фогейр ( Online )	Цитата

sealgair neonach

Классик
Сообщений: 3423
профиль

Репутация: 752

Цитата(Junto)

И, если по-честному взглянуть на текст, присланный к дедлайну прошлого Пролета, разве ничего в нем не изменили бы?

"Замок" писался в три дня, вычитывался в мареве ещё одного - никак не полгода) После завершения конкурса перед отправкой на отбор в сборник я изменил в нём... две фразы и одно слово, кажется. С текущим спустя два месяца после написания - будет, что забавно, так же - пара фраз и слово))
На самом деле, писать более-менее начисто можно - но это требует много, очень много практики. Того самого "брать текст, писать, бросать, писать новый" - набивая руку, прорабатывая РАЗНЫЕ ситуации, разных героев, набирая багаж инструментов) Я не говорю, что все так могут, нет, и я не отрицаю пользы планов и вот этих недель на отлежаться, но оно возможно.

ЛС

Сообщение № 402. 27.11.2019, 11:04, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )	Цитата

Странник Творец Сообщений: 10455 профиль Репутация: 1079	Ковалёв Ну надо же! Негаданно-нежданно нашла единомышленника по сравнению лагерного творчества Шаламова и Солженицына
	ЛС

Сообщение № 403. 27.11.2019, 11:04, Junto пишет:
Junto ( Offline )	Цитата

Странник

Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552

Цитата(Тэхсе ан Фогейр)

Тут, кажется, интереснее куда более философский вопрос: стоит ли ко всему этому делу относиться так всерьёз?) Это же... ну, просто конкурс?

К конкурсу-то, конечно, не стоит. Но стоит ли к тексту? А если не стоит, то тогда зачем вообще этот текст?

Добавлено через 5 мин. 39 с.

Цитата(Ковалёв)

Тоесть я имею право написать роман в жанре реализм про вторую мировую, где генсеком СССР будет Жуков?

Законодательного запрета на это нет. Можете даже крупными буквами на обложке написать, что это "РЕАЛИЗМ". Вопрос в том, поверят ли. Но это уже проблема читателя.

ЛС

Сообщение № 404. 27.11.2019, 11:20, Junto пишет:
Junto ( Offline )	Цитата

Странник Лорд Хаоса Сообщений: 3012 профиль Репутация: 552	Цитата(Гостья из прошлого) Там уже десяток текстов, у меня отправленных, наверное, меньше. Если им там самое место, то не правильно ли они его заняли? А если нет, так вытащить из корзины всегда можно.
	ЛС

Сообщение № 405. 27.11.2019, 11:24, Боб пишет:
Боб ( Offline )	Цитата

Don't boil me Босс Сообщений: 18625 профиль Репутация: 1524	Цитата(Dreamaska) Говорить за всех - дурная привычка Учить других жизни - тоже.
	ЛС

Сообщение № 406. 27.11.2019, 11:36, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )	Цитата

Не белая и пушистая

Мягкий критик
Сообщений: 9632
профиль

Репутация: 1197

Junto
Люди разные, по-разному пишут, по-разному относятся к своему творчеству. И бывает, что к уже отписанному тексту возвращаться и править не хочется, даже если видишь, как сделать лучше.
У меня есть сюжет, который я раза четыре начинала писать, и так ни разу до конца не довела, но он меня не отпускает уже на протяжении шести лет. И я его в пятый раз могу начать писать - с надеждой на конец. А есть рассказы, которые надо бы доработать и попытаться пристроить - но та идея, тот сюжет уже не привлекают так, как когда оно писалось. Даже если писалось оно месяц или два назад. Но это уже отработанно, и через какие-то полгода я к ним не вернусь, даже чтобы просто отчитать. Даже чтобы дописать концовку, которая задумана. Эти рассказы - опыт. Но уже пережитый. Но это не делает такие рассказы бесполезными (по крайней мере, для меня).
Так бывает, и это нормально.

ЛС

Сообщение № 407. 27.11.2019, 11:39, Junto пишет:
Junto ( Offline )	Цитата

Странник Лорд Хаоса Сообщений: 3012 профиль Репутация: 552	Цитата(Тэхсе ан Фогейр) С текущим спустя два месяца после написания - будет, что забавно, так же - пара фраз и слово)) Может быть, это были как раз те самые фразы и слово, которые помешали мне понять Замок.
	ЛС

Сообщение № 408. 27.11.2019, 11:55, Тэхсе ан Фогейр пишет:
Тэхсе ан Фогейр ( Online )	Цитата

sealgair neonach Классик Сообщений: 3423 профиль Репутация: 752	Junto, не-а, просто декор, более удачная фразировка. Смысловые слои не поменялись вообще
	ЛС

Сообщение № 409. 27.11.2019, 13:30, Junto пишет:
Junto ( Offline )	Цитата

Странник Лорд Хаоса Сообщений: 3012 профиль Репутация: 552	Цитата(Тэхсе ан Фогейр) не-а, просто декор, более удачная фразировка. Смысловые слои не поменялись вообще Значит, не те.
	ЛС

Сообщение № 410. 27.11.2019, 14:32, Тэхсе ан Фогейр пишет:
Тэхсе ан Фогейр ( Online )	Цитата

sealgair neonach

Классик
Сообщений: 3423
профиль

Репутация: 752

Junto,
те, те. Немного удивлён, что это надо пояснять, но: я всё-таки представляю, что пишу, как и зачем. Как-то выбираю инструменты, и "Замок" написан строго так как планировался, под определённый тип восприятия, под определённого читателя. С этой точки зрения в нём и нужны были только декоративные поправки вроде вот по-глупости затесавшихся икон - чисто внешние детальки. А на максимально возможную ЦА я не ориентировался тогда, не собираюсь и в дальнейшем - стар уже для такого) Пояснения и прочее в случае "Замка", кмк, шли бы вопреки идее, темпу и атмосфере - таким образом, это они стали бы ошибкой в рамках задачи. Как-то так.

Цитата(Junto)

К конкурсу-то, конечно, не стоит. Но стоит ли к тексту? А если не стоит, то тогда зачем вообще этот текст?

а серьёзное отношение равняется затраченному времени? Не потратил полгода - значит, не всерьёз?) А если умеешь сразу начисто писать - я не о себе, если что, но знаю таких людей - то вообще ни о чём?)

ЛС

Сообщение № 411. 27.11.2019, 14:47, Junto пишет:
Junto ( Offline )	Цитата

Странник

Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552

Цитата(Тэхсе ан Фогейр)

А на максимально возможную ЦА я не ориентировался тогда, не собираюсь и в дальнейшем - стар уже для такого)

Я-таки думаю, что у по-настоящему настоящего текста нет ЦА. Он всем заходит, только каждому со своей стороны. Кто-то одно увидит, а кто-то - другое. Вот за этот священный Грааль и нужно биться, а не пытаться оправдывать себя избранностью аудитории. Для избранной аудитории что угодно можно написать. Что ни на флуди, а аудитория как-нибудь изберется. Но настоящий текст - многопланов. У него ясный четкий фасад, и это понравится тем, кто особо задумываться не хочет. У него второй идейный этаж - это для того, кто хочет найти простую идею. У него третий этаж - для того, кто хочет глубже копать. И у него еще уловимое только на интуиции настроение (эдакий подвал, или чердак, или мезонин). Если говорить про "Замок", то там я как раз фасада не увидел. А без него лично мне в здание заходить и шататься по этажам тяжело.

ЛС

Сообщение № 412. 27.11.2019, 14:58, Тэхсе ан Фогейр пишет:
Тэхсе ан Фогейр ( Online )	Цитата

sealgair neonach

Классик
Сообщений: 3423
профиль

Репутация: 752

Цитата(Junto)

Вот за этот священный Грааль и нужно биться

так пожалуйста! Мне кажется, или тебе всё-таки никто не мешает лично биться за несуществующий Грааль в виде не существующего "по-настоящему настоящего текста"?) А я буду просто рассказывать истории, которые считаю настоящими - по-своему. Баланс и гармония, практически идеальная структура :)
Но вот что ошибка существует только в рамках задачи - я таки настаиваю, уж прости. Задачи создать вот этот твой сферический текст в вакууме у меня не будет никогда. И потому, что написать то, что зайдёт всем - невозможно, но в основном потому, что ты описал чисто механическую сторону вопроса. Формат. А формат - это не цель. Это - всего лишь инструмент.

ЛС

Сообщение № 413. 27.11.2019, 15:00, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )	Цитата

Myrmecia gulosa

Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823

Цитата(Junto)

по-настоящему настоящего текста нет ЦА. Он всем заходит, только каждому со своей стороны. Кто-то одно увидит, а кто-то - другое. Вот за этот священный Грааль и нужно биться, а не пытаться оправдывать себя избранностью аудитории. Для избранной аудитории что угодно можно написать. Что ни на флуди, а аудитория как-нибудь изберется. Но настоящий текст - многопланов. У него ясный четкий фасад, и это понравится тем, кто особо задумываться не хочет. У него второй идейный этаж - это для того, кто хочет найти простую идею. У него третий этаж - для того, кто хочет глубже копать. И у него еще уловимое только на интуиции настроение (эдакий подвал, или чердак, или мезонин).

Junto да, я тоже так думаю. И еще включенность в метаттекст такая, чтоб чужие тексты работали на него через ассоциации читателя с уже читанным. Но это дело совсем тонкое.
А ЦА - это немножко миф. Просто потому, что исчерпывающе мы предполагаемых читателей не знаем и просчитать их реакцию не можем. Даже здесь вон на одни и те же, ясные как плакат тексты реакции полярные. Чего там классики: красота в глазах смотрящего? Все свое вычитывают. Порой такое, что у автора в голове и рядом не пробегало)

ЛС

Сообщение № 414. 27.11.2019, 15:00, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )	Цитата

Не белая и пушистая

Мягкий критик
Сообщений: 9632
профиль

Репутация: 1197

Junto
Вы идеалист. Не бывает так, чтобы всем и сразу - всегда найдутся и те, кто не поймет (даже простой текст), и те, кого отвернет излишняя простота. На вкус и цвет, как говорится.
И если автор задал себе планку и держит её, то это его право.
Ну и вообще, не только светлые беленые фасады красивы - кому-то серость готики милее

ЛС

Сообщение № 415. 27.11.2019, 15:09, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )	Цитата

Myrmecia gulosa

Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823

Dreamaska

Цитата(Dreamaska)

Вы, когда такие спичи пишете, я так и вижу,

вот не надо домыслов, "дяденька". А я по вашим фразам тоже просчитываю некий персонаж с неким характером, с неким прошлым и так далее. Но озвучивать свои домыслы считаю неэтичным. "Оправдываться"? вы всерьез?

ЛС

Сообщение № 416. 27.11.2019, 15:12, Junto пишет:
Junto ( Offline )	Цитата

Странник Лорд Хаоса Сообщений: 3012 профиль Репутация: 552	А биться можно только за идеал (который, естественно, не достижим).
	ЛС

Сообщение № 417. 27.11.2019, 15:14, Тэхсе ан Фогейр пишет:
Тэхсе ан Фогейр ( Online )	Цитата

sealgair neonach

Классик
Сообщений: 3423
профиль

Репутация: 752

Junto,
(пожав плечами) как написал, кажется, Дримаска в другой теме - у меня столько жизни нет. При таком раскладе ни один текст никогда не будет закончен, потому что все они несовершенны, но - по твоей схеме - их все надо доводить до ума и никому не показывать, пока идеал - недостижимый - не достигнут. Причём идеал в вакууме, а не под с точки зрения идеи. Каждые полгода, видимо. Хм, на каком по счёту черновике эта система умрёт - на десятом, двенадцатом?)

Это сообщение отредактировал Тэхсе ан Фогейр - 27.11.2019, 15:40

ЛС

Сообщение № 418. 27.11.2019, 15:15, Ковалёв пишет:
Ковалёв ( Offline )	Цитата

Странник Мечтатель Сообщений: 150 профиль Репутация: 12	Цитата(Junto) А биться можно только за идеал (который, естественно, не достижим). Сражайтесь за меня, мои кошечки!
	ЛС

Сообщение № 419. 27.11.2019, 15:27, Junto пишет:
Junto ( Offline )	Цитата

Странник Лорд Хаоса Сообщений: 3012 профиль Репутация: 552	Ковалёв А ты какой рассказ написал на этот конкурс?
	ЛС

Сообщение № 420. 27.11.2019, 15:57, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )	Цитата

Странник Творец Сообщений: 10455 профиль Репутация: 1079	Junto А разве можно ответить на этом вопрос? Нельзя же рассекречиваться.
	ЛС

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);

Страницы: (64) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »

Закрыта

Новая тема

Опрос

Закрыто Вейлор 28-12-2019: Перехов в новую тему - результатов финала

Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2019»

Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)

« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2019» | Следующая тема »