Persian_Cat

А получилось-то из самой героини, но никак из Мэри. Причем совершенно бредовыми способами, типа подружиться с бывшей горничной и подкупом директора фабрики.

И это одна из проблем текста.
Поэтому я и говорю, что есть штампы зашкварные и обстебанные, а есть - новичковые и эксплуатируемые. И по первым рассказ таки является пародией, а по вторым - новичковой поделкой. Но говорить, что тут вообще нет ничего пародийного и цепляться к миру и дракону над городом (что осознанно сделано так бредово и является как раз таки обстебываемым зашкварным штампом) - я считаю неправильным.
Этот рассказ - пародия, к качеству и реализации которой лично у меня есть вопросы. Но это всё-таки пародия.

Persian_Cat
Ну стукните меня по рукам и зубам)) Только объясните, почему дракон-то - тоже пародийный элемент?? В чем пародия выражается?

В том, что у начписов любое фэнтези начинается с драконов, и их суют куда ни попадя, просто чтоб были. Для антуража. Автор и засунул - потому что именно этот штамп набил оскомину.
Сами же в голосе на арене спросили: "На кой черт он нужен?" Вот - ни на кой. Но по "неписанному закону жанра" будет. И эту ситуацию автор обстебал. Как и то, что магические и удивительный вещи (заклинания, драконы) в произведениях низких жанров приравниваются к бытовым, что как бы вообще обесценивает фантдопы - понимаете? То есть, дракон+магия+упоминание элементов средневековья = "даже из модернового города мы сделаем фэнтези-мир" в представлении начписа. Это автор таким нехитрым способом и подстебнул, в этом и пародийность.

Мне кажется, автор тут ещё вспомнил, как мы делаем ставки на количество драконов перед началом каждого раунда, и решил не разочаровывать публику))

Persian_Cat
Вы меня смутили этим драконом)) Однако любой образ, заявленный в произведении, должен обыгрываться. Если это пародия, то тем более. Здесь не обыгрывается. В текстах про Мэри Сью драконы не летают над городами, или я ошибаюсь?
Автор хотела фэнтези пародировать или образ Мэри Сью? Только не надо говорить, что автор и то, и другое обыграла))

Добавлено через 2 мин. 58 с.
Sokol
Вы не забудьте, пожалуйста, еще и былинных драконов. Они тоже имеют место быть. Ну и в сказках тоже имеются, если чо. Главное - чтобы автор об этом вовремя узнала. А то она, бедняжка, и не подозревает, чего ей тут приписывают. Возражать еще начнет))

Крошка Элли
Я вам уже навскидку перечисляла, какие штампы автор обыграл в тексте. И это не только мерисьюха, но и другие "грехи" начписов. Если не читаете мои сообщения или читаете их только наполовину - не мои проблемы. Я повторять по десять раз одно и то же не буду. Хотите продуктивной беседы - внимательнее относитесь к словам оппонента. Все ответы и возражения на ваш очередной вброс уже были выше. Я правда не хочу повторяться, поэтому перечитайте беседу.

а еще, кароч, автор такой умный, первей всех вас написал, да не коммент, а целый рассказ)

Про былины – это вообще к чему?
А вообще предлагаю не читать мысли, а спокойненько подождать деанона и авторского ответа.

удалены переходы на личности и не относящиеся к рассказу комментарии. Ещё раз настоятельно просим обсуждать именно рассказ - для остального есть общая тема и ЛС

Больше я в этом обсуждении не участвую. Мне говорят - пародия. А пародии нет. Есть штампы, которые обыгрываются. Но это не пародия. Уж извините.

да в общей теме тоже удаляют(

личные сообщения доступны всегда! :)

Без зрителей не интересно!)

Всем доброго времени суток!
Для начала хочется сказать огормное спасибо моим бета-ридерам: маме и классному руководителю. Без них расскапз бы получился гораздо хуже, если бы вообще получился.
Большое спапсибо всем тем, кто умудрился прочитать моё творение до конца, а тем, кто оставил под ним коментарии, вообще низкий поклон.
Теперь конкретно по коментариям.
Тигра

Конечно нет, как вы могли такое подумать! Мне уже давно семнадцать!
Феникс
Спасибо за такой интеренсный отзыв!
Бледная Тень

Я понимаю. А вот Василиса - нет. Она не считает своего персонажа Сьюхой и лишь неумело пытается эту сьюшность замаскировать.
По поводу мира - извините, косяк. Не прописала толком. Будем стараться!
Кстати, спасибо за представление на Арене! Это было очень забавно.
Telie

Ну, например, утопиться в кислоте - достаточно извращённое самоубийство?
А ошибки мы с бетами втроём вычитывалли, а потом ещё через программу прогнала. Не пойму, как они ухитрились просачиться?

Ева лех
Былап попытка пародии на Мэри Сью и авторов, их создающих. Куча штампов была введена с этой целью.
Весёлая

А зеркальные ветрины на что? Да и ей самой оборачиваться никто не запрещал.

Почему бы и нет? В мир я пыталась запихнуть как можно больше всего, и чем больше это всё спорило друг с другом - тем лучше! Жаль, дриады не поместились...

Сигнализацию Василиса придумала исключительно для то7о, чтобы оправдать наличие романтической линии.

Просто Василиса писала Вендетту с себя, а значит парень Вендетты - её идеал. Он мог в принципе ничего не делать, она влюбилась в него зарапнее.

Junto

Не извиняйтесь. Это ваше право.
AnVeay
Вы озвучили идею так, как будтоу меня за плечом стояли. Ура, мне удалось её донести!
Тэхсе ан Фогейр
Елена Таволга
Юки
Masha Rendering
Спасибо за такие подробные разборы!


Не знаю, не знаю... Но всё равно спасибо!
Persian_Cat

Ох, какая прелесть, спасибо огромное!
Крошка Элли
Этот рассказ, повторюсь, писался как пародия. Может, она и получилась недоделанной и недокрученной, но задумывалась именно пародией. Впрочем, спасибо что создали вокруг моегоитворения такие дебаты!

Это честь для меня!)

Sokol
Persian_Cat
Спасибо за такую активную защиту моего творчества! Особенно было приятно:

и

Эх, жаль не успела на вторую серию разборок - её удалили...
А вообще этот раунд для меня оказался вполне удачным. 7 плюсов, 6 баллов от жюри, победа на Арене - это ли не счастье?

Добавлено через 51 с.
Бледная Тень
А для меня было честью представлять Ваше королевство!

Да лишь бы на здоровье! Только могу я спросить, а что конкретно вы пародировали? И почему у вас не получилось, как вы думаете?

Сьюзан СтоГельская
То есть официально - это был стеб?) Тогда снимаю шляпу - я нашел еще один качественный юморассказ) Мерси)))

Ну очевидно же! Американский бомонд времен Великой Депрессии!)

Сьюзан СтоГельская
Ваш рассказ в какой-то мере стал событием, и было интересно рассматривать его под разными углами (что стёб, что не стёб). Не расстраивайтесь, что некоторые читатели восприняли рассказ не так, как задумывалось - так бывает. И в данном случае вина лежит в меньшей степени на вас - я всё-таки склоняюсь к тому, что рассказ скорее получился, чем нет :)

Сьюзан СтоГельская
Всегда пожалуйста) если мой отзыв оказалася чем-то полезен - то я счастлив)
Успехов в будущем и надеюсь встретить вас здесь же весной, но уже в финале)

Ну, тут, вроде, из названия понятно. Пародировала я такое литературное явление, как "Мери Сью". А поскольку Сьюха чаще всего создаётся начинающими авторами, то и их ошибки тоже.

Ну почему же не получилось? Получилось, только не совсем всё. По-хорошему, тут надо " докрутить" вторую часть рассказа, чтобы Василисе было не так просто выбраться. Чётче прописать харапктер Вендетты, чтобы была заметнее разница между ней и Василисой. Довести до абсурда мир. Ну, и по мелочапм ещё.
Аналогично) Этим рассказом я вполне довольна. А оценками жюри - втройне.

Спасибочки! Но с весной нен получится - ЕГЭ... А вот осенью ждите обязатенльно!

Удачи, крепких нервов и лёгких вопросов)
А на осень - ждём) Надеюсь, результат будет ещё лучше) С каждым следующим рассказом ваш рост ощутим :)

Persian_Cat
Спасибо!

Почему-то не сомневалась, что вы после разбора полетов будете утверждать, что писали пародию. Вам же на это указали)))
А теперь позвольте вам напомнить, что такое пародия.
это произведение искусства, имеющее целью создание у читателя комического эффекта за счёт намеренного повторения уникальных черт уже известного произведения, в специально изменённой форме.
Источник: http://parnasse.ru/prose/essay/literarycri...-nesereznom.html
Ну про произведение искусства я умолчу.
А в чем у вас заключается комический эффект? Он где? Даже и на гротеск нет намека. А он помог бы создать пародийный эффект. Где намеренное повторение уникальных черт? У вас в рассказе наиборот Вендетта пытается выполнить то, что не смогла сделать ее героиня. Причем совершенно неуклюжими и топорными сюжетными ходами (типа, подкупа директора шоколадной фабрики). И даже форма-то не изменена! Героиня просто продолжает делать то, что не смогла сделать по какой-то причине ее литературная протеже.
Так что, позвольте вам не поверить, что это была пародия и она удалась. Не пародия. И не удалась. Удачи на ЕГЭ. Честно, от души!

https://youtu.be/3O8J2locx5o

вся внешность героини, все детали мира до единого - причём организация работы в отеле помянута прямым текстом как указание на начписовское невнимание к деталям, вся упомянутая жизнь Вендетты, разница в реакциях мира на Вендетту и героиню. То есть, в общем, эти намеки и повторения рассыпаны буквально по всему рассказу. Мне конкретные цитаты даже приводить не хочется, там можно страницами цитировать, право слово)

Тэхсе ан Фогейр
Лучше даже не начинай.

Тэхсе ан Фогейр
Мы с мадам Элли всё это проходили, и, как видишь, ни к чему это не привело. Юмор - штука субъективная: Элли эту пародию не понимает, зато то, что она привела как пародию - я назвала тупым шлаком. Так что каждому своё.

Тэхсе ан Фогейр
Я не буду повторяться. То, что автор разбросал по тексту черты Вендетты, приобретенные ею от своей героини, не говорит о том, что это пародия. Ну вы-то понимаете, должно быть, что такое пародия. Поэтому спорить - бессмысленно. Пародия - не есть юмор в чистом виде.

Добавлено через 2 мин. 13 с.
Persian_Cat
А должно было к чему-то привести?
Шлак - понятие субъективное, как мне раз здесь говорили. Приведите в пример не шлак, а добротную пародию, на ваш взгляд, на Мэри. И тогда сравним.