RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2018» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Боб 29-06-2018:

Страницы: (29) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » 
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Полуфинал XX ВПФ-2018, обсуждение
   Первое сообщение.    28.5.2018, 05:17, Боб пишет:
По результатам голосования Постоянного жюри, с учетом голосования на форуме, в полуфинал вышли 160 рассказов:

Список полуфиналистов
«Аквилон» (39762 знаков) Обсудить
«Артур, Леди Эми и приключения котлет» (39857 знаков) Обсудить
«Бабаюк» (40000 знаков) Обсудить
«Башни всегда ближе к небу» (17303 знаков) Обсудить
«Башня в лесу» (29551 знаков) Обсудить
«Беглец» (9990 знаков) Обсудить
«Безмолвие» (29137 знаков) Обсудить
«Благодаря тебе» (24914 знаков) Обсудить
«Благословение» (12303 знаков) Обсудить
«Бодр, ол бодр, уфффр!» (14996 знаков) Обсудить
«Болотная ведьма» (11961 знаков) Обсудить
«В далёкой земле легенд и сказаний» (39828 знаков) Обсудить
«В лунном свете» (35942 знаков) Обсудить
«В озере эмоций» (18439 знаков) Обсудить
«В погоне» (25772 знаков) Обсудить
«Василиса и охотник» (33334 знаков) Обсудить
«Ведьмин сын - Ариэль» (39741 знаков) Обсудить
«Витязь» (16758 знаков) Обсудить
«Волшебный фонарь» (36355 знаков) Обсудить
«Ворон» (32401 знаков) Обсудить
«Ворона» (33193 знаков) Обсудить
«Восьмой» (40000 знаков) Обсудить
«Всё» (10197 знаков) Обсудить
«Всё повторяется» (16338 знаков) Обсудить
«Всё сначала» (29933 знаков) Обсудить
«Гнилой» (39984 знаков) Обсудить
«Голос Пустоты» (24754 знаков) Обсудить
«Гончие Псы и Волшебник Времени» (37711 знаков) Обсудить
«Город в огне» (40000 знаков) Обсудить
«Граница пустоты» (39521 знаков) Обсудить
«Гудини» (39975 знаков) Обсудить
«Дарующая жизнь» (16244 знаков) Обсудить
«Девочка-селедка» (37149 знаков) Обсудить
«Дипломатический казус» (7244 знаков) Обсудить
«Долбак» (34037 знаков) Обсудить
«Драугр» (18256 знаков) Обсудить
«Древний долг» (9145 знаков) Обсудить
«Дубль» (39998 знаков) Обсудить
«Египетская сила» (16324 знаков) Обсудить
«Единый проездной» (28620 знаков) Обсудить
«Её тайный огонь» (23730 знаков) Обсудить
«Если бы вы были здесь» (10920 знаков) Обсудить
«Жадность до Знания» (36956 знаков) Обсудить
«Жизненная искра» (19529 знаков) Обсудить
«Закхей» (22314 знаков) Обсудить
«Замок Литой» (25686 знаков) Обсудить
«Запах зимы» (23754 знаков) Обсудить
«Зеркало души» (11610 знаков) Обсудить
«Зима» (12944 знаков) Обсудить
«Зимнее дитя» (34433 знаков) Обсудить
«Знаменосец» (25669 знаков) Обсудить
«Икеволеч» (7895 знаков) Обсудить
«Клинок и чётки» (33482 знаков) Обсудить
«Клуб анонимных варваров» (13795 знаков) Обсудить
«Книга Бури» (37664 знаков) Обсудить
«Когда загораются звёзды» (12544 знаков) Обсудить
«Когда подует северный ветер» (24501 знаков) Обсудить
«Колёса» (31491 знаков) Обсудить
«Колобок» (35344 знаков) Обсудить
«Корпус» (27168 знаков) Обсудить
«Крепости духа» (12262 знаков) Обсудить
«Кронштадские крюки» (20822 знаков) Обсудить
«Круг. Корень. Пламя» (9154 знаков) Обсудить
«Кузьмич и розовый смартфон» (14769 знаков) Обсудить
«Куколка» (39519 знаков) Обсудить
«Легенда дорог» (12749 знаков) Обсудить
«Легенда Черного города» (12526 знаков) Обсудить
«Лёд и Огонь» (16715 знаков) Обсудить
«Лезвие Меконга» (32705 знаков) Обсудить
«Лезвия листьев» (19203 знаков) Обсудить
«Лес Эйрегора» (24319 знаков) Обсудить
«Лицо с изнанки» (24043 знаков) Обсудить
«Магвспышка» (24440 знаков) Обсудить
«Межкомнатный окунь» (15460 знаков) Обсудить
«Метаморфоза» (35433 знаков) Обсудить
«Метеоролог» (39542 знаков) Обсудить
«Мир перфекциониста» (11037 знаков) Обсудить
«Мирт и Хёнги» (30445 знаков) Обсудить
«Мой храбрец» (7051 знаков) Обсудить
«Мойте лапы перед едой» (17518 знаков) Обсудить
«Мужской клуб Эрлбери» (17572 знаков) Обсудить
«На всю оставшуюся жизнь» (7247 знаков) Обсудить
«На длани урочища Шушмор» (24058 знаков) Обсудить
«Настроение Аделины» (15715 знаков) Обсудить
«Не буди Лихо…» (30905 знаков) Обсудить
«Не(жить). Не любить.» (30759 знаков) Обсудить
«Немного воспоминаний для нее» (7716 знаков) Обсудить
«Неоконченная сказка» (9886 знаков) Обсудить
«Новогодние приключения мальчика Макарчика» (13743 знаков) Обсудить
«Ньёрд» (23479 знаков) Обсудить
«О дураках и героях» (14042 знаков) Обсудить
«Огневик» (14856 знаков) Обсудить
«Один в поле не воин» (20359 знаков) Обсудить
«Одинокий выстрел» (27315 знаков) Обсудить
«Однажды в Ясеньках» (10885 знаков) Обсудить
«Одно из двух» (18798 знаков) Обсудить
«Оковы для Всадника» (35248 знаков) Обсудить
«Паломничество Гуннара» (39956 знаков) Обсудить
«Паоло» (18907 знаков) Обсудить
«Пес и его парень» (18617 знаков) Обсудить
«Песни Империи» (10498 знаков) Обсудить
«Печать убийцы» (35391 знаков) Обсудить
«Пиво старого пэкче» (27794 знаков) Обсудить
«Пленённый ангелами путник» (39627 знаков) Обсудить
«Плясуньи Его Высочества» (21631 знаков) Обсудить
«По следу меча» (39981 знаков) Обсудить
«Покачивался одиноко фонарь, задетый призрачным крылом…» (28066 знаков) Обсудить
«Последний паломник» (9219 знаков) Обсудить
«Последняя неделя» (23968 знаков) Обсудить
«Приключения начинаются дальше» (9634 знаков) Обсудить
«Принцесса троллей» (36807 знаков) Обсудить
«Про мою Родину» (34223 знаков) Обсудить
«Проклятое место» (16668 знаков) Обсудить
«Пряничный Домик» (33916 знаков) Обсудить
«Птички летят» (16151 знаков) Обсудить
«Путь» (7039 знаков) Обсудить
«Пьяная застава» (39913 знаков) Обсудить
«Пять минут до рассвета» (39285 знаков) Обсудить
«Рагу из таверны «Живой кот - дохлый кот»» (17885 знаков) Обсудить
«Разбитое сердце» (21042 знаков) Обсудить
«Разбуди в себе дракона» (39980 знаков) Обсудить
«Рождение сильвана» (9274 знаков) Обсудить
«Роли, которые мы все играем» (40000 знаков) Обсудить
«Сага о Бьёрне Секироносце» (39785 знаков) Обсудить
«Сайгын и подземное царство» (16430 знаков) Обсудить
«Сантехник Потапов и рыжий кот» (17935 знаков) Обсудить
«Сватовство» (38199 знаков) Обсудить
«Семена в песке» (24909 знаков) Обсудить
«Серое солнце, белая ночь» (19923 знаков) Обсудить
«Сестра» (39033 знаков) Обсудить
«Сила бронхита» (39205 знаков) Обсудить
«Сказ про Ивана-вдовца, удалого молодца» (9733 знаков) Обсудить
«Сказка, живущая рядом» (32829 знаков) Обсудить
«Слеза Мимаса» (37773 знаков) Обсудить
«Солнечный зайчик Великого Зеркала» (24097 знаков) Обсудить
«Старые-старые сказ…» (13570 знаков) Обсудить
«Статуя Ночи» (23868 знаков) Обсудить
«Странник» (12409 знаков) Обсудить
«Суть мира» (8357 знаков) Обсудить
«Таинственная комната» (17472 знаков) Обсудить
«Тёмный принц идёт убивать Этого Чёртового Дракона» (33377 знаков) Обсудить
«Торжество любви» (39660 знаков) Обсудить
«Тот, кто живёт за печкой» (8175 знаков) Обсудить
«Три попытки для экс или история о том, как один менеджер изменил судьбу с помощью косплеера, художника и немецкой овчарки» (26888 знаков) Обсудить
«Трудно стать богом» (19321 знаков) Обсудить
«У всех героев большие мечи» (32511 знаков) Обсудить
«У последней двери» (13630 знаков) Обсудить
«Убей эльфа! Сожги лес!» (33519 знаков) Обсудить
«Финальное стаккато» (38509 знаков) Обсудить
«Фиолетовые воины» (8897 знаков) Обсудить
«Хлеб для старика» (11808 знаков) Обсудить
«Циклон» (26270 знаков) Обсудить
«Чёрная хворь» (29358 знаков) Обсудить
«Четверо и чернокнижник» (36645 знаков) Обсудить
«Что мне делать» (11732 знаков) Обсудить
«Чудище обло, озорно и немного лаяй» (32328 знаков) Обсудить
«Чэлф» (10228 знаков) Обсудить
«Эсперанса» (18483 знаков) Обсудить
«Это судьба» (17551 знаков) Обсудить
«Як» по имени Пчёлка» (39999 знаков) Обсудить


Список НЕ вышедших в полуфинал (в скобках - количество баллов на предварительном этапе)

catrad «Маг с окраины мира» (2018) Обсудить (2)
Александр Винс «О некромантах, гэлпсах и невероятном» (2018) Обсудить (2)
Анастасия Кучерук «Пятнадцатая жизнь» (2015) Обсудить (2)
Андрей Смолюк «Жигули и Мерседес» (2012) Обсудить (2)
Анна Вардо «Звездное измерение. Приключения Звездочки из III Звездного Государства. Приквел. Заветный Лес: Воспоминания» (2018) Обсудить (2)
Анна Ковтун «Задание короля» (2018) Обсудить (2)
Аргам Егорян «Домик в чаще леса» (2018) Обсудить (2)
Бирюза «Свет маяка» (2018) Обсудить (2)
Братья Ниловы «Мой бог здесь» (2018) Обсудить (2)
Даная Хром «Наследственное Зло» (2018) Обсудить (2)
Даниил Гудков «Добрый демон и злой ангел» (2018) Обсудить (2)
Джена Сторн, Ларс Келвот «О безымянной девочке, волшебной рыси и проклятом королевстве» (2018) Обсудить (2)
Евгений Латкин «Полезное соседство» (2018) Обсудить (2)
Екатерина Кобзарь «Черное небо над белым солнцем» (2017) Обсудить (2)
Екатерина Николаева «Колдун» (1999) Обсудить (2)
Екатерина Старобина «Соль, песок и птицы» (2018) Обсудить (2)
Кай Граймс (Kai Grimes) «Благодарность» (2018) Обсудить (2)
Лара Джейн «Что спрятано за ухом у эльфа?» (2018) Обсудить (2)
Лесли Форест «По ту сторону боли» (2018) Обсудить (2)
Макс Грубер «Коридор теней» (2018) Обсудить (2)
Марина Волкова «Остуда. Дар от Мары» (2018) Обсудить (2)
Марина Толмачёва «Смаргл» (2018) Обсудить (2)
Мария Неизвестная «По вопросам сердечным обращайтесь к врачам» (2018) Обсудить (2)
Михаил Низовцов «Планета коней» (2018) Обсудить (2)
Никита Адлейба «Дважды в одну реку» (2018) Обсудить (2)
Никита Васильев «Ассасин» (2018) Обсудить (2)
Николай Какуркин «Нэгде, или небытие» (2018) Обсудить (2)
ОлТе «Проводники» (2018) Обсудить (2)
Ольга Апреликова «Звезда Забиякуса» (2009) Обсудить (2)
Ольга Ярмакова «Астрэйа» (2018) Обсудить (2)
Роман Снегов «Рейд за любовью» (2018) Обсудить (2)
Сергей Лобаков «Альманах Коннома Гюдрена» (2018) Обсудить (2)
Станислав Комарницкий «Верные друзья» (2018) Обсудить (2)
Тася и Руся «Чудо-хвостик» (2018) Обсудить (2)
Татьяна Стремоусова «Квартал 3.15» (2017) Обсудить (2)
Флемм «Время для Богов» (2018) Обсудить (2)
Холст «Драма божественного покровительства» (2018) Обсудить (2)
Эльбрус Мяус «История на ладони» (2017) Обсудить (2)
Юнна Шарий «120 минут надежды» (2018) Обсудить (2)
Spanopoulos «Зюйд-вест» (2018) Обсудить (1)
Азалия Шагеева «Отпускайте любимых» (2018) Обсудить (1)
Анна Медовая (Макавити) «Три красавицы небес или под защитой Кали» (2018) Обсудить (1)
Вадим Прокофьев-Прошин «Норска» (2018) Обсудить (1)
Владимир Тихонов «Наперекос!» (2017) Обсудить (1)
Владислав Кошенков «Святой отец» (2018) Обсудить (1)
Вячеслав Бабкин «Эпоха тьмы и беспробудной ночи» (2017) Обсудить (1)
Вячеслав Засухин «Любовная история» (2018) Обсудить (1)
Генрих Баскервиль «Пандора ждёт!» (2018) Обсудить (1)
Дана Муканова «Одна из их историй» (2018) Обсудить (1)
Евгений Брижчук «Хозяйка Запретного леса» (2018) Обсудить (1)
Илья Орлов «Ключи от врат» (2018) Обсудить (1)
Кирилл Елагин «История с картиной» (2018) Обсудить (1)
Людмила Лапина «Розы и другие цветы» (2018) Обсудить (1)
Максим Степанов «Печальная история Геракла» (2018) Обсудить (1)
Максим Шпиль «Безымянный» (2018) Обсудить (1)
Наталья Козлова «Гармония» (2018) Обсудить (1)
О. Агами «Подобное подобным» (2017) Обсудить (1)
Раушан Галимов «Желание» (2018) Обсудить (1)
Светлана Соколова «Последнее прибежище монстров» (2018) Обсудить (1)
Юлия Кугеева «Наши тени» (2018) Обсудить (1)
Юлия Привалова «Лавка чудес» (2015) Обсудить (1)
Anna Gold «Часы» (2018) Обсудить (0)
Анна Максимова «Город дождей, или никогда не связывайтесь с ней, если вы призрак!» (2018) Обсудить (0)
Батюшка Кобыляка «Пролёт дракона» (2018) Обсудить (0)
Владислав Баданин «Судьба» (2018) Обсудить (0)
Вячеслав Якимов «Невезуха» (2018) Обсудить (0)
Джулия «Равновесие» (2017) Обсудить (0)
Евгений Коляев «Великий поэт» (2018) Обсудить (0)
Любовь Радецкая «Второй шанс» (2018) Обсудить (0)
Михаил Свиягин «Противостояние» (2018) Обсудить (0)
Нелли Давыдова «Золотой век» (2017) Обсудить (0)
Анна Рябова, Ульяна Самсонова «Осколки океана судьбы» (2018) Обсудить (-1)
В.Б.П. «Зеркало» (2018) Обсудить (-1)
Ксения Тюленева «Манул» (2018) Обсудить (-1)
Юван «Я истекаю кровью для тебя» (2018) Обсудить (-1)
Рик Фрик «Дорога сна» (2018) Обсудить (-2)
Артём Байбородов «Трон Владыки Севера» (2016) Обсудить (-3)




Рассказы сформированы по группам и разосланы членам жюри. Голосование до 27 июня.
При формировании групп рассказы будут разделены на три корзины: набравшие 3 балла на предварительном этапе, набравшие 4 - 7 баллов и прошедшие предварительный этап за счет иммунитета. У каждого члена жюри в группе будет примерно одинаковое количество рассказов из каждой корзины. В остальном распределение, как обычно, будет случайным.




Все рассказы полуфинала в DocX (2.9 МБ)

Все рассказы полуфинала в Fb2 (2.6 МБ)

Таблица (список) рассказов полуфинала в xlsx

Жюри конкурса: https://fancon.org/jury/

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Artarg)
который должен знать каждый образованный человек

... а можно я останусь необразованной?

   Сообщение № 362. 20.6.2018, 23:17, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Artarg)
Исключительная польза таких списков в том, что они неплохо позволяют сориентироваться тем, кто вообще не в курсе, за что бы взяться, с чего начать серьезное чтение.


А вред состоит в том, что человек попадает на что-то унылое вроде Джойса, Пруста или Рабле и думает "че за фигня"? При этом проходит мимо Кафки, О Генри и, допустим, Марка Твена. Вместо Джека Лондона жует безвкусных Дикенса с Гюго, а про французов думает, что они это Дюма и Бальзак, а вовсе не Камю и Сартр.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Я ту решила прочитать этого самого Гаргантюа... Хм... далее чисто ИМХО. Даже комментарии ничего не спасут.
Почему мало кто из иностранцев понимает нашего Салтыкова-Щедрина? Потому что понять это может человек, который знаком с историей русского народа и (!) вырос среди русского народа. У человека должно быть понимание менталитета той нации, про которую написана социальная сатира.

И именно это должен знать образованный человек? Повторюсь - можно я невеждой буду? потому что изучать всё это мне, по большому счёту, на хрен не сдалось. Я лучше Азимова перечитаю. Или ещё не всё прочитанное из Стругацких. А ещё тут я Пратчетта надумала прочитать, и в Метро-2033 новые книги вышли.

Ну и в ВПФ не всё прочитано ещё. Да, тут не Рабле, но порой более захватывающе)

   Сообщение № 364. 21.6.2018, 00:58, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Цитата(Artarg)
Самое ужасное (для меня) то, что это, по словам моего учителя, действительно минимум. Ему сейчас около пятидесяти, и более умного человека я не встреча

Так он стал умным, потому что прочёл весь этот рулон авторов? Или он изначально был умным, а затем прочёл этот рулон и стал образованным?
Или одно с другим никак не связано?

   Сообщение № 365. 21.6.2018, 01:20, Artarg пишет:
Artarg ( Offline )
Адепт книжного культа

*
Посвященный
Сообщений: 62
профиль

Репутация: 16
Честно говоря, я не знаю, есть ли тут связь. Может быть. Этот человек очень образован и в отрыве от чтения, здорово знает физику и математику. Я просто между делом высказал свое восхищение, редко таких людей в жизни встречаешь. Он еще в любительском театре играет, статьи пишет в математические журналы и все в таком духе. Классно же.

Добавлено через 2 мин. 39 с.

К слову, О.Генри и Джека Лондона я бы в свой личный список точно включил) Очень конструктивные писатели, в противовес Достоевскому, Кафке и Сартру ::D:

   Сообщение № 366. 21.6.2018, 06:36, Грольд пишет:
Грольд ( Offline )
Странный тип

*
Демон
Сообщений: 1152
профиль

Репутация: 147
Конечно же такой список мог составить лишь человек, выросший в Советском Союзе. Где преподавание велось фундаментально и фанатиками. Сейчас такой список попросту невозможен. В первую очередь, из-за подбора рекомендаций, во вторых - очередность. Читать греков?!
Я не ручаюсь за достоверность фразы, но рискну. Один перец сказал: "Отучились в универе? А теперь выбросьте все из головы. Вот все что останется и есть ваше образование".
Думаю, список, из этой оперы. Это утрированное "Что такое хорошо, что такое плохо" образованного человека. Это паспорт, билет в клуб высокого круга общения. Это возможность сочинять глубокие мысли и поддерживать их крепким базисом. В общем, нувыпоняли.
Сейчас, любой может составить список. И читая его, любой другой оборжется или сморщит чопорно губы.
Я, например, в свой список внес бы цикл "Лед и пламень", "Дом, в котором..." и "Пересмешника" Пехова, например. С глубокой аргументацией и основательным базисом. Насчет "умнейший собеседник и образованный интеллектуал" - это такие размытые понятия...

   Сообщение № 367. 21.6.2018, 07:34, Лизетта пишет:
Лизетта ( Offline )
Мышь. Просто мышь

*
Магистр
Сообщений: 632
профиль

Репутация: 87
Цитата(Графоманъ)
Потому что в противном случае Вы не сможете АРГУМЕНТИРОВАННО спорить с т.н. "верующими". Ну или "воцерковленными"...

Не поняла, а зачем мне с ними вообще спорить? А вот знать - нужно, по большому счёту - входит в обязательный список, наряду с Кораном и пр.

Цитата(Дон Алькон)
Шекспир с Гомером это немного не то.

Естественно, не то. Потому что читаем мы не Гомера с Шекспиром, а Гнедича с Вересаевым, да Маршака с Финкелем и Пастернаком.

Цитата(Artarg)
Недавно он выдал мне список того, что считает культурным минимумом,

Цитата(Боб)
Тут вот просто бросается в глаза, что в "минимуме" нет, как минимум, Пушкина (!), Лермонтова, Гоголя (!), Чехова (!),

Пастернака с Буниным, Льоса и Маркеса, И всех-всех-всех. И всё потому, что это даже не минимум - это из первой трети таблицы умножения: на один и два умножать можем, на три - уже с запинкой.

Цитата(Графоманъ)
Ну пусть будет - "авторский минимум".

Вот и я об этом. Для каждого - свой. Для чего - здесь уже много сказали. И ещё по одной причине: чтобы не изобретать велосипед. Сколько уже было удивлённых глаз: - Что, это сюжет Азимова (Саймака, Шекли, Брауна... ) ? А я их не читало.
И я верю, что не читало, и, весьма вероятно, не слышало о существовании.
Иногда за людей обидно: если сам смог изобрести велосипед, то что мог бы создать, если бы не тратил время и силы на уже существующее и растиражированное?


   Сообщение № 368. 21.6.2018, 07:47, gogachev пишет:
gogachev ( Offline )
шоман

*
Адепт
Сообщений: 135
профиль

Репутация: 35
Цитата(Боб)
безвкусных Дикенса с Гюго

Воистину, сколько людей, столько и мнений. Уж на что я необразованное быдло, но когда читал "Человека, который смеётся" у меня прямо дух захватывало. Настолько круто и живо написано! До сих пор один из самых любимых романов. Так что, "за Гюго и двор стреляю в упор". ::D:

   Сообщение № 369. 21.6.2018, 08:09, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(gogachev)
когда читал "Человека, который смеётся" у меня прямо дух захватывало.


Даже в тех местах, когда автор откровенно "гонит строку"? Типа подробнейших цитат из "Книги страшного суда" со стенок кибитки на 100500 страниц? :)
"Человек, который смеется" - местами классная книжка, напр. хорош эпизод с морскими приключениями в Ла Манше.
Но вряд ли такие вещи можно считать мастрид, очень уж специфично.

   Сообщение № 370. 21.6.2018, 08:10, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4685
профиль

Репутация: 325
Цитата(Грэг)
У меня диплом историка, но я бы и минуты против каждого из вас не выстоял )

Так чего же ты стоишь? Давай присоединяйся!
Цитата(constp)
"и его последователей"!

"Фоменко и его последователей". Союз "и" означает совмещение множеств. Видимо, если говорится "ослик Мартин и его друзья", то Мартин в эту группу не входит?
Впрочем, Герасимов ничуть не лучше Фоменко, я выше это достаточно наглядно продемонстрировал.
Цитата(constp)
Кстати, разве я утверждал, что именно приведенное вами высказывание я считаю логичным?
Не надо приписывать мне ваши суждения!

Я вам ничего не приписывал. Процитированным я показал общий уровень автора - если человек порет такую чушь, слушать его во всём остальном я считаю бессмысленным. Ваше же высказывание я прокомментировал вот так:
Но в некоторых рассуждениях логика, конечно, есть. Только их найти трудно среди гор белиберды
то есть я прекрасно понял его смысл и указал на слабость утверждения. Читайте внимательно, что ли.
Цитата(constp)
Если эти факты признают апологеты "общепринятой последовательности".

Ну так они признают, если эти факты подтверждаются. Есть дофига примеров появления новых теорий, например, расшифровка письменности майя Юрием Кнорозовым, которую сперва встретили в штыки, но постепенно сдались под натиском неоспоримых аргументов.
Цитата(Боб)
Проблема таких списков в том, что они никогда не бывают полными, но при этом составитель обычно включает в них много всякой ерунды на свой вкус. Я даже не говорю про этого конкретного составителя, а вообще, любой. Даже упоминавшийся Бродский.

Скорее проблема их в том, что составитель никак не комментирует, почему стоит прочесть того или иного автора.

   Сообщение № 371. 21.6.2018, 08:23, Лизетта пишет:
Лизетта ( Offline )
Мышь. Просто мышь

*
Магистр
Сообщений: 632
профиль

Репутация: 87
Цитата(gogachev)
Воистину, сколько людей, столько и мнений. ....  Так что, "за Гюго и двор стреляю в упор".

Так каждый человек имеет право на собственное мнение. Зачем сразу стрелять-то? :)
А Гюго тоже не люблю, что в оригинале, что в переводе. Безумный декламационной пафос, велеречивость... Его замечательно пародировали. Например, Чехов в "Тысяча одна страсть, или Страшная ночь". Очень рекомендую.

   Сообщение № 372. 21.6.2018, 08:43, Скиталец пишет:
Скиталец ( Offline )
Странник

*
Заблокирован
Сообщений: 751
профиль

Репутация: 29
Попробуйте составить списки, включая в них только тех авторов, что действительно открыли вам новое)
Человек изучался многими классиками, но не уверен, что есть коренные различия между, скажем, французами и англичанами. Следовательно, можно оставить, например, только Толстого)
И так далее).

   Сообщение № 373. 21.6.2018, 08:46, Лизетта пишет:
Лизетта ( Offline )
Мышь. Просто мышь

*
Магистр
Сообщений: 632
профиль

Репутация: 87
Цитата(Скиталец)
но не уверен, что есть коренные различия между, скажем, французами и англичанами.

Вы это англичанам скажите. Или французам. Или Пьеру Даниносу.

   Сообщение № 374. 21.6.2018, 08:47, gogachev пишет:
gogachev ( Offline )
шоман

*
Адепт
Сообщений: 135
профиль

Репутация: 35
Цитата(Боб)
автор откровенно "гонит строку"? Типа подробнейших цитат из "Книги страшного суда" со стенок кибитки

Но это же работает на атмосферу, разве нет?
Где-то слышал забавное мнение, что человек пишет роман тогда, когда не умеет уместить свой посыл в рассказ. Наверное, тот случай ::D:
Цитата(Лизетта)
Безумный декламационной пафос

Тоже где-то слышал, что чем ниже у человека коэффициент интеллекта, тем больше ему хочется пафоса, эпичности. Я вот, чего греха таить, люблю такое :kz:

   Сообщение № 375. 21.6.2018, 08:52, Скиталец пишет:
Скиталец ( Offline )
Странник

*
Заблокирован
Сообщений: 751
профиль

Репутация: 29
Цитата(Лизетта)
Вы это англичанам скажите. Или французам. Или Пьеру Даниносу.

Ну, я не горю желанием сообщать всем о своих взглядах)


   Сообщение № 376. 21.6.2018, 09:02, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(gogachev)
Но это же работает на атмосферу, разве нет?


Вот здесь, начиная с 4 страницы и далее: http://rubook.org/book.php?book=222590&page=4

Сильно работает на атмосферу? :)

Свернутый текст
...Томас Тинн, виконт Уэймет, барон Уорминстер, — собственник дворца Лонг-Лит, в котором почти столько же каминов, фонарей, беседок, арок, павильонов, башенок круглых, башенок со шпилями, сколько и в замке Шамбор во Франции, принадлежащем королю.

Генри Ховард, граф Сэффолк, владеет в двенадцати лье от Лондона, в Миддлсексе, дворцом Одлейн, почти не уступающим размерами и величественностью Эскуриалу испанского короля.

В Бедфордшире Рест-Хауз-энд-Парк, обнесенный рвами и стенами, — целая округа с лесами, реками, холмами, — составляет собственность маркиза Генри Кента.

В Гартфорде Гемптон-Корт с огромной зубчатой башней и садом, который отделен от леса прудом, принадлежит Томасу, лорду Конингсби...

и т.д. и т.п.

   Сообщение № 377. 21.6.2018, 09:05, Скиталец пишет:
Скиталец ( Offline )
Странник

*
Заблокирован
Сообщений: 751
профиль

Репутация: 29
В чем смысл жизни?
Что такое зло?
Что такое любовь?
Ответы на эти и подобные им вопросы, наверно, наиболее интересны.
И по большому счету не важно, под каким соусом они предложены.

   Сообщение № 378. 21.6.2018, 09:27, korz1973 пишет:
korz1973 ( Offline )
Хм

*
Маг
Сообщений: 254
профиль

Репутация: 15
Есть термин такой для литературной скучной воденистости - гюговщина.

   Сообщение № 379. 21.6.2018, 10:00, gogachev пишет:
gogachev ( Offline )
шоман

*
Адепт
Сообщений: 135
профиль

Репутация: 35
Цитата(Боб)
Сильно работает на атмосферу? :)

Как по мне - да. Возможно, более подготовленному (в историческом плане) человеку покажется скучным, но для меня это как раз таки погружение в атмосферу описываемой эпохи. Как краткий брифинг что-ли. Царят такие-то нравы, расклад сил такой-то.
В романе ведь много политического подтекста. Уверен, старина Виктор рассчитывал, что его будут читать спустя века вот такие вот лапти, как я.
Да, сейчас так не пишут. Но будет ли современная литература так же доступна для последующих поколений, как тот же Гюго? Для меня это - вопрос.
Цитата(korz1973)
воденистости

Этот термин мне тоже незнаком. Как-то связано с Алексеем Михайловичем?

   Сообщение № 380. 21.6.2018, 10:12, korz1973 пишет:
korz1973 ( Offline )
Хм

*
Маг
Сообщений: 254
профиль

Репутация: 15
воденистости

Этот термин мне тоже незнаком. Как-то связано с Алексеем Михайловичем?


Не знаю такого - я человек простой.

   Сообщение № 381. 21.6.2018, 10:15, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(Боб)
А вред состоит в том, что человек попадает на что-то унылое вроде Джойса, Пруста или Рабле


Рабле-то в списке унылого точно лишний. Впрочем, возможно, мы о разных Рабле.
Их два - обрезанный вариант для детей и полный. :)

Свернутый текст
– Вот к этому-то я и веду, – отвечал Гаргантюа, – сейчас вы узнаете все досконально. Я подтирался сеном, соломой, паклей, волосом, шерстью, бумагой, но —

Кто подтирает зад бумагой,
Тот весь обрызган желтой влагой.

– Что я слышу? – воскликнул Грангузье. – Ах, озорник ты этакий! Тишком, тишком уже и до стишков добрался?
– А как же, ваше величество! – отвечал Гаргантюа. – Понемножку кропаю, но только от стихоплетства у меня язык иной раз заплетается. Вот, не угодно ли послушать, какая надпись висит у нас в нужнике:

Харкун,
Писун,
Пачкун!
Не раз
Ты клал,
А кал
Стекал
На нас.
Валяй,
Воняй,
Но знай:
В антоновом огне сгорает,
Кто жир
Из дыр
В сортир,
Не подтираясь, низвергает.
Хотите еще?

– Очень даже хочу, – сказал Грангузье.
– Так вот, – продолжал Гаргантюа:

РОНДО
Мой зад свой голос подает,
На зов природы отвечая.
Вокруг клубится вонь такая,
Что я зажал и нос и рот.
О, пусть в сей нужник та придет,
Кого я жду, опорожняя
Мой зад!
Тогда я мочевой проход
Прочищу ей, от счастья тая;
Она ж, рукой меня лаская,
Перстом умелым подотрет
Мой зад.

Попробуйте теперь сказать, что я ничего не знаю! Клянусь раками, это не я сочинил стихи, – я слышал, как их читали одной важной даме, и они удержались в охотничьей сумке моей памяти.


Доктор Рабле был бАльшой шутник, современный американский комедийный кинематограф ему и в подмётки не годится. :)

Цитата(Боб)
Рабле и думает "че за фигня"? При этом проходит мимо Кафки, О Генри и, допустим, Марка Твена. Вместо Джека Лондона жует безвкусных Дикенса с Гюго, а про французов думает, что они это Дюма и Бальзак, а вовсе не Камю и Сартр.


Как ты чохом: Диккенс безвкусный, а Дж. Лондон, значит, вкусный. :) Для кого?

Вот я в детстве зачитывался Дж. Лондоном (Белый клык), в лет двенадцать-тринадцать мне его морские рассказы нравились, "Смок Белью" и рассказы о Аляске. А сейчас я его читать не буду, не хочется. Он для меня скучный - сейчас. Дикенса я и в детстве читал ("Оливера Твиста", "Холодный дом", "Большие надежды"), и сейчас с удовольствием прослушал "Большие надежды" и "Жизнь и приключения Мартина Челзвита".

Дело не во вкусах - кто-то из писателей может нравится-не нравится, кто-то нет - причём в разном возрасте. Мы меняемся - меняются и наши вкусы. Читай, читай даже то, что идёт со скрипом - не бросай сразу книгу, если она не нравится, а там видно будет - доставит этот текст тебе удовольствие или нет. Если нет, то и не стоит браться за этого автора - книг много разных, зачем себя насиловать, если не идёт. Может потом пойдёт, кто знает.

Другое дело, если ты не читатель, а автор. :) Широкий кругозор - автору большая помощь. Ну и кругозор этот не ограничивается литературой. Тут всё сложней, на одном природном таланте (хорошей памяти + уме) уехать можно, но не слишком далеко.

   Сообщение № 382. 21.6.2018, 10:32, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4685
профиль

Репутация: 325
Цитата(gogachev)
Тоже где-то слышал, что чем ниже у человека коэффициент интеллекта, тем больше ему хочется пафоса, эпичности. Я вот, чего греха таить, люблю такое

То есть Вархаммер 40000 - это для полных идиотов? ::D:

   Сообщение № 383. 21.6.2018, 11:15, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Эллекин, похоже, мы говорим о разных вещах.
Если факт не вписывается в "общепризнанную теорию", то его усиленно замалчивают и в конце-концов просто выбрасывают из истории. Чем раньше произошли события, тем легче их скрывать. Слишком уж много начиная с 18 века развелось "независимых" летописцев. Но и их пропалывали все, кому не лень.

Но целиком замалчивать факты трудно. Проще их интерпретировать в нужном смысле.
Я тут приводил пример с сообщением в новостях. Факт расстрела ментом молодых людей соответствует действительности. Советские СМИ этот факт по идейным соображениям замолчали. А западные преподнесли свою интерпретацию. И в исторические документы, изданные за территорией России, попадет фраза "коммунистический режим применял оружие при разгоне демонстраций рабочей молодежи". Какой-нибудь ученый, решив проверить, обратится в архивы. А там лежит листочек с новостями из СССР, переданный когда-то на Голос Америки. Как вы думаете, что скажет "официальная наука" по поводу этого?



   Сообщение № 384. 21.6.2018, 11:23, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(constp)
Как вы думаете, что скажет "официальная наука" по поводу этого?


Вероятно, изучив контекст эпохи, признает это сообщение сомнительным и неточным?

   Сообщение № 385. 21.6.2018, 11:38, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4685
профиль

Репутация: 325
Цитата(constp)
Если факт не вписывается в "общепризнанную теорию", то его усиленно замалчивают и в конце-концов просто выбрасывают из истории.

Или, как происходит в большинстве случаев, меняют теорию. Так было после расшифровки письменности майя Кнорозовым, так было после расшифровки микенской письменности (тогда значительно пересмотрели историю Древней Греции), так было после находки свитков Мёртвого моря, так было с теорией Вегенера о дрейфе континентов, так было... короче, перечислять можно бесконечно. Огромное количество археологических находок так или иначе противоречат каким-то положениям современной теории, и это нормально. Часто эти противоречия встречают сопротивление со стороны консерваторов, но в конце концов им приходится уступить.
Цитата(constp)
Как вы думаете, что скажет "официальная наука" по поводу этого?

Официальная наука скажет, что в советских СМИ факт замолчали, а Голос Америки преподнёс вот такую версию. В общем-то, если вы вдруг всё-таки обратитесь к реальным научным исследованиям, а не к писулькам Фоменко, там обычно так и происходит: исследователь изучает все доступные ему версии, и уже на их основе предлагает свою интерпретацию событий, отдавая приоритет кому-то одному (с аргументами, почему так) либо предлагая компромиссный вариант.
Более того, такие примеры из истории привести можно очень легко. Например, битва на Неве, за которую тов. Александр получил своё прозвище, внезапно описывается только в русских источниках, а в шведских о ней вообще нет ни слова. И версии, как же всё было на самом деле, выдвигают разные, а единого мнения нет, потому что недостаточно данных. Так было бы и в вашем гипотетическом случае.
Цитата
Вероятно, изучив контекст эпохи, признает это сообщение сомнительным и неточным?

Зришь в корень.

   Сообщение № 386. 21.6.2018, 12:24, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(Эллекин)
В общем-то, если вы вдруг всё-таки обратитесь к реальны -м научным исследованиям, а не к писулькам Фоменко, там обычно так и происходит: исследователь изучает все доступные ему версии, и уже на их основе предлагает свою интерпретацию событий, отдавая приоритет кому-то одному (с аргументами, почему так) либо предлагая компромиссный вариант.


Гранты, грантососы и их "исследования" - вопросы в современной науке самый что ни на есть актуальные, :) поэтому всегда стоит озадачиться вопросом, а на что живёт этот "реальный" исследователь и кто ему платит за исследования.

И исторической науки тоже: http://grantist.com/grant/stipendii-na-izu...-soyuznic-sssr/ - вот они там наисследовали, по полной программе. :))

И таких грантиков и гратнососов - полно. :)

   Сообщение № 387. 21.6.2018, 12:33, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Дон Алькон)
всегда стоит озадачится вопросом, а на что живёт этот "реальный" исследователь и кто ему платит за исследования.


Ну и на что жил Эйнштейн? На что жил Ньютон? Архимед?

   Сообщение № 388. 21.6.2018, 12:40, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Боб,

:) Эйнштейн в Швейцарии работал в каком-то бюро, Ньютон заведовал королевским монетным двором, да и для Архимеда был какой-то ещё источник дохода: рабы, земельный участок рядом с Сиракузами - стандартный набор гражданина полиса тех лет.

Все они не были профи, в современном смысле слова - для них их занятия были хобби, удовольствие.

PS. Про Эйнштейна и Ньютона читал жизнеописания в серии ЖЗЛ, а про Архимеда сейчас посмотрел - ну, верно я сказал: "Архимед состоял в близком родстве с Гиероном II, тираном Сиракуз". Это элита полиса - там и земли были, и рабы, и другие источники. Можно себе позволить заниматься любимым делом. :)

   Сообщение № 389. 21.6.2018, 13:05, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4685
профиль

Репутация: 325
Цитата(Дон Алькон)
Гранты, грантососы и их "исследования" - вопросы в современной науке самый что ни на есть актуальные, :) поэтому всегда стоит озадачится вопросом, а на что живёт этот "реальный" исследователь и кто ему платит за исследования.

Поэтому всегда надо сверить несколько разных исследований по предмету, прежде чем сделать собственный вывод.

   Сообщение № 390. 21.6.2018, 13:12, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Дон Алькон

И как эти все жизненные обстоятельства отразились на результатах их научной деятельности?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2018» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика