Обсуждение, Обсуждаем наш мир и игру

Хочу пустыню "неудачных заклинаний"

Эээ, дружище, это уже тебе Сталкер пошел )))
Чего же не записал во вдохновениях? )))

Мало вдохновлений :) по моему хорошо сочитается с вымершими нархами

Добавлено через 4 мин. 8 с.
Может конкретики добавим, государства и их названия например?)

Леха455:
Записал уже твою пустыню в Факты ))) Радуйся.


Всем:
Что-то нас мало, активных обсуждателей. Пожалуй, я подожду еще чуток, пусть выскажутся miarello, Screamer и boorwarrior.

Лехалиот например

Может конкретики добавим, государства и их названия например?)

Это следующий шаг. Но по поводу концепта трое еще молчат, я бы их подождал.

Мысль преальфаконцепт:
Если была война богов с людьми, то кто-то из них(проигрывая)
могли решить воспользоваться временными разломами с использованием параллельных вселенных в качестве подпитки для себя. Война всё же была проиграна, но местами встречаются участки
разломов с непредсказуемыми последствиями внутри, что потихоньку отравляя и дестабилизируя планету должны привести к временному апокалипсису со всеми вытекающими последствиями в виде пространственных вихрей и разломов, что могут как отправить незадачливого гражданина хрен знает куда, так и прислать ктнам кого-нибудь, причём не обядательно с привычным нам набором качеств и характером.

Если была война богов с людьми, то кто-то из них...

Это уже на потом оставим )))

Можно и без войны богов с людьми провернуть такой финт.

Можно и без войны богов с людьми провернуть такой финт.

К войне все идет, но кто ее выиграет и будет ли вообще победитель - это еще хрен кто знает.
На мой взгляд, отметка времени может стоять перед войной, когда проблемы есть, но они еще не слишком сильны.

Леха455:

Ходит легенда, что десятки тысяч лет назад произошла великая битва нархов с йотунами (снежные великаны) в этом побоище сошлось столько магов, что случился великий взрыв, и когда то плодородная земля стала безжизненной, а каждый шаг по ней может стать последним, ведь заклинания разбросались по всей площади. Вступив в пустыню, ты можешь угодить в заклинание превращения в лягушку, заживо сгореть, замерзнуть, или же исцелится от всех болезней...

А как пустыня-то называется? Где она примерно расположена?

Пустыня неудачных заклинаний :)
Ну пока у нас карта не богатая, кроме островов гоблинов ничего нет :) где то на материке

Хорошо, давайте оставим большую часть Нумин вместе с высшими богами.
Группа Нумин, которая хотела стать высшими, дала людям маджику. Они хотели уничтожить остальных (возможно, с помощью клириков и запретив высших), а самим потом сделать свою веру, с собой во главе.

ОК.
З.Ы. Точно надо было брать киберпанк: это же Технократия чистой воды!

Так, почитал что написали за время моего отсутсвия — есть серьезные сомнения.
1). Маджику не могли изобретать ни боги ни нумины. Это как нефтяной компании продвигать электромобили. Маджика — это альтернативный способ получать ту услугу, на предоставление которой раньше у богов+нумин была монополия. Угадайте из трех раз, что при первой же возможности хоть бог хоть нумин(а) сделает с изобретателем! Если это другой нумина — ну в реальной мифологии такие прецеденты тоже были, все помнять как Прометей закончил?

2).Нуминам просто глупо делить всех одариваюхищ чудесами на нумин и настоящих богов, это называется говорить на языке противника. Нуминам надо проталкивать мысль, что разника между богом и нуминой количественная а не качественная. Кстаи, по Ремаровскому изложению мне так и казалось.

3). И уж точно глупо бороться против всего пантеона высших богов одновременно. Во-первых — тактически глупо, потому что распыление сил. Во-вторых, как Ремар правильно заметил — это же ставить для своего развития потолок. Надо из пантеона выбирать одного-двух богов (самых старых!), и объяснять людям, что они уже эти уже в тихаря превращаются в чудовищ. Желательно — предъявить несколько сект, втихаря приносящих жертвы старичкам (найти реальные или организовать провокаторов). Сбросить их и переделить освободившуюся веру.



Добавлено через 10 мин. 56 с.

Но Нумины потребовали за технологию Маджики чтобы люди отказались от высших богов. Так и произошло. «Государственные» маги, которых назвали клириками, стали единственными, кто был вправе совершать волшебство, а обычные маги вынуждены были уйти в подполье.

Ничего не понял. Произошло как "так", кто такие клерики, кто такие маги, за что последние в подполье?

Посредством большого количества клириков, которых ничто не удерживало от развития магических способностей, был совершен сильный научный скачок. Один из минералов - кристаллы, которые раньше считались бесполезными, после одного из открытий стали новым двигателем прогресса. В прямом смысле – клирики могли заряжать такой кристалл своей силой, после чего тот давал электрический ток. Через какое-то время кристалл надо было перезаряжать, а количество тока и срок службы сильно зависели от силы клирика, но плюсы были налицо. Появились автомобили, работающие на магических кристаллах, множество бытовой техники, даже оружие с их помощью можно было улучшить. Клирики получили много работы, а Нумины – отсутствие поддержки высших богов людьми.

Во-первых, очень круто. При такой халяве технология скоро завянет совсем, а общество превратиься в клирикократию. Во вторых, тут обратил внимание на предельно неудачный выбор названия. Клирик — это тот кто может вторить магию без поддержки богов. Плохо. В третьих: с этого прорыва нумины получат разве что аппетитный шиш с маслом: они болше человечеству не нужны от слова "совсем".

Одна из рас – гоблины, с рождения владела магией, без привязки к богам, Нуминам и Маджике. Поэтому представители этой расы очень ценились в Стране как сторонниками Нумин, для изучения заклинаний и обмена опытом, так и их противниками.

Единственная раса, не зависящая от богонумин вдруг оказывается их самыми верными сторонниками. Нелогично!

Далее, если у гоблинов такое преимущество (бесплатная магия) — то какого черта они живут где-то на окраинах. Наоборот, это люди должны были бы сохраниться в заповедниках, отведенным для людей хозяевами планеты — гоблинами. Хотите расе на окраинах давать преимущество — уравновешивайте недостатком, про который будет легко поверить, что он серьезен.

Уж гоблину-то недостатков напридумывать несложно. В большинстве сеттингов они физически слабы, часто - еще и не особенно умны. Так что даже задолго до открытия маджики человечество могло далеко обогнать их в техническом плане (возможно, люди успели неплохо развиться прежде, чем гоблины смогли построить корабль, способный доплыть до материка).

Единственная раса, не зависящая от богонумин вдруг оказывается их самыми верными сторонниками.

Не совсем. Скорее, они не являются ничьими сторонниками.

Поэтому представители этой расы очень ценились в Стране как сторонниками Нумин, для изучения заклинаний и обмена опытом, так и их противниками.

Далее, если у гоблинов такое преимущество (бесплатная магия) — то какого черта они живут где-то на окраинах. Наоборот, это люди должны были бы сохраниться в заповедниках, отведенным для людей хозяевами планеты — гоблинами. Хотите расе на окраинах давать преимущество — уравновешивайте недостатком, про который будет легко поверить, что он серьезен.

Не так. На 1000 жителей магов у гоблинов столько же, сколько и у людей (ну, может, чуть больше). Просто их магам проще колдовать. И в целом...

В большинстве сеттингов они физически слабы, часто - еще и не особенно умны. Так что даже задолго до открытия маджики человечество могло далеко обогнать их в техническом плане (возможно, люди успели неплохо развиться прежде, чем гоблины смогли построить корабль, способный доплыть до материка).

Гоблины живут в отдельном островном государстве. Большинство из них - консерваторы (не принимали технологии), а тех кто принимал, сжигали на священом костре, или в лучшем случае изноняли :)

Маджику не могли изобретать ни боги ни нумины. Это как нефтяной компании продвигать электромобили. Маджика — это альтернативный способ получать ту услугу, на предоставление которой раньше у богов+нумин была монополия. Угадайте из трех раз, что при первой же возможности хоть бог хоть нумин(а) сделает с изобретателем! Если это другой нумина — ну в реальной мифологии такие прецеденты тоже были, все помнять как Прометей закончил?

Тут я готов обсуждать. Этап фактов есть для этого. Главные тезисы я обозначил, а кто маджику придумал и как замешаны Нумины - можете решить вы.

Ничего не понял. Произошло как "так", кто такие клерики, кто такие маги, за что последние в подполье?

Клерики используют маджику, чтобы колдовать, а маги - помощь богов. Но раз Нумины за помощь с маджикой потребовали отказ от богов, то и маги попали под каток.

Во-первых, очень круто. При такой халяве технология скоро завянет совсем, а общество превратиься в клирикократию. Во вторых, тут обратил внимание на предельно неудачный выбор названия. Клирик — это тот кто может вторить магию без поддержки богов. Плохо. В третьих: с этого прорыва нумины получат разве что аппетитный шиш с маслом: они болше человечеству не нужны от слова "совсем".

Возможно, Нумины (всего несколько, кто жаждал власти и дал людям маджику), контролируют весь процесс ее производства. Может, без них маджика не производится.

Во вторых, тут обратил внимание на предельно неудачный выбор названия.

Может, арканы?

Я зачем вообще подумал, что Нумины помогли людям с маджикой?
Чтобы разделить богов тоже на две части. А также затем, чтобы Китар не казался таким белым и пушистым.

Может, арканы?

Лучше уж так. А то клирик это же священник по гречески. А у тебя они скорее антиклирики.

Я зачем вообще подумал, что Нумины помогли людям с маджикой?

Тут еще вопрос что такое эта маджика(на аджика похоже, может заменим на арканиум, эфир, нерва?) Каков техпроцесс и почему каждый встречный попе6речный не может наварить её впрок для господства над миром? Если для неё нужны особые минералы то кто контролирует месторождения?

Страна Марковия . Блин где-то уже слышал, но это с моей фамилией созвучно, не смог удержаться.
Марковия Китар под управление Иерархов (Нумин или их ставленников в каждой части большой страны), люди составляют большую часть населения и обладают большинством прав, включая собирать партии (политические и общественные), создавать СМИ, газеты. В отдельных частях могут проживать представители других рас, отношение к ним разное, где-то проявлено больше толерантности, в других меньше, причем вплоть до резервации.



Это сообщение отредактировал Tenebraerer - 26.8.2016, 11:40

Марковия

под управление Иерархов (Нумин или их ставленников в каждой части большой страны)

А вот это под вопросом Будет возможность создать такой факт. В вопросе только другие расы.

люди составляют большую часть населения и обладают большинством прав, включая собирать партии (политические и общественные), создавать СМИ, газеты. В отдельных частях могут проживать представители других рас, отношение к ним разное, где-то проявлено больше толерантности, в других меньш, причем вплоть до резервации.

Запишу как часть ответа, если потратишь фишку - будет факт.

Да, Доминирующее положение занимают люди в этой стране (как оно Марковия?).

Как я писал выше, Гоблины не используют технологии, это мало для недостатка??)
Да, они достаточно хилы, однако по уму нечем не уступают ЖАЛКИМ ЧЕЛОВЕЧЕШКА (извините вырвалось) однако от пуль легко может спасти "ветряной щит" который может скаставать любой средний маг, а в морском бою люди далеко позади, ведь пароход ничего не может противопоставить двадцати метровой волне, вызванной одним из старейшен. Ну и любая галера легко уйдёт от любого людского судна, ведь попутный ветер у них всегда.

Добавлено через 1 мин. 59 с.
И ещё у меня есть мысля о том, почему Гоблины не участвовали в войнах людей, если такие были, (я вроде что то такое слышал) :)

как оно Марковия?

ХЗ, по мне - не очень. Плюс в самом вопросе уже был факт - название страны - Китар. А Марковия сильно пахнет клюквой (товарисч Марков и т.д.) и книгами Тома Клэнси.

Тут еще вопрос что такое эта маджика(на аджика похоже, может заменим на арканиум, эфир, нерва)

А кому-то маджика понравилась. Арканиум - точно не то. Эфир... Нарва... Ну, не знаю. Если другим по нраву, то почему бы и нет ))


Добавлено через 5 мин. 12 с.
Леха455:

в морском бою люди далеко позади, ведь пароход ничего не может противопоставить двадцати метровой волне, вызванной одним из старейшен

Поэтому на них никто и не нападает. Но в чистом поле конница и танки с артиллерией их сотрут в порошок.

Я зачем вообще подумал, что Нумины помогли людям с маджикой?
Чтобы разделить богов тоже на две части.

По-моему, в условиях упадка богов разделение проходит по принципу "Нужно просто подождать" (поддерживается в основном старыми и сильными богами, скопившими достаточно запасов, чтобы это пережидание без проблем пережить)/"Нужно что-то делать" (поддерживается в основном нуминами и самыми слабыми и/или склонными к авантюрам из высших). По сути, консерваторы/радикалы.

Эфир

Плох тем, что тут уже изобрели средства связи. Может быть путаница.

Может, арканы?

Как вариант, чародеи.

Плох тем, что тут уже изобрели средства связи.

Как раз эфира, как такового нет. Связь без проводов особо не работает. Но кто-то может назвать субстанцию Эфиром, если хочет.

Как вариант, чародеи

Как по мне, тоже неплохо.

Да вырвалось. Прост никак не давал покоя вопрос названия этой Страны. Теперь все мысли пришли в порядок. Да вопрос придумал, скажи когда записывать.

Марковия  Китар под управление Иерархов (Нумин или их ставленников в каждой части большой страны),

Мятеж не может кончиться удачей, -
В противном случае его зовут иначе.
(Р.Бернс)
Нумина, получивший под контроль страну, называется богом. Вера в него называется официальной религией. Бог(и), в которого(ых) до этого в этой стране верили называются стариками, давно переродившимся в чудовищ, священники, пытающиеся сохранить верность старому богу, называются проклятыми культистами, и разыскиваются за принесение человеческих жертв, растленик юных прихожан, и вообще за то что котят едят на завтрак.

Надо объяснять, почему у любого народа, с мышлением хоть отдаленно напоминающим человеческое, будет именно так? Может, из реальной историии примеров привести?

Добавлено через 9 мин. 16 с.
а еще, я осознал, почему меня сейчас абсолютно не цепляет ни один из ответов на обсуждающийся вопрос, все абсолютно фиолетово. Потому что забыта самое главное условие процесса:

Далее ГМ начинает процесс создания Фактов задав один вопрос о Сеттинге. Вопросы должны быть основаны на Вдохновениях записанных ранее, и, в идеале, они должны сфокусироваться на связи двух определенных Вдохновений. Каждый может получить право ответить на вопрос, тем самым создавая новый Факт в Сеттинге игры. Для того, чтобы ответить на вопрос, нужно потратить фишку. Факты должны хорошо запоминаться, быть емкими, конкретными и устанавливать связь между Вдохновениями.

Пока у нас что вопрос мимо вдохновений (или он к ним настолько хитро привязан, что я не понимаю связи), и про ответы то же самое.

Преследование старообрядцев начиная с 17 века, тех кто не желал принять реформы Синода (ВО Православной церкви при царе), вплоть до массовых сожжения на кострах (аки охота на ведьм). Но так, как Китар близок к восточной тематике, то это может быть выражено даже сильнее, вроде деления на суннитов и шиитов.
У меня нет друзей среди мусульман, поэтому лишь приближено знаю только то, что преподавали на курсах. Ну вот очень не хочется влезать в политические обсуждения.

bookwarrior тут все логично, вопрос поставлен об отношении населения страны которую обсуждаем и которая, возможно, будет основой сеттинга. Страна, которая смогла совместить магию и технологию, и совершила рывок в развитии опережая другие.


Добавлено через 11 мин. 47 с.
Во тут меня и накрыло, а кто-нибудь заметил, что факты никак не вяжутся с Антуражем, а Антураж (первые танки) не вяжется с моментом действия (полеты в космос, о богах ничего не слышно). Впрочем вдохновение играет ключевую роль и тут спору нет.

Это сообщение отредактировал Tenebraerer - 26.8.2016, 12:48

а еще, я осознал, почему меня сейчас абсолютно не цепляет ни один из ответов на обсуждающийся вопрос, все абсолютно фиолетово. Потому что забыта самое главное условие процесса:

Пока у нас что вопрос мимо вдохновений (или он к ним настолько хитро привязан, что я не понимаю связи), и про ответы то же самое.

Я решил начать с простого, чтобы дать вам больше возможности для творчества. Плюс - для меня действительно важен вопрос отношения к другим расам, поскольку я пока думаю, что на них боги будут опираться в будущей войне. Помимо других стран и рас, которые (возможно) нападут на Китар, будет и пятая колонна, которая будет заниматься диверсиями (или их еще раньше закроют в резервациях). Это довольно важная часть, создает некие предпосылки к будущей войне. Плюс - я бы не хотел именно в этом мире полуорков, полугоблинов и так далее. Вот не хочу и все. Так что задал именно такой вопрос. Буду стараться, чтобы последующие вопросы задавались по вдохновениям.

Во тут меня и накрыло, а кто-нибудь заметил, что факты никак не вяжутся с Антуражем, а Антураж (первые танки) не вяжется с моментом действия (полеты в космос, о богах ничего не слышно). Впрочем вдохновение играет ключевую роль и тут спору нет.

Вот я и про то. Пока просто куча: объектов много, связей мало. Потому и не вдохновляется.

Обратите внимание, даже Факт должен не опираться на вдохновение, а связывать между собой два разных вдохновения.

Добавлено через 2 мин. 44 с.

Плюс - я бы не хотел именно в этом мире полуорков, полугоблинов и так далее. Вот не хочу и все. Так что задал именно такой вопрос. Буду стараться, чтобы последующие вопросы задавались по вдохновениям.

Эх, тогда лучше было на этапе вдохновений что-нибудь вроде "Тотальная Ксенофобия" добавить. Хотя нет. тоже плохо — просто одна более сильная раса перебила бы другую — и все дела. Нужен хороший обоснуй, желательно на самом глубоком уровне (вдохновения).