Засыпай моя Бологэ (Страниц 1 2 # )
|
| Новости | Форумы | Путеводитель | FAQ (RPG) | Библиотека | «Пролёт Фантазии» | «Штрихи Пролёта» | Дайсы |
Список форумов · Все сообщения пользователя | Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация) |
| Евлампия | Отправлено: Сегодня в 05:43 |
Ответов: 54 Просмотров: 1398 |
Автор, я ещё немного подумала над тем, почему же герой у Вас такой негороический. Немолодой, некрасивый, нехаризматичный, жену убил, зло в итоге не победил, а только умудрился дожить до того, как ему каюк пришёл. И мне пришла в голову интересная мысль, что может быть герой здесь - не герой. Может быть, это всё-таки ученик шамана? Ведь он здесь проходит настоящий путь - из труса превращается в храбреца, именно он апеллирует к силам природы, Егдэ вообще имеет наглость в них сомневаться, именно он борется со злом, когда Егде страдает, именно его Золом-чо не может победить в битве у костра, именно он красиво умирает, но дух которого он призвал помогает Егдэ до самого конца. Он вроде бы лишь помогает герою, но помощь его такова, что как-то так получается, что основную работу делает он. Этакий Сэм Гэмджи у Вас получился. Второстепенный герой без которого не было бы ничего, а главного героя скушали бы и не поперхнулись. Мне нравится эта мысль. И это круто, если именно так и планировалось.  |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397241 |
| Евлампия | Отправлено: Сегодня в 05:27 |
|
Ответов: 109 Просмотров: 5297 |
https://fancon.org/2024v_Molchanie_netopyrei/ Молчание нетопырей. По началу этот рассказ не настолько у меня откликнулся, чтобы его рекомендовать, но по прошествии времени, я поняла, что его тема и атмосфера не оставляют меня в равнодушии, что у него действительно приятное немонотонное послевкусие, поэтому рекомендую. Хороший рассказ, наполненный любовью к искусству. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397240 |
| Евлампия | Отправлено: Сегодня в 03:23 |
|
Ответов: 109 Просмотров: 5297 |
https://fancon.org/2024v_Otvet_mne/ Ответь мне. Прекрасный, очень музыкальный, очень эмоциональный постмодернистский рассказ о беспомощности человека и чувстве вины. Один из самых сильных на конкурсе, но пока почему-то в тени. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397238 |
| Евлампия | Отправлено: Сегодня в 02:54 |
|
Ответов: 9 Просмотров: 326 |
Автор, здравствуйте, я прочитала рассказ. Вы смогли меня удивить, постмодерн на этом конкурсе штука редкая, да ещё и без навязчивой близости к кровати. Спасибо, что у Вас этого нет, потому что на мой взгляд использовать постмодерн в таких целях можно, конечно, но это всё равно что микроскопом гвозди заколачивать. И порадовать тоже смогли, потому что при всех своих сложностях только постмодерн даёт такое погружение в реальность текста. Это как понимать человека без слов, сразу читать его мысли, не дожидаясь, когда они оформятся в слова. Мне понравилось название - повелительное наклонение и не просто слова, а фокус через который нужно смотреть в текст. Сам текст напомнил мне - Золотые плоды Натали Саррот. Во что погружает текст? В безусловно некий фентезийный мир, о котором сказано мало, но он есть. Там есть некое рубежное событие - коллапс, очень красиво описанные мегаполисы, есть какие-то зеркальные порты и корабли, которыми надо управлять. Его совсем мало, только очертить территорию, но этого достаточно. Единственное, что лично меня утомило, не в Вашем тексте, а гораздо до, это пафосные слова, обозначающие какую-то катастрофу, которая повлияла на мир, поэтому я упёрлась мыслями в Коллапс, вздохнула, опять же мысленно, и пошла читать дальше. Нигде его больше не заметила. И поэтому пишу об этом, с вопросом - так ли уж он нужен. Я понимаю, что это уже маркёр некоего технофентези, но... В общем, не обращайте внимания, это мои кузнечики бунтуют. А ещё он погружает в ситуацию. В которой застыли герои и про которую они не могут говорить. Настолько они истерзаны печалью и виной, что даже спустя мноооого лет, не только говорить не могут, не очень то и могут видеть друг друга, и вообще жить не могут. Их время остановилось там. И теперь жизнь идёт, а они всё ещё не вышли из той комнаты, где случилось то, что их переломало. Мы не знаем что произошло. Мы не знаем так и не узнаём с кем. В текст скупо просачивается - девушка, ванная... Но мы видим, что стало с людьми. Они были музыканты, придумывали музыку, были полны надежд, а потом то, что их объединяло увело одну из девушек в ванную и забрало неизвестно куда. И они ничего не сделали. А что можно сделать, когда непонятно что забирает человека? Человек просто исчезает, как будто его не было никогда, остаётся... только люди, которым с этим жить. Или не жить. Недоумевать, не понимать, невольно быть всё ещё там. Потому что не пошли, не помогли, не спасли. И вина их настолько сильна, что пятнадцать лет спустя часть из них уходит вслед. Потому что как ни трепыхались, не смогли принять и как-то оправдать себя. Не все. Льюис выбирает жить. Он и друзей пытается остановить. Но они уже не могут. Их съела вина. Им легче уйти, чем это самое жить. А Льюис ещё может. Он тоже не может ответить. И принять. Но жить может. Спасибо Вам за Хэль и Лю. Меня такая ностальгия унесла на моменте приветствия, что только за это я готова восторгаться рассказом) Но это просто мой маленький резонансик. И без него в рассказе много классного. Текст очень музыкален. Не потому что он про музыкантов, я обычно пытаюсь послушать песни из текстов, чтобы "словить вайб", но тут даже не стала, потому что текст прекрасно "слышится" и без этого. У меня в голове сложился ритм, и не хочется слушать ещё что-то чтобы не сломать и не разочароваться. Поэтому я выбираю поверить словам, которые мне эту музыку создали. И наверное, это первый текст на конкурсе, в котором мне нравится язык. Не со всем я согласна, но мне было красиво. И это один из редких текстов, где мне неважны герои, поэтому я не буду про них. Хотя про них там есть и много (замечание для тех... на всякий случай). Здесь мне важна сама ситуация, эмоции, связанные с её проживанием, понимание и ощущение, что человек иногда бессилен настолько, что ему остаётся только жить. Спасибо Вам за такое погружение. Я очень рада, что прочитала этот рассказ. И удачи на конкурсе. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397235 |
| Евлампия | Отправлено: Вчера в 16:19 |
|
Ответов: 54 Просмотров: 1398 |
Ой, раз тут прям такое веселье, то мне хочется добавить. Это то, о чём я изначально не писала, потому что для меня это очевидно, а писать интересно о чём-то другом. Цитата(Евлампия) с позиции того времени и жанра, в котором оно создано Во-первых, об этом. Время, о котором рассказывает текст и в которое он написан, совпадает далеко не всегда. Я думала это тоже очевидно. Если текст написан в современности, а воспроизводит или хотя бы пытается другую эпоху то, впихивать туда современную мораль - это просто чудовищная глупость, потому что мораль сейчас и мораль тогда отличалась и существенно. Тем более жанр сказка, который имеет существенные ограничения и для него нет необходимости раскрывать характеры героев, потому что в сказках это не имеет никакого значения. Да, автор может заняться этим. И это интересно, поэтому ученик шамана так выделяется, и мне так нравится. Но это не обязательно. Во-вторых, чтобы увидеть в этом тексте романтизацию насилия, нужно очень захотеть. Да, я не видела домашнего насилия в семье. Потому что для моей семьи это традиция. Когда я маленькая спросила дедушку почему он не бьёт бабушку - он от меня отшатнулся, но ответил, хоть коротко - у нас в семье женщин не бьют. Но это же не значит, что я не знаю, как это. Ведь не просто так я совсем маленькой девочкой стала задавать такие вопосы. Это было потому что бабушка регулярно занималась тем, что укрывала женщин с детьми от их пьяных мужей, которые били их так, что они порой босиком к нам прибегали, по снегу. Дедушку очень уважали, поэтому даже если кто-то являлся за недостаточно избитой женой, то отправлялся восвояси. Поэтому утверждать, что тех кого не триггерит этот рассказ не видели насилия, это как минимум не обосновано. Видели, увы, и разное. Почему не триггерит? Потому что текст как раз таки о противоположном. Во-первых, убийство явно было по неосторожности. Герой в гневе толкнул жену, она упала и погибла. И да, нельзя в гневе толкать людей. Но вообще людям вообще много чего нельзя и они упорно это делают. И жёны тоже бывает на мужей гневаются. И толкают. И бьют. И чего только не делают. Я сама лично знала когда-то семью, где жена била мужа. Причём сильно. Так что человек потом лечил сломанные рёбра и всё такое. Никто не идеален. Тем более брак, это такая штука... сложная. Легко только со стороны, не вникая в мотивы, вкидывать лозунги, за которые ответственности потом нести не будешь. Об убийстве в тексте сказано всего одной строкой Цитата Бологэ умерла, ударившись о край очага, когда разгневанный Егдэ схватил её за рубаху. Да, Егдэ виноват. Но он ведь прекрасно знает, что виноват. Весь текст буквально кричит о то, насколько виноватым он себя чувствует. Цитата Ты спятил от горя, Егдэ, дальше пути нет Говорит герою соплеменник. То есть посторонние люди видят его горе. Цитата Мы оставляем тебя наедине с твоим горем, Егдэ Да, в какой-то момент он пытается отрицать, и спихнуть вину на неё. Но только в короткий миг. А приступы малодушия могут быть у всех. Но весь остальной текст буквально рефреном: Цитата Бологэ…. Прости меня, моя Бологэ…. Цитата Мысли о расставания с Бологэ гнал прочь – любил её шибко Цитата Ты не можешь убить меня Цитата – Но моя Бологэ, любимая…. Цитата Хотелось плакать от горя, но слезы высохли и осталась только боль, тяжесть в груди и пустота невосполнимой утраты .Бологэ для него всё. Раз за разом в тексте повторяется о том, как он любит её. Что любил её. Что даже когда её надо было прогнать, не мог это сделать, потому что любил. Хотя часть про то, что нужно было прогнать, как раз выбивается из контекста, но автор же вставил её. Не просто же так. А чтобы показать насколько она ему дорога. По сути он ведь ради неё шёл против всего племени. И это не романтизация насилия и не для хайпа написано. Это драма. Один раз дав волю гневу, человек погубил для себя всё. Не специально. Да, убийство требует наказания. Но разве здесь нет наказания? Та женщина которую он любил превратилась в чудовище и похитила их сына. Он вынужден убивать её снова. И он ведь так и не смог этого сделать. Её убил свет. Этим и интересен, мне кажется рассказ. Тем что зло победили силы природы, а не герой. А то, что герой весь рассказ страдает, что совершил непоправимое, настолько очевидно, что и говорить об этом странно. Просто лично мне схема герой совершил поступок и весь текст огребает за это и раскаивается не очень интересна, потому что она везде. А тут прямым текстом. Весь текст. И почему-то этого не видно. Даже если на автора как-то повлиял реал, почему он не может взять историю из жизни и осмыслить её по-своему? Может. И, возможно, автор осмыслил. О том в какой чудовищной тьме оказывается человек, если становится причиной страдания любимого человека. И так реально бывает. И бывает даже из лучших побуждений. Увы, можно желать любимому человеку всего самого хорошего, а каким-то неведомым образом причинить боль. Автор написал об этом. Да, читатель может увидеть в тексте, что угодно. Но в тексте всегда есть авторская позиция, и мнение читателя не может ей противоречить. И это не моё мнение, а один из принципов литературоведческого анализа. И об этом можно в любом учебнике прочитать. Авторская позиция здесь ясна - она не про романтизацию насилия, а про боль, отчаяние и полный развал жизни из-за того, что человек оступился и этим погубил того, кого любит. Автор только не стал припечатывать моралью в лоб - типа не делайте так, не гневайтесь на жён или мужей. Но это он молодец. Потому что догадаться об этом легко. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397150 |
| Евлампия | Отправлено: Вчера в 16:17 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
Раз приходиться объяснять, значит, я тоже не умею. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397149 |
| Евлампия | Отправлено: Вчера в 15:51 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
ТехнОкраТ Я шучу. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397143 |
| Евлампия | Отправлено: Вчера в 15:49 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
Какие-то нехорошие слова Вы говорите) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397141 |
| Евлампия | Отправлено: Вчера в 15:46 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
И авторов тоже) Свернутый текст [attachmentid=32138] Узнаёте? :) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397139 |
| Евлампия | Отправлено: Вчера в 15:44 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
Критиков Свернутый текст [attachmentid=32137] |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397138 |
| Евлампия | Отправлено: Вчера в 15:42 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
Всем привет. Мы тут с дитями и друзьями гоняли отдохнуть. И думаете кого я встретила? Всех рыцарей Пролёта) Свернутый текст [attachmentid=32136] |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1397137 |
| Евлампия | Отправлено: 8.5.2024, 01:15 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
caravan Рассказ называется Иудиада. Весенний ПФ 22 года. Кстати, мне автор даже спасибо не сказал /это ирония/ наверное, потому что мне рассказ не очень-то и зашёл. Вот и работай после этого бешеным фанатом =) но эту должность я ни на что не променяю. А рассказ про, который говорила Иттын, это Катамаранщик, с ОК этого года. И да, финал открытый, но это в литературе не запрещено. И это второе место. И опять таки никого из судей я не знаю, и никому ничего в конверте не заносила, чтобы рассказ этот второе место занял. Для меня лично, он номер один))) П. С. А ещё здесь был рассказ Болдинская осень, его захейтили за покушение на нашевсё, а потом я видела его где-то на бумаге. Так что да, местные читатели, даже если их много, далеко не всегда правы. Поэтому я говорила об этом и буду. Читать - это тоже искусство, и этому надо учиться. А если же ты прав, то это будет несложно обосновать. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396749 |
| Евлампия | Отправлено: 8.5.2024, 00:42 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
иттын баласы Не как монография, а как опыт, который можно использовать при написании монографии. Вы, пожалуйста, тоже глазками читайте. П. С. Мне вообще всё равно, кто чем читает, но раз уж можно тыкать других, что читаете не так, то будьте любезны. Добавлено через 1 мин. 11 с. caravan Я не помню названия( Потом поищу. П. С. Написать монографию по комментариям вполне можно, нужно только тему правильно сформулировать. Как какие-нибудь современные тенденции в ожиданиях читателей. И вполне себе интересно будет. Во всяком случае по рурэпу раньше можно было писать. Отчего бы и не написать, про такое явление как читальство в интернете) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396748 |
| Евлампия | Отправлено: 8.5.2024, 00:35 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
Но вообще я понимаю, как это сложно писать комментарии, а потом в ответ получать вопросы и несогласие. Я тоже пишу комментарии по пол дня, и ещё какое-то время думаю, что написать. Это время и силы. Но если со мной кто-то не согласен я могу обосновать. А если я считаю претензии необосновпнными могу и не обосновывать. А ещё я уверена, что мне есть чему поучиться и могу что-то не заметить, поэтому если меня поправят, это нормально. Это даже хорошо - будет кому объяснить, кто тут на самом деле прав)))) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396746 |
| Евлампия | Отправлено: 8.5.2024, 00:28 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
Цитата(иттын баласы) может означать, что финал действительно слит Рассказ выиграл Пролёт. Это может означать, что один читатель был прав. Потому что судей он в глаза не видел, и не просил их голосовать. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396741 |
| Евлампия | Отправлено: 8.5.2024, 00:26 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
Поэтому прийти в рассказ и обсудить и с кем-то не согласится - это нормально. Любое мнение всегда можно обосновать. Но только если это сделали друзьяшки, то это хорошо и мило, а если нет, то бешеные фанаты. Ничего страшного - мне не стыдно быть бешенным фанатом, я много лет учусь читать, пусть это не пропадёт. Почитайте научные монографии по тому же полку Игореве, и увидите, что там написано, академик Лихачев предположил то-то, а я считаю так-то. Это нормальная практика. Пять тысяч монографии накатали на одно Слово. Так что даже Пушкинский дом не выдержал этого срача, велел прекратить. Вот где фанаты так фанаты, написать моногораыию, это не комменты на рассказ. Там как раз таки нужно проанализировать всех, кто до вас читал. Так что фанаты задолго до вас тут бешено фанатели, ыанатеют и будут фанатеть. Им это пригодится потом писать монографии. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396739 |
| Евлампия | Отправлено: 8.5.2024, 00:14 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
иттын баласы Как-то давно на Пролёте был эпичнейший тренд, один бешеный фанат бился с комментариями о том, что рассказ написан плохо. И то, что было на ОК было лишь бедным отражением той битвы. А потом рассказ, который по мнению многих уважаемых тут людей был написан плохо, занял первое место. Так вот бешеный фанат, вовсе не фанател тогда от рассказа, потому что не любит мрачняк, да и открытые финалы как на ОК тоже не очень любит, но про "написан плохо" это было несправедливо. И первое место это хорошо подтверждает. Потому что первые места плохо написанные вещи не занимают. И победил он не потому что его защищали бешеные фанаты, а просто потому что в своём роде это уникальный рассказ. А читать тоже нужно уметь. В этом мире могло бы не быть Достоевского, которого я на самом деле терпеть не могу, если бы не нашёлся человек, который его прочитал. А на конкурсах, я часто вижу, такую вещь, что люди которые пишут отзывы не хотят читать. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396735 |
| Евлампия | Отправлено: 7.5.2024, 17:31 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
Цитата(Tefnut) это власть в отдельно взятом сообществе. Такая себе власть. Когда на тебя льётся, как из ведра, а ты даже пожаловаться не можешь. Ладно, я всех поняла. Хорошего вечера. П.С. И это сейчас не про власть, а про то что у меня время позднее. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396582 |
| Евлампия | Отправлено: 7.5.2024, 17:25 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
Цитата(Ева) Я с удовольствием ознакомлюсь с фактами. Так посчитайте сколько я сообщений удалила. И будет факт. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396578 |
| Евлампия | Отправлено: 7.5.2024, 17:21 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
Тэхсе ан Фогейр Видимо дело в том, что я не вижу в том, что я модератор никаких преимуществ. Удалять это никакая не привелегия вообще-то. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396575 |
| Евлампия | Отправлено: 7.5.2024, 17:17 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
иттын баласы Практика тут работает так, сначала падает сообщение с каким-нибудь нарушением, в мышках ничего оскорбительного не было. Просто Эллекин назвал меня Леопольдом, в контексте я ответила про мышек. Вас это взбесило Вы высказались, комментарий был удалён, на вопросы почему я поначалу пыталась отвечать, но это бессмысленно, только запускает срач дальше, поэтому все вопросы я удаляю тоже. Третий могла удалить в запаре, у меня ещё параллельно с форумом идёт реальная жизнь, и иногда я просто тупо не туда тыкаю. Потом жалею, но поздно. Но три коммента это не пятьдесят страниц, как тут было мнение. И если бы не было того высказывания, не было бы удалёных комментов совсем. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396573 |
| Евлампия | Отправлено: 7.5.2024, 17:01 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
Ева Думать это одно, а вот факты это другое. Добавлено через 23 с. Tefnut Ужос. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396569 |
| Евлампия | Отправлено: 7.5.2024, 16:59 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
И да, я пытаюсь объяснить свои действия, то что кто-то это воспринимает как попытки воспитывать... Взрослые же люди, можете не воспитываться. Но если по фактам речей об удалениях гораздо больше, чем самих удалений. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396567 |
| Евлампия | Отправлено: 7.5.2024, 16:50 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
Ева Что было на ОК, давайте оставим на ОК. Там я ничего не модерила. А как частное лицо, я имею право не соглашаться с чьим-то словами. Личной неприязни, у меня нет. Я не очень вижу смысла к кому-то непривязываться - это деструктивно. Цитата(Тэхсе ан Фогейр) настолько мелкий аспект, что о нём в принципе говорить странно А мне это аспект, кажется важным. Потому что 80% сообщений, которые я удалила, это сообщения одного пользователя, который нарушает кучу правил, а когда аппелируешь к этим правилам, очень вольно трактует их в свою пользу. Ещё 10% эти сообщения ещё одного пользователя и 10% всех остальных. Часть из них в темах рассказов, где был флуд не имеющий никакого отношения к рассказам. Часть здесь, потому что я реально не вижу смысла бесконечно хейтить двух человек с мультами. Но при этом я против мультов. Часть я реально удалила под запарку. Это плохо. Про сюсюканье, пост про мышек который вывел из себя иттын был простой шуткой. Я не очень понимаю убийственной серьёзности происходящего поэтому немного иронии мне кажется естественным. Табличку сарказм завести не догадалась. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396562 |
| Евлампия | Отправлено: 7.5.2024, 16:16 |
|
Ответов: 3267 Просмотров: 57543 |
Тэхсе ан Фогейр Мне кажется есть. Одно дело, когда ты жалуешься на сообщения, которые у тебя реально удалили. И немного другое, которое ты видел-слышал, что удали. Я два дня я вообще ничего не удаляла, а по разговорам удалила кучу. Так может обстановка такая не из-за удалённых сообщений, а из-за того, что кто-то бесконечно жалуется на то, чего нет? Это риторический вопрос. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396548 |
Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема
Перемещённая тема