Подвал "Пролёта", Для околоконкурсных разговоров

Внимание! В этой теме, как и во всех других, кроме специально отведенной, запрещены споры на тему "что такое фэнтези!

Подвал "Пролёта" предназначен для того, чтобы разгрузить темы обсуждения рассказов и технические темы от посторонних разговоров.

Здесь действуют общефорумные правила:
Правила форума

Действуют также правила того раунда конкурса, во время которого написано сообщение, от которых допускаются незначительные отступления.

Обсуждаемые темы могут быть сколь угодно разными, но должны иметь хоть какое-то отношение к фантастике или литературным конкурсам.

constp
Точно.
Англичане у меня в старых, еще советских изданиях. Разве что Френсис разнобойный.

Англичане у меня в старых, еще советских изданиях.

А я тут столкнулся с тем, что одна дамочка обхаяла "Дорогу славы" Хайнлайна. Мы с ней доспорились до того, что я открыл телефон и нашел цитату. И тут-то выяснилось, что перевод ей попался настолько кривой, что персонажи на себя не похожи. Не знаю, откуда он взялся.

constp
У меня такая же херь, случилась с "Черной гвардией". Перевод, что ни говори, серьезная вещь.

Перевод, что ни говори, серьезная вещь.

Как-то давно читал я историю, рассказанную А Стругацким - как он переводил Абэ Кобо... Тогда я не понимал, что переводы могут быть плохими, потому что они мне не попадались.

Кстати, мне тут, на Пролете недавно посоветовали серию про Гаррета - по поводу фэнтезийного детектива. Читал и чувствовал, что можно было и получше перевести.

Перевод, что ни говори, серьезная вещь.

Это точно. Заглянул я тут в новое издание "Властелина колец" и ужаснулся. Профессор в гробу переворачивается от таких переводов... а многие читатели уверены, что хоббитов звали Фродо Торбинс и Сэмуайз Гэмги, а кличка Арагорна была Долговяз и т.д. Фу.

"Человек в черном пытался укрыться в пустыне, а стрелок преследовал его".

Эти слова Кинг написал в 23 года. Именно тогда он начал "Стрелка", который, по-моему, остаётся лучшей книгой цикла. Последние части я, увы, едва осилил.

Кстати, в апреле вышел "Ветер сквозь замочную скважину", где кроме остохреневших мне Джейка и Ыша должно быть и что-то про молодость Роланда. Остаётся надеяться, что будет так же классно, как "Колдун и кристалл", хотя, наверное, уже нет.

А насчёт возраста - пару раз мне попадалась инфа про то, что человек не может написать ничего особо стоящего до 26 лет)) То есть, может, конечно, но в 26 он будет ещё круче))

Не знаю, правда ли, но, например, Желязны получил "Хьюго" в 26.

constp
Может вам тот же перевод что и мне попался?

То есть, может, конечно, но в 26 он будет ещё круче))

У кого-то самые лучшие вещи - поздние.
А у тех, кто сообразил, как урвать халяву, все лучшие вещи - в прошлом, какими бы крутыми писателями они не выставляли себя.

Provod
"Стрелок" есть в ином исполнении Кинга. Там чуток пор другому сюжет и читается легче.
"Бобы - опасная штука. Чем больше ешь, тем больше трубишь!"

Грольд
После того, как прочел первую книгу, я пробовал поискать другой перевод. Везде одно и то же...

в ином исполнении

Мне нравится изначальный. Переиначивать сюжет потом - это ... мммм... как-то неправильно, по-моему.

Я был бы не против, если бы у "Стрелка" и "Извлечения троих" вообще не было продолжений. По-моему, они убивают всю атмосферу. Кроме истории Роланда и Сюзан Дельгадо, конечно, но это же случилось ДО того, как серия резко перестала мне нравится.

Provod
У меня тоже были похожие ощущения ( не так сильно правда), но тут вовремя вышел "Черный дом" и я снова зажегся. Концовка мне конечно не понравилась и я рискнул купить книгу Бева Винсента "Путеводитель по Темной башне", чтобы выяснить или я настолько туп или меня обманули. Оказалось - обманули.
Кинг сделал философскую спиральную концовку, которая меня никак не устраивает. И с сыном Роланда произошла лажа. Просто пустышка.

Там весь финал - лажа, по моему. Всё потеряло масштаб и чёткость. В лаконичном "Стрелке" больше событий, чем в раздутой последней книге, я уже молчу про атмосферность, таинственность, оригинальность и простую интересность. Алгул Сьенто кажется какой-то игрушечной деревенькой, Алый король (Мне больше нравилось "Багряный Владыка"))) - мелкий и проходной. То, что с расстояния казалось оромным и важным, вблизи оказалось мелочью. Атмосферы мира, который сдвинулся с места, в последних книгах нет и в помине.

В общем, жаль. "Стрелок" остаётся одной из моих любимых книг, но я сомневаюсь, что нынешний Кинг сможет написать что-то подобное.

А когда я слышу про планы экранизации с Хавьером Бардемом в роли Роланда, у меня нет другой реакции, кроме лютого фэйспалма.

Provod
По поводу Алого короля, Кинг, сделал небольшой финт в сторону, написав "Темный дом" - отдельную, но очень Темнобашенную вещь. Где и расписал довольно прилично АК.
Цикличность похождений Роланда Дискейна озвученная в конце книги мне не понравилась.
Значит, он будет либо снова встречать и убивать Джейка, приобретать и терять друзей...пока... мир перестанет быть "сдвинулся" или будет находить новых героев и так же их отправлять на смерть.
Подловатая концовка.
Но, все равно, цикл, один из лучших. Это связано и с моими личными переживаниями.
Будучи в армии в 88-м, я тоже участвовал в драке (бою) обнаженным. нас, духов, решили попрессовать чеченцы, когда мы мылись. И я сражался. Смог.
Потому, сцена с Эдди Дином, прочитанная много позже, мне была понятна и приятна. И больше всего мне жаль именно Эдди.
Имхо.

Обнажённым Эдди сражался в "Извлечении троих", если я ничего не путаю за давностью. К этой книге у меня претензий нет, она очень классная.

"Тёмный дом" читал, "Сердца в Атлантиде" тоже, и, по-моему, в них больше темнобашенного, чем, в итоге, в самой "Тёмной башне".

Кингу надо было раньше заканчивать, в свои лучшие годы. Ничего из его новых произведений меня почему-то уже не впечатляет. Местами - да, как линия детских воспоминаний о "дурной крови" в "Истории Лиззи". Но в целом - нет.

ИМХО, конечно.

Provod
Кинг очень засорил сюжет встречей героев с собой. Я прямо чувствовал, как он падла ехидно ухмыляется лишний раз выпячивая свое эго. Еще могу принять трогательные молодые годы Роланда и его любовь к Сьюзан Дельгадо - это было круто. Как только началась потеря "извлеченных", я прямо взбесился. Полюбил ведь их. Вместе с ними прошел путь. И они были достойны пройтись по полю роз и хотя бы увидеть Темную башню. Хоть и понимаю что башня - это крест Роланда. От несправедливости хочется набить дыню Кингу.

тут кто нибудь смотрел "ангелов с грязными лицами"?

Aeirel
Не смотрел. Точно. Даже в Вики уточнился.

Грольд посмотри, если хочешь увидеть настоящего героя в исполнении Джеймса Кэгни. YO DAWG! я слышал тебе нравится гангстерское кино?

Aeirel
Врут. Люблю арт-хаус, тонкие психологические картины европейцев. Образец - Дино Ризи.

Грольд а, тогда наберись смелости поглядеть "свидетеля обвинения". Тонкая психология, толстенный троллинг и судебное заседание - доставляют.
А в "ангелах с грязными лицами" тебе доставит Кэгни, я тебе это гарантирую.

Aeirel
Тогда рискну.

А я вот досмотрел только что "Тот самый Мюнхгаузен".

А рассказы ты дочитал?
А то половина комментаторов затихла что-то, а завтра последний день.

половина комментаторов затихла что-то

Так откомментили все, проголосовали, вот и затихли :) обсуждение вскипит уже ближе к объявлению результатов, как всегда.

Я уже и проголосовал.

Gravewind, ты ничего не забыл? Обязательным условием голосования является аргументирование своего выбора.

Благодарю за напоминание.

Так откомментили все, проголосовали, вот и затихли

А Aeirel? Он, по-моему, ещё не закончил обзор)

Я уже и проголосовал.

Ага, теперь вижу. Жаль только, не все прокомментил. В идеале хотелось бы знать мнение каждого автора о каждом рассказе)

Provod
Может, Эйрел в личке проголосовал? Теоретически такая возможность есть. Если не забудет о сроке))