Окрестности, прошлогоднее предложение

не имеющих спортивной наглости сразу залезть в город или другие игровые разделы.

Ролевик не имеющей наглости пусть идет ересью какой-нить занимается... футболм, боксом, шахматами, не знаю, что там в их мире еще есть

Ролевик не имеющей наглости пусть идет ересью какой-нить занимается... футболм, боксом, шахматами, не знаю, что там в их мире еще есть

+1 =)

Создание, так сказать, второго дивизиона для только что пришедших игроков, не имеющих спортивной наглости сразу залезть в город или другие игровые разделы.

Под лежачий камень не течёт вода! Если человек не хочет куда-то влезать и разбираться с чем-то новым, то насильно обучать его бессмысленно. Плюс, что значит "спортивная наглость"? Тут на боры для определённого круга лиц что ли? В своей практике встречал лишь несколько наборов, где ДМ говорил, что таких-то людей он не примет. Кого-то в виду личной неприязни, кого-то в виду того, что это может оказать влияние на партию (к примеру, игрок знает сюжет или много квент, ну и т.д.).

Для народа из этого "второго дивизиона" нужна просто дружественная обстановка (и я снова не говорю, что её тут нету %)), где при записи такого новичка в какую-то игру его не пошлют куда подальше аргументировав тем, что он нуб и школота. Далее уже от него зависит, ну и от ДМа, согласившегося такого игрока водить...

а много кто кого посылал, а? признавайтесь

я несколько раз отказывалась, мотивируя нехваткой времени/нежеланием водить определенный стиль.

обучать

Давай исключим из дальнейшего разговора это слово? Оно к теме не имеет никакого отношения.

Вот вы тут говорите о наглости, а я, знаете, год читал этот форум прежде чем зарегистрироваться и создать персонажа в таверне и потом еще довольно долго присматривался, выдумывая как мне обратить на себя внимание всех этих прекрасных ролевиков. Благо быстро нашлись люди, которые меня поддержали и взяли в партию. После чего пошло - поехало.

А сколько еще таких людей? Сколько их сейчас? Не все потенциально хорошие игроки и мастера могут сразу же врубиться в плотный строй скучающих ветеранов и начать показывать класс. Должны быть условия чтобы принять и направить таких людей.

P.S.
Пренебрегая словесами

Жизнь убеждает нас опять:

Талантам надо помогать,

Бездарности пробьются сами
© Л. Озеров.

Doll поначалу в городе была деревянная

Боб
Долл тогда 14 лет было! она вообще ничего в ролевках не понимала!
Спасибо Горыночу - подал пример я его ирландских мышей до сих пор с особой любовью вспоминаю. Ну и Эмку, облившего меня пивом.
Это я к тому, что меня никто не учил играть. Но здоровая наглость и уверенность в собственной неотразимости

Вот-вот! Меня тоже люди добрые пригласили, я одну партию попробовал, потом вторую, а там и покатилось. Имхо, форум не должен лечить чужие комплексы и качать стат "Уверенность". Если люди хотят разобраться - разберутся. Если попробовали и им не понравилось - насильно мил не будешь и не за уши же их тащить в РПГ движение? (понимаю, я в этом неоригинален и идея уже звучала)
Эксперимент организовать можно, ничего против теста инициативы Горна я не имею, но вот наглядный пример ШГ всё равно оставляет много сомнений.

P.S. Заинтриговали, полез читать первые посты Доллы ))
P.P.S. А над реформой школы надо думать. Один из недостатков сразу же скажу - много полезной информации раскидано по Школе и по Библиотеке, и нужные вещи ищутся очень долго. Так что если и реализовывать Окрестности, то вместе с наведением порядка и реорганизацией Школы.

Это я к тому, что меня никто не учил играть. Но здоровая наглость и уверенность в собственной неотразимости

Честно сказать меня и в ВтМской партии твой стайл в тупик ставил постоянно. Словно ты к поводку привыкла. Красивые посты, но без заявок.
Но водить мне тебя при этом нравилось, так что "уверенность в собственной неотразимости" здесь реально была не безосновательной.

а много кто кого посылал, а? признавайтесь

Признаюсь. Много :) (и я не считаю что это плохо! это дальновидно!)
Большую часть за реальным столом. Но и на форуме. Все к тому же ВтМу: я человек с десять развернул.

Doll поначалу в городе была деревянная

Зато Кукла так много умничает теперь

А над реформой школы надо думать. Один из недостатков сразу же скажу - много полезной информации раскидано по Школе и по Библиотеке, и нужные вещи ищутся очень долго.

А я вот считаю что у нас мизер полезной инфы. Сам я вообще не использую Зону как гейнилку полезной для меня инфы. Да, хожу на сторону... ну нету у нас достаточного сообщества тактически задротов и системщиков :(
А уж 90% статей наших и смех и грех :)
Самое лучшее что есть на зоне в этом плане, это товарищ Дункан Киркли чьей электронной библиотекой постоянно в наглую пользуюсь. (Нормально так подлизался? )

Боб
Ну кто будет возиться с этим экспериментальным фуфлом, энтузиаст Горн? Для меня это сомнительная кандидатура.
Я обозначусь - я не буду ничего делать сам, но я все равно буду антагонистом. Потому что те люди, которые на мой взгляд смогли бы чему-то кого-то научить (ага, научить именно - хоть ты и не хочешь это слово видеть, а ведь оно - гвоздь) делать этого тоже не будут.

Ну сделали там всякие темки "для чайников" - ну молодцы. Этого достаточно.

В общем: пусть люди приходят и вливаются, а там все приложится. Этот процесс идет. И вот уже сейчас мы видим новеньких молодчиков, которые радуют форум.

Весь бы ваш пыл на борьбу с ересью которая у нас процветает :)

Горн
Горн, а насколько "либеральными" ты видишь Окрестности? Например, постящих в них никто не будет минусовать за грамотность, офтопы и прочие мелкие косяки или все поблажки будут касаться только игры и отсутствия опыта в ней?

Фех

А я вот считаю что у нас мизер полезной инфы. Сам я вообще не использую Зону как гейнилку полезной для меня инфы. Да, хожу на сторону... ну нету у нас достаточного сообщества тактически задротов и системщиков :(

Так давайте организуем и будем задротствовать себе на радость?

Ну сделали там всякие темки "для чайников" - ну молодцы. Этого достаточно.

Вот бы еще в них направлять принудительно при регистрации... Пока не прочитал и не понял, что здесь делают да как, и не расписался в этом - не давать постить

А вообще надо-бы самих новичков спросить, которые неделю-месяц назад пришли и еще помнят свои первые дни на зоне - чего им было понятно, а чего - нет. И пускай выскажутся.

Фех

Зато Кукла так много умничает теперь

С температурой только умничать и остается

А уж 90% статей наших и смех и грех :)

Это вот актуальная проблема. Всех энтузиастов на нее и послать.

З.Ы. Я не энтузиаст - я флудер.

Долл тогда 14 лет было! она вообще ничего в ролевках не понимала!

Сейчас тоже кому-то 14 лет и не факт что все они рубят в ролевках. Об этом речь.

Горн, а насколько "либеральными" ты видишь Окрестности? Например, постящих в них никто не будет минусовать за грамотность, офтопы и прочие мелкие косяки или все поблажки будут касаться только игры и отсутствия опыта в ней?

Не понял? Вопрос про наличие карательных мер? Минусовать за очень неправильные посты есть мера вполне нормальная, кто хочет, то пусть минусует. За оффтопы и косяки, только если уж совсем неадекватно.

Ну кто будет возиться с этим экспериментальным фуфлом, энтузиаст Горн? Для меня это сомнительная кандидатура.

Я буду этим заниматься, даже если ничего не сделается. Просто будет форум окажется в Пустошах, а мне придётся вертеться так, что ужу на сковородке и не снилось.

А вообще я сразу понимал, что это вызовет негативные отклики. Но тем не менее и их было очень полезно увидеть.
Раз никому не нужно, кроме меня, то ухожу в подполье. Лично для меня вопрос закрыт. Если бы сделал опрос, то абсолютное большинство голосов:
5. Какого Горна здесь голову грузить, пусть всё по-прежнему остаётся.
За сим откланиваюсь... Чувствую теперь ещё многое предстоит сделать.

Боб

Сейчас тоже кому-то 14 лет и не факт что все они рубят в ролевках. Об этом речь.

Скидку на возраст, мне кажется, все делают.
Я о том, что моя деревянность не особо помешала мне втереться в доверие
А тут обвиняют, что новичкам де неуютно, потому что старожилы понты кидают.
(Это не понты, это пример для подражания )

А бывает приходят, пишут три поста (в наборе в том числе), ожидая что им почти сразу ответят, а потом через несколько дней уже и вовсе на Зоне не появляются (сам нарывался на такую нелепость)

И что в этом случае? Сидеть круглосуточно и вылавливать игроков с наплевательским отношением?

Или новые мастера - как правило начинают сразу с большого - как итог, иногда сдуваются, попросту понимают, что оказались неготовы к большой партии.

Это уже проблемы чей-то самооценки.


Я не понимаю, чем не устраивает Город, как стартовая площадка для нубов новоприбывших. Играйтесь в песочек, стройте куличики - де факто Город не модерируется, даже какие-то страховидлые анимешники там одно время тусовались.

Написано куча ФАКов (в том числе и общефорумных). Если человек, не хочет разбираться, а требует, чтобы все ему подали на блюдечке - нафига он? Такие потом ноют, что им тяжко прочитать рулбук, изучить сеттинг и т. п.

Такие потом ноют, что им тяжко прочитать рулбук, изучить сеттинг и т. п.

И я вот до сих пор ною. :) Но если играть хоцца, иду, читаю и изучаю.
Вопрос даже не в наглости, вопрос в желании. Если кто-то захочет поучаствовать - участвовать будет.
А если нет... Это надо очень много сил потратить, чтобы показать человеку, как здорово играть, провести лично для него пару игр, которые бы ему понравились... Эт ещё и психологию таких людей изучать. А реально из новеньких останутся единицы, даже если вокруг них плясать с бубном и разжёвывать, что такое игры.

А вообще я сразу понимал, что это вызовет негативные отклики. Но тем не менее и их было очень полезно увидеть. Раз никому не нужно, кроме меня, то ухожу в подполье. Лично для меня вопрос закрыт. Если бы сделал опрос, то абсолютное большинство голосов: 5. Какого Горна здесь голову грузить, пусть всё по-прежнему остаётся. За сим откланиваюсь... Чувствую теперь ещё многое предстоит сделать.

Чего, тест на спортивную наглость провален? :(

Чтобы не плодить подобные темы относительно новичков, я выскажу и своё предложение относительно Школы:
- Школа остаётся для натаскивания только по системам, потому что понять, что такое РП можно и в Городе, а натаскаться в отыгрыше можно с любым достаточно требовательным мастером просто попросив почаще себя пинать и не стесняться указывать на косяки.
- Но школа должна быть не набором мини-партий, а чем-то вроде арены или полосы препятствий по форме и как Таверна в Городе по сути. Любой сгенерился, вошел, кинул пару кубов, провёл несколько раундов боя и пару скилл-чеков, в общих чертах разобрался в системе и пошел во взрослые партии.
В плюсе мы теряем зависимость от игроков, которые оставили два поста и исчезли. В минусе... Да, мы не будем вдалбливать каждому прописные истины, которые есть в рулбуке, массовость может несколько повредить качеству... Но как заметил Фех, тру-задротов у нас и так нету.

А бывает приходят, пишут три поста (в наборе в том числе), ожидая что им почти сразу ответят, а потом через несколько дней уже и вовсе на Зоне не появляются (сам нарывался на такую нелепость)

Для этого в наборе обычно указывают какова скорость постинга или сколько постов в день обычно требуется.

В плюсе мы теряем зависимость от игроков, которые оставили два поста и исчезли.

На них вообще ориентироваться не стоит.

Я вообще против отлавливания игроков где-либо. Если человек не появляется на форуме, а появляется в асе, то я возможно лишь один раз с ним через сторонний сервис свяжусь (ася, смс, скайп-чат и т.д.), чтобы узнать, что у него за жопа, а в последствии предупрежу, что ловить не буду (обычно в партиях пишу, что тогда бывает с персонажем, да и что я предприму в таком случае). Форум есть форум - на нём форумные игры играют, а все сторонник сервисы это уже весьма и весьма побочно, т.е. на усмотрение конкретного ДМа.

Но как заметил Фех, тру-задротов у нас и так нету.

Есть, их просто не много. И не все они в ладах :)

Горн
Не обижайся, пожалуйста.

Есть, их просто не много. И не все они в ладах :)

Извиняюсь, переврал. Значит всё-таки есть, но разобщены.

Анри
Сообщение номер 47 просто 5 баллов. Если это организуется, то и много головных проблем отвалится и боязнь отвалится, что человек из игры пропадет. Можно даже спрашивать, а играл ли ты, пробовал, если нет, то можно подумать, брать человека в игру или нет. Лично по моим опытам и представлениям.
Почитав всю ветку сразу вспомнил весь свой опыт пребывания здесь:
Сразу могу сказать мне реально повезло, я попал чуть ли не на второй день или третий в набор и начал играть, генерить перса. Плюсом было то что я рулбуки читал, только потому что играл в реале. Минусом, то что после реала все казалось таким затянутым, даже при условии всех игроков в 1 пост в день. Но этот минус и позволил остаться, через пару дней попал и в другие наборы и остался.
Но если бы я сейчас к примеру появился на форуме, думаю врядли бы задержался:
В школе все объясняют, но поиграть невозможно, не найдешь хоть кого-то кто не отказался бы в песочнице с малышом куличики полепить. В принципе можно стучаться в существующие игры в лесу и пустошах, но очень редко можно попасть так чтобы тебя взяли и так чтобы была нужная система. Хотя по ДнД4 в принципе можно попасть сейчас, но этот пробел быстро заполнится, если будет много желающих. Но вот с ГУРПС4 уже не прокатило:)
И еще есть предложение, может не в сабж:
В лесу есть несколько мертвых форумов, висящих уже очень давно, в одном вообще один пост мастера и все. Почему эти форумы не перемещаются, кто-нибудь за этим приглядывает?
И еще одно, касательно новичков:
Предлагаю в школе или еще где вешать прям сверху всех мастеров, кто согласен лепить куличи, и периодически обновлять список. Например, Горна, он вроде согласен. Я могу по ДнД4 поводить микропартии.

burn-e
Насчёт списка - интересно было бы узнать количество пользователей в нём...
Школа Героев - немного не то, ведь сейчас уже идёт обсуждение реализации второго эшелона мелких игр на РПГ-Зоне. В принципе сам факт такой возможности обсужден, а вот детали... До них пока не дошли.

В лесу есть несколько мертвых форумов, висящих уже очень давно, в одном вообще один пост мастера и все. Почему эти форумы не перемещаются, кто-нибудь за этим приглядывает?

Я приглядываю и время от времени зомби переезжают на кладбище. Поэтому в Лесу их немного.

Боб
А чего мою партию в ШГ не покилял? я оставлял заявку
Сорри за оффтоп.

По теме:

А нет/не было ли на сайте активной группы, которая бы делала для новичков маленькие квесты, чтобы задержать их в ФРПГ?

Не буду повторятся, все сказано выше, возится с новичками никто не будет. Полностью согласен, кто захочет, тот хоть через письма в конвертах играть будет.

1. Реализовать как отдельный форум.
2. Реализовать как подфорум "Города в Междумирье".

А вот тут то просак полный получается. Запихать форум в такую дыру. Из личного опыта, когда первый раз на форум попал, очень долго искал форум набора и то под чутким руководством тов. МакФеса. Структура форума оригинальная. Он говорил все в Порту, я весь Портал перечитал, не нашел, зато обогатился знаниями. Поэтому, тема если честно шлак. Для новичков есть много тем, уже существующих. И мое сугубо индивидуальное мнение, ничего больше создавать не надо.
Поднимается вопрос другой.

А не было ли на сайте активной группы, которая бы делала для новичков маленькие квесты, чтобы задержать их в ФРПГ?

Активная группа? Небыло и думаю не будет. На форуме полно старожилов, так сказать основной костяк. Давненько не видел новых лиц на форуме, это проблема касательно поднятая Горном. Чтож, понятно, парню лет всего ничего, амбиции и куча свободного времени пробудили в нем желание к созидательству, это хорошо, возможно из 16 летних новичков он один такой, по крайней мере я такого одного встретил. Опыта у него мало, таланта тоже не шибко, но водит стабильно, ответственно и "неважно". За короткий период времени, ему удалось привлечь к своей игре (в которой ведет), бОльшую часть новичков форума. В этом плане молодец. Вот вы говорите город, город..
1) А я вот слышал неоднократно жалобы, что старожилы там обосновались и никого не пускают туда. Верится самому с трудом, но то что на новеньких там мало обращают внимание...
2) Делать там нечего. - Незнаю, я туда не захожу, там делать нечего)
Вывод напрашивается. Форум создавать для новичков бессмысленно, они тупо его не найдут=)
Хочет Горн созидать и не встретив поддержки, возиться с новичками подпольно, что ж, молодца. Возможно со своими одногодками он споется и все таки организует (воспитает=)) игроков-партизанов.

Добавлено через 5 мин. 14 с.
P.S.
Человек хотел выйти в свет и утвердится на этом форуме, а вы...

Человек реально походу хочет возиться и удерживать игроков на форуме. Интересно как и что из этого выйдет

А я вот слышал неоднократно жалобы, что старожилы там обосновались и никого не пускают туда.

Вообще не понимаю таких жалоб. Если про таверну речь, то ничего не скажу, уже ооооочень давно туда вообще не заглядывал, а если про игры... Да любой может открыть игровую тему и играть\водить. Вот уж не думаю, что Долл втихаря от всех форумчан заваливает почту новичков "анонимными" угрозами расправы. Или всё-таки заваливает? Оо
Другое дело, что открытых тем-самоиграек действительно стало на порядок меньше. Помнится, когда только завалился в город, там штуки четыре со свободным входом было, потом сам(не соврать) штук десять точно открыл. Вот такими темами я и посоветовал бы заняться тем, кто хочет возиться с новичками. Свободный вход плюс качественная концепция(или хотябы разнообразие концепций), и новичкам всегда найдётся чем заняться.
Разумеется, всё это только моё личное мнение, ни на что не претендующее. И вовсе оно не гневное

ТИГРОПАНДА

Вот уж не думаю, что Долл втихаря от всех форумчан заваливает почту новичков "анонимными" угрозами расправы. Или всё-таки заваливает?

учите матчасть если только

А голос новичка тут будет учитываться? :))
Тут прочитала историю, прямо описывающую меня: пришла, зарегистрировалась, оставила пару сообщений и забила.. И вот, через год буквально случайно наткнулась. Сначала было не очень, словно приходишь в новую компанию. Позже.. ну, уже чувствую себя не плохо. Общаюсь с людьми, играю в несколько словесок..
Я это к чему: не нужно сюда никого тащить. Если кому то нравится РПГ - они будут этим увлекаться, вез лишних вопросов и "вытягиванию из новичков в старожилы". И дело тут не сколько в возрасте, сколько в отношении. Да, может быть в 14 лет ты не сильно знаешь кто такие форумки и с чем их едят, но ведь это не значитчто за тобой будут бегать и насилу рассказывать и заставлять играть.

Обратиться за помощью (конечно, после FAQ) "старичкам" нет ничего зазорного.

P. S. и вообще все здесь милые и прелЭстные.. нет, ну правда

Сколько времени прошло? Два года с тех пор?
Новая гвардия в итоге стала собираться и заводить открытые темы. То, что предлагал ТимурЛен с его Побегом из Тартара было своеобразной интерпретацией окрестностей. Сейчас, как я понял, это перехвачено изобретением Винарда ЦВРМ. Как показала практика идея была верной. но исполнилась сама по себе.

Ребят, если я могу хоть чем-нить помочь по форуму, то буду рад)))
У вас такой шикарный сайт!
Есть следующая мысль: можно создать блиц-форум, где игроки и ведущие будут отбираться по критерию частоты выдачи постов.
Многие люди хотели бы больше играть - частота один пост в день очень угнетает...(((