RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · «Весенний Пролёт Фантазии 2024» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Фронтир полуденных фонарей, Обсуждение. Весна 2024
   Сообщение № 1. 21.4.2024, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXXII Весенний Пролёт Фантазии 2024»

«Фронтир полуденных фонарей»


Текст рассказа: «Фронтир полуденных фонарей»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 17 мая 2024 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.


Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 23.4.2024, 19:09, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1571
профиль

Репутация: 400
Добрый день, Автор!

Сначала я подумала, что у вас здесь очередная история про искушение дьяволом. Потом, что про стопицотый загробный мир. Собственно, так оно и оказалось, но мир у вас получился больно интересный. Этакий над "Пропастью во ржи", только без подростковых гормонов. И мне мир этот понравился. Понравились и Франц с главным героем. Чуть архаичный стиль я приписала тому, что главный герой в этом зазеркалье обретается довольно долго и набрался слов и обращений у своего друга и в библиотеке.
Осталась загадка: почему именно эти шестеро? Что в них особенного?
В общем мне понравилось не смотря на легкий налет вторичности.

   Сообщение № 3. 24.4.2024, 13:05, Kraken Шура пишет:
Kraken Шура ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 63
профиль

Репутация: 18
Очень симпатичный рассказ, если философский рассказ можно назвать симпатичным. сильная метафора с фонарями, вторичная она там или не вторичная, но мне понравилась. Ответ на вопрос, что такое на самом деле эти фонари, кажды может дать сам. Еще очень понравлся булыжник, кто-то там 7, точная деталь. Что то много мне попадается нынче рассказов о смерти и посмертии.

   Сообщение № 4. 30.4.2024, 22:20, Злая пишет:
Злая ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Автор, прочла рассказ и большое вам спасибо. Очень просто-непросто, красиво и по филосовски.
Когда появились отсылки к Воланду, было опасение, что сольете историю. Но нет. Это очень хороший крепкий и достойный текст. Удачи вам.

   Сообщение № 5. 4.5.2024, 22:47, Регина пишет:
Регина ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1480
профиль

Репутация: 263
Здравствуйте, Автор.

Второй рассказ на тему жизни после смерти за сегодня и третий о попадании "в странное место". К Вашей чести скажу, что он лучший, и мне понравился, но Вы итак уже одной ногой в ПФ ))) Пусть кто-нить еще рассыплется в "плюсах" и комплиментах, оставляю простор для маневра ) Если что, возможно приду в ПФ и исправлю некий момент своей жизни )))

Удачи Вам! И всего самого доброго!

   Сообщение № 6. 10.5.2024, 21:07, Adastra пишет:
Adastra ( Offline )
Cyц ка

*
Мечтатель
Сообщений: 125
профиль

Репутация: 11
Здравствуйте, автор, я прочитала ваш рассказ.
Это было тааак затягивающе. Так незаметно, что словно под гипнозом.
Всего нашлось три опечатки. И то, я и не искала, они сами нашлись. Но что такое три опечатки в данном конкурсе (у меня их явно больше).
Этот рассказ и тёплый, и умный и обволакивающий, словно плед из верблюжей шерсти.
А какой сочный Франц. Прям манго... Вкуснота.
А вот герой плохо раскрыт. Но и как его раскрыть, да и нужно ли?
В общем и целом, прекрасно, просто прекрасно.
Зачем писать много громких погремух, когда рассказ понравился. Я знаю, что многим авторам это нравится, они хотят услышать критики, чтобы усовершенствовать рассказ и себя. Но мне тут всё по душе, а по словам текста я не разбираю. Поэтому первые два плюса от меня

   Сообщение № 7. 10.5.2024, 21:53, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3231
профиль

Репутация: 865
Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
А что, довольно неплохо. И тему с Воландом не опустили до банальности.
Хороший маленький рассказ.
Удачи!

   Сообщение № 8. 16.5.2024, 20:01, Олеся Геворгян пишет:
Олеся Геворгян ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 33
профиль

Репутация: 3
Пожалуй, самое шикарное название на конкурсе. Такое, за которым чувствуется бескрайний мир. На любителя, наверное, но мне понравилось. Сам рассказ тоже неплох, хотя название как таковое лучше. Финал скомканный получился, будто автор писал, не зная, чем закончит, и закончил как-то второпях, не продумав. Но это обычное дело, когда замысел лучше реализации. Потенциал, конечно, есть. Плюс.

Лайка Ролингстоун ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 267
профиль

Репутация: 113
Здравствуйте, автор. Рассказ прочла с любопытством, есть что сказать. В целом впечатление чего-то светлого, даже и в буквальном смысле – светящегося. Удачное у вас решение с этой иллюминацией, с «застекольной» частью города, которая как бы здесь, а как бы и нет. По смыслу, в общем-то, тоже свет – спасение же, служение. Хоть и вынужденное. Бросает ли такая вынужденность тень на эту светлоту, вопрос сложный и, возможно, уже за рамками рассказа. В рассказе, в конце концов, происходит что происходит. Срабатывают некие законы, и вот он результат.
Вот к чему бы я придралась. К двум вещам. Больно долго всё начиналось. Если бы происходило что-то необычайное, можно бы и дольше наблюдать. Интриговаться и настораживаться. А то вот эта радость по поводу отсутствующего похмелья… она в таких количествах несколько утомляет. Тем более мы с героем пока не знакомы. Радоваться за него и вместе с ним, да ещё и по таким ээ… интимным )) поводам, нам рановато. Поэтому (видимо, поэтому, ну, есть такое предположение) с первого раза я читать-то и не стала. Я, конечно, не золотой стандарт, но на всякий случай признаюсь. Мало ли.
И второе. В рассказе много ощущений, взгляда изнутри – но я так и не смогла представить героя. Что я могу о нём сказать, кроме того, что он любит поесть и выпить? Ещё спасает души. Но и это у него как-то на сенсорном уровне получается. Он научился, ощутив то, ощутив это. Как ощущают голод или жажду. Можно сказать так: увлекается выпивкой, едой и спасением душ :) А с Францем дела еще туманнее. Там совсем голый типаж аристократа, никакими человеческими чертами не обезображенный. Так задумано? Так он пообтесался? Тогда ему надо, может быть, как-то это озвучить. Сказать, мол, теряю я человеческие черты, становлюсь кем-то вообще… Или не становится? Вот это всё-таки – для меня – как-то подвисает, не уясняется. Насколько они люди? Каков их статус? Если всё же люди, надо бы их очеловечить, в помощь реализм, в помощь психологизм. Если нет – то кто? Насколько от людей далеки?
В целом рассказ неплох и ещё раз неплох. Вот думаю: значит ли это, что хорош? :) Удачи вам.

   Сообщение № 10. 19.5.2024, 21:21, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3231
профиль

Репутация: 865
Автор, привет!
Чёт я Лайку за хвостик хватаю)))
Я пришла сказать, погода этого сезона такова, что ваш рассказ заслуживает финала. Какого? Пусть судьи решают. А моё мнение такого, что вполне достойная история, я её второй раз прочитала в охотку и резюмирую.
Удачи!

   Сообщение № 11. 20.5.2024, 11:02, Krista пишет:
Krista ( Offline )
Карамелевая Бука

*
Магистр
Сообщений: 481
профиль

Репутация: 44
Автор, я прочитала рассказ.
Читается легко, местами душевно.
Есть моменты которые немного раздражают, вроде ненужных слов или банальных опечаток и ошибок. Ну вроде этого:
Цитата
И уже без улыбки смотрел на свои ладони, на зажатые в них телефон, и бумажник
Ну согласитесь, ладони открытые, а предметы зажаты в кулаке...
Цитата
Иначе б меня тут давно здесь не было.
тут и здесь...
Это всё мелочи, конечно.
Рассказ описывает жизнь после смерти. Как уже кто-то сказал из комментаторов - не в первый раз, не в первый... Не могу согласится с вашим героем, что можно жить в преддвериях ада или рая и не тужить. Читать книги и спасать светлячков. Сотни лет. Ерунда всё это. Бессмысленность бытия или его однообразие сводит с ума. И ваш Франц говорит об этом правду. Вот только я думаю он прыгнул бы во тьму еще раньше. Максимум годик протянул.
И с чего вдруг светлячки это души? И почему их надо спасать? А что если это души плохих людей и им самое место во тьме?
Мне вот почему-то представилось, что такое место, где кто-то сортирует души, должно быть наоборот таким ужасным и тягостным, что только появление светлых душ разгоняет там тьму и дает глоток свежего воздуха томящемуся стражу. Ну не может он по своей воле выбирать - падать во тьму или нет. Если уже кому-то угодно, чтобы такое место существовало, и чтобы там нес свою вахту какой-то грешник, значит должны быть ограничения. А то, через арку пройти не может, а сбежать через тьму, пожалуйста.
Мне кажется докрутить надо, сюжет сделать более острым, чтобы конфликт был. Пока я не сопереживаю герою. Пусть он убьет невиновного, пусть и случайно, и вынужден будет спасать души, или еще круче - пусть будет убит сам, а вынужден спасать души убийц! О как я завернула!
В общем написано хорошо, но лайтово.
Тем не менее в полуфинал вы попали достойно.

   Сообщение № 12. 24.5.2024, 20:50, Тающий ветер пишет:
Тающий ветер ( Online )
Молчаливая бука

*
Певец
Сообщений: 258
профиль

Репутация: 45
Цитата
Если это шутка, то она очень затянулась и совсем не к месту. И если вы к этому имеете хоть малейшее отношение, то где мои вещи?

Не верю. Ну слишком ненатуральная реплика для человека, каким вы описали героя. От нее разит классической литературностью.
Помимо этого я совершенно не верю, что в реальной ситуации вроде этой герой в принципе начнет вспоминать Воланда. Скорее это вам хочется, чтобы герой вспомнил Воланда, и вы насильно впихиваете эти мысли ему в голову. А меня почти кривит от неестественности.
Цитата
А так я просто сгладил некоторые углы восприятия и подтолкнул тебя к мысли, что всё естественно и вполне приемлемо

Хм. А вот здесь вы даете объяснение этой неествественности. Хотя, пожалуй, поздновато, уже ближе к концу. Но это хорошо, это нужно.

Но это ничего не спасает.
Простите, автор, но ваш текст хоть и написан очень хорошо с литературной точки зрения (поправка - моя претензия к диалогам остается, конкретно в них эта красота лишняя), но сюжетно он крайне банален. Герой умирает, попадает в какое-то посмертие, его встречает некто - даже не важно, хранитель он там или кто еще, объясняет, что произошло... Рассказы о посмертии - это реально уже моветон, хотя я сам весьма терпимо отношусь к старым идеям ибо в первый свой сезон здесь словил минусов именно за это.
Красивой и пусть не свежей, но атмосферной и интригующей в вашем рассказе является тьма. Но вот беда... Вы никак не раскрываете эту тему. Тьма остается загадкой без ответа, а рассказ сводится к тому, что главный герой становится новым хранителем посмертия. И это плохое решение. Выведите вы рассказ на разгадку тайны этой тьмы - было б интересно. А так - нет.
Хотя да - я понимаю концепцию красивой неразгаданной тайны в рассказе. Но только если помимо нее есть что-то еще. Но ведь нету...

   Сообщение № 13. 24.5.2024, 21:51, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10794
профиль

Репутация: 1110
Здравствуйте, автор. К вам пришел самопровозглашенный филолог, и ему, то есть ей, рассказ приглянулся. В принципе, начало чуток затянуто, это вот его постпохмельное ощущение долго описывали. Не понравился первичный диалог, немного картонный. На запятые вычитать, особливо в ССП. Есть корявые фразы, типа, что-то там про ладони с предметами.
Цитата
приняв очищать штанину
Что это за - приняв? Ну, и еще кое-что по мелочи. Тэк-с, еще мне не хватило героя. Точнее сказать, меня покоробило чуток от его вдруг пионэрского поступка спасать шарик-душу. Ну внутреннюю мотивацию дайте ему. Или это у него на автомате получилось? А так, вполне себе законченное произведение. Стройное по композиции, конфликт неяркий, вялотекущий, но он есть и он раскрыт. Идея тоже имеет место быть, хоть и не нова. Читать было не вырвиглазно, вполне приемлемый стиль, даже понравилось такое повествование. Да, нет напряжения, нет накала, нет героя через край, есть герой в рамках. Так тоже может быть. Я бы назвала такой нарратив - безыскусным, но уютным. Может, за счет самого повествования, а, может, за счет простоты реализации идеи.

   Сообщение № 14. 24.5.2024, 21:55, иттын баласы пишет:
иттын баласы ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1198
профиль

Репутация: 289
Слава Чапалах-клубу, который сподвигнул меня закончить-таки этот рассказ, потому что моя первая попытка его прочесть окончилась классическим DNF, didn't finish. До предела затянутое начало и квази-Воланд, от которого веет ретеллингом МиМ, ввели меня в ужаснейшую тоску.
Но вот ведь какая штука, сразу после уныния экспозиции рассказ встряхивается и приобретает некоторую бодрость. Дочитывала я уже с удовольствием. Золотые светлячки, фонари, старая архитектура — прелестно, прелестно. В том, что касается слога, автор умеет — язык красивый, правильный, лёгкий. Минимализм идёт этому рассказу, но с аскетизмом автор немного перегнул. Структурно зачин получился на рубль, а развязка на копейку. Мы видим классическую ошибку авторов, построивших рассказ на миростроительном концепте, но не уделяющих концепту и атмосфере достаточного внимания, ни в смысле эфирного времени, ни по длительности объяснений. С другой стороны, это хорошая ситуация, потому что довести рассказ до финального уровня достаточно легко. Автор, поздравляю с хорошим слогом и желаю всяческих удач.

   Сообщение № 15. 26.5.2024, 21:45, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7376
профиль

Репутация: 1048
Я прочитал рассказ.
Я уже высказался в Чапалах-клубе, но, конечно же, дополню здесь. И сразу предупрежу автора, что мой отзыв надо понимать в свете того, как сильно я терпеть не могу рассказы о посмертии: их много, и они почти всегда предсказуемы. Даже здесь концовка начинает считываться с момента, когда герой замечает изменения в лице Франца (возможно, тогда она и должна начать считываться, но я всё равно не уверен, что это хорошо).

Тем не менее мне правда понравился мир, этот выдуманный Вами фронтир – такая распределительная линия, где душа-светлячок может соединиться со светом фонарей или быть пожранной вылезающей из всех углов и щелей тьмой, и вечно живущие среди фонарей стражники, помогающие душам. С точки зрения классических религиозных представлений о распределении душ, наверное, странная концепция)) но как художественный образ мне очень понравилось.

Но что меня сразу, можно сказать, настроило против текста, так это ещё одна вещь, которую я терпеть не могу, а именно шаблонный и слишком типичный герой современного реала, живущий от одной попойки на выходные до другой. Хотя об этом прямо вроде не говорится, с первых строк в голове рисуется какой-то унылый офисный клерк из каждого второго фильма, сериала или скетча нулевых.
Ладно бы с тем, что герой мне не понравился, мало ли что мне не нравится. Беда в другом. Как ни пытался, я не сумел поверить, что стражем фронтира мог стать именно такой персонаж. Он ничем не примечателен (мы толком и не знаем, что он сделал при жизни и каким вообще был, если не считать начисто забытую после объявления о смерти собаку и упоминания попоек, ну и считывается ещё, что был одиноким, вот и всё) – это ещё ладно, смерть в этом смысле уравнивает всех. Но он и ничего особенного не делает, чтобы отличаться от своих предшественников (боюсь, Франц устал ждать и попросту польстил герою, надеясь, что это ему добавит уверенности). Автору нужно, чтобы герой отгонял тьму? И герой чудным образом сам понимает, когда и как это нужно делать. Ну… не упирается, не отказывается, даже никак не тупит – так нам и не показано, что можно как-то по-другому. Не так хорошо справляется, как Франц, но у него и опыта нет. Словом… автор не оставил герою момента, чтобы тот как-то по-особенному проявил себя. И это очень странно.
Франц вот гораздо интереснее рассказчика получился, глубже. И мотив его понятен – чел уже всем булыжникам на мостовой имена дал)) Хотя его косплей Воланда меня сильно покоробил – отсылки к “МиМ” здесь вообще ни к чему, так как идеи разные, и выглядят как попытка хайпануть на актуальном, уж извините.

Плюс в полуфинал, возможно, я бы поставил. Да и в принципе рассказ может что-то зацепить – хотя пока я не уверен, что нажму на большую кнопку. Автору спасибо!

   Сообщение № 16. Вчера в 23:52, Натанариэль Лиат пишет:
Натанариэль Лиат ( Online )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3468
профиль

Репутация: 750
Этот рассказ меня в табличке вроде как не звал, но я всё равно давно уже, чуть ли не с самого начала, собиралась его прочитать. Во-первых, название красивое, без дураков. Во-вторых, в рекомендациях (или во флуде? в общем, где-то) писали, что это хороший рассказ про посмертие, а это мы любим, это нам надо. Так что у меня наконец дошли руки, иииии... рассказ мне не понравился :(

Правда, отчасти, конечно, проблема не в нём, проблема во мне - и моих завышенных ожиданиях. Дело в том, что для меня тема смерти, смертности, посмертия - супер-важная, и, когда я встречаю произведения искусства, которые об этом размышляют, то вольно или невольно надеюсь найти в них какие-то ответы. Здесь для меня грусть в том, что рассказ как будто не предлагает ничего нового на эту тему, да ещё и эмоционально не цепляет.
Вообще, главный кринж для меня был уже почти что в начале - эти дурацкие расшаркивания с Булгаковым, на которые в таком небольшом объёме отведён приличный кусок текста. Зачем тут этот фанфик? Для чего? Честно, он лишь подчёркивает пустоту самого текста - мол, своего у нас ничего нет, и угостить вас нечем, ну, держите, что ли, косплей на культовое произведение мировой литературы, чем богаты, тем и рады. К тому же сам образ... не клеится. Что-то я не припоминаю, чтобы от Воланда у нас вовсю веяло вайбом Дикого Запада. Да и безотносительно Воланда...
Цитата
Чувствовалась в нём стать на грани аристократичности. Серый костюм-тройка, сверкающие начищенной кожей туфли, некая дворянская небрежность, с какой он сидел, закинув нога за ногу. <...> Ещё бы значок шерифа на лацкан пиджака и револьвер на пояс для полноты картины – и хоть сейчас в вестерн на главную роль.

Я одна тут вижу некое противоречие? Я не сильна в эстетике вестернов вообще ни на сколько, но у меня в голове статный аристократ и шериф такого типажа как будто бы существа полностью из разных миров. Да и вообще… Зачем сюда приплели этого шерифа? Уж не для того ли, чтобы оправдать красивое и редкое слово «фронтир»? Потому что есть чувство, что именно за этим, и в таком случае это всё абсолютно излишне. Это слово могло бы существовать в рассказе и без таких дополнений, оно – красивая метафора в себе, и мы и так знаем, что оно означает.
Что ещё?.. Знаете, я не читала пока предыдущие комменты (стараюсь не делать этого, пока свой не напишу), но почти уверена, что вам уже написали, что не хватает цельности картины, что ли. Ну то есть… Да, конечно, рассказ про посмертие не обязан описывать некую чёткую систему загробного мира, от него бессмысленно требовать полной логичности, тем более что тут у нас всё это показано не глазами какого-нибудь могучего существа, которое могло бы в теории видеть и понимать весь загробный мир целиком, а обычного человека, который видит лишь его небольшой кусочек. Но для того, чтобы выезжать без сюжета, системы и логики (хотя бы логики эмоций, логики сновидений!), в этом рассказе слишком мало искренности, оригинальных образов, экзистенциальной глубины. Про логику эмоций, например – в Чапалахе точно писали (вроде), что непонятно, за какие грехи герой попадает туда, куда попадает, и я к этому присоединяюсь. Всё-таки, хоть он сам и говорит, что
Цитата
Никогда не верил, что человек, имеющий всё, что пожелает, может быть несчастным.
, это ж неправда. Он не имеет всего. Не имеет свободы перемещения, возможности общаться (а уж это-то, как минимум, базовая человеческая потребность) и много чего другого, и в целом улица, на которой гг заперт, ощущается как тюрьма. Может, не ад, но наказание определённо. А за что? Мы в принципе НИЧЕГО не знаем про его жизнь (и это само по себе ОГРОМНЫЙ минус – откуда тогда браться сопереживанию? У меня его и не было ни капли), как и про жизнь Франца. Или вы боялись, что, если упомянете, что Франц нёс тут свою нелёгкую службу в качестве расплаты за некие преступления и/или ошибки (что иногда, к сожалению, одно и то же), то он не получится симпатичным и обаятельным? Да наоборот! Многогранные, многослойные персонажи = живые персонажи. А тут гг – болванчик, а Франц – декорация, поедающая мороженое, душнящая на тему пользы чтения и в итоге кончающая с собой.
Что, кстати, тоже очень вызывает вопросы. Ну то есть, после всех этих лет исправной службы – разве он заслужил такого конца? Тут логичнее был бы финал, что дяденька честно отработал своё и, так сказать, заслужил свои крылья. Пусть бы в конце он наконец получил настоящее успокоение или переход в следующий лучший мир, а не болезненную гибель от усталости и отчаяния. Или такой задумка и была? Что нет после смерти ничего, кроме безысходности? Тогда надо было сгустить краски раз в десять, потому что пока что размыто вышло, ни туда, ни сюда.
Да и эти огоньки, которые вроде как души… Знаете, с ними тоже как-то безысходновато, конечно: иронично было бы, если всё, что нас ждёт после смерти – это заточение в стеклянной колбе фонаря.
КОРОЧЕ. Пока я это писала, я поняла, что на мой вкус рассказ спасло бы не постесняться и сделать его гораздо мрачнее. Развить все вот эти моменты, вдавить педаль в пол и оставить читателя рвать на себе волосы с ощущением, что жизнь – тлен, но и смерть не лучше. Потому что за ней ты будешь или вечно светить непонятно кому в тесном фонаре, или до безумия повторять имена камней мостовой. А пока получается как-то бесцветно и невнятно. Вот.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2024» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика