Тик-Так, Обсуждение. Весна 2020

Международный литературный конкурс «XXIV Весенний Пролёт Фантазии 2020»

«Тик-Так»

Текст рассказа: «Тик-Так»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 26.05.2020 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 23

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 0

Общее голосование за финалистов (открыто до 27.06.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 13

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Здравствуйте, автор. Меня прислали задать вам три вопроса - такой сейчас порядок. Итак, начнем:

1. Из рассказа о том, как человек умудрился телепортироваться в центр кота, главным героем делается вывод: сам дурак, слишком рискованно прыгать туда, где есть кот. Отсюда вопрос - а как быть, например, с комарами? У них там в домах бывают комары? Насекомых, в отличие от котов, в квартире могут быть десятки - причем они оказываются там помимо воли хозяина (особенно если квартиру содержать в таком бардаке, как ваш герой). В итоге, куда чаще, чем столкновение с котом, должен происходить случай, когда кто-то прыгнул - и заимел себе внутрь грудной клетки комара. Или муху. Или пчелу. И не только в квартирах, но и на свежем воздухе такое вполне может происходить, особенно летом. Не должен ли такой способ перемещения быть запрещен за пределами каких-то специально подготовленных стерильных капсул, в которых с гарантией нет ничего, кроме воздуха?

2. Второй вопрос вообще простой: слезливая лихорадка - это болезнь или просто образное выражение? Мало ли чем там этот ваш Разлом чреват, может он и болезни новые разносит...

3. Третий вопрос - это читательская теория. Хорошему автору всегда приходится сталкиватся с ними и либо развенчивать, либо как-то осторожно комментировать. Так вот, поработайте с моей: Этот ваш Разлом как-то связан с щелчком Таноса или нет?

Здравствуйте, автор. Прочитала ваш рассказ.
Понравилась идея с Разломом, не понравился ГГ и его э... тупость? Не внимательность? Желание уходить реальности и не искать ответы?
Он же сам отметил, и не раз, что с дамочкой что-то не то. То есть она врет, лжет, говорит не правду. Эти мысли посещают ГГ раз за разом, но он все равно, соглашается рискнуть жизнями - своей и девочки.
У ГГ есть средства, время, возможности копнуть чуть глубже, так почему он не желает этого, а сразу начинает изводить хомячков?
Неужели сложно было бы узнать о месте жительства посетительницы? Или нагрянуть к ней на работу в конце-концов?
Просто обидно, что вы выставили мужчин в таком свете - как беспросветных идиотов.
Ну и финал - такое... Зло торжествует и т.д.

Спасибо за рассказ и удачи

Великолепно написано, великолепное начало. Конец разочаровывающий. Гг слился, гг как-то с разбегу решил переносить дочь, не разобравшись во всем полностью, а потом убежал туда, где его не достанут и по щам не надают. Безотвественно жену под смерть подвел, и так же безотвественно смотался тут. То, что мать плохая, подано почти сразу и чуть ли не в лоб. Девочку жалко.
Несмотря на конец, все оальное прекрасно.
Спасибо

Пока читала рассказ, почему-то вспомнила про братьев Стругацких и их стиль.
Несмотря на то, что мне ближе мир меча и магии, ваш рассказ пришелся по душе. Стиль, атмосфера обволакивают читателя. Но сюжет в этой истории был для меня вторичен: больше интересовала магия Прыгунов и Междумирье. Описано подробно, с правильной постановкой деталей, но опять же предсказуемо. Нет изюминки, которая перевернула бы мнение читателя с ног до головы. Нет и той нотки, которая затягивает каждого прохожего в историю с головой и отпускает только когда лимит подходит к концу.
Рассказ хороший, особенно в сравнении с тем, что я читала до этого, но второй раз я к нему бы не вернулась.
Успехов Автору.

Я прочитал рассказ.
К большому сожалению, довольно интересная история с разделенным миром свелась к банальнейшей бытовухе с неудачным браком и дележом ребенка. Ну блин. А что там в междумирье? А какие неожиданные эффекты от такого разделения человечества? Нет, автору интереснее как "плохая мать" отсуживает дочь у "вспыльчивого" отца. Ну, ладно, автору интересно - хорошо. Мне не интересно.

Я прочитал рассказ.

Мне понравился авторский посыл рассказать историю, но показалось, что в этой истории как-то не сильно вяжутся волшебная, Разломная часть и часть отношений. Ради чего Трент так рисковал жизнями, своей и девочки? Девочка была не в плену, к батарее её не приковывали. И Кияна как-то не получается той злодейкой, какой ведёт себя. Ведь дочь по ней искренне скучала. И почему Прыгуны не общались между собой? Люди, занимающиеся каким-то делом, обычно общаются, так не только приятней, но и во многом проще. И почему (это уже озвучили другие комментаторы, но повторюсь) никто, кроме Трента, не попробовал внести новации в Прыжок? Необходимость в этом в любом случае была у многих, а у многих и острая.

Получается, многовато вопросов. Но автору, конечно, удачи. Я понимаю, что к этим вопросам можно по-разному отнестись, и все мы помним про фонарный столб.

Я прочитала рассказ. Хотела пожаловаться на некий утрированный образ блондинки-стервы, но прочитала волшебное слово "нуар" и претензии, наверное, снялись)))
Интересная идея разлома мира и понятий Тик и Так. Материя, привязанная ко времени. Как бы миры, разделенные долей секунды. Но этой доли секунды хватает, чтобы оказаться в другом измерении. Доли секунды хватает, чтобы сказать или не сказать одно единственное слово, которое сблизит тебя с человеком или отдалит его навсегда?.. Или увидеть встречную машину на своей полосе, да много чего еще... И эта идея достойна, чтобы развернуть её в нечто большее, более глубокое, чем финальная речь дамочки с ноготками.
И я очень ждала, что в рассказе появится причина, почему разлом случился. Почему он отправил одних в один мир, а других оставил в старом. Хотя предпосылке в частном есть (пример одной семьи), и почему бы их не перенести в общее?
И ведь в Межмирье есть даже посыл:

Ты отступник. Совершаешь ошибку.

Т е, Бытие оно специально разделило людей? Решило, что для гармонии в мире будет лучше, чтобы некоторые люди никогда больше не встретились?
Вот мне не хватает именно более глубокой мысли с разломом.
Но быть может, тут пример текста, который можно воспринимать и как нуарный детектив, и как рассказ со смыслом? Но для детектива, как мне кажется, не хватает чуть большей перчинки, а для глубокой идеи чуть большего простора. Хотя, как детектив, мне рассказ понравился. Сюжет меня захватил. Догадки определенные всплывали по ходу чтения, но вот как всё сложиться в финале узнать было интересно.
Финал. Да, хэппи энд слушком бы подсластил историю. Но вот такой финал… Не знаю, он будто поставил историю на паузу. Если бы не было Межмирья, Трент бы заперся в ствоей квартире с парой ящиков виски и стал бы пересматривать старые пленки, где жена его была еще жива и улыбалась (думаю, такой период у Терна уже был). Но переживания не могут длиться вечно. Они приводят к некому исходу. Они как способ найти некий путь. А здесь – путь в никуда. Ведь от того, что он будет перелистывать страницы прошлого, жена не воскреснет. А помять о ней всегда жива в нём. Получается, он разрушил две семьи и решает само ликвидироваться, чтобы не испортить еще что-то. Возможно, для Бытия так будет лучше.
Вывод – энтузиазм наказуем. Также, как и излишняя самоуверенность.
Но по поводу украденной девочки. Я бы не сказала, что ей будет хуже – она то скучала по маме. Если б так было плохо, она гг сказала, что ей с папой жить лучше.
Об остальном, включая безрассудный поступок телепортировать из другого мира живую девочку, уже сказали, не буду повторяться.
Стиль достаточно легкий. Единственное, количество уменьшительно-ласкательных слов можно было бы и сократить. Но это моё такое восприятие)
В целом, рассказ понравился. Автору успехов в творчестве!)

Здравствуйте, автор!

Прочитал рассказ. Написан прекрасно, и шикарный мир вы выдумали - просто, но эффективно А вот история показалась недокрученной.

Итак, есть у нас ГГ с печальным прошлым, которое его должно тяготить - но тяжесть ноши из рассказа кажется недостаточной, чтобы взять и уйти в это медовое междумирье. Героиня, гнусная и коварная, прекрасна - настоящая негодяйка Но! Трудности с перемещением из мира в мир, опять таки, не особо ощущаются - сначала заявляется, что Прыгуны переходят, аки терминаторы - нагишом. Потом ГГ впервые в истории (если правильно понял) открывает, что можно переносить ещё и предметы, а потом и живых существ - при этом тяжёлые тренировки, накопление опыта, преодоление происходят, следуя из текста, быстро и слишком легко, чтобы ощущать риски, когда он таки решился перенести девочку. НУ и, наконец, девочка... Может, надо было добавить, что папа её бил? Или что девочка его ужасно боялась (или пусть ГГ бы так считал)? Ну хотя бы, а то поговорил с соседями - и уже сделал далеко идущие выводы

Но! Всё вышеописанное, на самом деле, не недостаток - если бы концовка истории была бы в духе "она меня перехитрила, а теперь я её перехитрю" - мозг против мозга. Но здесь концовка эмоциональная - ГГ под тяжестью прошлого и эмоций, пережитых в настоящем, приходит к своему новому качеству. Эмоции эти читателю надо активно чувствовать, а этого, боюсь, лично мне не удалось

Вместе с тем, рассказ не зря финалист. Спасибо и успехов!

Спасибо большое всем за комментарии и критику! Вернусь в город и обязательно отвечу на все вопросы.

Фух, добралась до форума. Ещё раз хочу поблагодарить всех, кто не пожалел времени и сил на отзыв. Как всегда, получила пищу для размышлений. Но обо всем по порядку.

Тут меня не раз пинали за то, что нет объяснений, что именно произошло, почему миры разделились, что там с Междумирьем, тенями тд и тп. На самом деле первоначальный замысел был гораздо “богаче”, но когда стало очевидно, что не умещаюсь в заданный объем, пришлось конкретно ужаться. Роль теней поначалу была заметно шире, больше погружения в сами миры, но что уж теперь, получилось то, что получилось. Я предпочла сосредоточиться на чем-то одном, чем бежать по нескольким сюжетным линиям и не довести до ума ни одну.

Хочу сразу оговориться, что даже если бы всем сюжетным линиям нашлось место в заданном объеме, финал все равно был бы тем же. Трент все равно бы сбежал в Междумирье. Для меня это было ясно с момента, как я села за рассказ. В конце концов, он не Герой в привычном понимании. Перед нами обычный человек, сломленный личной трагедией. Он живет по инерции, и ненадолго оживает только в момент, когда ему удается сделать нечто “из ряда вон” - открыть возможность переноса вещей из Тика в Так. На время искра жизни возвращается к нему, и тем сокрушительнее оказывается поражение. Да, я согласна, он слишком легко доверился Кияне. И не случайно я несколько раз “тыкала” в то, что Трент видел тревожные звоночки. Таким образом я подчеркивала, что он “и сам обманываться рад”. Он видит только то, что хочет видеть, и его действия приводят к закономерной развязке. Понимая, что натворил, Трент уже не находит в себе ни сил, ни желания бороться дальше, и малодушно уходит туда, где может жить воспоминаниями. И многие люди, сталкивающиеся с тяжелой потерей, зачастую поступают также, просто не настолько буквально.


Добавлено через 9 мин. 1 с.

Зачем прыгуны ходят туда сюда?

Потому что могут. Кто-то помогает разделенным правительствам докопаться до первопричин случившегося, кто-то преследует свои корыстные цели и обогащается на горе других. Кто-то искренне хочет помочь разделенным семьям и друзьям.

Но вот сама концовка... Что-то мне кажется, что такое решение гг - побег от ответственности

Поговорить с отцом, получить от него в морду. Сбежать в Междумирье - трусость. И это,конечно же, мое мнение.

И ваше мнение полностью совпадает с моим) Трент действительно просто сбежал. И в жизни такое решение вполне имело место быть. Мне отчасти хотелось, чтобы у читателей был такой эмоциональный отклик - чувство протеста и призыв все сделать иначе. Потому что когда в жизни мы сами сдаемся и опускаем руки, мы зачастую этого даже не замечаем.

Единственное – герой оказался глупее каноничных частных детективов.
С одной стороны, простительно, ведь герой - Прыгун, а не профессиональный детектив.

Я уже писала чуть выше, что он сам хотел обмануться. Но тут нужно еще раз подчеркнуть, что Трент действительно не являлся детективом. На это указывает прямая цитата из текста: "Да, Прыгуны были героями современности, но Трент чувствовал себя скорее помесью психолога и почтальона." Он просто курьер, который доносит весточку из Тика в Так. Он не мнил себя детективом, не чувствовал себя гением. Возможно, общая апатия действительно сделала его чуть глуповатым)

Вместо того, чтобы жизнь положить на исправление ошибки, Герой струсил и самоустранился. В жизни такое бывает, но читать-то хочется про Героев, которые превозмогли, а не про практически самоубийцу. Можно было сделать, что Трент ценой собственной жизни обратно перетаскивает девочку.

Лично для меня такой поворот был бы скучен) Я не верю, что литература должна жить по канонам, где ГГ всегда непогрешим, где он до последнего - Герой. Сломаться - это тоже нормально и "имеет место быть".

В 7-8 лет дети уже прекрасно знают, что незнакомцам нельзя даже дверь открывать, не то что пускать домой. У нее что, задержка в развитии?

Не все и не всегда) Почитай последние исследования, как "незнакомцы" с разрешения родителей подходили к детям разных возрастов, и сколько из них без вопросов уходили "гладить щенков" и "есть конфеты". И это при том, что родители им накануне объясняли, как именно стоит вести себя в подобных ситуациях.

Мать, считающая, что делает дочери лучше, а на деле… собственно, что на деле, до конца непонятно, но вряд ли что-то хорошее. Понять бы ещё, почему тогда Итара так тянется к матери. Вы выкатываете обоснуй, что Трент просто хотел так считать, но как быть со словами девочки: "Я тоже очень скучаю. Без неё [матери] ужасно плохо!"? Трактовка эмоций может быть разной, трактовка этих слов однозначна. Но здесь ещё можно поспорить и предположить, что Итара как ребёнок привыкла к матери, а тяжёлые времена забылись.

Тут все просто: мать не была классической "злодейкой", но ребенок для неё был скорее куклой или миленькой комнатной собачкой-аксессуаром. Кияна таскала ее по магазинам, наряжала, но не воспитывала её, не была рядом, занималась собой. На это было несколько намеков в тексте, возможно, недостаточно "толстых". Итара же маму искренне любит, как любой ребенок любит своего родителя, и таких тонкостей не понимает. Поэтому искренне тоскует по матери и не считает её плохой.

Описывая мир, добавить хоть один намёк, хоть фразу типа: "Люди только сейчас поняли, насколько для них были ценны их родные и близкие" или что-то в этом духе.

Я кстати поначалу хотела так сделать, но в итоге удалила этот абзац. Показался слишком пафосным)

Не все и не всегда) Почитай последние исследования, как "незнакомцы" с разрешения родителей подходили к детям разных возрастов, и сколько из них без вопросов уходили "гладить щенков" и "есть конфеты". И это при том, что родители им накануне объясняли, как именно стоит вести себя в подобных ситуациях.

Полностью подтверждаю. В ЛА периодически проводятся такие эксперименты.

А вот теперь Прыгуны. И тут вообще никакой связи. Кто эти люди? Почему перемещаться могут именно они? Автором это просто игнорируется, хотя по примеру Трента мы можем предположить, что все Прыгуны имели семейную трагедию, связанную с их безответственностью, то есть так они искупляют свою вину. Красивая мысль. Но я очень боюсь, что мысль такая не закладывалась, и это просто мой СПГС.

Когда писала, я размышляла над тем, кто может быть Прыгуном, почему именно у них оказалась подобная сила, и идея с людьми с личными трагедиями тоже была. Но в итоге я от нее отказалась (показалось слишком слащаво) и пошла по пути "Противостояния" Стивена Кинга, где он так и не объяснил, почему у выжившего населения был иммунитет к смертельной заразе. Пусть каждый читатель додумает свою версию)

Да и вообще Прыгуны, если честно, совершенно непонятные люди. Они перемещаются между мирами относительно долго (не помню, был ли указан точный срок, но точно говорится о "долгих месяцах"), но за всё это время только один погиб, столкнувшись с животным. При этом точнее будет другое, но суть-то в том, что как-то до этого Прыгуны поняли, что перемещаться надо в пустом помещении. А… как? Такие умные, все сразу догадались?

Тут, как я уже писала выше, мне попросту не хватило знаков на "обоснуй". Была часть с объяснялкой, что поначалу люди застревали, но, скажем так, "не смертельно". Ну там, ножка стула в ступне, замурованная в стену рука и все такое. Достаточно было пары громких случаев, чтобы перемещение в пустых комнатах стало правилом. И кстати про мух: думается мне, что если мелкое насекомое застрянет в теле, человек это даже не заметит) Сколько пауков мы проглатываем во сне, в скольких швеях находят иголки после вскрытия... Человеческий организм, КМК, вполне может справляться с такими "мелочами". Но это опять же ИМХО, настолько глубоко я не копала.

Не получалось просто потому, что Прыгуны не умели концентрироваться. А у Трента получилось. Как? Почему именно у него, чем он так хорош?

Эх, нехватка знаков... Понимаю, отсутствие некоторых объяснений - это действительно одна из слабостей рассказа. По изначальной задумке было так: тут как с глобальным потеплением, одно событие тянет за собой другое, и вот уже последствия нарастают снежным комом. И поначалу Прыгуны действительно не могли ничего переносить, но со временем правила игры стали меняться, и при желании любой Прыгун мог бы научиться это делать, не было никаких "особенных". Первым это случайно обнаружил Крюген, чуть позже Трент. Вероятно, они даже не были первыми, и параллельно другие Прыгуны проводили точно такие же эксперименты. Просто между Прыгунами не было отлаженной связи, правительства еще толком не придумало, как их контролировать (с момента Разлома прошло не больше года), и никто не хотел делиться “прорывом” до поры до времени.

Да Вы наверняка из старожилов, а значит, читали, и может быть, даже надеялись повторить

Льстит такое предположение, но нет, прошлый раунд Пролета был для меня первым)

Правда, сцена преображения женщины выглядит, на мой взгляд, слишком уж постановочной. Театральное раскрытие злодея как-то слабо вписывается в общую картину текста с живыми правдоподобными героями.

Поскольку мы видим всех персонажей глазами Трента, финальное преображение мы тоже видим через его призму. Поэтому оно и получилось несколько утрированным. Полагаю, я немного перестаралась))

Знаете, концовка мне почему-то напоминает то, как люди, настоящие люди бегут от реальности. Погружаются в прошлое, день за днём живут в своих переживаниях, мучаясь сами. Потому что для того, чтобы выбраться из прошлого и жить дальше нужны силы, нужен толчок. А его подчас нет. И вот, Трент получил шанс – вернуть девочку матери и перечеркнуть своё прошлое. Искупить вину, которую носил в себе. А когда понял, что совершил ошибку – сломался окончательно.

Весёлая, я хочу отдельно поблагодарить вас за отзыв. Было очень приятно читать, что хоть кто-то увидел эту историю такой, какой я её задумывала, со всеми её прелестями и недостатками. Спасибо вам за это огромное!




Добавлено через 12 мин. 35 с.

1. Из рассказа о том, как человек умудрился телепортироваться в центр кота, главным героем делается вывод: сам дурак, слишком рискованно прыгать туда, где есть кот. Отсюда вопрос - а как быть, например, с комарами?

Я уже чуть выше отвечала, что не думаю, что застрявшая в теле муха или комар так опасны) Воспаление возможно, но чтобы смертельно... сомневаюсь) Возможно, я просто чего-то не знаю))

2. Второй вопрос вообще простой: слезливая лихорадка - это болезнь или просто образное выражение?

Образное выражение)

3. Третий вопрос - это читательская теория. Хорошему автору всегда приходится сталкиватся с ними и либо развенчивать, либо как-то осторожно комментировать. Так вот, поработайте с моей: Этот ваш Разлом как-то связан с щелчком Таноса или нет?

Совершенно не думала о Таносе при написании этого рассказа (что забавно, потому что мое прозвище на работе именно "Танос"). Идея с Разломом родилась из разговора с мужем, и просто развилась дальше)

НУ и, наконец, девочка... Может, надо было добавить, что папа её бил? Или что девочка его ужасно боялась (или пусть ГГ бы так считал)? Ну хотя бы, а то поговорил с соседями - и уже сделал далеко идущие выводы

Дело в том, что папа ее как раз не бил, и был обыкновенным отцом-одиночкой, вкалывающем на работе, чтобы обеспечить ей хорошую жизнь) Она его не боялась, просто скучала по маме, в которой видела добрую маму-фею, с которой так здорово гулять по магазинам, а не эгоистичную манипуляторшу. Трент же сделал вывод на основании стычки с Рейком и разговора с соседкой. Прыгуну хотелось видеть в отце злобного агрессора, и он видел только это.


Добавлено через 14 мин. 20 с.
Надеюсь, ответила на основные вопросы. Ещё раз спасибо за внимание и за то, что щедро делились плюсами. Понимаю, что мне отчасти повезло, и что были рассказы, которые заслуживали их гораздо больше. И все же было приятно получить такую "ачивку" и стать лидером по полуфинальным плюсикам в этом раунде.

Элентари

Цитата(Куки)
НУ и, наконец, девочка... Может, надо было добавить, что папа её бил? Или что девочка его ужасно боялась (или пусть ГГ бы так считал)? Ну хотя бы, а то поговорил с соседями - и уже сделал далеко идущие выводы
Дело в том, что папа ее как раз не бил, и был обыкновенным отцом-одиночкой, вкалывающем на работе, чтобы обеспечить ей хорошую жизнь) Она его не боялась, просто скучала по маме, в которой видела добрую маму-фею, с которой так здорово гулять по магазинам, а не эгоистичную манипуляторшу. Трент же сделал вывод на основании стычки с Рейком и разговора с соседкой. Прыгуну хотелось видеть в отце злобного агрессора, и он видел только это.

Да-да, всё верно - это я плохо написал. Имел в виду, что Тренту оказалось достаточно встречи с папой и разговора с соседкой, а девочка не выглядела забитой. А вот если бы он считал, что она прям вся из себя страдает (например, соседи жаловались, что девочка орёт, как резаная) то мотивация стала б яснее :)