Берег Йоники, Обсуждение. Весна 2020

Международный литературный конкурс «XXIV Весенний Пролёт Фантазии 2020»

«Берег Йоники»

Текст рассказа: «Берег Йоники»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 26.05.2020 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 16

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 0

Общее голосование за финалистов (открыто до 27.06.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 21

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Теперь о том, насколько автор верит в историю.
Определить это конечно же очень сложно и всё довольно спорно и субъективно.
Но по тому как тщательно и многослойно, легкими и чёткими, почти звенящими штрихами прописаны отношения героев, разве нельзя сделать вывод, что автор представил их для себя очень хорошо? Я думаю, можно.
Теперь о том, что детали подобраны с ювелирной точностью.
То есть мы видим перед собой ожерелье из малахита и бирюзы, историю суши и моря, сплетённую в украшение, на котором сверкают топазы Анкарата и розовые кораллы Йоники, Они не мешают друг другу, не отвлекают, не перетягивают внимание, они вместе создают гармоничную композицию, которая раскрывает красоту основного сине-зелёного фона. И туда же очень точно вплетены ракушечки местных жителей, агатовые или обсидиановые слёзки пришельцев.
Исходя из этой стройности, точности, гармонии разве нельзя сказать, что автор продумал всё до малейших деталей? Я думаю, можно.
И далее о том, как развивается история.
Которая начинается очень бодро, как боевой марш, зовущий бой - пришёл, увидел, победил.
Анкарат так и сделал, пришёл победил и...
Тут темп начинает снижаться, ведь победа это одно, а вот жизнь после победы это другое, жизнь среди людей, которых ты насильно заставляешь делать то, что им совершенно не нужно. Да заставить строить город золотой можно, но вот верить в него? И тут бодрый марш приостанавливается и вбирает в себя нотки тревоги, сомнений, раздражений. В него отчётливо вписываются этнические мотивы. Только этот совсем не тот фол, который привычен уху героя, а тот который рождает сама эта земля из крови и плоти которой рождаются те музыкальные инструменты на которых играет этот народ.


Добавлено через 8 мин. 15 с.
Далее в тексте появляется песня. Или голос. Голос Йоники, голос который способен облечь песнь земли в форму доступную пониманию чужеземцу. Эта часть текста снова ускоряется, но уже за счёт вплетения голосов людей, в конце переходя буквально в попытки голосов с одной и другой стороны перекричать друг друга. И тот кого услышит и примет Анкарат становится победителем.
Анкарат делает выбор.
И мы с ним.
Или не делаем, мы свободны, как и герой.
И по этому ощущению свободы, по движению и развитию мелодики текста, мне кажется можно сделать вывод, что автор в героев верит.
Верит настолько, что позволяет им быть такими, какие они есть.
Это ли не хорошо?
Я думаю, прекрасно.

Теперь собственно о способах создания мира и героев.
Любой автор пользуется для создания мира словами. Но хотя у каждого из нас примерно одинаковое количество слов во владении, все с ними поступают по разному. Это как деньги можно тратить их на пиршества с друзьями, можно чахнуть над сундуками, можно возводить дворцы.
Слова у всех одинаковы, но способ их сложения у каждого свой, такой же уникальный, как его ДНК, которая состоит из простейших оснований, но собравшись вместе они дадут на выходе семь миллиардов абсолютно разных людей.
Опять же способы создания мира могут быть описательными, а могут повествовательными.
Или сочетаниями того и другого.
В данном тексте я вижу редкое достаточно для настоящего времени сочетание, когда описания-повествования в тесте примерно поровну.
Очень точный баланс, который не даёт заскучать не тем, кто любит в действие, ни тем, кому без дыхания мира читать попросту скучно, потому что сюжеты далеко не самостоятельно становятся уникальными.

Слова в рассказ можно собирать по разному.
И когда читаешь можно любить или не любить те или иные способы их сложения.
Что уж там кто-то любит кубинские сигары, а кто-то китайский чай, а кому-то и без того и другого вполне прекрасно живётся.
Слова можно собирать как камешки и строить из них дворцы, а можно делать из них краски и рисовать.
Слой за слоем, штрих за штрихом.
Мне кажется, что и автора так, мир настолько прорисован, что он живой.
Наверное можно под лупой разглядывать каждый мазок, заметить в них чего-то там не то, осерчать и признать негодным.
Но мир созданный из этих может быть кому-то странных штрихов всё равно живёт и дышит, шепчет разными голосами, горчит дымами, пытается утянуть песнями, смеётся звонкими девичьими голосами.
Ничего не изменится для этого мира.

А у автора есть своя уникальная, ни на что не похожая система повествования, которая включает в себя тысячу красок, вкусов, звуков, наверное кому-то будет дискомфортно попасть в такую систему, особенно если он привык к монотонным пустынным пейзажам, но это не значит, что чего-то надо менять или что в этом мире есть что-то правильное или не правильное.
Оно просто есть. Это либо надо принять, либо найти то, что будет тебе хорошо.
А для этого рассказа хорошо именно так.

Салют, автор I've read your story.

Могёте. Слог прекрасный: не то что не придраться, а поучиться стоит. Подобная тема с человечками, которые где-то там высадились в поисках приключений на свои мягкие места, редко цепляет. Заезжено до нытья в старых шрамах наравне с попаданцами. Казалось, что эта дряблая коровка уже ни на что не годится, но вам, автор, удалось выжать рекордный удой.

Больше всего понравилась синергия сюжета и цветовой палитры. Сперва золотые огненные нотки медленно тают, облекаются в хлад, а после и вовсе темнеют. Амия - главная иллюстрация такой метаморфозы, её проводник, с помощью которого автор буквально вбивает этот акцент в голову читателя:

Бледное солнце этого берега словно выпило медовую теплоту её кожи, яркий блеск глаз. Вместо наскучивших золотых колец и серег Амия носила теперь ожерелья и браслеты из ракушек и жемчуга, пурпурные одежды родного дома сменили летящие вышитые наряды, над которыми трудились местные девушки.

закутавшись в шаль, связав свои косы узлом на затылке, Амия стала сумрачней, старше.

Ещё одна сахарная конфета, которая пришлась мне по вкусу, - это сюжет, подобный кругам на воде. Сначала они маленькие и редкие, неуверенные - ты до определённого момента не понимаешь, кого ненавидеть, а кому сочувствовать. Далее кольца резонируют, разносятся сомнениями: верить Йоники или Гризу, осуждать ли Анкарата за осквернение алтаря или "Да, молодец! Так держать!" Трюк создаёт довольно шаткое, местами неустойчивое восприятие, будто балансируешь на трёхногом стуле. В данном же случае это плюс: неуверенность, приправленная чёрными кронами-морями-глазами, рождает напряжение.

Чего не хватило, так это концовки. Последние абзацы проскакивают галопом, хотя там самые эмоциональные моменты, к которым читатель уже накручен до предела. Показалось, что работе тесновато в 40к (сейчас 39597 б. п.). Думаю, это главная причина. Возможно, дедлайн здесь тоже потоптался.

И ещё. В рассказе столько раз упоминается зов, что я почему-то от начала и до конца был уверен, что писался он на Квазар для одноимённого сборника. Да и незначительная Лавкрафтовская рябь присутствует. Не явная, а еле уловимая, нативная. Поправьте, если ошибаюсь. Так или иначе, рассказ мог бы увенчать сборник "Зов" на что отчаянно надеюсь, так как уже заказал 4 экземпляра

Ладно, что-то я расплылся в вашем чёрном озере или зрачках Йоники. В сухом остатке - от меня 5 и настырное желание почитать другие ваши работы. Снимаю шляпу и желаю до неприличия высокого места

Добрый день, автор! Я прочитала ваш рассказ. Мне он понравился, поэтому я буду кратка, и часть «Изображая Word» пропущу. Тем более, что глаз ни за что (кроме пары опечаток) не зацепился.

Что понравилось: слог. Образность. Гладкий, выдержанный стиль. Атмосфера. Конфликт — хотя у него достаточно ограниченный набор тропов. Я имею в виду колониалисты vs. местные, столкновение культур и т.п. Но у вас эти тропы обработаны оригинально и свежо. Кроме одного... но ладно, чуть ниже. Понравилась развязка, «освобождение» героя. В общем-то, бОльшая часть рассказа.

Что не понравилось: обработка тропа о романтических отношениях между колонизатором и дикаркой. Честно говоря, эта линия меня даже вывела из себя. Мало того, что она реализована самым клишированным образом: героиня (обязательно девушка) олицетворяет землю, в которую герой-захватчик (обязательно мужчина) прибыл, герой познаёт её во всех возможных смыслах и меняет свои колонизаторские взгляды. Но ё-моё, Амия ж с ним море пересекла! Мы про неё слишком мало плохого знаем (ничего не знаем), чтобы хлопать и свистеть, когда ГГ с Йоникой вдруг начинает мутки мутить. Она была злой, завистливой женщиной? Нет. Она хотела смерти Йоники, когда узнала об их связи? Нет. Она его предала, обманула, осознанно наставляла на ложный путь? Н Е Т. Так с чего же, автор, мне считать, что Анкарат «всё правильно сделал»? С чего переживать вместе с ним это очищение, если я считаю, что он его недостоин?
Весь последующий текст мне хотелось, чтобы предсказание Гриза сбылось, и Йоника предала ГГ и убила его. Я ну вообще не смогла сочувствовать ему дальше. Мне кажется, любовь здесь была абсолютно ни к чему, и без неё их связь с Анкаратом была бы куда сильнее. А так это просто стереотипное воплощение одного из тропов такой литературы.

Теперь о вопросах, которые возникали по ходу прочтения:

1. Я не очень поняла, с кем они в самом начале «сражались», если жители деревни сразу покорились их воле? Если вы говорите о сражении, значит там всё же было какое-то сопротивление? Или нет?

2. Чего хотел Гриз? «Власти и колдовства»? Но власти над кем, над этими убогими жителями? Вообще он изначально для меня звучал как голос здравого смысла над ухом героя, а потом, вроде как, всё перевернулось, и он стал злодеем? Если не стал, то мне показалось, что его арка не закрылась. А если стал, то это плохо мотивированно, на мой взгляд.

3. Если Йоника олицетворяет эту землю, почему её так не любят местные? Они тоже не знают, чего хочет их же земля? Я думала, что в конце Йоника окажется злодейкой, и тогда эта ненависть, наконец, прояснится.

Итог: рассказ очень хорош. Он как будто светлая, приятная мозаика, иллюстрирующая эпизод из какого-нибудь героического эпоса, пахнущего солью моря и листьями невиданных деревьев. С одним уродливым чёрным кусочком прямо посередине — дешёвой, стереотипной и ненужной любовной линией, которая отвращает читателя от главного героя и его благих стремлений.

Автору удачи на конкурсе! Безусловно, в финал.

Автор, я рассказ прочитала, и он хорош. Как негромкая мелодия, которая постепенно подманивает читателя, вводит в свой мир и заставляет поверить в него. Такой же лёгкий, плавный язык, без громких нот и вычурности, очень органичный для рассказываемой истории. Его почти не замечаешь, как воздух.
Понравились герои. Здесь нет злодеев, у каждого своя правда, мотивы, заставляющие поступать так, а не иначе. Автор умело показывает нам каждого, даже второстепенных персонажей. Ни про кого из них не скажешь, что они плоские, одномерные. Как и в живых людях в каждом намешано разное. Все они меняются на страницах рассказа, проходят свой путь.
И так же не одномерен рассказ, он допускает разные толкования. Есть о чем подумать.

Здравствуйте, автор. Начнём, пожалуй.

Здешнее море дышало колдовством.

Простите, но последующее описание не говорит о колдовстве. Вы пытаетесь привлечь читателя, ну так держите его, не разочаровывайте.
А далее идут штампованные фразы. Не трогает, не возникает образа, не чувствуешь ни атмосферы, ни желаний героев.

Соль, въевшаяся под кожу,

Не перемудрили штамп. Стало еще хуже.

рыча от нахлынувшей чёрной ярости. Как они смеют!

А что смеют? Ходить ночью в лесу и говорить?

Тихие и уступчивые островитяне, вместо того, чтоб сражаться

Они же тихие и уступчивые, как они могут сражаться? Логическое нарушение опять.

разбегалось по суставам дома незнакомым эхом.

Почему - по суставам? Что за странная метафора??

связав свои косы узлом

А чьи ещё косы она могла связать на затылке?
Простите, автор, но очень скучно и однообразно. Но это - личное мнение читателя. Такое ощущение, что вы вымучиваете из себя каждую строчку.

И тут земля раскололась на глубине – горькой трещиной, ядом предательства

Как объяснить эту фразу? И таких по тексту много. Вроде, красиво, а информации в образе нет.
У нее есть сила для наступления, но в лесу она не смогла противостоять людям из деревни и околдовать их. Как понять?
Да ёлки-палки! Гриз захватил силу, которая помогла бы им в наступлении. Кстати, а куда? А Йоника не могла противостоять обычному магу. То есть Гриз сильнее её? И что тогда ему мешало свою силу тратить на экспансии? Нет логики, нет мотивации в конфликте. Да и конфликта нет, как такового. В общем, не сложилось с логикой сюжета. К сожалению...

Что важнее в песне – музыка или стихи? А что важнее в литературном произведении – смысл или исполнение? На этот вопрос нет ответа, когда слова становятся частью мелодии, а сама музыка звучит в гармонии с поэзией. Так и в "Береге Йоники", благодаря тому, как рассказана история, снимаются острые вопросы – о чём эта история. А вопросов хватает, и главным из них становится романтическая линия. Меня не смущает стереотипный сюжетный ход, ведь это красивый, бродячий сюжет: колонизатор и местная дикарка, – очередная встреча разных культур/миров через встречу мужчины и женщины. Почему бы и нет? Всегда красивый ход. Но автор, зачем же вы подарили глаг.герою любящую, верную жену, которая отказалась ради него от родины, безопасной жизни и отправилась с ним в изгнание, к неизвестным берегам? Да будь она даже некрасивой и остывшей, всё равно уход от жены к экзотичной, таинственной красотке, которая поманила своей экзотикой, и герой побежал, спотыкаясь и падая, – в каком свете такое поведение выставляет героя? Старая, как мир, история. И это тоже бродячий сюжет, но уже совсем в другом ключе. Любовница задурила мужику голову, и он пустился во все тяжкие. Будь она возлюбленной, будь она первой, то речь шла бы о том, как открывается сердце навстречу новому миру, о познании неведомого прежде и отречении от прежних ценностей ради иного, непонятного и чуждого, того, что может погубить и не принять, но всё равно влекущего, непреодолимого. А здесь что? Нарушение супружеских клятв, предательство родины ради любовных утех. Но! Как это исполнено, какая музыка сопровождает песню? Чарующий слог, ритмичный, яркий и красочный. Струится, тянется фраза за фразой, и каждое слово цепляется за следующее, как звенья одного ожерелья, золотая цепочка смыслов. И музыка перекрывает значение, рождает законченный образ – сила слов не в том, что сказано, а в том, как это сказано.

Я прочитала рассказ. Отличный язык, сплошное удовольствие его читать. Интересная история, интересные герои.

Мне понравилось, как показана разница между жителями юга и севера. Как Анкарат присматривается к жителям деревни и понимает, что они совсем другие, и доверять им нельзя, несмотря на их внешнюю покорность и беззащитность. И как он слышит зов, и как нарастает тревога — автор очень умело всё это рисует.

Когда я читала рассказ первый раз, мне ненадолго показалось, что он сейчас скатится в любовную историю, а это почти всегда скучно :-). Но нет, автор прошёл по тонкой грани и удержал читательское внимание. В общем, спасибо!

Прочитал.
Пока читал, казалось, что слушаю красивую заунывную песню. И слова вроде понятные, но уловить смысл не получалось. А когда рассказ закончился, мне захотелось хлопнуть в ладоши и сказать: Довольно. Теперь желаю другую песню, весёлую )

Автор, я вам тут странную картинко-ассоциацию нашёл) Клипом выше навеяло, наверное.

Небольшая подборка ассоциаций.

Я прочитал рассказ.
Автор выбрал спорную отстраненно-пафосную манеру повествования, из-за которой я так и не проникся персонажами (мне указывали, что этот - гордый, а эта - верная, но самому почувствовать ничего не давали), а, значит, и их страдания так и остались для меня пустым звуком. Учитывая, что сюжета как такового (за пределами завязки) нет, сплошь метания, терзания и страдания да бесконечные упоминания сил огня, гор, леса, моря, каждая из которых не пойми за что отвечает и все, кроме огня сливается до полной неразличимости (прямо по присказке "сила ночи, сила дня - одинакова ху*ня") - интересного или хотя бы связного чтения для меня лично не получилось.
Рассказ оставил впечатление воспоминания о предрассветном сне - вот только что снилось, вроде там были и неведомые страны, и прекрасные девушки (ажно две!), "и карлики с птицами спорят за гнезда, и нежен у девушек профиль лица...", но вспомнить ничего не получается, только смутные ощущения.
Увы, мне "вспомнить" это чудесный сон так и не удалось. Да и был ли он?..

P.S. Если Пролет не сильно изменился за годы моего отсутствия (как минимум его судейская часть) - ничуть не удивлен попаданию рассказа в финал, очень "форматная" для Пролета вещь. Еще и на пьедестал заберется.

Учитывая, что сюжета как такового (за пределами завязки) нет,

А чойто нет-то?
За пределами завязки, Анкарат выслеживает местных жителей за жертвоприношением, отпускает жертву, ломает алтарь, учится слушать чужую землю, периодически грызётся с бывшей и соратниками, пытается навести порядки среди местных.
Порядки не очень наводятся, бывшая жертва местных пытается помочь ему, её и его ловят его же товарищи, пытаются вытащить из под каблука, он сопротивляется, отпускает ведьму, ну ту самую, что жертва, она прогоняет его товарищей на родину, заодно чуть не прикончив милого.

Добавлено через 37 с.

Еще и на пьедестал заберется.

Сплюнь, чтобы не сглазить.

За пределами завязки, Анкарат выслеживает местных жителей за жертвоприношением, отпускает жертву, ломает алтарь, учится слушать чужую землю, периодически грызётся с бывшей и соратниками, пытается навести порядки среди местных.
Порядки не очень наводятся, бывшая жертва местных пытается помочь ему, её и его ловят его же товарищи, пытаются вытащить из под каблука, он сопротивляется, отпускает ведьму, ну ту самую, что жертва, она прогоняет его товарищей на родину, заодно чуть не прикончив милого.

Чё, правда??? Пойду я отсюда. Мелодрам мне и в жизни хватает.

Мелодрам мне и в жизни хватает.

Ну и дурак.
Нут тама мелодрамы. Появление роковой рыжухи не означает, что будет мелодрама.

А чойто нет-то?
За пределами завязки, Анкарат выслеживает местных жителей за жертвоприношением, отпускает жертву, ломает алтарь, учится слушать чужую землю, периодически грызётся с бывшей и соратниками, пытается навести порядки среди местных.
Порядки не очень наводятся, бывшая жертва местных пытается помочь ему, её и его ловят его же товарищи, пытаются вытащить из под каблука, он сопротивляется, отпускает ведьму, ну ту самую, что жертва, она прогоняет его товарищей на родину, заодно чуть не прикончив милого.

Дык я так и сказал - сюжета как такового нет, есть страдания, метания и терзания. В чем суть претензии-то?

Сплюнь, чтобы не сглазить

С этим делом и без нас разберутся, что толку слюной разбрасываться? :)

сюжета как такового нет, есть страдания, метания и терзания.

Слюшай, дарагой, у нас походу разные определения сюжета.
Причём у меня графы страдания, терзания в учебнике не было.
Мож поделишься?

Причём у меня графы страдания, терзания в учебнике не было.

Лютик, так это не к сюжету относится. Психологизм, вроде. Не?

Слюшай, дарагой, у нас походу разные определения сюжета.
Причём у меня графы страдания, терзания в учебнике не было.
Мож поделишься?

Слушай, дешёвая, у тебя, похоже, и графы "Ирония" в учебнике не было.
Сходи поучись ещё.

Лютик, так это не к сюжету относится.

Привет Элли, так это же не я пытаюсь подменить понятия и выдать соблюдение психологической достоверности за отсутствие сюжета.

Добавлено через 4 мин. 1 с.

Слушай, дешёвая, у тебя, похоже, и графы "Ирония" в учебнике не было.

А у тебя походу просто проблемы с усвоением.
Ну ничо я ещё мабуть обучусь.
Тебе ж только посочувствовать.

Лютик, так это не к сюжету относится. Психологизм, вроде. Не?

Я, собственно, на то и намекал, что попытки в психологизм заменили сюжет. Читателю предлагается двигаться не от события к событию, а от терзания к метанию. События тоже, конечно, происходят, но тянут в лучшем случае на фон.

События тоже, конечно, происходят

То есть они таки есть?

Конфликт есть? Есть. Заявлен, развит, разрешён. Как в этом случае можно заявлять об отсутствии сюжета?

Есть. Заявлен, развит, разрешён.

И даже не один.

А у тебя походу просто проблемы с усвоением.
Ну ничо я ещё мабуть обучусь.
Тебе ж только посочувствовать.

Смотрю, некоторым драма заменяет содержание не только в рассказах, но и в жизни.
Впрочем, дело личное, лишь бы, когда я буду комментировать остальные рассказы финала, ты за мной не бегала в обнимку со своими представлениями о прекрасном из "графы" учебника

Dante34
Прошу прощения, а что в вашем понимании тогда - «сюжет»?

Конфликт есть? Есть. Заявлен, развит, разрешён. Как в этом случае можно заявлять об отсутствии сюжета?

Это такой тренд на непонимание иронии или просто совпадение?)))

ты за мной не бегала в обнимку со своими представлениями о прекрасном из "графы" учебника

Размечтался.
Аха....
Ладно верь, наивный, что всё это из-за тебя, а не рассказа.