RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Все сообщения пользователя Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (8) 1 2 3 ... Последняя »

Daminik Отправлено: 26.10.2021, 23:52

Ответов: 13
Просмотров: 2066
Спасибо за замечания. Насчет синтаксиса и грамматических ошибок, комментаторы правы тут не буду спорить.
По поводу смысла отвечу, меня всегда удивляет что люди пишут нет смысла. Мне правда не понятно что это значит, так как я вижу смысл в каждом произведении и улавливаю что-то для себя. Смысл для меня - это отражение собственных мыслей и чувств в чужом тексте. Сюжет автора, что он придумал для рассказа в своей голове, останется для меня тайной. С другой стороны, я могу транслировать свое отношение со смыслом через рассказ - путаное, непонятное, туманное и призрачное, как и понимание сущего у человечества в целом. Как итог что за смысл и почему он вас так волнует мне не понятен. Это обращение ко всем комментаторам что отметили на непонятность.

В конце скажу, что стараниями комментаторов, пришел к выводу что стоит попробовать писать "короткие" рассказы, так как длинные совершенно сложно усвоить читателю.

P.S. Всем спасибо за прочтение :)

  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2021»  ·  Просмотр сообщения: #1286960

Daminik Отправлено: 1.11.2020, 19:34

Ответов: 46
Просмотров: 8550
Цитата(Dax)
1) признаки конца света сбываются один за другим, но сам К.С. не наступает

Как и второе пришествие. Его не было ещё, но будет, надо только подождать.) Это такой очень библейский заход. Иудеи ждут пришествие Христа. Христиане ждут его второго пришествия.

Цитата(Dax)
Мотив мести, его вполне достаточно для финала, на мой взгляд. А придумывать новые обстоятельства (конец света, например) и сразу же их обрезать, КМК, стало не лучшим завершением изящного рассказа.

Было бы слишком плоско. Остался открытый финал с живым миром и выбором действий. У нас есть "притча учение", как у ГГ, который это прожил, и есть выбор дарованный Богом. В этом и суть. Не думаю конечно что автор закладывал это, но для именно так и выглядит. Все очень органично.

Цитата(Dax)
А почему не товар, чтоб жить по-лучше, чтоб обустроить нашу деревню? Что делать с горой монет?

Ну потому что это деревня бомжей. Это как бы будет подозрительно если они станут жить лучше неожиданно. Жители боялись начать жить лучше и потерять источник богатства. Тут как бы и вся завязка, что только монеты могут брать и пустить в ход их не могут.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1216584

Daminik Отправлено: 26.10.2020, 19:35

Ответов: 24
Просмотров: 4464
Цитата(Грэг)
Я бы тебе плюс поставил.

Ха-ха. Спасибо за поддержку.)
Главное - это получить хорошие отзывы, а не пройти на следующий этап.)
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1215404

Daminik Отправлено: 26.10.2020, 13:25

Ответов: 24
Просмотров: 4464
Скажу честно, считаю не совсем удачным данный рассказ.) По сюжету, всё просто, но увидеть сложно.)) Троё несчастных, сведенных с ума Вакхом играют роли в его представлении. Ими дёргают за ниточками как куклами в представлении. Бог рушит судьбы людей как хочет, для него они не имеют значения. Концовка, в некотором роде, подчёркивает эту мысль.

Теперь дам ответ всем комментаторам.

Весёлая
Свернутый текст

Самый смешной и токсичный комментарий.) Йорик был жрецом и скоморохом.


Терн

Свернутый текст

Оказался раскрыт сразу. Во втором комментарии. Поздравляю Шерлок.)


Юки
Свернутый текст

Меньше 3 из 10.(


Марика
Свернутый текст

Писал как обычный человек, без градуса.) В моем прошлом рассказе мне инкриминировали употребление марихуаны и мдма.) Чего тоже не было. Интересно почему кинули в рекомендованное и не поставили плюс?) Не то чтобы я жалуюсь, но всё таки.)


Бледная Тень
Свернутый текст

Спасибо за отзыв. Очень эмоциональный.) Жаль заслуженный плюс сняли.)


belial
Свернутый текст
Наполовину соответствую.)


Ingevar
Свернутый текст

Я кстати над этим все работал, но видать не очень хорошо. Читал твой отзыв как свой до редактуры.))


Укол Здравомыслия
Свернутый текст

Драма была.) Но не очень умело была показана.... Смысл в том, что человеческие жизни всего лишь пшик для Бога. Это подчеркивается в конце, когда говорится что Вакх насылает мор и войны неся горе в мир людей. Просто чтобы "поскребли" с ним. Т.е. такое траурное мероприятие для всего мира.


Junto
Свернутый текст
Символизировать они ничего не должны. Просто персонажи.


Dax
Свернутый текст

Спасибо за отзыв. Тоже нечего сказать.)


Kovichanin
Свернутый текст
Первый кто понял основную линию сюжета.) Благодарю. Учту ошибки.


Salladoretz
Свернутый текст
Спасибо. На стриме было весело. Рад что так откликнулось. Сюжет, в целом, прочитан верно.)


Karakousa
Свернутый текст
По поводу повторов "уйди", это подчеркивает бред персонажа. Форма не должна впечатлять, по моей задумке, она должна погружать.


krikskirk
Свернутый текст
Обе отсылки угаданы верно.) Молодец!)


Zaniraya
Свернутый текст
Старался как мог из рассказа сделать что-то со смыслом.) Рад что увидели хоть что-то.) Сюжет не люблю прописывать, мне нравится когда читатель плавает в смыслах. Понимаю что это не очень хорошо, но пока по другому не могу.(
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1215266

Daminik Отправлено: 25.10.2020, 12:47

Ответов: 24
Просмотров: 4464
Спасибо всем за прочтение.) Думаю откомментировать рассказ и отзывы после стрима, на который обязательно приду, чтобы послушать про себя хорошее и плохое.)
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1215083

Daminik Отправлено: 22.10.2020, 12:04

Ответов: 31
Просмотров: 14322
Дельфийская резня топором
  Форум: Форумы Арт-пространства «Понедельник»  ·  Просмотр сообщения: #1214044

Daminik Отправлено: 21.10.2020, 19:53

Ответов: 5954
Просмотров: 206465
Цитата(Весёлая)
вы согласны с тем, чтобы наивно полагать, что вокруг всё гуд и бегают розовые пони?)

В реальности всегда есть "плохое" и "зло" - это её составляющая. Борясь с ними до уничтожения, вы боритесь с реальностью.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1213846

Daminik Отправлено: 19.10.2020, 16:15

Ответов: 166
Просмотров: 13598
Стикс М4
Стиль очень серый. Пишется все так что унываешь. Так ещё и на этом фоне нарочито бьющие по эмоциям моменты (про гибель хаски и равнодушного водителя "мерса"). Для меня это смотрится совсем не очень. Слишком вычурно и безвкусно. Вот если бы стиль ещё был сочный, смотрелось бы как целостная композиция.

Уточняю, я равнодушно отнесся к гибели хаски и лицемерию водителю. Т.е. меня это никак не задело по эмоциям, однако "дешевые" писательские трюки (слишком гротескные) заставили скривиться как будто говном кормят. В общем ничего хорошего в отрывке не увидел.

Сама задумка писать про призраков трассы мне кажется не слишком притягательной. Никакой сюжетной завехрени не увидел, даже не понимаю о чём там рассказ будет и что ожидать (ну кроме стиля и "дешевых" трюков).


Могуто-камень против слесаря
Я не совсем понял что там произошло в отрывке. Какой-то "наркотик" и параллельные миры. В общем каша непонятная.) Единственное что смог отметить это диалоги. Они мне не понравились.) Не в плане что диалоги плохо написаны, а просто мне не нравятся. Отдают какой-то унылой бытовухой (приправленной магией и слесарем).


Зоопарк сеньора Тарбаса
Этот отрывок в отличие от предыдущих выглядит как что-то целостное. Видится потенциальная история, стиль не "черезмерен", интрига есть +-. Для меня середнячок, но на фоне оппонентов очень хорошо смотрится.)


Голос за Зоопарк сеньора Тарбаса
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1212888

Daminik Отправлено: 14.10.2020, 22:23

Ответов: 5954
Просмотров: 206465
Цитата(Karakousa)
Глянула в табличку - там какие-то мазохисты хотят Веселую в качестве комментатора.

Она не так плоха.) Оправдывает свой ник!)
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1211799

Daminik Отправлено: 14.10.2020, 21:37

Ответов: 5954
Просмотров: 206465
Цитата(Junto)
Фигасе! А читатель-то за что отвечать должен?

Ну хотя бы за то что слова в предложения составлять умеет, т.е. уметь читать.)
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1211780

Daminik Отправлено: 14.10.2020, 19:56

Ответов: 5954
Просмотров: 206465
Цитата(Юки)
А это уже - просто банальная отмазка "непонятого гения".

Ты как-то совсем снимаешь ответственность с читателя и одновременно с этим подразумеваешь идеально понятный всем язык. Чем утончённей и сложней тема, тем трудней её понять даже читателю.

Добавлено через 2 мин. 0 с.

Цитата(Junto)
Когда я читаю текст, это уже мое.

Ну да, этим и ограничивается понимание текста. Можно понять даже то чего автор не хотел сказать, но читатель увидел (и самое главное это есть).
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1211747

Daminik Отправлено: 14.10.2020, 15:15

Ответов: 5954
Просмотров: 206465
Цитата(Kovichanin)
У Junto на счету уже 197 рассказов. Просто так, к слову

Всего 90 осталось))
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1211653

Daminik Отправлено: 14.10.2020, 15:12

Ответов: 8
Просмотров: 1954
Цитата
Лиза как-то сразу успокоилась. Она в ловушке.
Я не понимаю как это связано))

В общем довольно слабый рассказ. Подростковое перевинчивание мифа о Персефоне. Само по себе в этом ничего плохого нет, однако сложилось ощущения что никаких глубинных идей не привнесли. Просто история и все. Никаких эмоций. Не было ничего что могло бы зацепить меня ни душевных страданий, ни конфликтов. Героина просто принимает всё что случается. Что самое главное принимает это очень просто. Выше цитата как пример того как она все легко принимает. Это делает рассказ и героев картонными и в жанре подростковой литературы, в том плане что это подобно бутафории без содержания.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1211649

Daminik Отправлено: 14.10.2020, 14:31

Ответов: 166
Просмотров: 13598
Аббрицио для бельканто

Приятный стиль. Единственно что не понравилось так это какие-то клишированные диалоги, даже напускные. Но это чисто придирка для меня, как человека (и не ЦА). Тема дисморфобии также мне далека (как я понял в некотором роде речь о ней). А вот существо которое трансформируется в мужчину или женщину мне нравится (с чьей то помощью, но всё же). В общем неопределенные сексуальные отношения вызвали детскую улыбку.


Проклятью соломенного Тома

Скажу сразу, стиль и посыл рассказа мне понравился гораздо больше чем у противника. Однако отрывка хуже для Йайдо, мне сложно представить. Могу конечно - это какая-нибудь гениалогия персонажа на 2000 знаков. Там сколько имен и чего-то абсолютно контекстуального (в контексте рассказа), что можно прочитать только две строчки из абзаца и всё. Дальше поток непонятностей. Отрывок подобран максимально неудачно. Автор думал Ваш рассказ прочитать по названию ранее, может загляну, тем более атмосфера понравилась.)

Голос за Аббрицио для бельканто
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1211633

Daminik Отправлено: 13.10.2020, 19:44

Ответов: 46
Просмотров: 8550
Цитата(Alex Onyx)
А вот момент с отрубленной головой предателя и её тяжестью («ведь голова предателя – хорошее грузило») я как раз понял. Если правильно, то: ведь предательство – это тяжесть, груз.


Ну вот интересно почему так. Даже не понятно. Может как бы отсылка на Иуду и его тяжкий грех - предательство. Но у меня при прочтении такой мысли не возникало. Думал может быть отсылка на какие-то другие тексты сакральные (единственное о чём подумал что в 12 заповедях про предательство ничего не было).
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1211366

Daminik Отправлено: 10.10.2020, 13:51

Ответов: 46
Просмотров: 8550
Свернутый текст
Впечатления
1) В начале позабавила мысль про общее дело и преступление. Вспомнился "Цитадель" Экзюпери и "Бесы" Достоевского соответственно.)

2)
Цитата
О жизни на Фройской низине у нас рассказывали неохотно. Ясно было одно – там много церквей и пьяниц. У нас же церкви не имелось. Конечно, её можно было бы построить, но тогда потребовался бы и священник, а допустить в общину постороннего мы не решались.

Когда кто-нибудь рождался или умирал, младенцев и покойников приходилось целый день нести до ближайшей церкви. Это доставляло много хлопот, однако к себе священника мы не приглашали, чтобы он случайно не проведал нашей тайны.


Тавтология со священником. По мне так можно было бы спрессовать оставив смысл и детали.

3)
Цитата
Украсть сундук представлялось несложным делом.
Абур Ман Фарес как змий искуситель._)

4)
Цитата
вертеп разбойников и кумирня сатаны
Дом Мой домом молитвы наречется...

5)
Цитата
Мы замышляли лишить его жизни, а потом ограбили
Ну хоть не распяли)

6)
Цитата
Абур Ман Фарес немедля пронзил мечом грудь старого торговца.
Это не по христиански!)

7)
Цитата
Тогда инквизитор отдал солдатам приказ, но те медлили с исполнением, и лишь угрозы заставили их повиноваться. Они загнали людей в дома, заложили двери, бросили факелы на крыши, а после встали возле окон, чтобы поразить каждого, кто попробует бежать.
Очень круто мне нравится.

8)
Цитата
Матеус сказал, что и не подумал об этом. Вот тогда я и заколол его кинжалом.
Как же так?) Это совсем не по христиански!)


Очень хороший рассказ с около христианской тематикой. Я бы даже сказал в стиле "Ветхого Завета", хотя антураж "Нового Завета". Не знаю насколько в этом моменте я схожусь с автором и как им это задумывалось, поэтому раскрою свою идею. Идея про змей и змеиное, читается явно. Единственный кто не был ужален до самого конца ребёнок и поэтому он был невинен и чист для того чтобы воспринять посланника. Однако дальше идёт череда смертей и это гибель деревни. Жители просто признали свою не правоту и погибли вознося молитвы Богу. Не было покаяния, а убийство торговца и его сына вообще отдает местью и карой. Это как бы в корне противоречит милосердию и возлюбленности к ближнему своему.) Забавно что в конце рассказа, гнев героя как бы осквернил его и сделал наравне с сельчанами в начале (об этом говорит укус змея).

Ещё один важный момент, очень много пересказа в тексте. И хотя это как бы "стиль" рассказа, иногда цепляется в сознании что как-то не очень удачно подобрано. Особенно когда речь идёт о гибели деревни и истории деревни в начале. Мне кажется можно было подобрать более удачное изложение, что сделало бы прочтение интересней.

Также встретил несколько моментов которые можно было бы написать компактней, т есть одна мысль излишне растянута и её логические оттенки дважды подаются, выше писал пример.

Возможно уловил не все отсылки, но момент с отрубленной головой предателя и её тяжестью остался для меня не понятен. Просто как констатация. Я бы все таки как-то это пояснил. Это дополнительно бы раскрыло заложенные смыслы в произведении.

Ещё
Цитата
в отпущении грехов состоит обязанность священника
такие моменты лучше как-то пояснять, потому что вызывает сильный диссонанс между сеттингом (в христианстве священник не прощает грехи) и актуальным произведением. Т.е. если у пиратов в восемнадцатом веке появятся световые мечи это как-то лучше объяснить, а не взваливать на молчаливую данность рассказа.

В целом мне очень понравилось.)
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1210518

Daminik Отправлено: 10.10.2020, 13:31

Ответов: 100
Просмотров: 12555
https://fancon.org/2020o_Zemlia_presvitera_Ioanna/

Очень крутой рассказ в библейском стиле. Читается легко, перманентно присутствует легка интрига и непредсказуемость.
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1210512

Daminik Отправлено: 9.10.2020, 20:09

Ответов: 166
Просмотров: 13598
Бегущие под дождем

Отличный стиль и прекрасные описания. Однако экшен сцены не Ваша сильная сторона. Возможно в рассказе присутствуют более удачные бои или динамичные сцены. Мне кажется зашел бы больше какой-то неспешный и созерцательный момент с таким стилем. Отсылки с богам мне неизвестны.)

Голова за облаками

Стиль похуже, зато отрывок выглядит более цельным и менее сумбурным, я бы даже сказал что просто более удачно подобран. Атмосфера затягивает.

Голосу за Голову за облаками, так как мне кажется что отрывок удачнее подобран.)
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1210359

Daminik Отправлено: 9.10.2020, 13:43

Ответов: 5954
Просмотров: 206465
Цитата(WoodNight)
Был такой сериал, как "Чёрные паруса", где капитан Флинт (!!!) показан человеком с нетрадиционной ориентацией. Несколько эпизодов, раскрывающих это, никак не повлияло на дальнейший сюжет. Абсолютно. И если вырезать те сцены, то ничего не изменится. Вопрос: нафига было пирата делать таким противным, если это не сыграло?

Вот согласен. Когда увидел этот поворот охренел. У меня было стойкое ощущение что гетеросексуальность персонажа принесли в жертву популярности и хайпа.)
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1210213

Daminik Отправлено: 8.10.2020, 12:50

Ответов: 166
Просмотров: 13598
Квест

Описания героини, честно говоря, меня удручили. Даже не так, меня это бесит. Конечно в контексте рассказа, я бы не стал обращать внимание на столь обычное описание срединности - ни рыба, ни мясо.
В контексте отрывка это создает ощущение абсолютной клешированности рассказа. Для меня пошло описывать что твой герой такой как все или избранный, единственный на свете (и отбивает всякий интерес как следствие). Я бы такое точно не стал читать.

Шесть выстрелов

Ну тут получше. Ощущение какого-то киселя. Вполне себе атмосферно.)

Голос за Шесть выстрелов
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1209779

Daminik Отправлено: 7.10.2020, 17:46

Ответов: 5954
Просмотров: 206465
Цитата(Nvgl1357)
Сюжет образующий конфликт имеется? Заявлен, развит, получил разрешение? Если да - значит, рассказ.

А если он есть, но все читатели это видят (причины могут быть любые)?) Это будет рассказом?)
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1209431

Daminik Отправлено: 6.10.2020, 16:01

Ответов: 11
Просмотров: 3116
Я прочитал рассказ.

1) Судя по количеству знаков и каше в конце, создается впечатление что это сильно обрезанная часть гораздо большего рассказа или задумки (может и книги). Концовка выглядит примерно цельной, т.е. этот отрывок худо бедно можно считать рассказом от начала и до конца.

2) Меня очень сметил момент что женщинами вампирами надо говорить по-другому, как с мужчинами.... Я что-то не догоняю, может это я, в 21 веке общаюсь с мужчинами и женщинами как людьми, а не по "гендерному". Это также бредово звучит как и "девушки не пьют из горла".

3) Мир прописан колоритно и в целом картинка есть. Только совершенно какое это "время". Там и ДНК, вирусы и прочая хрень в которой я не разбираюсь, но при этом арбалеты. Погуглил ДНК открыли в 1953 году. Понимаю конечно что это авторское допущение, но картинка немного бредовая.

4) Слишком невероятное преображение героя и много данностей, в частности его интеллекта и догадок. Единственное что очень хорошо что нет ничего лишнего и все детективные пазлы сложились в целую мозаику.

5) Как уже раньше говорил, каша в конце. Я до самого конца гадал, та девчонка - ведьма или дочь вампир. Вроде оказалась дочерью вампира.

6) Абсолютно не понятна мотивация (безумие) Гарольда. Тут, мне кажется, виноват также объём.

7) До конца не понятно курсив это просто мысли гг или отщепленная его часть (типо второй личности), кто-то с ним говорил телепатически и т.п.

В конце, по написанию отзыва, становится понятно что это кусок большего произведения. Так вот вырезан он не совсем удачно, слишком много важных деталей упущено. Поставил бы плюс если бы не этот момент. Так ставлю минус исключительно из-за того что это какой-то обрезанный гомункул, а не цельный уродец.)

P/S Были ли отсылки на "Пир во время чумы"? А то я не читал...
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1209023

Daminik Отправлено: 5.10.2020, 22:00

Ответов: 166
Просмотров: 13598
Сразу видно что два хорошо написанных рассказа.

Красный фургон
Мне кажется отрывок не очень хорошо подобран. В нём рассказано всего по чуть-чуть, но ничего выдающегося и цельного, по чему можно было бы представить рассказ (разве что азиатский и индийский антураж). И потом, я не понимаю что за цвет у конопляной муки, может быть как и зелёный, так и более светлый. Может конечно я что-то не понял, но это как-то цепанулось.

Воздух пахнет миндалем
Описано очень ёмко и образно. Даже толком сказать нечего.) Ощущение что рассказ добрый, воздушный и волшебный.)

Голос за Воздух пахнет миндалем
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1208782

Daminik Отправлено: 5.10.2020, 16:16

Ответов: 166
Просмотров: 13598
Чудовище и красавица

Отрывок хорошо демонстрирует суть рассказа, которая мне совершенно не нравится.) Поэтому какие-то уточнения и замечания излишне.

Ольга

Если этот отрывок до середины рассказа, то я бы сказал что удачно подобран. Даже захотелось прочитать. Особенно предвкушая близкий конфликт и его разрешение (будь то диалог или истребление живых).

Голос за Ольгу
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1208644

Daminik Отправлено: 4.10.2020, 12:30

Ответов: 21
Просмотров: 3435
Я прочитал рассказ. Говорю что надумал.)

Какие-то замечания странно было бы делать, ведь это скорее сказ о жизни в целом. Однако мне понравилась увиденная мною идея квадрата и Прекрасного, как чего того просто и обычного, но являющимся воплощением красоты. Забавно что также преподносится идея жизни в квадрате (улицы, бульвары, комнаты). В реальности конечно прямоугольники или какие-то другие многогранники.) Хотя может в этом и забавность, людям ближе что-то не идеально, не красивое, не прекрасное.) Это наводит меня на другие мысли по поводу стандарта красоты греков - симметрии. Т.е. реальный мир как бы от неё отказался и от этого стал "не квадратным". Иерусалим пал воин Господень.)

Как некая ироничная сатиры, очень забавно.)
  Форум: «Осенний Пролёт Фантазии 2020»  ·  Просмотр сообщения: #1208220

Страницы: (8) 1 2 3 ... Последняя »
Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Перемещённая тема
Яндекс.Метрика