Честно? С той конкретной книгой я НАДЕЮСЬ, что всё решили знакомства/деньги. Потому что иначе я правда не понимаю.
Я готова любить книги, которые плохи/несовершенны по форме, если в них есть что-то новое, интересное и, ОСОБЕННО, что-то человеческое. Человечность для меня - вообще супер-важная составляющая по-настоящему хорошей истории.
Но здесь нет ничего из этого. И вообще ничего. Только графомания взрослой женщины. Поэтому - да. Наша с друзьями теория - что эта дамочка богачка или жена/дочь богача, так что просто покупает себе, что хочет. В том числе издание в крупном издательстве.
Кстати, та книга лишь первая из серии из ПЯТИ. Надеюсь, её продажи уйдут в минус, и дальше уже даже деньги не помогут. Если АСТ выпустит всю серию, мне будет грустно.

Добавлено через 51 с.

Хах! Кто знает

А вот это немного не так.
Вера - это наоборот ответственность за каждый свой поступок и непоступок тоже. И за каждую кривую мысль тоже.
За все свои решения, потому что помнишь, что тебя ждёт суд, где взвеситься каждое твоё деяние.
И никогда ничего не знаешь, потому что вера - это не про то, о чём можно знать, ведь она нематериальная и нельзя проверить, остаётся только надеяться и верить.

Я бы сказал, что наоборот. Религии редко содержат простые принципы, не требующие осмысления. Следование постулатам той или иной религии требуют большого количества волевых решений, причём каждодневных, работы над своим поведением, мыслями, отношениями с людьми. И ответственность как раз максимально высокая в виде посмертного суда за все совершенные поступки

Я думаю, те самые, гордые, введенские, которые на трон природы взлезли, не спросясь у Господина-Приказчика... Потому как куда совр. фентези без Введенского...

Конечно. Ибо нет правила, которое бы регулировало частотность слов в языке.

Ну, и куда тот мастер делся? Уже на литературном Олимпе?

Сейчас стыд какой-то, но я в первый раз слышу про Дускаеву, честное слово) Надо будет поискать её работы, а то непорядочно как-то.
Розенталь, Голуб – это по языку. Вещи бесценные, кто считает иначе, тому просто повезло самому уметь грамотно писать.
Мильчин, Чельцова, Рябинина – у этих товарищей больше акцент на оформление. Для научных/учебных и т. д. работ их книги буквально настольные, но и для художки тоже можно что-то выловить (например, касательно написания имён и названий как раз Чельцова для справочника Мильчина подготовила максимально подробный раздел).
Ещё была "Редакторская подготовка изданий" под редакцией Антоновой – очень большая вещь по работе с разными видами изданий, но раздел о художке, на мой взгляд, морально устарел (либо рассчитан больше на современную прозу).

Добавлено через 2 мин. 31 с.
Здесь не прижился, на АТ вроде иногда попадают в ленте его блоги (не надо их искать и открывать, там Рен-ТВ).

Sokol
А я как писательница Нору Галь очень ценю. Вроде бы совет почитать "Слово живое и мёртвое" неумелым авторам и так к месту и не к месту из каждого утюга советуют, но мне реально эта книга дала несколько очень ценных инсайтов. Правда, тогда, когда я читала её в третий раз (!). В первые два (не подряд, конечно, с разницей в сколько-то месяцев/лет) как-то ничего в сердце не шевельнулось, а вот на третий я благодаря ей прям ощутила качественный скачок моего развития.

Натанариэль Лиат
Ага. Ещё есть книга Лидии Чуковской (дочь Корней Иваныча)) "В лаборатории редактора", где я тоже выловил несколько интересных вещей (надеюсь когда-нибудь целиком её осилить).

Былки - это не причина, а следствие однообразной монотонной ритмики текста, структуры предложений. Это примерно то же самое, что лепить предложения одинаковой длины, например. Если исправить ритм, былки исчезнут сами собой, кроме тех, которые смотрятся гармонично. В ту же копилку и ненависть к местоимениям, особенно когда повествование идёт от первого лица. Борцы с этим просто выбирают путь наименьшего сопротивления.

Эхехе. Мне тут как раз попалась книга, по которой я обзор сделала. Обычно я беру из самзидата, а тут попала на автора, который издается. Ну чо, такое себе. Хотя не исключено, что я так говорю, потому что мне издательства тоже игнорируют.)
Кстати, кому интересно, срач-обзор как раз сегодня вышел. По ссылки внизу можно пройти, это моя страница в вк. Есть еще тг-канал, на него можно попасть со странице в вк. Пардон, минутка рекламы окончена.

Этому срачу на АТ сто лет в обед. Консенсус давно уже такой: разницы между массчтивом издательств и сетературой нет.

Деус вульт!

Есть такой Петров, который ведёт курсы Перепишите и канал в телеге.
Его позиция для начинающих именно редакторов, а также иных рыцарей слов и знаков препинания: убирайте былки, если это легко сделать, но не городите огород.
Первым на выход страдательный залог в прошедшем времени, потом повторы.

Книга называется "Стилистика и литературное редактирование".
Но думаю об этом несложно догадаться. Ещё у нас были Солганик и Николаев.
И, наверное, были какие-то другие, потому что нам всегда выкатывали кучу источников, но кто там эти списки читает-то)
Сказали вот вам мать и вот вам отче, а остальное можно и мимо ушей пропустить.
Может у филологов какие-то другие родители в литературном редактировании, но мне и перечисленных за глаза.
Чуковская тоже хорошая, но не мать.

Добавлено через 59 с.

Оооооо, страдательный залог...)

Тогда книги они выбирают пальцем в небо, получается.

Знаю случай, когда одна из учениц Петрова отредачила текст так, что автору не понравилось. И настаивала, что она знает лучше, ибо закончила курсы.
А потом пришел сам Петров и сказал, что автор права, а ученица его накосячила.

Все случаи редактуры индивидуальны. Иногда бывают тексты, к которых нужны повторы.

Ну в целом да. Плюс упор идёт на серии. Не проходишь в серию (считай, что угодно нестандартное) - пролетаешь. Правда, это было году этак в 2019, что сейчас не знаю.

Вот всё-то Вы знаете:)))))))))))))

Видимо, изменилось. Меня с серией послали.)

Я всего пару лет верчусь в этой среде, но мне реально кажется, что решают знакомства часто. Даже не в том плане, чтобы знать Самого Главного Издателя, который тебя без вопросов протащит, а того же редактора подходящего отдела - просто чтобы удостовериться, что твою рукопись реально прочитают. А там уже если рукопись хороша/подходяща - обычные рабочие процессы. Хотя тут тоже дело не исключительно в самой рукописи, потому что, например, меня перед редколлегией, на которой мой проект должен был быть окончательно утверждён или, соответственно, не утверждён, попросили накидать всего, что может играть в мою пользу: публикации, существующая аудитория, прочее в том же духе. Закинула им инфу о том, что у меня есть озвучки на ютубе, у которых 70-100к просмотров, что публиковалась в паре мест на бумаге и что судила Пролёт. Проканало

Плюс - стоило мне пробиться в Эксмо с одной книжкой, как милые (серьёзно, очень симпатичные) люди оттуда (и это для меня оказался большой сюрприз) сразу сказали "О, присылайте и другие ваши работы, всё прочитаем, если нашему отделу не подойдёт, направим коллегам".

Так что теперь как никогда раньше хочу укрепиться на своей позиции издаваемого автора + редактора и помогать талантливым коллегам сделать так, чтобы их голос услышали те, кто сможет дать их книгам ход.

Добавлено через 2 мин. 4 с.

Так что, собственно, один из путей - да, тоже поискать вакансии редакторов/корректоров и завести связи через это :)
Хотя у меня это оказалось неожиданным бонусом, а не самоцелью. Самоцелью было наконец начать получать деньги за то, что соответствует моему образованию и умениям и интересам.

В смысле устроиться ими работать? Ну, я не настолько компетентна, увы.)
А про знакомства я тоже подозревала. Хотя до последнего очень хотелось верить то ли в справедливый мир, то ли в то, что именно я стану ошибкой выжившего.

А некоторые простые весьма не просты.
Чего стоит - возлюби ближнего своего, как самого себя.
А как его любить-то, если эта скотина тюбик не закручивает?

Я предпочитаю думать, что дело не в несправедливости (хотя, конечно, отчасти в ней, наверное), а реально в том, что сейчас писателем - или "писателем" - стать легко, поэтому много и тех, и других. Не знаю, как именно происходит отбор среди рукописей, которые в издательства присылаются в общем порядке, но подозреваю, что для крупных оно очень велико, и непонятно, как в таких случаях отбирать нужное из огромного потока, который наверняка в процентном соотношении в основном состоит из, ну, не очень хороших рукописей. И это тоже грустно, конечно :(
Опять же - к счастью, сейчас ведь издательство - далеко не единственный путь. Если есть силы (и деньги, но в основном именно силы) выстроить себе маркетинг и собрать аудиторию, то это тоже великолепный вариант же. У меня просто их нет, есть только писать и умеренно успешно справляться с реальной жизнью, самостоятельно себя продавать для меня на данном этапе (и на всех предыдущих, это сейчас у меня ещё дела лучше пошли) - это слишком. Опять же, конечно, очень жаль, что у нас в России (и, думаю, не только тут) писатель реально вынужден этим заниматься сам. Может, поэтому некоторые плохие самиздатные книги и стреляют - потому что автор их такой себе писатель, но вполне умелый продаватель.

Нет, не читательские серии, а издательские, объединённые общей тематикой.

Ну, тут мы возвращаемся к началу обсуждения, где я вбросила факт, что в этот раз и предыдущий пытаюсь хоть как-то допилить лобзиком книги, которые кто-то уже плохо отредактировал до меня...
Шутка, конечно. Уверена на сто процентов, что вы с теми же задачами справились бы лучше, чем эти редакторы, на самом деле.


Ну так и это ведь не исключено!
Мне вообще кажется, что САМОЕ главное - это не переставать писать. Чтобы было что предложить. У меня до моего первого "осознанного" романа, написанного в 2022, были моменты, когда я натыкалась на весьма интересные отборы от издательств (пусть и небольших, но всё же), а мне им банально нечего отправить было.

А о какой редактуре идёт речь? О литературной (в смысле сюжета, героев итд.) или о языковой?
Ещё у меня такой в вопрос - в финских группах/форумах авторов (как и начинающих, так и не очень) тоже засилье редакторов всех мастей? Посмотрела - носителей финского 5.4 миллиона. Это в раза три больше носителей латышского и на половину меньше носителей иврита. Ну с русским я не сравниваю, по понятным причинам. Но всё же, мне кажется, что в русском нет такого давления на авторов со стороны редакторов, как в иврите. На английском, по понятным причинам - скоро и вовсе редакторы канут в Лету. Так как там с этим в Финляндии?

И что не менее важно: а как правильно любить себя, чтобы потом на эту любовь к себе ориентироваться в возлюблении ближнего?)

Ой! Вот про это сказать не могу, к сожалению. Общалась с финскими филологами и преподавателями финского именно о языке, плюс имела счастье познакомиться и с несколькими финскими писателями, но с ними, увы, встречалась считанные разы и не обсуждала всё это, а сама в финских литературных группах не сижу. Хотя вопрос очень интересный.


О языковой.

Добавлено через 1 мин. 1 с.

О ДА. Недавно поняла, что если бы мне один родственник, который любит наезжать на тему "ты никого, кроме себя, не любишь", сказал мне это несколько лет назад, то моим камбэком было бы "ошибаешься, я и себя не люблю"

Это ещё более сложный вопрос.
Ведь если себя перелюбить, то потом замучаешься других долюбливать)
И вообще люди очень странно реагируют на всяких желающих их любить, могут начать отбиваться. :)

Мне кажется, что те старые типовые серии уже как-то подзавяли и авторы оттуда перешли в самиздат, Лабиринт остатки серий пару лет назад впихивал всем чуть ли не бесплатно. Но это субъективное впечатление, и может, я просто с этим дивным миром не пересекаюсь)

Тут могу сказать только, что именно серии, объединённые одной историей и одним автором, до сих пор действительно считаются как преимущество. В Эксмо очень рады были, когда я сказала, что планирую продолжение для книги.
Но тут теперь загвоздка, что меня тянет четыре части запилить (две уже готовы, а остаток сюжета просто как будто слишком объёмный, чтобы пихать в одну книгу), на что мне сказали, что оптимальная серия - именно из трёх. Но, конечно, что продажи первых двух в итоге будут решать