Я прочитала рассказ.
Где же, где мои семнадцать лет?
Я бы оценила.
А теперь только где-то на краю вселенной что то слабо вспыхнуло.
Удачи. С финалом.

Автор, приветствую! Я прочитала ваш рассказ!
Законченная вещь! Хорошо написано! Но, на один раз!
Я к тому, что вы вышли в большой финал и вы его заслужили на все сто!
А как там дальше будет... Пусть будет так же легко и ясно, как легко и ясно написан ваш рассказ!
Удачи!

Приветствую автора!
Эстафетные вопросы:
1) Приходилось ли вам играть в подобную игру?
2) Довольны ли вы действиями персонажей?
3) Как бы вы поступили на их месте в какой-то момент?

Рассказ прочитан. Что ж, любители ромфанта заценят. Я, увы или ура, не из их числа.
Слегка повеяло духом романов Переса Реверте про капитана Алатристе. Возможно, дело в имени главгероини - Анхелика, или в описании ночного покушения, или в образе Освальда - солдата/странника/неудачника. Мир подан здорово - вроде бы не наш, названия другие, но реалии узнаваемы. В принципе, убрать магическую составляющую, и ничего особо не изменится.
Что касается героев, то их жаль. Да, несмотря даже на псевдосчастливый конец, их совместное будущее пугает. Потому что отношения их - токсичные насквозь, нормальной любви и нормальной семьи на таких не построишь. Впрочем, пусть любители сладкой романтики помечтают, не вредно.
Автору спасибо.

Я прочитал рассказ.
Такие отношения лучше всего показаны в фильме "Форест Гамп". Но там они заканчиваются плохо (надеюсь, никому не спойлернул?) и это, пожалуй, самый сильный момент. Хэппи энд, выглядит легковесно.
Ну и наверное лишние в начале рассказа все эти признаки современной женской фэнтезятины: академия, рассуждения по поводу женитьбы, "презрительный", учитель фехтования и т.п. и т.д. Честно говоря, понадобилось некоторое усилие, чтобы понять, что рассказ все-таки несколько иного плана.

А мне при прочтении (да, кстати, я прочитала рассказ) вспоминался фильм "Влюбись в меня, если осмелишься". Правда, смотрела я его уже очень давно и плохо помню фабулу, но там тоже было двое влюблённых, которые в детстве начали играть в такое вот "слабо" и продолжали, когда выросли, делая задания всё более и более, мхм, нездоровыми. (Точно помню, например, что парень как-то раз на слабо поставил свою даму на рельсы перед приближающимся на полном ходу поездом и вообще). А в конце, если мне не изменяет память, они вместе залили себя бетоном, при этом страстно целуясь.

К чему я всё это?
Для меня главным, что испортило впечатление от рассказа, был тот факт, что я читала, читала и постоянно спрашивала себя: "зачем?". Нет, реально, чего ради? Может, я как-то не прониклась или чего-то не поняла, но для меня вся эта история, по сути, выглядит как страдания на пустом месте, высосанные из ничего. То ли героями, то ли автором. Увы :(


Решила добавить чуть позже: думаю об этом комментарии, и что-то у меня сердце не на месте, кажется, что он незаслуженно резкий. Рассказ ведь на самом деле неплох, наверное, я просто слишком уж не ЦА. Надеюсь, он найдёт своего ценителя. Но теперь автор знает, что одна из возможных реакций на эту историю - вот такая вот, как моя. Может, и эта информация окажется чем-то полезна :D

Это сообщение отредактировал Натанариэль Лиат - 25.7.2020, 20:51

Я прочитал рассказ, прочитал комментарии, и вот что мне подумалось. Принципиальное и выгодное отличие этой истории от истории пары в «Форесте Гампе» и во «Влюбись в меня, если осмелишься» в том, что здесь пара помогала друг другу, а не выдумывала какие-то некрасивые выкрутасы в одностороннем или двухстороннем порядке. Единственный случай, когда Анхелика отправила Освальда выполнять опасное поручение по чистой своей прихоти, низачем, был в детстве (с Вельзевулом), да и то помогла ему, когда конь его скинул.

Согласен с Алёна, что «мир выглядит как театральные декорации, кроме двух героев вроде и нет живых людей вокруг», и всё равно что-то есть в скитаниях этой пары, то бишь мне понравилось.

Автору удачи, финал вполне заслуженный.

Автор, вам бы расписать это тыщ на 420 и получится неплохой роман для литнета) Ну и мне кажется, что он так туда и предполагался, потому что это скорее недописанная на любовный конкурс болванка, чем рассказ для Пролета. И это даже не из-за упоминания Академии и не из-за томления по поцелую) просто вы так построили весь текст... отрывочно, неожиданно-скачуще, что они вполне себе принимаются за главы. В них событий на целую жизнь, на полноценную лавстори с завязкой, перепитиями судьбы и хэппи эндом. (Плюсом еще историческая среда и толпа нераскрытых героев, которых можно разворачивать в разные стороны и строгать их и вписывать и выписывать - что хочешь) Загадочный мудрый отец, которому достался всего один значимый намек на характер, мир, учебное заведение и принцип магии - все подано настолько штрихами, что даже обидно)
Знаете, тут дело даже не в количестве знаков, потому что оно влияет на форму, конечно, и 40 - это уже маленькая повесть, а повесть и рассказ - разные вещи, а в том, с какой стороны вы решили зайти в тему. Вы подали ее как проживание, и в проживании были настолько богаты, что не уместились. Но Страсть или напасть - идея настолько шикарная и благодатная, что сделай вы ее короче, чтобы в ней было больше непонятности, с акцентом на непонятность для самих персонажей, больше коротких, но резких (шоковых) событий, и сплошных чувств - она стала бы потрясающим сильным рассказом. Тема очень хорошо подходит для обоих случаев и пишите вы чудесно и круто, но мне в ней как в романе не хватило, а рассказа не было.


А разве не все страдания при влюбленности без признания не кажутся со стороны высосанными из ничего?) Тут, наверное, автор слишком заигрался на внешнем и дал больше событий, чем внутренние переживания. Мне вот нравятся недосказанности в виде легкого обозначения трагедии и скудной одинокой слезы в мужскую щетину) Но, наверное, не всем так)) А вообще рассказ хорош тем, что у него помимо любви герои чувствуют еще много всего. И это влияет на их отношения и выбор. Пусть иногда это слишком намеком, а иногда слишком в лоб, как признание о желании войти в королевскую династию, потому что ничего не предвещало, но мне очень такое заходит.


Автор же хотел сказать, что герой по привычке назвал ее графиней, хотя она ею уже не была.






За колдовство вне стен Хогвартса в этом мире навсегда исключают из клуба колдунов.
я так поняла, что это было кольцо, которое дарят невесте в знак помолвки.

Да, роман такой есть шанс опубликовать.

Бога ради, не надо! Рассказ цепляет своей стремительностью. Если пойдёт десятикратно растянутое соплежуйство, это будет кошмар. Для меня уж точно

Nvgl1357, согласна, кстати.

Этот рассказ тот редкий случай, когда фрагментарность истории становится её украшением

А разве там не была влюбленность взаимной?

А вы уверены, что речь идёт о мире Гарри Поттера и именно об этой академии?

А где там было сказано про помолвку? А я поняла, что это было обручальное кольцо.

Обручиться не значит жениться

В любом случае, ни про обручение, ни про помолвку не было и речи. И героиня твёрдо была настроена стать членом королевской семьи.

Это из серии про фонарный столб.
Кольцо дарят до свадьбы? Дарят. Во время церемонии - ещё одно, уже другое. Логика не нарушена

Вы посмотрите по хронологии событий. Она призвала его, чтобы герцог не женился на ком-то там, а женился на ней. В следующую встречу она уже с кольцом. Что должен думать читатель?

Что она помолвлена с герцогом, ибо

Тебе хочется спорить, а я рассуждаю как читатель. Логику включи. И перечитай рассказ.

Ох, Элли, я читала рассказ, так что убери-ка гвоздик. Там не было речи о том, что состоялась свадьба, а кольцо в западных странах сперва дарят на помолвку. Так что задумайся: если три человека поняли так, а ты одна иначе, то может, ты всё-таки что-то упускаешь?

Одни читатели отталкиваются от того, что автор накосячил и призывают логику, чтобы это доказать. Другие исходят из того, что автор не идиот и, написав, про кольцо не забудет через пару абзацев, что героиня уже жената. Читатели второго типа находят объяснения тому, что написал автор.
Попробую донести мысль в первый и последний раз. Не получится и бог с ним. Когда мы читаем про кольцо на пальце Анхелики вариантов два. 1)она обоучена, 2) она замужем. Варианты равнозначны. Нельзя с уверенностью выбрать один, отбросив второй. Я не могу, не привык так читать. Я жду, когда автор объяснит, что это за кольцо. И он объясняет. Не прямо, а от обратного. Автор приводит реплику, из которой следует, что героиня ещё не вышла замуж за герцога. Значит, верен вариант 1)
Так работает моя читательская логика

Nvgl1357
Джени
ууу, какие вы, в автора не верите, что он смогёт))) 420 - это же минимальный объем романа, давайте, автор, покажите им! Я в вас верю!))


Крошка Элли
Вы так буквально восприняли моё паясничество, что я даже растерялась) Ну, в общем, в тексте упоминается немного про запрет на магию, и поэтому Анхелика не стала ее применять, у них же еще и свидетель в комнате был.

Ладно, уболтали, черти языкастые)) Соглашусь, что она была обручена. Пусть будет так))

В ожидании результатов, хочу похвалить рассказ))

Симпатичная штука, динамичная и стремительная.

Что особенно запомнилось и понравилось(собственно, ради этой мысли и пишу комментарий) – эпизод с ранением Освальда. В своё время меня очень разозлил Л.Н. Толстой тем, что на раненого человека у него внезапно упал нравственный императив Канта. Читая этот эпизод рассказа, как ни странно, я подумал о том, что вот здесь получилось гораздо более по-настоящему. Круто и то, что рефрен этого эпизода встречается в тексте и дальше, это прямо накал придаёт рассказу, как и момент перед финалом, когда всё разрушено.

Что не очень понравилось: не увидел какой-то особенной химии между героями – ну, то есть, если бы в конце Освальд ответил, как обычно: "напасть", и предложил бы попрыгать с корабля, я бы не сильно удивился)) Мне кажется, надо бы добавить что-то в момент самого первого выбора – не пересказ биографии Приблуды, а его эмоции на эту тему.
Ну, и эпизод со стрельбой по дикарям очень уж похож на аналогичный в Индиане Джонсе, а эпизод в суде – на множество других подобных эпизодов из различных источников. Но это мелочи.

История хорошая, несмотря на простоту и авантюрность, не пустая.

Итак, спасибо всем, кто болел, голосовал, критиковал и просто прочитал мой рассказ. Похвала была приятна и добавляла уверенности, замечания по художественной части оказались большей частью дельными, а "заклепочники", взявшиеся перетряхивать матчасть то ли сами в ней ничего не смысля, то ли не отличая художественный фантастический рассказ от учебника истории, то ли просто этот рассказ толком и не прочитав - изрядно повеселили. Особенно понравилась претензия к курению сигары, "ведь СИГАРЕТЫ появились лишь в Крымскую войну", в середине XIX века, когда солдаты придумали заворачивать табак в бумагу. Ага, а сигары приплыли в Европу вместе с Колумбом, в конце XV века, и по сю пору сигара - исключительно натуральный продукт, начинка заворачивается в так называемый покровный лист табака (wrapper). Знатоку матчасти физкультпривет!)))

Если испанский антураж и колорит углядели многие, то с выбором исторической эпохи мнения существенно разошлись, и это странно. Опуская прочие детали, можно уверенно "датировать" происходящие события с весьма высокой точностью, ведь в тексте упоминается битва при Рокруа (Куркуа в выдуманном автором мире), случившаяся в 1643 году и закончившаяся полным поражением испанской армии, что ознаменовало как закат легендарной испанской пехоты, так и стоявшей на ее плечах Испанской империи, красно-белый флаг которой с девизом "Дальше предела" ("Plus ultra") реял над доброй половиной мира. Так что и сигары, и пистолетные замки, и многие другие детали вполне уместны и историчны.

Итого - условная Испания, первая половина XVII века.

Что касается источников вдохновения, то многие вспомнили фильм "Влюбись в меня, если осмелишься". Я его смотрел, не отрицаю, но источником вдохновения он для меня не был. Мне, признаться, были противны деструктивные отношения героев, их трагикомический выдумки исключительно забавы ради. Как правильно заметил умница Alex Onyx (с удовольствием читал ВСЕ его отзывы, он очень наблюдателен и прекрасно формулирует свои наблюдения), здесь есть важное отличие - герои портят жизнь друг другу не ради забавы, а когда им действительно нужна помощь. Да, они разрушили мечты друг друга, но эта та цена, которую они заплатили за верность и, наверное, за шанс на новую жизнь, которую, уверен, они заслужили. Да и заметьте, они никогда не знали, к чему приведут их просьбы о помощи: Освальд не подозревал, что Анжелике запретят колдовать (знал бы - предпочел бы остаться на пути наступающей кавалерии) или что она пойдет на бесчестье ради его алиби. Анхелика понятия не имела, что Освальду придется дезертировать или что просьба помочь со свадьбой сломает его вплоть до готовности сдаться в длящейся всю жизнь игре (а когда узнала - бросила все и уехала с ним).
Так что я сравнил бы этот рассказ не с французской комедией, а с рассказом О'Генри "На помощь, друг!". Там, конечно, история подана в юмористическом ключе, а здесь в трагическом, и там исследуется вопрос о дружбе, а здесь о любви, но идея уходит корнями именно туда.
За испанский колорит нужно благодарить Артуро Переса Реверте и его капитана Алатристе, причем не столько книгу даже, а шикарный фильм с Вигго Мортенсеном в роли капитана. Анхелике я даже не стал менять имя, а Освальд получился миксом Диего Алатристе и Иньиго Бальбоа)))

По поводу времени я уже пояснил - первая половина XVII века. Средневековьем это быть не может, в Средние века дрались бы не на шпагах, а на мечах, по уши в доспехах)) А тут - очевидно новое время, разве что с отсутствием полевой артиллерии, которую с успехом заменяют кастующие огненные шары маги.


В моем представлении - около 1.80, то есть достаточно высокий по нынешним меркам и уж тем более по меркам того "времени". Силач Шрота - уникум по меркам своего племени, лучший боец, вот он и ростом почти с Освальда.



Конечно специально! Пурпурный - цвет благородства, хоть Анхелика и лжет на суде, но ради оправдания невиновного любимого человека, платя за это страшную цену. Если это не благородство, то что тогда? Черный - это траур по графине Отинадо, которой больше нет. А, может, и не по ней, а по любви к Освальда, о которой придется забыть ради королевского титула и "неплохой эпитафии роду Отинадо"?.. Красный - в тексте прямо сказано, что это цвет страсти. Ведь она впервые выбирает в этой игре "страсть", не зелёное же в белый горошек ей надевать?))


Любимым писателем я бы назвал Сапковского, но в сплагиаченном с него рассказе меня уже обвиняли на Пролете в 2014 году)) Тут, правда, тоже нашелся критик, считающий, что пахнуть духами героини могут только у пана Анджея)))
Что касается конкретно этого рассказа, то идея - О'Генри (очень люблю его рассказы), а атмосфера - от Артуро Переса Реверте, только, скорее, не от серии книг, а от фильма.

Добавлено через 2 мин. 44 с.

1) Нет
2) Да
3) Надеюсь, что хватило бы мужества и благородства поступить так же

Dante34
Поскольку вы оставили отзыв на мой рассказ, я решила не оставаться в долгу.
Здесь я просто выложу свой ответ на ваш комментарий.
Хочу сказать, что у нас сходные ощущения друг от друга))))
Итак, мой Ответ вам, цитирую саму себя:

Крутые драйвовые идеи просто так в голову не приходят. Моя идея выстрадана. И я дала ей наилучшее воплощение, отдав рассказу столько творчески сил, что на утро после дел лайна меня рвало кровью.
И я от всей души согласна с теми, кто считает мой рассказ одним из лучших.
Вы буде удивлены, но о вашем рассказе я могу сказать все тоже самое, что и вы здесь сказали о моем.
Классная идея и название, но — персонажи картонные, приключения скучные и дурацкие. Отношения напоминают мелодраму, что вообще-то не плохо, просто имхо, не вяжется с эпохой барокко.
Да я такие Страсти-Напасти в четырнадцать лет гнала простынями, когда фанатела по мушкетерам.
В четырнадцать я бы зачитывалась вашей Историей.
А в институте мне Дюма уже был не интересен. Мне уже был мил «Корабль накануне» Умберто Эко. С его глубокими интеллектуально- философскими смыслами.
Теперь же мой Герой Сирано де Бержерак.
Означает ли все ваше сказанное, что ваш рассказ плохой? Да нет.
Это значит, что мы разные.
Будут силы, приду к вам и подробнее напишу, чем мне так не понравился ваш рассказ.
Ибо долг платежом красен.

Сейчас, прочитав комментарии, я несколько смягчилась. Люблю О Генри.
Но повторюсь. Идея хороша, а истончение мне не понравилось.