RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · Литературные дуэли Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (18) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> "Десять лет спустя" или у кого длиннее "S", Дуэль: Sokol vs Somesin vs Serpent_Venim
Отметить все сообщения |  | Версия для печати
   Первое сообщение.    21.10.2018, 13:21, Графоманъ пишет:
Ну что, начали!!! Дуэлянты - к барьеру...
В общем, будет сейчас у нас дуэльная групповуха... :kz:
Тьфу, оговорился - групповая дуэль у нас будет.
Присоединённое изображение
Как обычно, Somesin расшвырялся перчатками в разные стороны... и сразу в двоих умудрился попасть.
Что интересно, все три участника - с большой буквы "S"... На кого ставить будем? ::D:
А тема у нас будет бобоугодная... поскольку сам Боб спустился с облаков и тему предложил. Итак:
"Десять лет спустя"
Но чтобы дуэлянтам жизнь медом не казалась, секунданты посовещались и решили задачку усложнить.
Рассказ должен быть написан в стиле "авантюрный роман", да, правильно, Александр Дюма авторам в помощь...
Но никаких фанфиков... оригинальные герои и антураж.
Ограничение на объем - 20 000 знаков с пробелами.
Ограничение по срокам - 10 ноября сего года включительно.
Да, и еще... Жанр - фантастика в самом широком понимании: от слегка "нереальной" прозы до махровой фэнтезятины и наитвердейшей НФ.
Словом, все, кроме чистейшего реализма...
...и соцреализма. Хотя в каком-то смысле "отображение действительности в ее революционном развитии" - та еще мистика и фэнтези...

Секунданты дуэлянтов:
Свернутый текст
Гостья из Прошлого
Ирбис
Его Хомячество (лично) :mrgreen:

Члены Высокого Жюри (дополняемый список):
Свернутый текст
Рикардо Дель Тави
Shantel
Кира Эхова
Один Второй
JustD
Cat Walking Alone
constp
Векша
Эллекин
Mik
Тэхсе ан Фогейр
Jah
Aster
Heires$
DariaRu
Provod
Aseneth
Shadowdancerrr!


Плюшка для уцелевшего в ходе дуэли - ежель таковой окажется - прямое попадание в лонг-лист "Аэлиты"...
Так что не халтурим - пишем хорошо, а не как обычно... :mrgreen:

Ход дуэли:

Выстрелы
Somesin https://fancon.org/duel12_nochenkina-skazka/
Sokol https://fancon.org/duel12_tajna-endi-shiftera/
Serpent Venimeux https://fancon.org/duel12_chas-greshnika-gorit-sinim/

Когда рассеялся дым
1. Легкое ранение: Somesin - победитель!
2. Тяжелое ранение: Sokol
3. Прострелен хвост: Serpent Venimeux

Итоговые оценки: Присоединённый файл  Res.xls ( 25к ) Кол-во скачиваний: 434

   Сообщение № 331. 15.11.2018, 00:04, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Serpent Venimeux)
Подлый лекарство нальёт тебе — вылей,
Мудрый подаст тебе яду — прими.

Вот для этого я и вытащил из вас жало мудрости. Многие не понимают, что в тайне общения к людям приходят в голову всякие всякие подобные "глупости".

Пусть ты и трус, иди навстречу казни,
Палач сбежит лишь от одной боязни.

   Сообщение № 332. 15.11.2018, 00:14, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1459
А у меня предложение по улучшению дуэлей созрело.
После прочтения третьего рассказ а и после дооолгой медитации. ::D:

Мне кажется надо спрашивать дуэлянтов на чём они биться хотят.
Ну хотя бы примерно. Чтобы они могли как-то озвучитить предпочтения, а потом из них выбрать что-то одинаково всех неустраивающее что не будет для них очень таким испытанием, как получилось сейчас.
А то получилось они хотели драться костылями, а им зачем-то шпаги подсунули.

Добавлено через 6 мин. 17 с.javascript:sns_fast_edit_prep('1057663')
Вот Грег воевал в пиратской дуэли, понятно же почему.
А тут выбор жанра изначально немножко удивил, но я думала, что он близок участникам...
По текстам видно насколько.
Думаю насколько могло бы быть интереснее, если бы та же тема была, а жанр другой, более близкий участникам.
А если бы из темы убрать десять лет, а оставить только у кого длиннее... :mrgreen:

   Сообщение № 333. 15.11.2018, 00:35, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Лютеция)
А то получилось они хотели драться костылями, а им зачем-то шпаги подсунули.

Вот и вы меня порадовали мудростью.

Когда не думаешь о ближних,
То не находишь слов ты лишних.
Вам комплимент дам необычный,
Вполне нормальный и приличный,
Пусть вы и женская натура,
Но антиподы вы и дура.
Меня вы мыслью соблазнили,
И даже Грэга удивили.
Теперь он будет вас любить
Не только за одну лишь прыть.
Душой прекрасны вы, я рад.
Но полюбить вас - сущий ад!
А формы ваши бесподобны!
Надеюсь вам они удобны.
Судьба у женщин такова:
Что скажет - то всегда права!
Уже давно матриархат!
Поймете, коль пойдете в МХАТ!

   Сообщение № 334. 15.11.2018, 01:03, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(Лютеция)
А тут выбор жанра изначально немножко удивил, но я думала, что он близок участникам...

Да не было никакого выбора жанра. "Жанр" - все, помимо реализма. Участникам это явно близко. Проблема в том, что доп. условием сверху упал еще "стиль". И да, если уж эти множества не полностью тождественны, то где-то ощутимой частью пересекаются, отсюда все непонятки. По факту, осталось два выбора: или концентрироваться на доп. условии и забивать на свободный жанр, или концентрироваться на свободном жанре, брать какой хочется, а сверху накидывать доп. условие. Тут-то и выясняется, что заданный "стиль" органично и качественно комбинится с небольшим набором жанров, а не со всеми, помимо реализма; что понимание границ и определений "стиля" у всех разное. Ну, или что мы рукожопы. Или и то, и другое, и третье. В любом случае, с правилами дуэли и выбором оружия все нормально, на чем хотели, на том и дуэлим, дарова. А требуют от доп. условия как от жанра. Хотя обычно доп. условие используется для облегчения оценки в случаях, когда рассказы абсолютно равны по литературным качествам и по части реализации темы.
> Такие дела.

   Сообщение № 335. 15.11.2018, 10:28, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
Ветер в крылья

*
Архонт
Сообщений: 1681
профиль

Репутация: 335
Shadowdancerrr!
Just D
Вот вам :kissU:
Хоть кто-то не поленился прислать свои голосовашки и мне :blushes:

   Сообщение № 336. 15.11.2018, 13:01, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1459
Цитата(Somesin)
Ну, или что мы рукожопы.

Не могу не согласиться. :%):

Цитата(Somesin)
о факту, осталось два выбора: или концентрироваться на доп. условии и забивать на свободный жанр, или концентрироваться на свободном жанре, брать какой хочется, а сверху накидывать доп. условие.

Вот поэтому мне кажется, что дуэлянтам стоит всё это на берегу оговаривать, а не так, что их ставят перед фактом... Лучше бы они могли выяснить полюбовно всех ли всё устраивает, а потом уж писать.
А не так что объявили условия и как хошь так и пиши.
Вроде как душа к теме и к условиям лежать должна.

   Сообщение № 337. 15.11.2018, 13:30, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Лютеция)
Вот поэтому мне кажется, что дуэлянтам стоит всё это на берегу оговаривать, а не так, что их ставят перед фактом...

Во-первых, каждую дуэль устраивают "временные" секунданты, а не постоянные орги.
Поэтому в следующей дуэли - и все карты в руки... ::D:
Во-вторых. Дуэль - это блиц, она должна проводиться быстро - и подготовка, и время на написание, и оценки жюри.
Поэтому долго приводить к единому знаменателю мнения всех дуэлянтов - потеря времени.
Один захочет одну тему, и только классическое фэнтези, другой - будет категорически против темы первого, и против фэнтези - только киберпанк.
В-третьих. Условия дуэли должны быть достаточно жесткие, чтобы дуэлянты могли продемонстрировать весь свой арсенал.
Вообще был бы против темы нынешний дуэли, как слишком широкой. Единственное, ее предложил лично Боб Всемогущий, поэтому ее и приняли.
Тема должны быть такой, чтобы в нее было очень трудно попасть.
И оценивать нужно прежде всего попадание в тему.

   Сообщение № 338. 15.11.2018, 15:00, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Сократить количество знаков до 10 тыс.

   Сообщение № 339. 15.11.2018, 15:10, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5018
профиль

Репутация: 353
Графоманъ
вообще по опыту и участия, и жюрения в дуэлях могу сказать, что там ВСЕГДА оказываются рассказы, в целом гораздо слабее нормального уровня участника. Причём это касается даже не вычитанности и ловли блох из-за сроков, а самого скелета, основы. Человек, который пишет интересные оригинальные вещи, на дуэль пишет проходняк - это закономерность. Исключения - только когда старая задумка вдруг хорошо подходит к теме дуэли и ты такой достаёшь туза из рукава.

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3727
профиль

Репутация: 773
тут возникает философский вопрос. Вот ты написал на дуэль крутейший рассказ. Зачем его отдавать на дуэль, где отклика, помимо роста ли сдувания ЧСВ, обычно нету вовсе? :) Зачем выкладываться?
(Осознаёт, что вообще не понимает, зачем писать что-то на дуэли и уходит грустить)

   Сообщение № 341. 15.11.2018, 15:39, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5018
профиль

Репутация: 353
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Осознаёт, что вообще не понимает, зачем писать что-то на дуэли и уходит грустить

ну вот, почти дзен уже

   Сообщение № 342. 15.11.2018, 15:41, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Эллекин)
что там ВСЕГДА оказываются рассказы, в целом гораздо слабее нормального уровня участника.

Правильно. Но суть всяких блицев, дуэлей и т.д. - не создание шедевров, а развлечение, как для участников, так и для всей тусовки.
Поэтому чем сложнее тема, тем всем интереснее, как участники с ней справятся.

Добавлено через 4 мин. 16 с.
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Зачем его отдавать на дуэль, где отклика, помимо роста ли сдувания ЧСВ, обычно нету вовсе? :) Зачем выкладываться?

А какой смысл отдавать его на Пролет? Ну или на другой какой-то конкурс? Тоже смысла вроде никакого...
Шанс получить единственный приз на Пролете - пренебрежимо мал. Ну и зачем?
А навар в том, что у Вас в результате остается хороший рассказ... чего еще большего желать?
Его можно послать в какой-нибудь журнал или антологию.
Ну или просто вывесить на свой авторской страничке.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
У меня опыта участия в дуэлях мало. Но вот, к примеру, как я наблюдала (голосовала) в одной дуэли. Там был один секундант, но можно и по количеству участников.
Цитата
Дык, секундант объявляет тему, потом оба участника оглашают неприемлемые теги.
И каждый озвучивает один-два тега, по которым хочет писать.
Получается три-четыре заявленных тега и несколько запретных (нельзя требовать их описания и описывать их самому)
Они присылают секунданту свои рассказы. Секундант от своего имени (или под левым ником) публикует оба рассказа — а дальше (теоретически) подсчет по просмотрам и комментариям.

Тут получается так, что тема всё же выбрана не дуэлянтами, но часть рамок устанавливают они. Можно по тегам, можно по жанрам - приемлемо/не приемлемо.

Для чего? Как обычно - для прокачки скилла)))
Нет отклика? да в этой дуэли, кмк, отзывов больше и судей у каждого рассказа больше, чем у большинства в самом Пролёте)))

   Сообщение № 344. 15.11.2018, 16:00, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5018
профиль

Репутация: 353
Цитата(Графоманъ)
А какой смысл отдавать его на Пролет? Ну или на другой какой-то конкурс? Тоже смысла вроде никакого...

Проверка экспериментальных идей, нового для себя стиля, жанра, методов и так далее. Для меня это куда более важно, чем приз за первое место.

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3727
профиль

Репутация: 773
Цитата(Графоманъ)
А какой смысл отдавать его на Пролет? Ну или на другой какой-то конкурс? Тоже смысла вроде никакого...
...
Его можно послать в какой-нибудь журнал или антологию.


положим, конкурс даёт чуть большую аудиторию в условиях, когда шанс угадать твой рассказ - меньше, чем один к трём. Причём в том числе от людей, которых судить дуэль бы не позвал :)
Что до антологий, то тот же выход в финал, например (уже одна десятая, а не одна двухсот пятидесятая) не увеличивает шансы, что заметят на предмет антологий? Может, и нет, конечно, я эту кухню не очень понимаю.

Что до прокачки скилла, экспериментов и прочего, то, каюсь, не вижу вот так преимуществ перед бетами. Ну то есть, если можно позвать в жюри десять человек, то их и так можно попросить прочитать один рассказ вместо трёх? :) А в итоге остаётся не только хороший - потенциально - рассказ, но ещё и незасвет.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Эллекин)
Проверка экспериментальных идей, нового для себя стиля, жанра, методов и так далее.

Так в дуэли то же самое можно. Только в жёстких рамках. Тут гораздо сложней, чем рассказ на вольную тему на конкурс. Так тем и интересней.

   Сообщение № 347. 15.11.2018, 16:15, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5018
профиль

Репутация: 353
Цитата(Гостья из прошлого)
Так в дуэли то же самое можно. Только в жёстких рамках. Тут гораздо сложней, чем рассказ на вольную тему на конкурс. Так тем и интересней.

Напротив, жёсткие рамки ограничивают эксперимент. Это нужно договариваться с оппонентом, чтобы рамки оказались ровно такими, как нужно тебе. Но у него ведь тоже есть какие-то предпочтения. Получается конфликт.


Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Эллекин, эксперименты бывают разные.
Можно рискнуть и сделать что-то на вольную тему, а можно именно в жёстких рамках.

Хочу напомнить, что ещё ждём голоса пяти судей.
Надеюсь, они всё пришлют до завтрашнего вечера, тогда шоу можно будет уже вечерком начать)))

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Гостья из прошлого)
Хочу напомнить, что ещё ждём голоса пяти судей.

Так не здесь надо напоминать, а на почту\скайп\вк\аську\дрессированного голубя засылать судьям.

   Сообщение № 350. 15.11.2018, 17:20, Графоманъ пишет:
Графоманъ ( Offline )
Раздолбай со стажем... :-))



Исчадье Ада
Сообщений: 2374
профиль

Репутация: 218
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
А в итоге остаётся не только хороший - потенциально - рассказ, но ещё и незасвет.

Хорошо. А зачем Вам незасвет? ::D:
Незасвет нужен только для участия в каком-то конкурсе, где есть такое требование.
А в журналах и сборниках - нет такого требования, если только в каких-то редких случаях.
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Ну то есть, если можно позвать в жюри десять человек, то их и так можно попросить прочитать один рассказ вместо трёх?

У нас в жюри сейчас несколько победителей и призеров Пролета. Ну и просто весьма опытных критиков.
Вы уверены, что сможете всех их попросить прочитать Ваш рассказ в качестве беты? ::D:

Итак, резюмирую. Достаточно просто поучаствовать в дуэли, чтобы Ваш рассказ оказался на виду, а не затерялся в огромном числе рассказов.
Ваш рассказ прочтут примерно те же члены жюри, что и на большом Пролете, более того, большинство из них обещали написать свои развернутые отзывы.
А на Пролете еще надо умудриться в финал для этого попасть.
Я обещал мимо всяких отборов поставить рассказ-победитель сразу в лонг-лист "Аэлиты". А так еще фиг наших преноминаторов там пройдешь... ::D:

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Рикардо Дель Тави , усё сделано, шеф(с)
Это дополнительная мера)))

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3727
профиль

Репутация: 773
Цитата(Графоманъ)
Незасвет нужен только для участия в каком-то конкурсе, где есть такое требование.

хотя бы для этого, да)

Цитата(Графоманъ)
Вы уверены, что сможете всех их попросить прочитать Ваш рассказ в качестве беты? 

попросить? Конечно! Вот согласились бы они - другой вопрос :)
Если серьёзнее, то состав жюри чуть зависит и от участников, мне кажется. Ну то есть если бы вот кто-то из трио участников попросил кого-то из жюри побетить - гарантированно отказали бы? А если бы я звал на свою дуэль - все согласились бы?)
Впрочем, могу и ошибаться. Всё же разница между публичным и приватным, конечно, есть. С другой стороны, мнение члена жюри и мнение беты - всё же разные вещи. Разная цель, другие акценты, разве нет?

Но про жюри, конечно, убедительно, и про Аэлиту тоже :)

Это сообщение отредактировал Тэхсе ан Фогейр - 15.11.2018, 18:03

   Сообщение № 353. 15.11.2018, 18:03, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5018
профиль

Репутация: 353
Цитата(Гостья из прошлого)
Можно рискнуть и сделать что-то на вольную тему, а можно именно в жёстких рамках.

А зачем эти рамки нужны?)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Эллекин , для проверки своего уровня мастерства. Вот лично я поняла, что на свободную тему пишу неплохо. А вот с жёсткими рамками плохо справляюсь. Поэтому мне сейчас интересны тематические конкурсы. Ну и ещё интересно здесь - потому что тут конкуренция плюс удача.

   Сообщение № 355. 15.11.2018, 19:06, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18708
профиль

Репутация: 1533
Вот конкретно у этой дуэли вполне приличная аудитория читателей. Как минимум 18 членов жюри, три секунданта, два участника и еще пяток сочувствующих. Под 30 человек ни с того ни с сего взяли и прочитали рассказ. А ну-ка найдите столько друзей и родственников, которые согласились бы :) Я думаю, и не на всяком конкурсе столько читателей есть.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Боб , на самосудных, что видела я, не более 25-ти в группе. Но и там нет, как правило, случайных людей. Всё в узком кругу.

Во всех соревнованиях, практически во всех, есть свои плюсы и минусы. И у дуэлей есть своё очарование))) Я очень рада, что приняла участие, как секундант. Полезный опыт.

И жду с нетерпением голоса оставшихся судей - интересно же, чем это всё закончится)))

   Сообщение № 357. 15.11.2018, 19:30, Shadowdancerrr! пишет:
Shadowdancerrr! ( Offline )
I AM A SEXY SHOELESS GOD OF WAR!!!

*
Автор
Сообщений: 1309
профиль

Репутация: 196
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Осознаёт, что вообще не понимает, зачем писать что-то на дуэли и уходит грустить


Всецело одобряю ход мысли!

   Сообщение № 358. 15.11.2018, 19:32, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18708
профиль

Репутация: 1533
Цитата(Гостья из прошлого)
Боб , на самосудных, что видела я, не более 25-ти в группе. Но и там нет, как правило, случайных людей. Всё в узком кругу.


В Грелке примерно 40 человек в группе. Но я не могу отделаться от мысли, что в самосудных конкурсах рассказы реально читает от начала до конца очень маленькое количество людей. А уж внимательно читают - единицы самых упоротных.
В дуэли же рассказов всего три, они короткие - не обременительно для читателей и большое внимание к каждому получается.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Ну и плюс ко всему - дуэлянты нас неплохо развлекли в затишье))) лично мне всё нравится))) вот что только не придумаешь, лишь бы отзывы не писать

   Сообщение № 360. 15.11.2018, 19:45, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5018
профиль

Репутация: 353
Цитата(Боб)
Но я не могу отделаться от мысли, что в самосудных конкурсах рассказы реально читает от начала до конца очень маленькое количество людей. А уж внимательно читают - единицы самых упоротных.

Судя по отзывам, которые я получал на последней НФ, мой рассказ прочитала до конца как минимум половина.
Цитата(Гостья из прошлого)
для проверки своего уровня мастерства.

Ну как-то неочень. Проверка уровня мастерства - это попасть в десятку на Пролёте, скажем. Или хотя бы в финал.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
 Страницы: (18) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » 
 Ответ
Новая тема
 Опрос
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · Литературные дуэли Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
« Предыдущая тема | Литературные дуэли | Следующая тема »

Яндекс.Метрика
Powered by Invision Power Board ©  IPS, Inc.