Даже со времён Глуховского многое поменялось. Сейчас действительно тираж в три тысячи и танцы с читателями ради электронных продаж - реальность.

Они всегда были реальностью, просто тех, кто такими тиражами печатался 10 лет назад никто не помнит и не вспомнит. После Глуховского не было хороших стартов в России с помощью издательств, соответственно и ориентироваться на более позднее время нельзя.

Наваял у меня знакомый просто зашибись роман.
Кибер-панк очень высокого уровня. И очень необычный.
Ну действительно, зачитаться можно.
Послал в несколько издательств - тишина и ландыши.
Попросил меня - можно ли что-то узнать.
Ну спрашиваю человека в очень крупном издательстве, от которого многое зависит при принятии решения.
- Через тебя проходил такой-то роман такого-то автора?
- Да, читал. Очень талантливая вещь. Но только мы ему дадим отказ...
- Почему???!!!
- Не вписывается ни в одну из наших серий.
Словом, фигня, что вещь необычная и талантливая. В серию не вписывается.

Сейчас бы Глуховский просто затерялся.
По моим впечатлениям, вырос темп. Важней мода, тренды, все эти вампиры с академиями.
И очень вырос уровень авторов. Сеошники что ли набежали.
Не пойму.

Это в переводе на русский, вероятно, означает - роман хорошего уровня, но не орёл. Подходил бы в серию, взяли, а сам по себе - жидковат.
Не так?



Да всегда так кажется. Народ пишет, издает, следует за модой и т.п. А потом хоп - приходит Пелевин и переворачивает все, что мы знали о фантастике.
Вампиры с академиями и прочими лит-рпг сейчас - удел в основном вторичной серости. У них потолок 3000 экземпляров, на это нельзя ориентироваться. Они на слуху, потому что много такого издается по названиям. Много ли покупается и, главное, читается? Не уверен. А издается, потому что на это издательства ориентируются.
Но автор-то не должен ориентироваться на издательство. Издательство не потребитель книги, а всего лишь передаточное звено, по нынешним временам еще и не факт что необходимое.

Как ни странно - как раз сейчас необходимое. Потому что создаёт так немилые кем-то серии.

Насколько я понимаю, все должно вписываться в какую-нибудь серию.
Чтобы первый роман нового автора стал сам по себе - внесерийным - это практически нереально.
Только уже совсем раскрученные авторы.
Или - серия, или уже известное имя.
Само по себе качество - не так уж и важно.
Даже иногда издательства объявляют конкурсы - но именно под какую-то серию.

Потому что иначе нужно вкладывать деньги в продвижение автора. А на хрена козе баян?
З.Ы. Или Ариэль, или Тайд. А выводить на рынок новый стиральный порошок - затраты на рекламу.

(прошу прощения, что без спросу влезаю) вообще-то я тоже так думал какое-то время. Боролся с «донцовщиной» в меру сил.
Года три назад у нас прошла массовая ликвидация книготорговых точек (в связи с известными событиями). В магазинах («Буквах» и проч.) книжки отдавались с большими скидками и народ валил. Я тоже там побегал-побегал и обнаружил интересную вещь: книги Авторов (почётных, фамилии страшно называть) – лежат. А Донцову смели. Всю. Дочиста. Глазам не верил.
И что-то меня больше не тянет Донцову громить и клеймить. Стыдно сказать, но выходит, что «донцовщина» выдержала проверку временем. Я понимаю, что грешно, стыдно и вообще это не Искусство, это франшиза и т. д. А рука с топором уже не поднимается.
Хотя, в душе, безусловно, осуждаю. Хотя и не читал. Но всё равно. Тут остаётся только говорить сакраментальное: «Народ надо менять».

Лично для меня Донцова - это как параллельная Вселенная... :-))
Ну существует где-то... Хотя вот честно почти до конца даже одну ее книжку прочитал.
Что там осуждать - не осуждать... Ну как погода сейчас в штате Небраска - так и Донцова.
Хотя на самом деле, "Донцова" - некая калька с изначально неплохого оригинала.
Какой у нас был первый "иронический детектив"? Иоанна Хмелевская "Что сказал покойник".
Неплохая забавная вещица с хорошим юмором.

З.Ы. Ну а выкини сейчас - бери, что хочешь - диски с музыкой. Тоже попсу растащат, а не Бетховена.
Да и сам - попсу не возьму, но и Бетховена тоже - слуха нет, для меня "очень классическая" музыка - почти какофония. Вот в рок-обработке - мне еще по разуму...

Да я как-то фэнтези не пишу. И в конкурсах теперь редко играю.
"Наш Гамлет тучен и одышлив".
Это вам, молодым и рьяным, что-то доказывать нужно...
Конечно, лучше рассказами, а не хамством. Но если не получается с рассказами, то вроде только им, родимым, и остается...

Хочется конечно верить в лучшее, но нет не так((( Сейчас редактор должен доказывать руководству коммерческую привлекательность текста/автора, хотя бы за счет серии (сколько подписчиков в интернете, такое-то количество просмотров и тд., то есть убедить что уже есть те, кто купят книгу), а что там внутри не так важно

Но радует, что всё-таки есть исключения, они всегда есть

Для меня аналогично. Хотя всё моё мнение – только по отрывкам какого-то сериала (жена смотрела), сам не читал. Не моё категорически (ну никак и всё).
Просто любопытна причина феномена Донцовой (а это феномен, как ни крути).

Да, но попса – явление сезонное, короткоживущее. А вот если какой-то попсарь раскупается десятилетиями, тут уже поневоле задумаешься.

Юра Шатунов одобряет этот пост.

Опять холиварите. Как ни зайду - обязательно стычки, да пятна крови на стенах.

Раз заняться нечем - почитайте внепролеты, порадуйте гражданку Милу или гражданина Алешку перед грядущей серией болезненных процедур или операцией или неотвратимой смертью А то буду являться по ночам и флудить в каждой теме! И минусы в репу ставить А т.к. современные охотники за привидениями всего лишь страшные тетки ... ну вы понели.

Кстати, сегодня 9е число. Ждем восторженного Эрика с рецензией Варкрафта

Ннет, извините. Насчёт Юры я бы не сказал.
А вот Фрэнк Фариан - пожалуй.

Ну как же?
Юра успешно выступает, и даже в Дюссельдорфе. Вполне востребованный исполнитель, причём не одно десятилетие.

Без читателей писать что-то лишено смысла. Это какая-то форма мастурбации просто. И гениальность тут ни при чём.



Я о том, что здесь в основном благоустроенные и обеспеченные люди, которые могут позволить себе свободное время на удовольствия. То, что раньше это были дворяне, деталь несущественная.


Ну, если вам обоим это необходимо, я не против.

А если немного по делу.
1. Минимальная выводимая сумма - явление нормальное. Чтобы тот же литрес не заморачивался с транзакциями по 20 рублей из-за каждого Пупкина. Почему это вызвало негодование - не понимаю.
2. То, что бумажная книга в упадке по сравнению с электронкой, тоже правда. Всегда есть принципиальные "только бумага и ничего кроме" читатели, но основная масса аудитории ходит с читалками и мобилками. А у электронки другие правила.
3. Я не зря подписался заочно под каждым словом Боба, он по-прежнему дело говорит.
4. Спор "кого называть писателем" лишён смысла.

Ретро-дискотеки? Само собой. И на новогодних корпоративах он тоже неплохо зажигает. Но это совсем другая история.

Пойду читать Донцову. Что-то меня заинтриговало даже.

Ну-ну
Особенно я

Раймон у меня сложилось такое впечатление, я могу и ошибаться.

вот знаете, снова на уровне ощущений - рынок руфантастики помолодел.
Во-первых, подросло новое читающее поколение, которое готово платить, но за нужный им продукт. Во-вторых, уходящие в туман динозавры не волокут теперь за собой читателей, которым тоже нужно что-то свежее, молодое, новое.
Плюс развивается свой поджанр электронки, по своим же законам. В общем, лавина пошла. Время нюхать сугробы)

Ха! Вот это поворот, однако!

А пока народ решил пикироваться и разминаться некто Aleks пишет весьма занятные отзывы....

Xronik да, заметил этого человека, и отзывы его мне определенно нравятся. Благодаря нему один рассказ у меня из середнячка в топ перешёл, взглянул по-новому на него.

надо глянуть участвует он в критике или нет)))

Добавлено через 2 мин. 40 с.
Что-то он в конкурсе комментаторов не значится, а зря.

Видите ли, на слабО - я давно уже не ведусь... имею право не играть в детские игры.
Я предложил Вам пари, Вы тут же отказались. Ну и закончили на этом разговор.
Могу себе позволить играть редко, но на тех конкурсах, где мне интересно играть.
А побед - у меня и так хватает. Чего и Вам искренне желаю.
Когда сравняетесь - приходите, поговорим.
Сейчас мне разговор с Вами неинтересен. Пока Вы только говорите, но ничего до сих пор сделать не можете.
Закончим разговор, хорошо?
Еще раз, сделайте ну хоть что-то. Займите высокое место на каком-то конкурсе, пройдите где-то строгий отбор.
Я это уже делал много раз, а Вы - ни разу. Ну вот и дерзайте... :-))

З.Ы. Вот всего из-за двух человек с болезненным самомнением и непомерными амбициями - кто они, я не сказал, ничего не нарушаю, - мне уже просто неприятно находиться на этот форуме. Не хочется читать рассказы, не хочется писать отзывы. А оно мне, кстати, нужно?

Мы теряем его!! Срочно инъекцию хорошим текстом!!!

тэкс

что тута

Алькон достал микрометр линейку и говорит что у него больше, чем у хомяка предлагает мериться.

Пишите. Когда хоть пару-тройку рассказов опубликуют или высокие места на конкурсах займут - поговорим. Пока - именно на практике - у Вас полный ноль.
Представляете - полный ноль! И не я об этом написал, а Вы сами раскололись...
Так что пока даже - не начпис, так получается. Если человек вроде чего-то пишет и пишет... и при этом - совершенно безрезультатно, то тут уже другой термин более подходит. Подсказать?
Это первое. Теперь второе.
Есть такая вещь, как этика, может, слышали где-то случайно?
Вот есть договоренности между Пролетом и Аэлитой о сотрудничестве.
Именно поэтому я здесь. Так сказать, по делу. А не перед публикой покрасоваться, как...
Почему Боб и bsv с Вами не проконсультировались - с кем сотрудничать, я не знаю. Сделайте им строгий выговор.
Но пока мы с ними - партнеры, и вроде как развивается сотрудничество.
А Вы сюда приходите лить грязь, да хрен бы только на меня, - на официального партнера Пролета.
Если бы кто-то на Аэлите стал лить грязь на Пролет - сразу дал бы по мозгам... ну если бы смог их обнаружить.
Вам не интересны публикации в сборнике или в "Уральском следопыте" - Ваше право.
Но, думаю, многим из участников - интересно. И у многих из них есть шансы туда попасть, в отличие от...
И моя задача - им помочь. А мне уже противно тут находиться.
Вам очень сложно лить грязь в другом месте? Ну лейте на Фантастах, еще где-то.
Почему обязательно - здесь? Что плохого Вам сделали орги Пролета, что Вы здесь этот навоз разводите?
В свое время, сколько дерьма и мне, и "Аэлите" досталось от некого Андрея Чесмана (Chessman).
При этом он подал рассказ на небольшой конкурс Уральского следопыта, и занял первое место, хотя влепить ему нолики - как нефиг делать было. И в сборник этот рассказ пошел, и сам его редактировал.
А что делать? Вот написал человек неплохой рассказ.
Словом, пишите, Шура, пишите...