Ариадна
|
| Новости | Форумы | Путеводитель | FAQ (RPG) | Библиотека | «Пролёт Фантазии» | «Штрихи Пролёта» | Дайсы |
Список форумов · Все сообщения пользователя | Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация) |
| Евлампия | Отправлено: Сегодня в 07:53 |
Ответов: 10 Просмотров: 532 |
Автор, я ещё немного подумала) В частности о том моменте, когда Ариадна понимая, что вот она погибель брата, к которому она глубоко душевно привязана, влюбляется в его убийцу, и фактически её влюблённость приводит к гибели брата. О том, как она идёт по лабиринту, слышит чужие шаги, понимает, что за ней идёт убийца, но убеждает себя, что это не так, и приводит убийцу к брату. Сны разума рождают чудовищ. Сказал один умный человек. Ариадна чётко понимает, что повторяет поступок матери, которая по каким-то причинам позволила себе странную связь. С самого раннего детства она видела последствия, затмения разума у матери, она видела как страдает брат, как благодаря прихоти отца, он всё больше превращается в чудовище. Но почему-то когда наступает её час, она не выступает на стороне разума. Она позволяет усыпить его. И более того сама его усыпляет. И даже гибель брата не помогает её разуму проснуться. Почему так? Ведь видно же, что она искренне любит брата. Но разум. Иногда кажется, что он лишает нас чего-то. Например вон того милого молодого человека с красивыми глазами. Ведь если не дать разуму уснуть и выбрать брата, то не будет чего-то такого, чего очень хочется. Это Ариадна понимает. И делает выбор. Но не хочет за него отвечать. Она позволяет обмануть себя. Очень много произведений рассказывает о том, как важно подчиняться чувствам. Но так ли это? Погибли бы Ромео и Джульетта, если бы работал их разум? Да, это очень красивая история и приводит она по итогу к добру. Но какой ценой? Ради мести погибают дети. И не только они. Так же и здесь. Чувства приводят к рождению чудовища, чувства губят его. И по факту губят Ариадну, хоть и история заканчивается раньше. Так ли уж правильно действовать подчиняясь чувствам? Вот о чём хочется спросить себя прочитав рассказ. Правильно ли это. Или всё таки пусть разум спит? А мы будем согласно порывам чувств прыгать со скалы? Или всё таки разум нужен. В рассказе нет ответа. Есть только последствия сна разума. Автор если Вы не читали Вакханки, прочтите. Там о том же. О том, как Дионис лишает женщина разума. Когда-то Ницше об этом написал,что Древняя Греция - это не только пример разумности, красоты и развития, это ещё и пример дионисийского безумия и разрушения. Не даром Дионис - бог с выраженными зооморфными признаками. Живой символ сохранения в человеке животного начала. Того самого, которое не желает слушать разум. Того самого, что фактически приводит Ариадну на путь разрушения. И да, чувства - это прекрасно. Это же здорово впервые влюбиться. Но если чувства ослепляют разум... Весь рассказ иллюстрация к тому каких чудовищ рождает спящий разум. Спасибо! |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1403119 |
| Евлампия | Отправлено: Сегодня в 03:02 |
|
Ответов: 12 Просмотров: 501 |
Автор, здравствуйте, я обещала вернуться, и вот я здесь. Прошу прощения, что так долго, но я пишу отзывы по порядку прочтения, и не хочу это нарушать, потому что боюсь, что "мир рухнет") Мои впечатления от рассказа очень смешанные. Поэтому прошу понять и простить, если вдруг что. Первая часть скучна настолько, что читать просто не хочется. Я пробовала открыть рассказ после того, как о нём заговорили в общей теме, но закрыла, потому что считаю, если текст трудно читать, не важно по какой причине, этого делать не надо. Только после рекомендации Лайки, я решила прочитать его любой ценой, чтобы понять, что же её зацепило. И кажется поняла. Название мне кажется вполне подходящим. Да, оно не блещет оригинальностью. Но оно отражает суть текста, вводит в него. Для меня это кажется более важным, чем наличие кликбейтных заголовков. А вот сцена в магазине затянута и скучна, хотя светлые моменты в ней есть. Во-первых, это рога. Не сами по себе конечно, а как символ того, что привлекает к себе внимание и почему-то даёт окружающим повод чувствовать своё превосходство. И это в моменте, когда дьявол видит их грехи. Это прикольно переплетено. Но есть проблема с выбором препитий. Да, любое действие в тексте воспринимается читателем лучше снов и рефлексии. Ходить по магазину и что-то там делать и разговаривать - это тоже действие. Но действие рутинное. Чтобы оно стало нескучным нужен необычный герой. Мужик с рогами на голове тоже пойдёт, но мы узнаём об этом после довольно длинного диалога двух непонятных людей. И да, после рогов он говорит, что спалил квартиру, наказал за грехи и всё такое, но это не работает потому что Вы знаете, что Ваш герой дьявол, а читатель нет. Прошу прощения, но не все мужики с рогами дьяволы, обычно это просто те, кому не очень повезло в браке. Правда не у всех рога видно, но если посмотреть на масскульт, то и у дьявола рога не везде видны, тот же сериал Люцифер - рога не видны. Сожжённая квартира в наказание за грехи, тоже не вызывает озарения, что речь о дьяволе. Может это просто бред? Что Вы скажете человеку в магазине, который заявит Вам, что поджог прямо сейчас Вашу квартиру? Ко мне давеча тётенька на вокзале подошла с заявлением, что какой-то девушке на этом же вокзале нужно вызывать дурку. И я, совершенно на мой взгляд логично, подумала, что дурка нужна скорее всего самой тётеньке. Но промолчала и сделала вид, что я галлюцинация) Думаю многие люди заявление о поджоге их квартиры проигнорят, а те кто не проигнорирует, тот расскажет заявителю, куда ему нужно идти. Никто не подумает, что это сам дьявол их наказал:( Что мужик с рогами дьявол, становится ясным в ещё одном диалоге - о гречневом хлебе. И диалог этот кроме скуки и дополнительных знаков тексту ничего не добавляет. Только в конце третьего диалога с коллегой, которому дьявол обещает ведро краски на голову, становится чуть интереснее. А надо чтобы сразу было понятно, кто герой и чтобы интересно было тоже желательно сразу. Поэтому все три диалога в магазине надо сократить до одного. В данном виде, они являются смысловыми повторами друг друга и тексту только мешают. Поэтому мы сразу раскрываем, кто герой. Оставляем один динамичный диалог с одним из героев. Мне понравился коллега по работе, но решать Вам. В качестве действия в рассказе оставляем всё тот же поиск гречневого хлеба, но по пути пусть дьявол накажет трёх грешников. И не сгоревшей где-то там квартирой, про которую надо объяснять, а здесь и сейчас. Услышал дьявол как кто-то обманул по телефону - велел телефону разбиться, наорал кто-то на ребёнка - поскользнулся по слову дьявола и ударился, вынес тайно коробочку с молоком из супермаркета, на него вылилась краска. Тогда всё будет в моменте и за этим будет интересно следить. Если хотите сохранить тройственную структуру. То можно вставить ещё один диалог. Допустим кассир видит, как предсказания дьявола сбываются и спрашивает, как так. Он ей открытым текстом говорит - я дьявол, я наказываю за грехи. И уходит в третий диалог со стариком. Его можно оставить как есть. Он интересен. Потому что мы уже знаем кто есть кто. И то как бомж троллит дьявола смотрится забавно. Единственное в моменте, когда старик начинает говорить дьяволу говорить прописные истины, я бы немного подумала над подачей. Не очень это идёт бомжу. Я понимаю, что это надо. Но надо не отменяет работы над подачей. Старик же хохмач у Вас ещё тот. Добавьте иронии. Или ещё чего-то, чтобы лозунги, хоть и правильные, ожили, или хотя бы разбавьте. Смысл от этого станет только ярче. Потому что смысл в этом тексте есть, но, увы, пока до него сложно добраться. Но я уверена, что доработка тексту очень поможет. И желаю Вам в этом успеха. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1403097 |
| Евлампия | Отправлено: 24.5.2024, 06:57 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Крошка Элли Я извинюсь, когда Вы извинитесь, за то что обвинили меня в том, что я не умею читать. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402809 |
| Евлампия | Отправлено: 24.5.2024, 03:02 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Цитата(Benedetto) Вы без пруфов обвинили человека в обмане, Меня тоже обвинили в том, что я не умею читать( А для меня это важно. Рассказ мой никто не ругал, я бы только порадовалась, если бы было что, но увы, всё что я сейчас могу - это как раз читать. И даже на это мне понадобилось много времени, чтобы раскачаться. Спасибо за гуманитарную помощь тем, кто помог. Тему открыла. Понимаю просить не развивать в такой ситуации выглядит довольно странно. Но я всё равно прошу. Крошка Элли Хотите извинений, извинитесь сами. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402796 |
| Евлампия | Отправлено: 24.5.2024, 01:45 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Я предупреждала. Открою через час. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402793 |
| Евлампия | Отправлено: 24.5.2024, 01:42 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Крошка Элли Продолжения срача не будет. Если Вы будете продолжать, я закрою тему. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402790 |
| Евлампия | Отправлено: 24.5.2024, 01:30 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Цитата(Alert16) Надо держать себя в руках. Это да. Мы к Вам прислушались и больше не продолжаем. Прошу и Вас поддержать нас в этом нелёгком поверьте начинании. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402785 |
| Евлампия | Отправлено: 24.5.2024, 01:23 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Laguz Ничто не ново под луной) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402782 |
| Евлампия | Отправлено: 24.5.2024, 01:17 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Цитата(Alert16) Или модераторам можно оскорблять? Нельзя. Но модераторы тоже люди. И когда их оскорбляют, они тоже люди. Добавлено через 2 мин. 3 с. Крошка Элли Прекращаем дискуссию. Вы всё что хотели сказали, я тоже. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402779 |
| Евлампия | Отправлено: 24.5.2024, 01:14 |
|
Ответов: 10 Просмотров: 532 |
Автор, здравствуйте, я прочитала рассказ. Что сказать, я тоже часто думала об этой истории, и о том, что в истории минотавра скрыто немало крутых конфликтов. Вы пошли по аналогии с Медеей. У Еврипида злая колдунья превратилась в обычную любящую и страдающую женщину, а Вы раскрыли Ариадну. Это хорошо. Переосмысление всегда, на мой взгляд, хорошо. Я не буду вдаваться в психологию девушки, Вы увидели её такой. Мне более интересной показалась история самого минотавра. История про то как жуть делается жутью, про то как из любого человека можно воспитать чудовище. Я часто слышу истории о том, что за каждым великим человеком кто-то стоял - мать, жена, друзья, тот кто помог, вовремя подал руку, поддержал. Но вот истории про то, что за чудовищами тоже кто-то стоит встречаются редко. У Вас же это раскрыто настолько последовательно, что становится понятно, что это совсем не случайно. Я не хочу сейчас оправдывать тех же маньяков. Мы расчеловечиваем их, как и они когда-то. Но за ними тоже ведь кто-то стоит. Существует какая-то цепочка, которая заставляет людей скатиться. Об этом трудно думать. Но нужно. Ваша история для меня об этом. Спасибо, Автор. И удачи на конкурсе. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402777 |
| Евлампия | Отправлено: 24.5.2024, 00:58 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Цитата(Крошка Элли) А вы чем ответите на утверждение, что я читаю невнимательно? А я на Вас не указывала. Это было вообще, то что Вы приняли это на свой счёт... так наверное потому что есть какие-то для этого причины. Цитата(Крошка Элли) что моя диссертация куплена Не перевирайте. Эта диссертация не Ваша. Найти ссылку в инете на диссертацию и написать разные вещи. Цитата(Крошка Элли) Призываете жить дружно и поливаете человека грязью. Это вы как объясните? Разве я Вас начала поливать грязью? Начали - получите. А жить дружно и выслушивать от фальшивых филологов обвинения в неумении читать разные вещи. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402772 |
| Евлампия | Отправлено: 24.5.2024, 00:26 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Цитата(Крошка Элли) мне можно Самопровозглашённым филологам вообще можно всё. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402760 |
| Евлампия | Отправлено: 24.5.2024, 00:18 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Цитата(n-klinik) все объясняется модерн психологией?) Не знаю при чём тут Бологэ, но психологией объясняется очень многое. Она спасает не непонятно кого, а конкретную девочку, в которой видит себя. У людей такое бывает, что они вдруг начинают кого-то хотеть спасти от смерти. Иногда и с риском для себя. А учитывая, что собственная жизнь героине не очень ценна, то риск ей кажется оправданным. Именно ей и именно кажется, потому что будь ситуация показана глазами человека не так эмоционально вовлеченного как Вида, он бы наверняка больше думал о безопасности всех людей, чем какой-то непонятной степнячки. Но героиня на эмоциях, ей так правильно, а мужа, чтобы притормозить её, уже нету. В тексте про её несовсем логичное отношение к работе до этой ситуации тоже есть. Добавлено через 2 мин. 52 с. n-klinik Там все события показаны с точки зрения героини на сильных эмоциях. Поэтому и логика у неё такая, своеобразная |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402758 |
| Евлампия | Отправлено: 23.5.2024, 23:38 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Цитата(иттын баласы) как там было? Вечер перестал быть томным? |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402716 |
| Евлампия | Отправлено: 23.5.2024, 23:34 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Цитата(Крошка Элли) вы не умеете читать внимательно форумчан, а заодно и сам рассказ.  Это наипрекраснейшая иллюстрация к обзывается-сам называется. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402712 |
| Евлампия | Отправлено: 23.5.2024, 23:30 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Цитата(n-klinik) Не их, а княжича и не приворотном, а галлюциногеном. Но я говорил, зачем это героине и лекарю? Им зачем она? Там в тексте написано, что слабы настой плакун-травы используется для приворота. Опаивает она и княжича и девочку, потому что та не очень-то рвётся спасаться. А героине зачем? Так она себя увидела со стороны. Свою не жизнь после утраты. Себя же не видишь со стороны. Кажется, что всё нормально. И себе можешь и не хотеть жизни, а вот другим да. Поэтому она и решила девочку спасти. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402706 |
| Евлампия | Отправлено: 23.5.2024, 23:25 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Реччка Тут просто люди при чтении упустили момент с плакун-травой и приворотом, и им непонятно зачем княжичу геморрой. П.С. вот она иллюстрация к недавнему разговору о читателях) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402698 |
| Евлампия | Отправлено: 23.5.2024, 23:22 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Цитата(n-klinik) Вопрос зачем а главное на..? Так героиня опаивает их приворотным зельем. Какие уж тут зачем, если надо. А что из-за юбки отношения порушили? Так это со времён Троянской войны непонятно. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402695 |
| Евлампия | Отправлено: 23.5.2024, 23:16 |
|
Ответов: 39 Просмотров: 1167 |
Цитата(Крошка Элли) На кой ляд им сдалась эта девка?? Цитата(Евлампия) Далее, зачем им эта девка, которую они украли? В тексте есть ответ. Цитата А ведь, если сделать более слабый настой плакун-травы, то она будет действовать не как дурман, а как приворот… Цитата Горислав сидел на уложенном прямо на землю седле и пил малиновый взвар. Девушка, имени которой они так и не узнали, сидела рядом на другом седле и тоже пила малиновый взвар. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402687 |
| Евлампия | Отправлено: 23.5.2024, 23:13 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Цитата(Тающий ветер) Я читал отзывы людей, которым категорически не зашли Дары Чтож не все люди идеальны) Бывает. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402685 |
| Евлампия | Отправлено: 23.5.2024, 23:06 |
|
Ответов: 39 Просмотров: 1167 |
Цитата(Alert16) Неудачно выражение. Сразу пищите - Пока ставили шатры, Вида бродила по лагерю. У глаголов маялась и бродила совершенно разные значения. И передают они разные состояния. И автору решать какими словами обозначать состояние героини. Цитата(Alert16) во всех боевых искусствах главным оружием бойца является именно ум? Так, на будущее вам. Да, ум, но есть же ещё разум. С ним-то посложнее. В любом случае этот совершенно разный ум - махать мечом и вести переговоры. И одно не значит другое. Так же человек умный на переговорах может быть дурак дураком в боевых искусствах. Способности у всех разные. И там в тексте есть вот такая штука. Цитата О, выходит не такой он дурак, подумала Вида. По крайней мере в битве хорошо соображает. Как раз про ум в бою. Цитата(Alert16) Далее, зачем им эта девка, которую они украли? В тексте есть ответ. Цитата А ведь, если сделать более слабый настой плакун-травы, то она будет действовать не как дурман, а как приворот… Цитата Горислав сидел на уложенном прямо на землю седле и пил малиновый взвар. Девушка, имени которой они так и не узнали, сидела рядом на другом седле и тоже пила малиновый взвар. Цитата(Alert16) Во-вторых, зачем им мертвые лошади? Чтобы ездить, наверное. Примерно затем, что и гребцы. Трудную, монотонную работу выполняют, есть не просят, выносливость больше. Прямая экономическая выгода. А трясётся героиня, потому что это её работа, делать так, чтобы лошади не сломались. Инженер она. Цитата(Alert16) а тут на те, два притопа, два прихлопа и подняла? Выглядит как рояль. В степи. А разве там нет пояснения? Цитата Но сейчас у Виды все получилась с первой попытки. Недаром столько она смотрела Шамана, вслушивалась в его теплоту. Все его жилки послушно легли ей в руку, словно говоря: плети любой узор, какой захочешь, ты наша хозяйка. Я вот с лёгкостью нашла. Добавлено через 3 мин. 41 с. Цитата(Alert16) Ну что, только её муж из всех некромантов на свете (а у вас прописано так ,что их пруд-пруди кругом) додумался воинов оживлять? Не только муж скорее всего. Только в тексте прямо написано, что толку мало, а силы много требует. Цитата Он это искусство совсем не уважал. Теплота тратилась быстро, а враги переставали страшиться уже на второй раз. Добавлено через 5 мин. 37 с. Цитата(Alert16) Этакое царство роботов. Мне кажется в таком мире, отношения совершенно другие. У нас в супермаркетах роботы половину рабочих мест захватили, а отношения что-то не сильно поменялись. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402683 |
| Евлампия | Отправлено: 23.5.2024, 22:44 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Цитата(Энни Нилсен) Мне все логично. И не только Вам. Там всё логично, просто читать надо как внимательно. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402679 |
| Евлампия | Отправлено: 23.5.2024, 22:28 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Цитата(n-klinik) произведения его содержащие могут быть не про секс вообще. Это же шутка, а ещё немного ностальгия по временам и людям, и немного ирония над собой, как читателем. В целом я не ца историй про секс. Иначе бы посиживала себе на литнете, а не здесь. Но если найдёте несите конечно. Будем читать, плеваться и делать вид, что не любим кактусы.) Добавлено через 1 мин. 11 с. Реччка Вы первая) Рождественские рассказы мой любимый жанр. Чехова вот люблю, но он порой до ужаса едкий, а рождественские самое то. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402676 |
| Евлампия | Отправлено: 23.5.2024, 22:17 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Дары волхвов всем нравятся) У Лескова прекрасные рассказы. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402670 |
| Евлампия | Отправлено: 23.5.2024, 16:31 |
|
Ответов: 1799 Просмотров: 23902 |
Энни Нилсен Среди нас гений PR) Я так когда-то Жерминаль прочитала. После того как мне сказали, что это книжка про секс даже без кустиков. И меня даже не остановило, что это Золя:) Незабываемый опыт. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1402628 |
Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема
Перемещённая тема