Manticora
7.4.2011, 16:14
Продолжая полюбившуюся всем тему кросспола, возьму на себя смелость задать уже давно интересующий меня вопрос: а как у нас обстоит дело с романтическими чувствами персонажей по отношению к лицам противоположного пола? В опросе можно дать два варианта ответа - за своих женских и мужских персонажей соответственно. Если вы не играете кросспол, то, соответственно, и отвечать надо только один раз.
Интересно посмотреть на результаты.
По 4 ответа на каждый вариант, сначала кросспольные ответы, потом некросспольные. Надеюсь, не запутаетесь. ;)
У меня влюбчивость персонажа нисколько не зависит от пола: скорее, от обстоятельств, ТТХ других персонажей и положения звёзд на небе. Я предпочитаю не обходить стороной этот интересный игровой момент, если игра позволяет, однако не могу не отметить, что мои персонажи часто получаются крайне разборчивыми, хотя, конечно, случаются и исключения (в текущей ролёвке по Вахе персонаж - неказистый мальчишка с оружием. Он влюбится в первую девицу, которая проявит к нему интерес и будет хотя бы немного симпатична), но они основаны, скорее, на особенностях образа.
Так что, в обоих случаях отметил "часто".
Heavymetal_man
7.4.2011, 16:24
Я довольно редко играю, да еще и в игры про фарш и мясо по стенам, так что не было таких прецедентов пока.
//пост чисто чтобы посмотреть результаты опроса//
Чем реже,тем лучше.Не потому что не нравятся подобные моменты,а потому что иначе все норовит скатиться из чего-то особенного в однообразие или пошлость.
"Игрок Ж, персонаж Ж: Иногда бывает 10-30% игр"
Кросспол не играл, но были случаи, когда наличие пола персонажа в силу расы было под большим вопросом. Так что, имхо, опрос чуть-чуть некорректен - "а как у нас обстоит дело с романтическими чувствами персонажей по отношению к лицам противоположного пола?" - начиная от персонажей-ценителей однополой любви и заканчивая экзотическими расами, у которых понятие пола довольно расплывчато.
Если же поднять статистику по моим мальчикам... Из 29 последних персонажей, вообще вопрос отношений с противоположным полом заметно присутствовал только в 8 приключениях, в остальных - нарубка ушей и зубов в подземельях или спасение родины, когда просто нет времени амуры крутить.
Из этих 8:
- Любовь романтическая, при чем сюжетообразующая - 2
- Любовь романтическая, приятное дополнение к остальному - 3
- Любовь пошлая (после пьянки в трактире по случаю успешно сданного квеста, "использование" рабов или военной добычи и прочие случаи, которые к романтической любви отнести рука не поднимается) - предложение от мастера/игроков/специфики сеттинга возникало с 3-мя персонажами, из них повёлся лишь 1.
В итоге, "Игрок М, персонаж М: Иногда бывает 10-30% игр"
Kaze Koichi
7.4.2011, 18:06
Цитата
Кросспол не играл, но были случаи, когда наличие пола персонажа в силу расы было под большим вопросом. Так что, имхо, опрос чуть-чуть некорректен - "а как у нас обстоит дело с романтическими чувствами персонажей по отношению к лицам противоположного пола?" - начиная от персонажей-ценителей однополой любви и заканчивая экзотическими расами, у которых понятие пола довольно расплывчато.
Manticora
7.4.2011, 19:31
Анри Kaze Koichi А я проверяю как раз состояние влюбленности персонажа по отношению к кроссполу, а не вообще.
Так что опрос как раз корректен.
Любовь одного бесполого существа к другому, независимо от пола оного, за рамками исследования.
Но, конечно, можно сделать еще один опрос. Как-нибудь в другой раз. ;)
Мало. Один раз была квентообразующая любовная линия, и вообще персонаж был построен на прокаченном скилле соблазнение. Да и в еще паре игр присутствовали намеки на романтические отношения.
В целом, бывает крайне редко, не в силу личной неприязни, а в силу объективных обстоятельств - даже если кто-то симпатичен игроку (про влюбленность я даже не говорю), то слишком редко все складывается так, чтобы это могло во что-то вылиться. Обычно флиртом все и ограничивается. Влюбчивых персонажей не делаю - как-то не тянет меня на отыгрыш возвышенных личностей, все либо упертые фанатики, либо циники, либо просто пофигисты.
Shooter__Andy
7.4.2011, 19:54
Ни разу. Возможно потому, что ни разу не играл в достаточно долгую игру, а возможно, потому что и в жизни ни разу.
Я вот тут подумала...
В первой же своей партии я влюбила половину своей персы... Потому, что нужно было написать какой-то пост. :) Ну и было забавно наблюдать за реакцией объекта влюблённости, вернее игрока, в персонажа которого влюбилась моя перса.
И с тех пор пошло, поехало...
Если не считать тех партий, которые начались и тут же закончились, то всякие романтические и не очень истории происходят достаточно часто...
Причём, даже если я специально придумываю парня/мужа где-то на стороне, не относящегося к партии (ну чтоб не отвлекаться на вздыхания по противоположному полу), персу всё равно во что-нибудь эдакое втягивают. Или мастера вытягивают её пассию в игру.
Даже если я специально придумываю персу разочаровавшуюся в любви/потерявшию любимого, которые ненавидят всех мужиков, то в них либо кто-то влюбляется, либо пытаются соблазнить.
Хотя есть несколько партий, где никаких романтических завязок нет вообще, да...
Ну а что тут поделаешь, если отыгрыш так складывается?
Кстати, один раз был случай, когда вместо персы влюбилась я... Ну там был такой мальчик, такой мальчик! Просто ах! Я посты про него читала запоем. А вот перса моя влюбиться в него не могла... Не того полёта птица. :) А мальчика этого играла одна моя подруга. :)
Manticora
8.4.2011, 09:33
Цитата(Vamira)
В первой же своей партии я влюбила половину своей персы...
Это как?
А вообще увлекательно, спасибо!
Kaze Koichi
8.4.2011, 09:43
Верхнюю или нижнюю?
Manticora
8.4.2011, 10:17
Может, там какой сложный организм вроде улея.
*изучает статистику*
Пока выходит, что кросспольные персонажи-женщины под управлением мужчин - самые влюбчивые.
AspringChampion
8.4.2011, 13:16
Вот и говори, после такого опроса, что парням все эти любовные штуки до фени.) Получается, что вовсе не до фени. Впрочем, для статистики данных маловато.
Я вот хочу знать, кто же из женской половины населения такой влюбчивый? А то я приду к выводу, что какю-нибудь роматичную игру надо будет собрать партию из парней-кросспольщиков.
Вопрос очень сложный и не однозначный. Что считать романтикой? У меня были и романтические случайные связи, и жестокое изнасилование в очень романтичном ключе, и трепетные платонические чувства... Это не говоря об отношениях по взаимному согласию. К тому же, как относиться к сильным чувствам вызываемым игромеханическими эффектами (Мир Тьмы очень любит такие вещи)? Ещё были "перепихи" по взаимному согласию, очень приземлённо, но вполне себе любофф. И от пола персонажа это совсем не зависит...
AspringChampion
8.4.2011, 13:52
Цитата(Осень)
и жестокое изнасилование в очень романтичном ключе
А как это? Темный свет? Огненный лед? Холодный огонь?
Manticora
8.4.2011, 14:09
Осень Все очень просто. :) Что конкретно ты считаешь романтикой? Перепихи в сторону - это не из той серии. ;) (Я имею в виду, что если был только случайный перепих без особых романтических чувств - то это не в этом опросе. ;) ) Если то изнасилование ты считаешь романтикой - значит, для тебя так оно и есть.
Но я спрашивала в первую очередь о трепетных платонических чувствах, а уж переходят они потом в отношения или нет - зависит выбора персонажа и его партнера и находится за рамками исследования. Собственно, вопрос - как часто влюбляются персонажи, т.е. как часто они
испытывают чувство влюбленности, а не как часто они кого-то насилуют, перепихиваются с кем-то и так далее.
Добавлено через 3 мин. 56 с. Про себя могу сказать, что мои кросспольные мальчики влюбляются часто и совершенно не запланированно или просто ухаживают/добиваются женских персонажей без особо сильных чувств с их стороны, а вот мои девочки вообще еще ни разу не влюблялись.
Цитата(Осень)
жестокое изнасилование в очень романтичном ключе
Мдя... как же много мы не знаем о девушках...
Цитата(Manticora)
Про себя могу сказать, что мои кросспольные мальчики влюбляются часто и совершенно не запланированно или просто ухаживают/добиваются женских персонажей без особо сильных чувств с их стороны, а вот мои девочки вообще еще ни разу не влюблялись.
Кросспольные девочки под управлением парней тоже, судя по опросам, крайне влюбчивы. Так что же это нам даёт? Нам не хватает любви и мы сублимируем на кроссполе?
Manticora
8.4.2011, 15:38
Цитата(Деус)
Кросспольные девочки под управлением парней тоже, судя по опросам, крайне влюбчивы. Так что же это нам даёт? Нам не хватает любви и мы сублимируем на кроссполе?
У меня есть на сей счет две теории, но я думаю, ни одна из них не верна. ;) Но одно следствие из этого безобразия есть: если делать партию про влюбленность, там должен быть строгий кросспол.
Совершенно неясно, зачем сублимировать
именно на кроссполе. ;) Скорее, это интерес "а как там у них?"
Цитата(Manticora)
Совершенно неясно, зачем сублимировать именно на кроссполе
Потому что так проще *пожимает плечами* Хотя, на самом деле, это вопрос больше к тем, чьи кросспольные персы наиболее влюбчивы: так это получается психоанализ, даже не по аватару, а по статистике.
Хотя, у меня появилась очередная дурацкая мысль: собрать партию на игру с условием, что абсолютно все персы должны быть кросспольны.
Manticora
8.4.2011, 17:40
Цитата(Деус)
собрать партию на игру с условием, что абсолютно все персы должны быть кросспольны.
Я так играла. Забавно.
Цитата(Деус)
Потому что так проще *пожимает плечами*
*заинтересовалась* Почему?
Цитата(Manticora)
Я так играла. Забавно.
Я только сейчас перечитал свой пост: "у меня появилась очередная дурацкая мысль". С чего бы? Эта мысль принадлежала вам.
А вот я - не играл, но тоже думаю, что должно получиться забавно.
Может, кто соберёт партию? Я бы поучавствовал. Мастерить это дело не буду: у меня итак пальцы дымятся от моей основной игры по демонам.
Цитата(Manticora)
*заинтересовалась* Почему?
Потому что, если сублимировать на том же собственном поле, то получается, что даже игровой объект воздыхания нужно, его попытаться завоевать. Пусть даже в игре.
А если сублимировать на противоположном своему поле, то получается, что объект воздыхания вот он: полностью подконтрольный нам.
AspringChampion
8.4.2011, 18:23
Деус завернул психологию блин. ) Но ход мыслей правильный. А вообще тут лес дремучий, что почему, да как...
Внесу свои 5 коп. Возможно, потому, что контролируя кроссп. персонаж, он(она) пытается одарить себя(его, др. персонажа, который как бы сам игрок), тем, чем хотел бы обладать сам... Короче особый вид ментального онанизма.
Heavymetal_man
8.4.2011, 18:30
Почему особый? Обычное дело, отыгрывая влюбленность персонажем другого пола делаешь выводы и совершаешь поступки таким образом, какого ждал от противоположного пола в другой ситуации, показывая "правильную" модель поведения.
Но это не одно и тоже, потому что в обоих случаях только отдаешь, без всякой гарантии взаимности. Думаю справедливо для всех полов.
Цитата(Heavymetal_man)
показывая "правильную" модель поведения
Проклятие! *изучил своих кросспольных персонажей* Похоже, что я - подкаблучник.
Manticora
8.4.2011, 19:34
А мне нравится совершать ошибки.
У меня больше половины кросспольных персов - шовинисты. Правда, это больше обусловлено тем, что я играю по фентезе, а там - условное средневековье, но все равно, не хотела бы играть шовинистами - не играла бы.
Но я согласна, что
Цитата(Heavymetal_man)
в обоих случаях только отдаешь, без всякой гарантии взаимности.
Правда, в ролевках, как я заметила, все обычно стремятся к взаимности. Или это мне так везло - не знаю. Кстати, интересно, а вы тоже стремитесь к взаимности в ролевках? (вопрос ко всем) Я обычно стремлюсь отыграть характер персонажа, и если этот характер предполагает, что перса пошлют с его ухаживаниями, - значит, так тому и быть. А у вас как?
Цитата(Деус)
Может, кто соберёт партию?
Я сейчас играми занята под завязку - не смогу.
Цитата(Manticora)
Кстати, интересно, а вы тоже стремитесь к взаимности в ролевках? (вопрос ко всем) Я обычно стремлюсь отыграть характер персонажа, и если этот характер предполагает, что перса пошлют с его ухаживаниями, - значит, так тому и быть. А у вас как?
Мир-дружба-жвачка без приключений, накала страстей и прочих прикольных фентифлюшек? Да за кого вы меня держите. Я стремлюсь отыграть персонажа, как и вы, независимо ни от чего. Даже если решение персонажа объективно глупое, опасное, да и просто может привести к смерти, я всё равно его приму, если только оно укладывается в характер персонажа.
Что до меня, я не считаю влюбчивость персонажа чем-то незыблемым, главным - это лишь одна из характеристик и не более. Наравне с толстый/тонкий, герой вполне может быть страстный/фригидный. Как мужчина, так и женщина. Сам факт того, что я отыгрываю влюбчивого персонажа ещё не значит, что любовь у меня в жизни в избытке или недостатке. Так же, как и печенье - если перс бесстыдно объедается, вовсе не обязательно голоден сам игрок. Просто данное действие характерно для героя...
Любви покорны оба пола... :)
Эрфар-Краснобай
8.4.2011, 21:05
Любви покорны оба пола
Линолеум ли то, паркет ли
И даже старый деревянный пол
Любовью может быть сражён.
Простите, не удержался
Тай Ниррит
8.4.2011, 21:15
Ммм... Увы, все мои попытки кросспольных партий загибались на корню, посему полноценно поучаствовать не могу в дискуссии.
Но, играя в паре с другим таким персом, я как-то на автомате ставила "блок" от влюбчивости персонажа.
Игрок М, персонаж М: Часто 30-70% игр
Игрок М, персонаж Ж: Никогда! 0-10% игр
Я часто играю персонажей (мужских конечно), точнее не часто, а люблю играть таких персонажей (просто не у любого ДМа такое возможно), которые к середине хронике - в кого-нить втрескиваются и активно мутят амур, зарабатываю себе кучу депендентов, а партии кучу не основных квестов.
К концу хроники если эти задачи выполнены с огромным неудовольствием выбираюсь на всякие сраные партийные приключения, скучаю по дому и фачу всем мозг, что надо скорее возвращаться :)
Старый пол слегка скрипит:
Его ломит простатит.
До любви ему нет дела,
Лишь б покрытье не слетело... :Р
Kaze Koichi
8.4.2011, 23:16
Цитата
Но одно следствие из этого безобразия есть: если делать партию про влюбленность, там должен быть строгий кросспол.
Жестко. Давайте проверим эту теорию: начнем игру с сильной романтической частью, и посмотрим, будут ли кроссполеры более успешны.
Manticora
9.4.2011, 07:22
Цитата(Kaze Koichi)
посмотрим, будут ли кроссполеры более успешны.
А разве это я имела в виду?
Я говорила как раз не об успешности, а о потенциальной тяге к отыгрышу влюбленности. ;)
Цитата(Kaze Koichi)
Давайте проверим эту теорию: начнем игру с сильной романтической частью
Уже предлагали, осталось найти мастера.
Heavymetal_man
9.4.2011, 15:44
Manticora
Спросите Веритаса, я почему то уверен, что он согласится. Все равно ведь словеску хотите.
Kaze Koichi
9.4.2011, 16:14
Есть, конечно, и системы, в которых этот момент хорошо расписан, например Maid the RPG (рулбук по которой в стране днем с огнем не сыскать).
Цитата(Manticora)
Это как?
Цитата(Kaze Koichi)
Верхнюю или нижнюю?
Перса была чем-то вроде оборотня. Пантера и девушка. Но каждая со своей личностью. Вот и получилось, что влюбилась только девушка, а пантера же относилась к объекту обожания её "второй половины" черезчур скептически.
Кстати, эти девочки кажется в таверне мелькали как-то.
Цитата(Manticora)
интересно, а вы тоже стремитесь к взаимности в ролевках?
А это как получается по отыгрышу...
Вот когда, например, мою разочаровавшуюся в мужиках девочку пытался соблазнить один жиголо, она упорно отбивалась. :) Потом, правда, всё-таки сдалась, но любовью это назвать было нельзя, скорее взаимной договорённостью.
А на счёт романтической партии... Как-то Боб что-то такое пытался водить... Но как-то партия загнулась ещё до того, как началась. А так я б тоже с удовольствием поиграла.
Цитата(Vamira)
А так я б тоже с удовольствием поиграла.
Вся проблема остаётся только в одном: найти где-то мастера, готового вести такую... кхм... странную партию.
Heavymetal_man
10.4.2011, 15:28
Зачем вам вообще мастер, чтобы взаимоотношения между персами посмотреть? Или в качестве объекта любви подразумевается нпс? Если нет, сними себе номер в таверне. Для интриги еще можно тайным жребием определить кто, собственно, кого.
Цитата(Heavymetal_man)
Если нет, сними себе номер в таверне.
Мне эта идея не нравится по многим причинам.
1. Задумка и без того довольно хаотичная. А таверна - это рассадник хаоса и прочих пороков. Очень скоро всё скатится в бред.
2. На одних взаимооношениях партию строить можно, но, думаю. это дело загнётся слишком быстро. Нужны события, сеттинг и прочие мелочи... хотя бы ради фона.
3. Распределять. кто в кого влюбился - неинтересно. Тем более, что не факт, что вообще окажутся достойные экземпляры. Например, когда дело доходит до кроспольных персонажей (не НПЦ), из под моего пера выходят весьма странные личности.
По-хорошему, надо тему в порту объявить, но я не уверен, что вообще найдётся достаточное количество игроков, готовых поддержать эту идею.
Manticora
10.4.2011, 15:51
Хэви уже предлагал в мастера Веритаса. Напишите ему, если хотите играть. Вдруг он согласится?
Добавлено через 1 мин. 47 с.
Кстати, статистика уже уравняла влюбчивый и не влюбчивый мужской кросспол.
Manticora
Веритаса я не видел довольно давно. Ещё неизвестно, когда он вернётся. Весь его подфорум просто замёрз.
Manticora
10.4.2011, 15:56
Ну тогда можно открыть поиск мастера в Порту, как мы искали мастера по ЗВ.
Manticora
А почему бы и нет? Кто из нас займётся открытием темы и творением рекламного поста?
Manticora
10.4.2011, 16:22
Наверное, тот, кто больше других заинтересован в игре. ;)
Я играть не буду, поэтому мне все равно.
Manticora
Да нет, пожалуй, тогда бессмысленно. Тут должно быть хотя бы несколько заинтересованных на роль игроков, а я таквых не лицезрею. Вся красота эксперимента пропадает.
Manticora
10.4.2011, 19:11
Вас как минимум трое: ты, Вамира и Кaze Koichi. В процессе, может, еще кто-то подтянется. :) А пока чудесный любовник треугольник получается, если только не возьмете себе персов одного пола. ;)
Manticora
Хм... попробую составить объявление. Посмотрим, что выйдет.