[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: Злыдня, наш друг
Страницы: 1, 2
Призрак Форума
Международный литературный конкурс «XXIV Весенний Пролёт Фантазии 2020»

«Злыдня, наш друг»


Текст рассказа: «Злыдня, наш друг»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 26.05.2020 23:59)
Общее голосование за финалистов (открыто до 27.06.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.
Дитер Хаймлих
Я прочитал рассказ «Злыдня, наш друг».

Должен признаться: читалось немножко через силу. В истории нет увлекательности, нет интриги, нет завязки, подводящей к кульминации, нет "вотэтоповорота". Можно было бы назвать сей текст "лытдыбром в жанре магреализма". Собственно, даже к фэнтези опус относится опосредованно, через тот самый магреализм, Но это уже придирки, а я предпочитаю зарубаться за более интересные "заклёпки".

Написано грамотно, да и только. Русский язык используется по-минимуму, как если бы его вызубрили, сдали экзамен на "хорошо", положили на полку и более оттуда не доставали. Нет, домотаться толком не к чему, но и "вкусных" изюминок ждать не стоит.

На "Грелке" такую работу назвали бы "погремушкой", потому что они там злые и любят друг друга шпынять. Но тут, скорее, "ниочёмка": девочка приехала, девочка уехала, волшебное существо немножко побегало кругами и поволшебничало. Всё.
WoodNight
Очередной рассказ из списка предпочтений.
Во-первых, здравствуйте, автор. Во-вторых, рассказ ваш прочитан. А в-третьих...
Спасибо за него огромное)
Отличный текст. Интересный рассказ, грамотно написанный. Тихое, вязкое и теплое течение позволяет отдохнуть о всех этих эльфов с драконами, погружаясь в неспешное повествование.
Спасибо огромное за ваше творение)
Алёна
Милая, добрая сказка. Плюс.
Irena-koshka
Здравствуйте автор! Я прочитала ваш рассказ.:)
Наконец-то оригинальная история с первых страниц вырисовывается.И легко читать-то, прямо отрада для души.:)
История красочная, приятная, про домового, на свой авторский лад. Читаю, наслаждаюсь- и увлекательно то как!Не оторваться!:):)
Спойлерить не буду, потому что история крепкая, настоящая и живая, да с огоньком! Читать, одно удовольствие!:3
Благодарю за неё, автор! Очень понравилось!:)
PS: Когда прочитаю 10 рассказов, то к вам вернусь, чтобы заслуженный плюс поставить!:))))

Гостья из прошлого
изображение


Милая добрая сказка))) я с удовольствием утащу её к себе в копилочку (с разрешения автора, конечно) и буду читать внучкам)))
Можно было бы попридираться, но вот совсем не хочется.
Но недоработки там есть. Так что, автор, не расслабляйтесь и правьте свои рассказы)) И удачи)))
Волче
Рассказ прочитал и плюс поставил!))

Очень милая, добрая, интересная история, которая читается на одном дыхании. В самом начале пару раз как-то споткнулся, сам не понял, обо что, но потом это стало совершенно не важно))
Отличный язык, замечательные и мудрые истории внутри рассказа.

Большое спасибо за вашу работу! И удачи!:)))
Змей
Сказка про Добрыдню Хитридню прочитана с большим удовольствием! Автор Жму вашу лапу на кнопку. В добрый путь. А дома лучше)))
Persian_Cat
Здравствуйте, автор! Я прочитала ваш рассказ.

Мдэ... Такое чувство, что в вас спит романист-новеллист, но усидчивости на крупную форму не хватает. Вот вы и закинули на конкурс рассказов порезанную до безобразия повесть :worry:
Милый, дорогой автор! Одного попурри из разных эпизодов мало, чтобы это стало сюжетом произведения. Нужна единая ниточка: здесь она подразумевалась - девочка снова начинает верить в Злыдню, но за уймой бытовых передряг и житейских ситуаций вы забыли её протянуть ЧЕРЕЗ ВСЮ ТКАНЬ ПОВЕСТВОВАНИЯ. Вспомнили только под конец и пришили наотчепись :zloi:
Бирюза
Хорошая добрая сказка,очень нужная современным детям.Спасибо.
Эльвира Мандра
Спасибо, автор, рассказ прочитан.
Замечательная поучительная история, написанная простым языком, но с чёткой интонацией автора. История не содержит двойных смыслов и в них не нуждается. Она хороша, как есть, особенно для наших детишек)
Nvgl1357
Прочитано
Вполне себе детско-юношеская литература. Детки, животные, милые барабашки.
Мозаичность сюжета не всегда идёт ему на пользу. Некоторые истории откровенно проходные, другие очень хороши. Странный контраст выходит.
Концовка вышла поспешной, не чувствуется это внезапное прозрение девочки. Это, пожалуй, главная претензия, а так-то мне понравилось.
Удачи
Гоблин
Детская сказка в финале! Поздравляю автора! Сказочность на уровне, мне понравилось :))
Фрекенбок
Прочитала рассказ.
Необычный рассказ, нет крупных конфликтов, автор нам навеял скуку, дремоту чтением.
Ну, я решила ущипнуть себя от спячки, но прочитать всё до конца.
Идея рассказа, о чём так страстно хотел нам автор поведать?
О детстве, я думаю.
Мир героев прописан, немудрёный, деревенский: девочка Тоня приехала с телефоном в гости , знакомая картина!
Когда мир расширился , оказалось, что ещё Злыдня есть на свете и она была раньше телефона.
Есть люди и есть мальчишки и девчонки, которые хотели бы познакомиться с Тоней.
Финал рассказа: рассказ не для всех, для тех кого меншинство сейчас.
Многие любят сейчас покруче что-нибудь.
Это просто добрая сказка.

Друзья позвольте пофантазировать на страницах этого рассказа.
Новый сюжет рассказа: Тоня отлично разбирается в новых технологиях, в телефонах.
Она учит бабулю, как по телефону можно делать платежи за свет, воду.
Тоня прирождённый способный хакер, она снимает деньги со счётов у тех, кто насчитал бабуле такую мизерную пенсию, обманул её.
Тоня и бабуля начинают знакомство с людьми других стран и свободно посещают культурный Запад.
Сюжет строится на новой волне— бабуля не затягивает Тоню в прошлое, а наоборот, Тоня тянет бабулю как из болота в своё светлое будущее! ( малыш и Карлсон сделали тоже самое, Фрекенбок попала в их современный мир, где летают, бегают по крышам )
Финал: современные дельцы нападают наконец на след Тони и бабули, и тут можно выпустить Злыдню на арену, напугать , обыграть мафию.
Бабуле лет 46, она выучит иностранный язык, посещая Италию, Францию.и т д

Элен Мэлиан
Приветствую, автор! Я прочитала ваш рассказ!
Прочитала и коменты. Большенство склоняются к тому, что это сказка и она милая.

Я люблю сказки, очень, и потому, если мои высказывания будут резкими, извините.

В сказке хотелось бы что-то сказочного, что-то поучительного, сердечного, душевного, красивого, красиво-печального, грустно-возвышенного. За милотой вашего текста больше ничего нет.

Приезжает к тёте племянница и мило болтают, но за поболтушками ничего нет. Пустота, я ни одной фразы не запомнила, ускользает.
Злыдня - ну не дальше барашбаки! Это не домовой! Это даже не выдуманный домовой, потому что вы акромя его превращений в кота, тень ещё кого ничего ему не дали. Нет истории откуда он, что его с племянницей связывает, какие отношения? Если не узнала, значит никаких!
Когда дочитала текст, ощущение, что главная героиня - тётя и она очень гордится тем, что видит и болтает с каким-то не понятным призрачным явлением, созданием. И вся это болтовня с ужимками, вздохами, ахами, печальками, удивлялками-изумлялками, как у старушечек на лавочке бывает.

Вы поймите, написать сказку для детей, это потруднее чем постапокалиптический рассказик накатать.

Если воспринимать ваше произведение, как подростковое фэнтази, то и здесь я не ваш читатель))) Я не люблю диалоги на две-три страницы. Я же взялась читать, а не аудио-спектакль слушать.
А почитайте Наталью Щерба))) Не скажу, что сильная сказочница, но в ней есть изюминка.
С уважением!
Джени
Я прочитала рассказ.
Он неплохо написан, но мне не понравился, и вот почему.
Бывают сказки для детей и сказки про детей, и одно другого не исключает. Здесь у нас героиня — взрослая женщина, племянницу Тоню мы видим только со стороны. Но все же создается впечатление, что это сказка для детей — все такое простенькое, милое. Частый тон в детской литературе, и я его очень не люблю. Дети не дурачки и не сладкие конфетки, и, как известно, писать для них нужно также, как для взрослых, только лучше. Здесь же у нас довольно приторный текст, нашпигованый поучениями. Причем поучениями современного взрослого: "Не залипай в телефон" (и телефон отбирают на две недели), "Не смотри телевизор" (и телевизор оказывается сломанным).Телефон это плохо, телевизор плохо, дети на улице хулиганы и злодеи, сидеть надо дома с тетей и играть с воображаемым другом тети. Получился бы неплохой психологический ужастик, если бы рассказ был написан в другом тоне )))
Еще такой момент. Нравоучительный момент с неудобными вопросами, которые Тоня задала соседке, просто ужасный. Серьезно, вот обязательно было писать про внучку, у которой рак? Нет, я прекрасно понимаю посыл: мы думали, что у соседки ужасный характер, она внучку заставляет парик носить, а на самом деле соседка хорошая, просто "необходимость заставила".
Эпизод с девочкой-хамкой, которая напрашивается в гости и там требует угощения, показался мне основанным на реальном опыте ))) Слышала подобные истории от возмущенных родителей.
Крошка Элли
Здравствуйте, автор! С финалом вас! Начнём-с.
Цитата
И не стала соседку слушать, и стала со Злыдней

Цитата
девице-красавице
А зачем всё время это повторяете?
Повторов местоимений много. Я-я, она-она. Блин, ну очень раздражает глаз.
Цитата
улетела – просто вылетела
Ну что такое-то?
А вообще-то мне нравится. Очень! Пока)
Цитата
А сёстры не так уж часто соглашаются друг с другом. Тем более – сразу...
Спорный вопрос))
Очень удачные диалоги. Просто читаю и получаю удовольствие.
Цитата
Но в питомнике случился пожар
Питомник в деревне??
А дальше уж совсем ерунда получается. Ушла от мужа, потому что питомник сгорел? Экстрасенсы предметы не двигают, если что. Блин, так и знала - что-нибудь на съедет...
Цитата
а однажды пирамидку из чашек построила
Собака?
Автор, вы простите меня, но на седьмом пункте мне стало скучно. И диалоги полностью поглотили повествование...
Цитата
В прошлый раз Тоня дружила со Злыдней
И как она могла это забыть-то? Не младенцем же в пелёнках была. Хотя...
Выстречь кусок жвачки из волос - большие сложности?
Цитата
Хватит нести пургу. Давай двигай отсюда
Так она ещё ничего и не несла.
И всё-таки - она вертится))) Мне понравилось. Очень. И у меня теперь дилемма - вы или Мору? Больше для меня фаворитов пока нет. Спасибо вам!


Добавлено через 50 с.

А зачем минус-то ставить??? Ну Перси, ты меня совсем разочаровала...

Добавлено через 4 мин. 47 с.

Цитата(Джени)
е смотри телевизор" (и телевизор оказывается сломанным).

Телевизор уже был сломанным. Зачем утрировать?
Девочка приехала к тётке в гости. И заметим, героиня её отправила гулять. Никто не виноват, что в этом селении девочка встретила хулиганских ребятишек. Так бывает.
Джени
Цитата(Крошка Элли)
Никто не виноват, что в этом селении девочка встретила хулиганских ребятишек. Так бывает.

Только никаких других ребят там ей не встретилось. И все привычные развлечения отняли/они невозможны. Даже о книжках речи нет, только со Злыдней надо играть )))
Крошка Элли
Цитата(Джени)
Даже о книжках речи нет, только со Злыдней надо играть

А почему нет? Я бы не отказалась от такого друга))
Хотя, пожалуй, упущение автора всё-таки, что эти эпизоды не вместили в себя нормального общения. Поправимо.
Грэг
Замечательный сборник мини историй о волшебном существе. Написано так, что будет интересно и детям и взрослым. Спасибо, автор. Достойный финала рассказ.
Dax
Здравствуйте, Автор. Я прочитал Ваш рассказ.
Поскольку это финал, следует отметить исключительно положительные качества рассказа.
Приятная многоглавая недетская сказка, написанная ласковым языком современных детских сказок. Но чтобы понять это, нужно быть взрослым. И немножко Злыдней.

Кстати, да. Спасибо, Автор!

Нюансы.
Цитата
Плакать, – посоветовала я

Очень педагогично. Я, кстати, серьезно.
Цитата
кивнула так, как не кивают собаки
кивнула так, как собаки не кивают

Но всё это не важно (не важно.. важно, важно, неважно...)
У меня к Вам, дорогой Автор, имеются три вопроса:
1. По отношению к каким детским сказкам ( в т. ч. написанным в ХХ веке) у вас самое теплое (ламповое/пледовое) отношение?
2. Где Вы любите проводить свой отпуск?
3. Есть ли та Алиса, которой написана сказка "Злыдня, наш друг"?
яВорона
ну так уж чтоб привычно-сказочного, сказового строя тут ведь нет? А, это типа современные детские сказки в подобным стиле пишутся, поэтому и сказка штоле? В общем-то впечатление, что захотели - назвали такие вещи сказкой, чисто по произволу.

Если честно, у сказки как жанра хватает присущих именно ей встроенных косячностей, которые кагбэ изначально извиняют её некоторую художественную неполноценность.

Прежде чем кидаться кирпичами, пусть любители сказок взвесят и трезво оценят отдельно от рассматриваемого случая в общем и целом сказку по отношению к другим жанрам, от которых читатель требует всего на полную катушку - и тебе штоп и захватывающий сюжет, и объёмно-выпуклые выразительные персонажи, и достоверность ещё, пусть хотя бы условная, - всё чтоб присутствовало, весь набор нам вынь да положь. А сказка, ну что сказка, тут особь-статья, с неё-то какой спрос, на то она сказка и есть.
И что получается - а удобно получается. Назвался сказкой, и в сторону, исходники свои. Примитивизм заложен в качестве основной комплектующей, бо у жанра, дескать, предназначение особое, ему ваши критерии мимо кассы.

А тогда все претензии снимаются. В Злыдне, которая ихний друг, довольно всё ровненько. Чтоб не сказать - плоско. Достаточно пресненько и схематичненько. Тётя вся такая из себя правильная и по нужным полочкам расстановленная. Внуча прямая как угол дома, по строго заданным характеристикам. Соседская семейка, всё как на подбор, неукоснительно однозначные недоумки без страха и упрёка. Сама барабашка недочеловеческая, которой до классических домовушек-обаяшек, с говорками их да прибаутками, как до Китая пешим строем.
Ну дак ведь оно же зато - сказка. Ну и всё тогда, ну и чего ж вы ещё хотели.

Мне так и вовсе только в тряпочку тихо не нарадоваться отсутствию блох. Тут спасибо.
Кукабара
Здравствуйте, автор. Прочитала ваш рассказ.

У меня он не вызвал таких бурных восторгов, как у других. Да, сказка, да интересная задумка и нестандартным ГГ, и все. Какие-то диалоги странные. И две недели не могла познакомить по причинам высосанным из пальца - Почему-то расхотелось, пропало настроение и т.д.
И девочка девяти лет, которая давно не бывала у тети, естественно будет скучать. Но как выход тетке отпускать племянницу одну - пусть погуляет - как-то странно. Ведь, как я поняла, девочка мало что помнит (четыре года прошло). Пусть девятилетний ребенок гуляет сам - тут и пруд есть и лес, чтобы заблудится, и река, чтобы утонуть, и агрессивные сверстники и пятиэтажки, где собираются не известные ГГ дети - гуляй, деточка!!!!!!!!!!
Задумка хорошая - это факт.

Спасибо за рассказ., автор и удачи.
Nvgl1357
Цитата(яВорона)
и тебе штоп и захватывающий сюжет, и объёмно-выпуклые выразительные персонажи, и достоверность ещё, пусть хотя бы условная, - всё чтоб присутствовало, весь набор нам вынь да положь.

А в сказке этого всего не должно быть? Не знал
яВорона
речь не об том, что не должно быть всего перечисленного. А только, коль оно сказка, типо имеет право на некоторую, мяхко выражаясь, нестрогую достоверность. Со всеми вытекающими, вплоть до полной ходульности. Им можно.
Боб
Я прочитал рассказ.
Ну ээээ... все как я "люблю" : бессюжетно и про детей.
Крошка Элли
Цитата(Боб)
бессюжетно

Чё это - бессюжетно? В каждой истории свой сюжет. Так иногда пишут, если чё))
Грэг
А мне родители двух противных детишек понравились. Такие конкретные ребята )))
Крошка Элли
Грэг, а этот момент мне не очень понравился. Немного утрировано показалось. Но - всё как по-настоящему. Родители хулиганов защищают детей своих хулиганов.)
Грэг
Так в кого детишкам такими говнюками быть? Яблоня и яблоки.
Весёлая
Прочитала.
Автор, здравствуйте)
И огромное спасибо за рассказ! Очень понравился) Добрая и забавная такая серия зарисовок из жизни тёти, племянницы и некого существа. Пока читала – ловила себя на мысли, что держу в руках бумажную книгу, такую, с большим шрифтом и картинками. Вот тот случай, когда хочется продолжения)
Hilda
Это как раз тот случай, когда рассказ только кажется детским: можно и вслух дитю почитать, и самому поразмыслить над несовершенствами жизни. Хорошая мысль, что все непонятное проще обозвать злыдней. Ещё зацепила мысль о неотвратимости взросления, когда девчонка не узнает свою прежнюю "подружку". Ну а люмпены во всей своей подлой красе - тож нисколько не коронованная иллюстрация к Реалу, плюс ещё, кмк, изящное замечание, что вот мол людишки - да гаже ж любой нечисти. Спасибо за рассказ, автор)
Alex Onyx
Я прочитал рассказ. Вернее, авторскую сказку в коротеньких главках.

Согласен с Весёлая, я тоже это так увидел, книжкой с красочными иллюстрациями. У меня как-то вообще такого вопроса не возникало, про детей это или для детей, сразу стало ясно, что для, причём именно для маленьких, младше, чем девочка-героиня. И вот с ними, тем не менее, говорят о важных, неожиданных, иногда и страшных вещах, вещах «на вырост». Это довольно редкий подход, я помню что-то подобное только в нехудожественных, образовательных текстах.

Главная героиня здесь несомненно тётка, «неудобная», не желающая и не умеющая подстраиваться, причём она фокальный персонаж, что тоже в текстах для детей довольно необычно. На этом, кмк, и строится центральный конфликт: «раскайфованное» эго девочки (интернетом, городом, «всё лучшее детям» и пр.) сталкивается с совершенно негибкой, где-то парадоксальной эгоцентрикой тётки. В рамках этого конфликта происходят и все другие, составляющие отдельные главки, а фантастическое существо, Злыдня, выступает в этих историях то буфером, то усилителем, катализатором.

Очень необычная, новаторская сказка.

Автору удачи!
Masha Rendering
Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Очень понравился, но немного мне взгрустнулось - еще не дочитала список финалистов, а претендентов на 3 первых места явно больше шести! ( или сколько уже там). А ведь еще есть нечитанное! Точно придется кем-то жертвовать, но пока не знаю кем.
Для меня лично этот рассказ про дом, семью и про то, что дома у тебя всегда найдутся друзья, тебе всегда помогут и тебя всегда примут (кем бы ты ни был - телефонозависимой племянницей, Злыдней, старой собакой Мосей, или сестрой, с которой не так просто согласиться (тем более, сразу). И про то, что не надо уж прям так сходу верить взрослым - иногда они дают очень вредные советы, иногда они хуже, чем должны бы быть, а иногда - и лучше. Как-то так, что-то около того.
В принципе, относительно "пустого" и бессодержательного сюжета и "морали вредной, или морали в лоб" - мне тут вспоминается Успенский с его дядей Федором. Мальчик, который жил отдельно от родителей, разговаривал с котом и псом и шлялся (например) по ночам в поисках клада. Ну как бы эээ... :kz: ничего - я обожала в детстве и книжку и мультики, и уж плохому они меня точно не научили.
Очень понравился авторский стиль и тон,
Цитата
– Ой... – повторила Тоня. – И куда она его понесла? И что мне теперь делать?

– Плакать, – посоветовала я. А что я ей могла ещё посоветовать?

Цитата
– А знаешь что, Эля?.. А закрой-ка ты... – чуть не сказала – рот, но сдержалась и говорю – глаза.

– Зачем? Вы мне что-нибудь дадите?

Цитата
Об этом я думала, когда мы втроём подходили к дому: я, Тоня и... телефон.

и тп :respect:
И вообще - с любым существом можно найти общий язык, надо только захотеть - и с Тоней, и даже Злыдня начнет говорить... ну а к некоторым просто нужен весьма специфичный подход (как к родителям Жаровых) :kz: По поводу некоторого утрирования - согласна, но все-таки для детей неутрированно, было бы,наверное, не так понятно.
В принципе, все.
Короче, спасибо и удачи в финале!
Aster
Цитата(Masha Rendering)
тебе всегда помогут и тебя всегда примут


Телефон только выкинут, и от всех "глупых и вредных" увлечений оградят.
Крутой отзыв, но принятие, на мой взгляд - оно немного про другое.
Masha Rendering
Цитата(Aster)
Телефон только выкинут, и от всех "глупых и вредных" увлечений оградят.

А от чего она ее ограждала? Хочешь гулять - гуляй, хочешь общаться - иди и ищи общайся. Ток в жизни сложно же с этим получается, и не всегда выходит (с первой-десятой попытки). Да и с телефоном, и с телевизором тут как бы позиция тоже такая...ну унесла летучая мышь - иди забери, но девочка ведь не стала этого делать...тут, наоборот, по-моему, совершенную ей свободу главгерша дала

Добавлено через 5 мин. 43 с.

Без сюсюканий, родительского контроля и опеки вроде "чем бы дитя не тешилось". Ей просто параллельно на это все, кмк
Aster
Masha Rendering, она не ограждала, само так получилось)))

Цитата(Masha Rendering)
ну унесла летучая мышь - иди забери


Я может забыл, но вроде бы она поплакать предложила))
Но я немного не о том. Нет принятия. Довольно жёсткое осуждение важной для ребёнка части жизни без попыток понять и разобраться. Я согласен с Алексом, что этим гг интересна - неумением и нежеланием подстраиваться. Но для меня из-за этого не сработал рассказ, как добрый, детский, про семью и особенно про принятие. Т.к. допустим для этой тёти неприятная странность - телефон. А для какого-нибудь брата папы, программиста такая же странность - невидимый мир и волшебные существа. И в случае, если бы девочка попала в среду, где невидимый друг для взрослого то же самое, что для Тони - телефон, вряд ли при таком подходе речь зашла бы о принятии. О заботе, беспокойстве, о чём угодно - но не о принятии.



Добавлено через 2 мин. 36 с.

Цитата(Masha Rendering)
Ей просто параллельно на это все, кмк


Мне так не показалось)) Как минимум, очевидно возмущение тем, что у девочки другая жизнь и ей уже не до Злыдни.
Masha Rendering
Цитата(Aster)
Я может забыл, но вроде бы она поплакать предложила))

Ну вот там такое еще было, я как-то подумала, что у девочки был шанс, но не очень-то ей это все это надо было
Цитата
Тяжело махая крыльями, Злыдня-мышь облетела диван, на котором устроилась Тоня, – словно бы давая Тоне возможность вернуть богатство.

Но Тоня только хлопала глазами. И Злыдня улетела – просто вылетела в открытое окошко.

Я мош и придумываю, не знаю.
А вообще мне показалось, что девочка в этом рассказе - это такой флюгер, который куда ветер несет - туда и показывает. А главгерша тут взрослая, какого-то неприятия телефона или телевизора я у нее не заметила, ей просто пофиг - ну нет и нет, твои сложности. Очень нетипичная родительская позиция.
но я не спорю, конечно, просто мне так показалось
Джени
Я так вижу, очень многие просто забыли, что такое быть ребенком. И смотрят на все с нравоучительных взрослых позиций. По сути же, девочку лишают привычных связей с миром. Она даже маме не может позвонить без контроля тети, не говоря уж о том, чтобы позвонить своим школьным друзьям. Когда-то нормально было поехать к родственникам в деревню и оторваться от всех связей на несколько недель, но сейчас это стресс и настоящая депривация. И, повторюсь, что Тоня получает взамен? Общение с невидимым другом своей тети. Ни книжек, ни настольных игр, ни мультиков. Ничего. И самое главное, ребенок полностью лишается поля общения, в котором жил. Это травма, самая настоящая. Все это взрослое "ми-ми-ми, сейчас телефончик-то исчезнет, и ты детка будешь жить, как я скажу", — это треш. Конечно, гг, вроде как ни в чем не виновата, это все Злыдня (украденный телефон), или обстоятельства (неработающий телевизор), или плохие соседи. Но по факту все равно получается: "Оставь свой прежний круг общения, не пытайся укрыться в развлечениях, не пытайся найти новых друзей, твой единственный настоящий друг — Злыдня".
Masha Rendering
Цитата(Aster)
Мне так не показалось)) Как минимум, очевидно возмущение тем, что у девочки другая жизнь и ей уже не до Злыдни.

А вот тут интересно, кстати, подумать, кто такая Злыдня в этом тексте. мне вообще все это напомнило фотки в пабликах с играми детей 80-90 годов и подписями "спасибо за наше детство". вообще, очень же распространенная полемика про то, что современные дети перестали верить в чудеса и их крайне сложно уже чем-то удивить. Мб Злыдня и есть - вот такая вот вера в чудо. Но это мои домыслы, канешн. Я извиняюсь, если чего.

Добавлено через 6 мин. 58 с.

Джени
Цитата(Джени)
Это травма, самая настоящая. Все это взрослое "ми-ми-ми, сейчас телефончик-то исчезнет, и ты детка будешь жить, как я скажу", — это треш.

А где травма то в тексте? Девочке совершенно все равно, абсолютно параллельно, по-моему. И это как раз-таки очень взрослая позиция про травмы с какой-то стороны. Я давно очень смотрела фильм ( не помню название) там собрались родители двух мальчиков - подрались. В итоге - родители разодрались в пух и прах в финале, разбираясь, кто кого обидел и как надо воспитывать детей, а дети в это время спокойно начали играть дальше вместе.
Я не говорю, что вот я думаю - это правильно, а вот так - нет. Я не ребенок, но и не очень взрослая тоже. И героиня тут тоже - не плохая и не хорошая, она тоже ВЗРОСЛАЯ, со своей позицией. Единственное ее отличие - она хочет, правда, чтоб девочка вспомнила злыдню, но все равно дает ей право сделать это самой. ИМХО
Но что хотел сказать автор - узнаем после деанона (или не узнаем :%): )
Aster
Masha Rendering, про девочку, мне показалось что она просто дезориентирована и ей некуда деваться. Мы же не с точки зрения девочки всё это видим. Для тёти понятно, что всё ок.

Тут, конечно, вопрос оттенков восприятия, тоже не настаиваю. Но неприятие телефона мне показалось очень чётким - раздражение из-за мультиков про уток и т.д. И тут конечно взят пример железный: девочка не гуляет, с тётей не общается, живых уток не хочет идти посмотреть, тратит время на ерунду. Но меня такой однобокий взгляд всегда настораживает. Сам типаж тётушки получился такой, что ерундой была бы и переписка с друзьями, и, например, написание рассказа на осенний раунд какого-нибудь детского конкурса. Просто такие вещи взрослому родственнику, которого долго не видел, не расскажешь и не покажешь, особенно если он изначально настроен ко всему скептически и даже самый поверхностный уровень увлечения воспринимает в штыки.
Потому немножко безумная(в хорошем смысле)) история, которую сочинила по мотивам рассказа Фрекенбок - вот она про принятие. А этот рассказ про что-то другое - ну, для меня.
Джени
Цитата(Masha Rendering)
А где травма то в тексте?

А ее и не будет в тексте, потому что там рассказчик только тетя с галюнами взрослый-моралист, который знает, как для ребенка лучше. Что характерно, для чужого ребенка, которому собственные родители не запрещают залипать в телефон и смотреть мультики. Уж тетя-то сейчас все исправит! Я говорю, получился бы неплохой психологический хоррор, если реалистично написать, без ми-ми-ми )))
Aster
Masha Rendering, извиняюсь за занудство, я решил проверить, правильно ли помню, залез в текст, оказалось, что помню верно:
Цитата
" – Ой, ой! – замахала руками Тоня. Видимо, от неожиданности.

– Действительно, – поддакнула я.

Тяжело махая крыльями, Злыдня-мышь облетела диван, на котором устроилась Тоня, – словно бы давая Тоне возможность вернуть богатство.

Но Тоня только хлопала глазами. И Злыдня улетела – просто вылетела в открытое окошко.

– Ой... – повторила Тоня. – И куда она его понесла? И что мне теперь делать?

– Плакать, – посоветовала я. А что я ей могла ещё посоветовать?


а потом:

Цитата
Злыдня превратилась в небольшую рыжую собачку, принесла мне в зубах Тонин телефон, и я сама позвонила Тониной маме. Сказала, что у Тони явная от него зависимость, и что я убираю его до поры до времени.


По-моему, не очень похоже на "иди поищи", спокойное отношение и всякое такое. Вполне продуманный контроль, пусть и из лучших побуждений.
Masha Rendering
Джени
Я очень плоха в детской психологии. Возможно, мне встречались неправильные дети, но травма детей, отлученных от телевизора или телефона, кончалась примерно через три минуты тем, что они просто находили себе другое занятие. Все дети разные, конечно, но девочка тут выписана совершенно среднестатистическая.
Я не знаю, нет нетравмированных людей. Учиться - это тоже травма для некоторых, переть в семь утра в детский сад, когда хочется поспать - тоже она, остаться дома с бабушкой, когда родители уехали на отдых - тоже травма. Вырасти вообще без детских травм так то очень сложно.
Травма - когда тебе дают родители телефон, а потом его отбирают или начинают шантаж, нарушают установленные для ребенка правила САМИ, кормят конфетами, а потом сами их прячут. при этом требуют от ребенка эти правила соблюдать, а они ведь обоюдные.
А когда ребенок имхо приезжает к другому человеку погостить - в этом доме другие правила, телефона и телевизора нет - ребенок не имеет право диктовать тут свои условия, потому что они изначально не такие, как у него дома. А Иначе и вырастают такие девочки как Элька (или как ее там) Жарова. И что удивительно - дети это, кстати, прекрасно понимают, потому что в другой обстановке начинают вести себя совершенно по-другому, либо садятся на шею (если им позволяют больше, чем дома), либо даже не пытаются на нее сесть (если им сразу поясняют правила). Я естессно не говорю сейчас про всякую жесть.
Соори, это уже оффтоп
Джени
Masha Rendering, да, ребенком быть очень тяжело. Он зависим. И в первую очередь не от дивайсов и конфет, а от взрослых. И я тут говорила даже не о том, что отобрали телефончик, а о том, что никаких альтернатив, кроме дружбы с волшебным существом нет. Ни книг, ни настольных игр, ни конструктора. То есть нет никакой развивающей альтернативы, которой обычно заменяют зависимость от девайсов. Буквально только тетя и ее Злыдня. Это... странно. И даже страшно.
Masha Rendering
Цитата(Джени)
То есть нет никакой развивающей альтернативы, которой обычно заменяют зависимость от девайсов. Буквально только тетя и ее Злыдня. Это... странно. И даже страшно.

Ну вот с этим я согласна. Но мне кажется, что автору хотелось насобирать милых историй из "дворовой жизни" тети, девочки и злыдни, там вроде и лимит почти в 40К.
Masha Rendering
Цитата(Aster)
По-моему, не очень похоже на "иди поищи", спокойное отношение и всякое такое. Вполне продуманный контроль, пусть и из лучших побуждений.

Ну вредная глагерша, да, я согласна. Есть в ней это. Но вот с другой стороны - о чем тогда рассказ? Ниочем? О противостоянии желаний главгерши и ребенка? Но ведь не об этом же дальше пишется то кмк. Как преодолеть тогда этот злосчастный телефон? Без него ведь тоже же не обойтись в этом тексте -это же современная сказка, про современных детей, а они - такие. Если бы она не забрала у нее телефон, не было бы вообще никакой истории . Или она бы приобрела уже не детский оборот совсем.
Джени
Цитата(Masha Rendering)
Если бы она не забрала у нее телефон, не было бы вообще никакой истории

Мне кажется, могло быть даже более интересно. Например, Тоня наводит телефон, чтобы сфотать что-то или сделать селфи, а на фотке на фоне Злыдня. Или раз — и кто подключается к ней в игру, или переключает мультики на совсем другие. Как-то Злыдня приспособилась к жизни в доме с электричеством и водопроводом, и другие чудеса цивилизации ей не помеха. И была бы настоящая современная волшебная сказка, а не нравоучение "отлипни от телефона и увидишь волшебство".
Masha Rendering
Цитата(Джени)
И была бы настоящая современная волшебная сказка, а не нравоучение "отлипни от тебефона и увидишь волшебство".

Эти телефоны довольно скользкая тема, мне каж. Поэтому она такая обсуждаемая - ограждать детей от девайсов или это уже другие дети, по-другому воспитанные и с другими нуждами, и противостоять не стоит - это просто новая ступень развития . Кстати вот именно с такой точки зрения я бы тож чего-нить почитала, но мне кажется, это все-таки больше не про детей и их жизнь было бы, а про взрослых и воспитание детей и приспособление к новому и тд, т.е. рассказ недетский.
По твоему варианту мне каж обязательно пришел бы кто-то недовольный и сказал примерно так "ну, мало вам "покемон го", терь вы еще и рассказы про это писать начнете, совсем уже обалдели с телефонами этими".
Джени
Цитата(Masha Rendering)
По твоему варианту мне каж обязательно пришел бы кто-то недовольный и сказал примерно так "ну, мало вам "покемон го", терь вы еще и рассказы про это писать начнете, совсем уже обалдели с телефонами этими".

Сто процентов было бы такое )))
Но просто не такая уж скользкая тема эти телефоны. Отлично помню "Хватит книжки свои читать, глаза совсем испортила, иди гуляй", разговоры про детский эскапизм и т.д. Это все было и без телефонов.
Ваш комментарий,


 Включить смайлики |  Включить подпись
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.