RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · «Весенний Пролёт Фантазии 2025» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 2  Вся тема 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Дымная мамка, Обсуждение. Весна 2025
   Сообщение № 1. 27.4.2025, 15:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXXIV Весенний Пролёт Фантазии 2025»

«Дымная мамка»


Текст рассказа: «Дымная мамка»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 23 мая 2025 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.


Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 27.4.2025, 18:49, Архимаг пишет:
Архимаг ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 949
профиль

Репутация: 57
Чудненько, автор. Рассказ хорош, всяк прочитавший скажет. Или хотя бы подумает. А уж чего скажет...

Ванговать сильно не умею, промахиваюсь часто. Но на мой вкус – быть истории Макса, чья мать сгинула и он сам едва-евда на тот свет в Уссурийской тайге не пропал – минимум в финале.

Ну, это мне так видится. Ведь и язык, и история, да и вообще все компоненты настоящего рассказа – на месте. Но как получится.

Тем более, что...

Но это я потом скажу, когда автор(ка) откроется. Нескоро, правда. Впрочем, я подожду. Мне спешить некуда.

   Сообщение № 3. 27.4.2025, 21:24, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1675
профиль

Репутация: 393
Да, прекрасный финальный рассказ. В лучших текстах совсем забываешь про то, что перед тобой слова и они написаны. И не о тексте думаешь, а новые мысли появляются, словно что-то открывается. Например, пришло в голову, что люди любят, как умеют, а не так, какой представляется любовь. Рассказ довольно страшный. Тем ярче те светлые моменты, что в нём есть. Огненный золотой дворец на тёмной поляне останется со мной.
Огромная благодарность и низкий поклон автору, что пригласил почитать такое замечательное произведение.
Возможный спойлер
Свернутый текст
Очень хочется узнать, что случилось с Максом. Про него словно целая книга уже где-то написана, с такими же приключениями, пусть мрачными, но и светлыми тоже. Как он там? Надеюсь, живёт и радуется.


   Сообщение № 4. 28.4.2025, 01:17, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1780
профиль

Репутация: 473
Большое спасибо за рассказ! Получила истинное удовольствие.
Очень искренний, правдивый текст!
Он обязательно займет одно из призовых мест!

   Сообщение № 5. 28.4.2025, 12:32, Kraken Шура пишет:
Kraken Шура ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 111
профиль

Репутация: 40
Какая мрачная история. Ну, что делать, если, как говорит Макс, "Такая попалась". Или, как его дед, "Земля что ль у нас такая".

   Сообщение № 6. 28.4.2025, 19:12, mapamaminova пишет:
mapamaminova ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 107
профиль

Репутация: 43
О, какой отличный рассказ! Читала, как зачарованная! И про клады все правильно (читывала фольклорную книжку когда-то, поэтому считаю себя специалистом). Сперва рассказ показался излишне чернушным, но послевкусие от него осталось светлое. Есть в этой истории подлинность. Спасибо вам)) Поставила два плюса. Тут уж не финалом, тут ж первой тройкой пахнет, если не больше!

   Сообщение № 7. 28.4.2025, 21:54, PhysaLis пишет:
PhysaLis ( Online )
доцентнер

*
Сочинитель
Сообщений: 650
профиль

Репутация: 126
Добрый день, автор. Из таблицы пришел, рассказ прочитал.
Буду я на вас жаловаться. Вот зачем мне было читать кучу всего до клада? Ради настроения и атмосферы? Я верю, что при вашем таланте вы могли бы дать всю атмосферу одной страничкой до приезда к деду. И еще одной от приезда до появления Сережи. Вот тогда бы я болел за рассказ в финале. А так, на мой субъективный вкус, слишком много мрачной бытовухи. Прям очень много. Если это сделано для того, чтобы была покруче арка героя... Ну да, получилось. Но, как по мне, это не стоит такого долгого введения. Впрочем не отрицаю, напиши вы галопом, как мне хочется, кто-то бы обязательно сказал, что нет роста главного героя. Так что это не ошибка, не беда, это просто повод для моего брюзжания. Простите за него.
Ну а если оценивать рассказ в целом, то интересная история. Достаточно мрачная, с достаточно светлым финалом. Все вроде бы хорошо. Так что жму уверенно полуфинал и желаю вам удачи в дальнейшем.

   Сообщение № 8. 28.4.2025, 22:37, DaveChappelle пишет:
DaveChappelle ( Offline )
don't use crack

*
Графоман
Сообщений: 10
профиль

Репутация: 4
Я прочитал рассказ.
Сам вырос на природе, так что не люблю ее ни видеть, ни слышать, ни читать, ни нюхать, ни трогать. Поэтому описания и эстетика тайги мимо меня.

Поначалу рассказ перекликается с "Посторонним" (в некоторых переводах - "Чужим") Камю, по части мертвого женского родителя и некоторого безразличия ГГ по этому поводу. А диалоги напомнили одну из моих любимых паст в интернете, называют её то "Кожаный движок", то "Микитишки", а имя автора мне доподлинно неизвестно. Там тоже взрослые без весомых причин весело ненавидят неполноценных детей.

Написано очень хорошо, если не сказать безупречно, глаза мозолило только повсеместное "пофиг", оно мне кажется каким-то дурацким и детским. Лайк за эпатажное название и шутку про куртку с запахом Озона,.

Спасибо за рассказ и удачи в дальнейшем.

   Сообщение № 9. 29.4.2025, 17:19, Werehedgehod пишет:
Werehedgehod ( Offline )
Яростный лентяй

*
Знаток
Сообщений: 49
профиль

Репутация: 3
Я прочитал рассказ, и пожалуй, задумался.
Вот Макс, наш герой, который играет в тетрис, пока мир вокруг него рушится. Его история — смесь черного юмора, магического реализма и походного кошмара. Дед с металлоискателем, дымная мамка-призрак и клад, который явно не стоит потраченных нервов, — всё это затягивает, словно болото в тайге, и выхода не предвидится.
Ирония в том, что Макс, кажется, единственный, кто не парится по-настоящему. Хотя, может, он просто слишком устал, чтобы париться. Грустно, смешно и жутко одновременно — как вся наша жизнь, в общем.
Недурная сказка для тех, кто любит, когда сюжет внезапно кусает за пятки.

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Поэт Слова
Сообщений: 1953
профиль

Репутация: 560
Я прочитала рассказ.
Сюжет понятен, хоть и не до прозрачности. Непонятно, почему дед называет Макса инвалидом? Только потому, что он толстый? Или потому, что он умственно отсталый? К слову, не совсем понятно, почему его не определили во вспомогательную школу, а держат в общеобразовательной, оставляя через раз на второй год?
Главная идея рассказа (как я поняла) - выражена здесь, в словах ГГ:
Цитата
Хорошо бы жизнь сначала, чтоб мамка была как мамка и не умерла, – Макс посмотрел на дымную, обхватившую себя руками, покачивающуюся мамку. А что он сделал, чтоб она – не умерла? Отмахивался только и подушку клал на ухо, чтоб не слушать, как она там с мужиком возится или одна кашляет и кашляет… – Или чтоб она другую жизнь прожила. Но так не бывает. Жизнь в одну сторону течет, вон как речка.

То есть, одинокий, никому не нужный, забитый мальчик готов отказаться от богатства, лишь бы вернуть хоть и непутёвую, гулящую, пьющую, но маму. клад он вырывает не ради себя, а ради призрака Серёжи - единственного, кто отнёсся к нему по-челловечески.
К слову, не могу не вставить **свои** пять копеек. Семья Серёжи бежала от большевиков в Харбин, а убили её не большевики! А белые бандиты, против которых большевики воевали.
Ну и небольшая блошка:
Цитата
типа ты один в у него внук — парень.

Предлог "в", тебе тут не место!

   Сообщение № 11. 30.4.2025, 14:54, Регина пишет:
Регина ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1669
профиль

Репутация: 325
Здравствуйте, Автор!

Спасибо за приглашение!
Этот рассказ не из тех рассказов фэнтези, что я люблю, но читать его было - одно удовольствие: как будто прикоснулась к работам классиков из школьной программы ))) Вы, Автор, безусловно, - мастер своего дела. Спасибо. Конечно, две кнопки - и больше не о чем говорить )))
Удачи! И всего самого доброго!

   Сообщение № 12. 30.4.2025, 16:26, Куки пишет:
Куки ( Offline )
Печенька

*
Архимаг
Сообщений: 845
профиль

Репутация: 169
Прочитал по рекомендациям. Два плюсика автору. Восторги, правда, разделяю с чуть меньшей силой (кто бы говорил, конечно - сам нифига не умею, - но мне в концовке чего-то не хватило). Но ругать рассказ не за что, а похвалили вас уже изрядно. Пожалуй, отчасти разделю замечание PhysaLis по поводу предыстории (клад появляется, когда больше половины текста позади).
Оставлю пару вопросов: Макс-таки был заколдован или здесь магия бессильна, всё сам?
И второй: значит, у Макса перерождение от "пофиг, что будет, ничего не буду делать, только играть" превратилось в "пофиг, что будет - в путь"?
И третий: а не кишотенкетцу ли это всё? :)

   Сообщение № 13. 30.4.2025, 19:24, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3726
профиль

Репутация: 976
Привет, автор!
Прочитала. Не звали, я на плюсы пришла. Чёт много, а раз много, значит интересно.
Рассказ для меня без вау-эффекта. Самое сильное в тексте - атмосфера.
Не соглашусь с мнением PhysaLis
Цитата(PhysaLis)
что нет роста главного героя.

Рост как раз виден. Гг был погружён в игры, сторонился и презирал мать. Не замечал людей. Ситуация изменилась, он попал в тайгу. Изменилось отношение к матери. Заболел душой к покойнику Серёже. Освободил обоих. Похудел. Так что изменения есть.
Финал стёртый.
Многое ушло в бытоописание. Рефлексия гг спасла положение.
Тема родового "преследования" кладом. Ну... оригинальности мне не хватило.
Чёт я докопалась))) Удачи!
Спасибо за вайб!

   Сообщение № 14. 30.4.2025, 19:26, PhysaLis пишет:
PhysaLis ( Online )
доцентнер

*
Сочинитель
Сообщений: 650
профиль

Репутация: 126
Цитата(Элен Мэлиан)
Не соглашусь с мнением PhysaLis

Извините, что вмешиваюсь. Но я писал, что будет не так виден рост героя, если убрать всю завязку до самого клада.
Тогда рассказ выиграет в динамичности, но как раз могу быть жалобы от другой части аудитории, что роста персонажа не разглядели.

   Сообщение № 15. 30.4.2025, 19:28, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3726
профиль

Репутация: 976
PhysaLis
ну значит я не так поняла) всё норм)

   Сообщение № 16. 30.4.2025, 19:29, PhysaLis пишет:
PhysaLis ( Online )
доцентнер

*
Сочинитель
Сообщений: 650
профиль

Репутация: 126
Элен Мэлиан
:respect:

   Сообщение № 17. 30.4.2025, 20:30, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1675
профиль

Репутация: 393
Цитата(Элен Мэлиан)
Рост как раз виден. Гг был погружён в игры, сторонился и презирал мать. Не замечал людей.

Что-то это вообще в другую степь. 0_О Может, я не права, но для меня рассказ совсем о другом.
Цитата
– Все равно все умирают.
– Ну и что. Зато дышали, видели, как в жизни хорошо… Или не видели, – он посмотрел на дымную мамку, – потому что их еще при жизни сгноили…

Дед сгноил свою дочь, мать Макса. Поэтому она в итоге стала гулящей пьянчужкой. Мать загнобила мальчика так, что он только заедал стресс и от всего окружающего кошмара пытался закрыться экраном телефона. К нему по-человечески никто не относился так, что он уже не хотел жить. Но мать он не презирал, будучи ребёнком и не зная, какой должна бы нормальная семья, он мысленно оправдывал умершую мать от нападок приехавшей тётки. Но сил что-то чувствовать у героя уже не осталось с начала повествования.
"Рост" же его заключается в том, что к нему вернулась вера в жизнь после освобождения от родственничков. Ведь всё подобное поведение тянется по родовой линии. "Клад" — метафора этого поведения, потому что жрёт весь род (так или иначе) ради мифических выгод. История жизненная, поскольку сколько таких историй, что мать пила, отец бил, потому что сами из паршивых семей, родился ребёнок, вырос и также со своими детьми. Рассказ создал метафору того, как проклятие передачи наследственного насилия (то есть, "клада") по родовой линии закончилось.

01.05
***
ПС Оказывается я невнимательно читала и не разобралась в хитросплетении родственных связей. Ну, тогда анализ сомнительный. Может, автор потом объяснит, есть ли здесь намёк на передачу проблем от родителей к детям, поскольку "прокляты" оказались только Макс и его отец, а линия матери сама по себе существует. Наверно, я словила СПГС, говорят, со всеми хоть раз бывает.)

Это сообщение отредактировал Астра Ситара - 1.5.2025, 15:36

   Сообщение № 18. 30.4.2025, 21:11, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1780
профиль

Репутация: 473
Для меня главная проблема героя в том, что ему плевать на все и всех, включая себя. Не даром в рассказе рефреном идет "И пофиг". И этот в общем-то душевный, добрый парнишка не живет, а болтается по жизни как дерьмо в проруби.
И, какая ирония, злобный дед-убивец можно сказать совершил в своей жизни единственный хороший поступок - выдернул внука из этого дерьма. Жизнь Макса так резко изменилось, так резко поддала ему под зад, что он наконец очнулся.

   Сообщение № 19. 30.4.2025, 21:24, LanaNuf пишет:
LanaNuf ( Offline )
Фьюжн Фея

*
Сказитель
Сообщений: 585
профиль

Репутация: 150
Здравствуйте, Автор! Спасибо, что пригласили!
Очень понравилось!
Всё: атмосфера, сюжет, язык, герой!
Что касается Макса, - должна отметить, что вы хорошо разбираетесь в психологии подростков.
Серьёзно поработали на текстом. Вот только одно предложение вызвало у меня вопрос (возможно я его не поняла):
Цитата
Деду этому плоскоглазому он мамку не выдаст, хоть она и дура, и все то, что про нее говорят.

У меня прям ощущение, что предложение не закончено, или же вы случайно удалили его часть.

Я так поняла, клад снова ушёл под землю, потому что дед начал говорить, а этого нельзя было делать.

Цитата(Астра Ситара)
Дед сгноил свою дочь, мать Макса.

Нет! Мать Макса - его невестка.

Спасибо за рассказ! Ставлю плюсы! Удачи на конкурсе!

   Сообщение № 20. 30.4.2025, 22:20, Ierihont пишет:
Ierihont ( Offline )
Тёмный дварф

*
Графоман
Сообщений: 27
профиль

Репутация: 2
Я прочёл рассказ.

Присоединюсь к предыдущим комментаторам — работа отличная. Ни капли не скучал. Описания интересные: прямо слышишь звуки, чувствуешь запахи, видишь окружение, ощущаешь эмоции и погоду, веришь в этот мир. Персонажи очень живые.

Обычно меня отталкивают различные жаргонизмы и рекламные интеграции вроде "Авиасейлс", но в данном случае они были органично вплетены в историю.

Цитата
Над поляной понизу летали синие, как диоды, светляки.

Очень интересно столкнулись два мира: Максовский "Пофиг" и дедовский "Заработай сначала!". Хороший контраст. Из-за этого появляются смыслы и образы.

Единственное — первая встреча с призраком показалась какой-то спокойной. Макс даже не удивился. Да и в целом он будто плыл по течению, не прилагая никаких усилий — всё происходило само собой.

Спасибо за историю. Желаю вдохновения и удачи!

   Сообщение № 21. 1.5.2025, 13:33, Кит пишет:
Кит ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Добрый день, Автор! Рассказ прочитан, спасибо Вам за него. Мне есть что сказать.

Сначала о том, что понравилось. Стиль и темп повествования. Да и вообще, написано опытной рукой. Вторая часть с костром, гнусом, кладом и покойником - этакая "бажовщина", получилось атмосферно, как будто рассказано полушепотом у догорающего костра каким-нибудь старателем. Магреализм+таежная мистика однозначно выстрелили на 100%.

А теперь, что смутило. Во-первых, имя Макс. В моем понимании Макс- это состоявшийся мужчина, целеустремленный и волевой. Герою 13 лет, умственные способности на уровне 7-8 лет, ему и Максима многовато было бы. Во-вторых, сколько же весил Макс, если, например," просели рессоры у "Нивы""? Мы полтонны в "Ниву" , например, легко забрасываем и ничего. Ну и вообще, жили они с матерью небогато (мягко говоря), каким образом он набрал столь внушительный вес? Тут надо гамбургерами и колой основательно закидываться, а не на макаронах с "хлебушком" сидеть. В-третьих, как он мог учиться в обычной школе? Ну не потянул бы он школьную программу с таким-то умом.

Далее. Мать вроде как алкоголичка. "мамка все время курила: одна – вейп, кальян – с узбеком, а вонючие какие-то сигаретки – с киргизом, и что?". Надо же вейп! Надо же кальян! Уникальная алкоженщина, замечу. Кстати, в 30 лет крайне редко умирают от эмфиземы или рака легких, даже заядлые курильщики.

Далее. Я всё понимаю, что жанр фэнтези и так далее. Но возвращаясь к первой части, удивляюсь тому, что государство так легко передало ребенка тетке, которую он доселе не видел. Отцу бы - и то под вопросом. А тут тетке да еще с переездом в глухомань.

Далее. Омерзительный персонаж дед, который словно живет в начале 20-го века, но никак не в наше время. Дочери шустрые, сын зек, а дед - дремучий как тайга? Кстати, Макс жил в большом городе, а тоже бесконечно "мамкает", словно из забытой богом деревни, куда не добрались ozon и прочие блага цивилизации. Смутило меня и то, что в рассказе нет ни одного положительного человека или хотя бы нейтрального. Сережа-то уже не человек...

Далее. Лично для меня слишком много гнуса и "пофиг". Слишком много нелюбви/ненависти деда к внезапно обретенному внуку. Слишком много выпадов деда к лишнему весу Макса, тетка ведь тоже была в теле, так сказать. Кстати, как-то быстро Макс похудел, тут месяц голодовки нужен, чтобы кожа обвисла.

Далее. "брал или металлоискатель – но тот быстро разрядился " - правда? а у нас такой прибор на батарейках, в тайге-то розетки нет) И вообще, к матчасти есть вопросы.

Еще. Тринадцатилетний мальчик ни разу по-настоящему не испугался ни духа матери, ни духа Сережи, даже найдя его скелет. Когда же Макс успел стать таким смелым? В школе, в которой оставался на второй год (кстати, в наше время никто таких учеников в обычном классе держать не станет)? Наверное, там его научили хоронить людей/духов и не тронуться остатками ума от ночных таежных злоключений. Я плохо представляю, как инфантильный Макс потом выбрался к людям... Впрочем, это уже другая история.

Вот из-за всех этих вопросов, у меня сложилось ощущение не рассказа, а жутковатой сказки, в которую вклинилось пару современных слов "пофиг", "озон", "пицца", "кетчуп" и прочее. Хотя, скорее всего, дело исключительно во мне.

Автору еще раз спасибо и дальнейших успехов!

   Сообщение № 22. 5.5.2025, 10:34, Лоторо пишет:
Лоторо ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 503
профиль

Репутация: 40
Здравствуйте, автор, текст прочитала.

Грамотность:грамотно.
Стилистика:рваные, короткие фразы, вспышками показывают происходящее. Ну зависит от целей автора. Лексика небогатая, с жаргоном, что соответствует фокалу, меняется и становится богаче по мере развития сюжета ( и героя).
Логика:
Цитата
Квадрат, буква «Г», палка… Макс сдался, и вся эта дрянь с еле слышным кирпичным скрежетом ссыпалась друг на друга. Проиграл. И что?
я не догадалась, чо за игра. Казино? Оказалось, тетрис. Сразу девяностыми пахнуло. Вроде как описано полное равнодушие сына к матери, но потом он боится, что дымная мамка пропадёт. Этот момент мне не понятен.
Сюжет и компоновка: у слабоумного толстого подмосковного подростка умирает мать и его забирают к родственникам на Дальний Восток, только ему постоянно что-то кажется - то присутствие, то прикосновения. Потом оказывается, что родня его забрала не просто так а с целью найти заговоренный на их род клад, дед привозить его в глухую тайгу на проклятое место, призрак убитого мальчика указывает гг на клад, а призрак матери помогает его выкопать, дед, который хотел внука убить после клада, погибает, пытаясь клад выкопать. Проклятие спадает, гг возвращается в мир людей.
Описания: гг описан скорее слабоумным, чем обычным подростком. Прям такой, в духе цветов для Элджернона. Но это подтверждается в тексте, значит, автор молодец. И в целом в пространство рассказа погружает. Мир к герою довольно безжалостен и брезглив, герой защищается уходом в игры и тем, что ему "пофиг". Образы всех персонажей яркие, живые, отношения даны. Саспенс на поляне нагнетается умело. Герой не находит себе места, хотя с мамкой ему было, наверное, комфортнее всего, дела ей до него не было. Деду он нужен только как кладоискатель, а потом дед скорее всего его планирует убить. Мамка, видимо, потому и не уходит, сына защищает.
Идея: Годная колоритная крипота. Рассказ-взросление, рассказ-инициация.
Ну это финал.

   Сообщение № 23. 7.5.2025, 03:06, IrishkA пишет:
IrishkA ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 191
профиль

Репутация: 42
Прочитала рассказ - сильно. Написано хорошо и интересно.
Деда погубила жадность, а Макса спасла апатия и пассивность амбиций)
Меня в рассказе зацепила тема смысла жизни, и ни один из героев будто не находит для себя ответа. Те, кто чего-то хотят от жизни, довольно алчные - тетка, дед.

Цитата
Но ведь ему правда ничего не надо из барахла. Или вообще. Самого себя не надо, если честно. Можно выкидывать.

предложение как удар - звучит сильно, но жестко.

Цитата
– Вообще-то я уже давно не живу, а так… Просто есть.
– А мне кажется, что я вообще никогда не жил. И начинать уже поздно. И незачем.


Цитата
– Или чтоб она другую жизнь прожила. Но так не бывает. Жизнь в одну сторону течет, вон как речка.
– Назад никак, – загрустил пацан. – Я б тоже все отдал, чтоб обратно, и не дал бы своим в тот поезд сесть.


Цитата
– Хорошо? Ты умерла!
– Зато пить бросила, – закашлялась мамка. – Но курю вот, курю… Устала… Чистым воздухом бы подышать… Хоть вдох…


Цитата
– …И никто другого внука тебе не родит, род не продолжит,


Цитата
– Живут же люди без внуков, – буркнул дед.
– Вот теперь ясно. Знаешь что, дед, а может, ты и прав: зачем род такой паскудный продолжать, а?


Показалось странным, что Макс недоедал, но при этом очень толстый. Возможно, имеет смысл тогда упомянуть какой-нибудь диагноз, гормональный сбой. Или же убрать описание недоедания вначале - может, тырил хлеб в огромном количестве из школьной столовой, жил на куче хлеба - на мучном хоть можно набрать вес. Лишний вес герою как черта очень подходит - туша, в которую он спрятался от мира и из которой не прочь бы выбраться как будто одновременно из тела и из жизни.

Несколько опечаток по тексту:
Свернутый текст

Цитата
типа ты один в у него внук — парень.

в и тире

Цитата
–Так что мамка твоя, видать, не просто так померла, это все клад откуп берет, чтоб уж точно к сроку-то ты тут был!

Цитата
–А то в землю уйдет! И молча!

не хватает пробела после тире


Удачи в финале!

   Сообщение № 24. 10.5.2025, 15:24, Рената пишет:
Рената ( Offline )
Читатель

*
Знаток
Сообщений: 62
профиль

Репутация: 11
Очень страшный рассказ про исковерканные судьбы. Даже дед мог бы быть совсем иным, если б не проклятие в виде клада. И его сын, исковеркавший жизнь матери Макса и самому Максу. Тяжёлое чтение.

   Сообщение № 25. 15.5.2025, 14:42, Кларк пишет:
Кларк ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1606
профиль

Репутация: 284
Рассказ с удовольствием прочитан. Полное погружение в придуманный автором мир.
Сюжет можно описать, (примитивно говоря), в трёх словах.
А сеттинг, описание природы в гармонии с эмоциями персов, можно смаковать и смаковать, восхищаясь мастерством автора.
Видно, что автор владеет четкой системой знаний и умений,
Плавные переходы между сценами, безупречная композиция, эффектный открытый финал.
Как читатель, предпочитаю домыслить о судьбе гг.
Все нормы и законы написания художественного текста выполнены, что говорит о многоопытном авторе. Самобытен ли стиль? На мой взгляд, приемы повествования смахивают, ( навскидку) на Белый пароход Ч. Айтматова. Мб и другие примеры есть.
Авторский почерк узнаваем. Уже, большое достижение в наше время штамповок. Правда, отвязной свободы и новизны в этом авторском почерке пока не наблюдается. И сюжетные перипетии построены на смаковании страданий, человеческой инаковости и унылой безнадеги.
Беспроигрышная тема в искусстве.
Автор в совершенстве владеет словесными тонами из палитры оттенков черного. В тоскливых тонах передает нюансы психологии персов. Какие события, такое и описание, все в гармонии в данном произведении.
Колоритные фразы, дед говорит по- своему, подросток по- своему. Как они видят мир.
Тетка злыдня, прямо по стандарту, и внешность громилы. И говорит и мыслит, как махровый злодейский типаж. Никакого обмана от злодейского обаяния.
Вот, такое впечатление и мысли по поводу вашего шедевра, дорогой автор.
Хочется, чтобы самые талантливые из нас, а вы из этих, (самых талантливых), творили еще круче.
Удачи вам, очень понравился рассказ по исполнению. Спасибо.
Жму две кнопки и победы вашему детищу желаю.

   Сообщение № 26. 15.5.2025, 19:10, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1355
профиль

Репутация: 140
Рассказ уже навалилось без меня, но доброе слово и кошке приятно, поэтому тоже похвалю. Понравился сюжет, небанальностью и психологичностью. Понравились герои, среди которых нет хороших, всё плохие, но при этом всех как-то жалко. Разве что кроме тёти Зины)
Понравился посмертный образ мамки, как все в нем сплелось, и то, что она курила, и то, что её кремировали, и вот как она появляется над костром. Это прям хорошо, мастерски.
Теперь о том, что не понравилось. А не понравился мне финал. По двум причинам:
1. Своей дилактичностью и моралью. Типа зло наказано. Но в рассказе нет добра, нет света. И пусть толстый мальчик к концу рассказа худеет, но он ещё не становится Добром. В определённой степени он проходит испытание кладом, но это не сознательно, ему же просто ничего в жизни не надо, ему на все пофиг. Весь рассказ все плохие, но клад утащил именно деда.
2. Весь рассказ мистика была "на тоненького", то ли есть она, то ли нет. И это было красиво, классно, нравится. А в финале эта мистика стала реальной силой, грубой, решающей, кому жить, а кому нет.

Простите за наглость, но я бы сделала другой финал, что пацан все же вытащил бы деда. При этом сознавая, что дед его и прирезать может потом. Такой финал мне бы показался честнее. Опять же, лучше бы показал изменения в главном герое. И с мистичной стороны. Да невозможно сделать бывшее небывшим, но таким поступком мальчик как бы снял проклятие со своего рода.

   Сообщение № 27. 16.5.2025, 19:14, нижний ящик пишет:
нижний ящик ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 101
профиль

Репутация: 31
Рассказ прочитала.
Ну, тут, конечно, на победу писано. И заметно, что на победу: схематозом шарашит за версту, галки напротив всех необходимых пунктов стоят.
Вкинуть в самое начало чуточку Камю для эстетов - раз. Злую мерзкую бабищу вставить, чтоб эмоцией пробило - два. Персонажи "живые", с говорком да запахами - конечно, зачем вглубь копать, наярлычить - и привет. Природа-погода во все края, хоть бери и в журнал "Урал" посылай сходу, к деревенщикам-подшукшинщикам. Хотя вот странно, вроде и неплохие описания, литературно так, но ничего не выписала, ну разве что варёный лес... но лучше не вдумываться в варёный лес, а то перекипит. Неуютно напоминать в каждом абзаце, что мальчик-то жирный, позорный, не человек, потому что жирный, ну понимаете, толстопузый страшный уродец, таким бы сдохнуть и не жить - перевыполнено слегка, аж до смешного. Аж как будто главнее всего прочего стало, уж главнее дымной мамки - так точно, впору название иное придумать. "Сальный зарок". "Последний жирок". "Жирня". "Пожируем". Простите, разошлась чего-то.
Вообще, как мне показалось, рассказ и слишком упитан, раскормлен подробностями, не шибко играющими, и парадоксально пустоват. Как будто и правда всё ушло в жирок описательства, одно и то же разными словами, а не в сюжетную мышцу. История-то простая, как солёный огурец к водочке. Злые все померли, клад в недобрые руки так и не дался, мертвые отмучались, ну и всё, по домам, и чего было столько кружить по той поляне. Страху нет, света тоже нет, слезы тоже никакой не высекается, пофиг и пофиг, мальчик похудел зато. Ну, возможно, такая отстранённость и нужна была этому рассказу, с этими "победными" текстами если переборщишь с чувствами и жизнью - так заденешь кого, а так вроде ничего не задевает, написано умелой рукою, всё просто-понятно, привет, тройка победителей на абсолютно любом конкурсе рассказов. Так тоже уметь надо, снимаю шляпку - идеально по рецепту. Но я лично от конкурсов жду другого, странного, необычного, а такое, как "Дымная мамка" - оно всюду водится, как комарьё.

   Сообщение № 28. 16.5.2025, 23:24, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 11264
профиль

Репутация: 1197
Здравствуйте, автор. Пока полноценного отзыва не будет. Я тока вечером прочла ваш рассказ. Осмысливаю. И поражаюсь. Окаццо, писать хорошие, качественные тексты - уже не модно. Надо с вывертом, из-за печки, да чтоб по лбу сразу. Ога, комаров развелось на этом конкурсе, хоть репеллент доставай. И всем чета надо особенное))) К сожалению, автор, вы не там бисер метать решили. Поедание пищи тут все воспримут буквально. Похудение тоже буквально примут. И даже посчитают это за "хорошо". Как и не все смогли разглядеть ...гм... как там у Станиславского? Двойное дно? Думаю, про это деятели, требующие хлеба и зрелищ не слышали. Ну да ладно, пусть их. Замечательный рассказ! Позже распишу подробнее. Если, кнешна, нужно. Но. Не вам нужно, вы-то все про свой рассказ знаете. :kz:

   Сообщение № 29. 16.5.2025, 23:35, нижний ящик пишет:
нижний ящик ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 101
профиль

Репутация: 31
Цитата(Крошка Элли)
К сожалению, автор, вы не там бисер метать решили.

вы же понимаете, что косвенно всех тутошних читальщиков назвали свинями?.. Зачем так жестить, ничего плохого вроде никто про этот рассказ не сказал, вроде даже те, кто не хлопает в ладоши громко, отметили качество.

   Сообщение № 30. 17.5.2025, 00:13, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 11264
профиль

Репутация: 1197
Цитата(нижний ящик)
всех тутошних читальщиков назвали свинями
Ни в коем случае! Это я про то, что мало кто поймет заложенные смыслы автором. Потому что не та аудитория.

   Сообщение № 31. 17.5.2025, 02:14, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1355
профиль

Репутация: 140
Цитата(Крошка Элли)
поймет заложенные смыслы автором.

Ух. А какие же тут смыслы, которые не дано понять. Я без ерничества, действительно любопытно. Рассказ показался очень хорошим, но вроде смыслы на поверхности лежат, не?

   Сообщение № 32. 17.5.2025, 08:40, Архимаг пишет:
Архимаг ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 949
профиль

Репутация: 57
Цитата(Крошка Элли)
Поедание пищи тут все воспримут буквально. Похудение тоже буквально примут. И даже посчитают это за "хорошо".
сомнительно, что прямо все. Вот вы же — иначе ))) уже не все. Но большинство — точно буквально поймет.
Цитата(Энни Нилсен)
А какие же тут смыслы
Дерсу Узала, если вам это что-то говорит. Это один из.

   Сообщение № 33. 17.5.2025, 08:46, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1355
профиль

Репутация: 140
Цитата(Архимаг)
Дерсу Узала, если вам это что-то говорит


Засчитано) начитанностью/ насмотренностью похвастались)

   Сообщение № 34. 17.5.2025, 08:50, Архимаг пишет:
Архимаг ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 949
профиль

Репутация: 57
Цитата(Энни Нильсен)
насмотренностью похвастались
нет, тут же все на поверхности: место действия, белогвардейцы, странный дед.
Плюс в рассказе библейские темы вроде блудного сына и всего такого.

Но надо ли так глубоко? Хорошее, увлекательное произведение. Можно особо и не париться. Я же сразу, ещё в первом комментарии сказал, что это за произведение, точнее, какое

   Сообщение № 35. 17.5.2025, 08:54, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1355
профиль

Репутация: 140
Цитата(Архимаг)
нет, тут же все на поверхности: место действия, белогвардейцы, странный дед.

Кмк, сова на глобус. Кроме места действия вообще ничего общего.

   Сообщение № 36. 17.5.2025, 10:07, Лоторо пишет:
Лоторо ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 503
профиль

Репутация: 40
Цитата(Крошка Элли)
Позже распишу подробнее. Если, кнешна, нужно.


Мне тоже нужна! Интересно!

   Сообщение № 37. 17.5.2025, 13:39, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1413
профиль

Репутация: 152
Уважаемый автор! Рассказ хороший, профессионально сделанный. Но. Название, начало и середина — дымная мамка! — заставляет ждать очень многого - а конец, увы, скатывается в банальность. Все эти банды гражданской войны, ограбленные поезда, гимназисты четвёртого класса... Вы дали большинству то, что оно уже читало или смотрело — оттого и плюсов столько — а могли бы завести туда, где никто ещё не бывал... Могли бы! Вы словом владеете в высшей степени! Но...

   Сообщение № 38. 18.5.2025, 16:48, Иванков Слава пишет:
Иванков Слава ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 90
профиль

Репутация: 35
"Дымная мамка" рассказ прочитал.
Какая польза душам убитых из-за золотых колец пребывать возле клада? Это просто так сильно романтично, что возле клада находятся несчастные серые тени убитых?
Сочувствия нет у Макса к ним. Неужели не захотел им помочь?
"Всякие" их автор называет.
Цитата
несчастные серые тени пробирались внутрь, таились под самыми стенами, грелись – Макс думал, что это убитые прадедом.
С душой Сережи охранявшего клад, Макс пообщался и тот упокоился, его душа освободилась, а с теми невиновными душами которых убили предки Макса, Макс не пообщался, не думал как-то вину рода сгладить.

Зачем о них было начинать автору в рассказе? Никто не захотел им помочь. Тогда только ради такой романтичности рассказа это всё!
Ну да, это такая романтичность в рассказе? А про кремацию тоже романтичность?
Задевает чувства по отношению к современной кремации как к рациональному решению.

   Сообщение № 39. 19.5.2025, 23:22, Грай пишет:
Грай ( Offline )
Его Воронейшество

*
Архимаг
Сообщений: 909
профиль

Репутация: 415
Приветы.
А расписывать-то особо и нечего. Вфинальный текст, что уж.
Слог, умение подать историю, детализация - они тащат любой рассказ. Идеи там, сеттинги, и прочее - оно, конечно, замечательно, мы всё это любим и ценим, но без качественного текста эти плюсы - карандашом. И наоборот: сильный слог успешно нивелирует просадку по другим аспектам.
Ну, вот если глянуть объективно, то разве мощный в “Мамке” фантдоп? Да нет. “Мама, я вижу мёртвых людей”, “всякие”, клад, вслед за которым кинематографично улетает Дед в одном сапоге. Ничего ведь такого. Зато как всё это отлчино читается.
Насыщен ли текст действием? Тоже нет. Вплоть до момента, когда Дед оставляет Макса одного, событий по-минимуму. Это, примерно 2/3 рассказа. Был бы текст слабее - можно было б заскучать, а тут нет, тут слог тянет историю аки локомотив. Читаешь-читаешь, рассказ кончается, и ты такой - ну, да, это было хорошо.
Итого. Мне понравилось. Два плюса.

   Сообщение № 40. 20.5.2025, 12:09, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2026
профиль

Репутация: 532
Привет, автор, сел читать твой рассказ. Выбрал случайно первый попавшийся из тех, что вышли в топ.

Недавно прочел «Замок Хаула». Во многих хороших романах информационно насыщенное вступление умело описывают общими мазками. Так, главная героиня «Замка Хаула» потеряла отца, имеет мачеху, двух сестер, занимается шляпками — и описание всего этого занимает в романе меньше текста, чем вступительная часть данного рассказа. Хотя Макс просто потерял мать и уехал к деду.

В общем, мне читалось затянуто.

Некоторые детали того же вступления были интересными и раскрывали персонажа (как парень воровал пиццу и что он учился в 4-м классе вместо 7-го), а некоторые детали мне показались просто декорациями. Например, то что мама с узбеком курила кальян, а с киргизом сигаретки. Или разговор тетки про авиасейлс. Данный раздел является очевидной подводкой к основному тексту, и ему явно не нужно 10 абзацев с прямой речью. Всю эту прямую речь я не читал, а терпел в ожидании, когда уже закончится вступление.

Выше Грай сказал, что текст «не насыщен действием». Но Грай всегда очень вежлив. Я перефразирую его мысль более грубо — текст растянут декоративными деталями. Как узор на настенном ковре — что этот узор мелкий, что он крупный, если смысл ковра в том, чтобы заслонять дырку в обоях, то какая разница. Вот и тут непонятная погруженность в мелкие детали.

На этот счет вспомнились анекдоты про Тарковского с юморесок:

***

После просмотра фильма Андрея Тарковского зритель выходит из зала. Его спрашивают:
— Ну как фильм?
— Потрясающе! Никогда не думал, что можно так долго смотреть, как ржавеет гвоздь.


***

Андрей Тарковский снимает фильм. Ассистент подходит к нему:
— Андрей Арсеньевич, у нас отснято уже 10 минут, а герой всё ещё сидит и смотрит в окно. Может, что-то изменим?
— Нет, пусть смотрит. Зритель должен прочувствовать, как долго он смотрит в окно.


***

Тарковский снимает сцену, где человек идёт по дороге. Проходит минута, две, три...
Ассистент:
— Андрей Арсеньевич, может, хватит?
— Нет, пусть идёт. Зритель должен почувствовать тяжесть его бытия.


Вот рассказ как эти анекдоты про Тарковского.

   Сообщение № 41. 20.5.2025, 13:11, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2026
профиль

Репутация: 532
дочитал рассказ. Под конец затягивает, атмосфера хорошая. А еще есть фразы красивые вроде:

От новой куртки пахло оzonом.
обозвала фигасежиртрестом
Потом, когда «Приехали, вылазь!», он кое-как...

В последней трети текста весь декор деталей имеет смысл, потому что появляется тайна: рядом зарыт клад. Но в первых 2\3 он отягощает текст.

Еще я не понял, почему мальчик был толстый. И почему мамка была дымной (типа потому что курила много при жизни?)

Как и IrishkA, мне показалось странным, что Макс недоедал, но при этом был такой большой. Мне уже за 30 и я из другого поколения бедноты (которое росло без банковских карт), но я знал ребят, что с голодухи воровали у матерей-алкоголичек деньги — они все как один были дрыщарами. И они все как один могли за себя постоять. И у них у всех были так себе отношения с матерями. Короче, этот Макс для меня получился искусственно созданным «под сюжет» персонажем, с которым никак не бьется его окружение и мой личный опыт как читателя.

А когда что-то кажется неправдоподобным, то вдвойне придираешься к деталям изложения.

Добавлено через 2 мин. 17 с.

естественно, вфинала это не отменяет

   Сообщение № 42. 20.5.2025, 16:21, Лоторо пишет:
Лоторо ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 503
профиль

Репутация: 40
Цитата(Fun)
И почему мамка была дымной

Потому что её кремировали, полагаю.

Цитата(Fun)
Еще я не понял, почему мальчик был толстый

Неправильно питался, потому что - сидел в тетрисе и жрал булки, чипари и газяву. Разжиреть нынче дёшево, дороже быть стройным. Это как вариант, второй вариант - проблемы с обменом веществ.



   Сообщение № 43. 20.5.2025, 17:00, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1355
профиль

Репутация: 140
Третий вариант, когда человеку плохо и страшно, он толстеет, образует защиту, буфер между собой и миром.

   Сообщение № 44. 21.5.2025, 08:36, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2026
профиль

Репутация: 532
Цитата(Лоторо)
Неправильно питался, потому что

Цитата(Энни Нилсен)
Третий вариант, когда человеку плохо и страшно, он толстеет

Мне кажется, вы не представляете, как выглядит квартира алкоголика и сколько закуси остается у людей, которые бухают до утра. Вы видели в реальной жизни детей из семей алкоголиков? У меня вот один одноклассник тоже рассказывал, как воровал деньги у мамы-алкоголички, когда та напьется и его потом тоже к другой родне отправили — так он с 7 класса уже на рынке еду воровал, говорил, еды дома тупо не было, либо воруешь, либо загибаешься. Второго одноклассника мамка выселила в сарай, как только нашла хахаля — тоже оч не толстый был. А сколько по району таких пацанов из неблагополучных семей было — ни один не толстый, все тощие, свитера свисают.

Не бывает так, что ты воруешь у мамы карту и одалживаешь у соседей по 200р, а потом пухнешь на этих подачках. Чтобы у семиклассника развилось рпп на почве психологической травмы, надо чтобы кригизы в неделю по мешку картошки его маме таскали.



Добавлено через 2 мин. 6 с.

сомневаюсь, что питерские киргизы были настолько богатыми клиентами, что у мамы-проститутки ломился холодильник от продуктов

Добавлено через 5 мин. 7 с.

мне кажется, автору просто не нужен был в этой истории тощий Гарри Поттер, а нужен был толстый Дадли. Типаж не подходил

   Сообщение № 45. 21.5.2025, 13:24, Лоторо пишет:
Лоторо ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 503
профиль

Репутация: 40
Цитата(Fun)
Мне кажется, вы не представляете, как выглядит квартира алкоголика


Но его мать не была алкоголичкой. Она "гуляла", как сказано в тексте, то есть, таскалась по мужикам. И не ел гг только когда мать "сваливала", возможно уходила в загул. Нигде не сказано, что она была запойной алкоголичкой, просто у неё не было времени на сына. Но когда она попала в больницу, гг только и делал, что "спал и ел", т е денег она ему оставляла.

   Сообщение № 46. 22.5.2025, 08:25, Fun пишет:
Fun ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2026
профиль

Репутация: 532
Цитата(Лоторо)
Но его мать не была алкоголичкой. Она "гуляла"

ладно, наркоманкой была солевой. У трезвой мамки карту бы периодически не воровали (она бы заметила и дала бы сыну люлей) и не бывает так, чтобы все эти упомянутые киргизы и узбеки просто так у нее тусили, кальян курили. Тут автор рисует достаточно типичный образ человека-маргинала, у которого подразумеваются определенные атрибуты.

   Сообщение № 47. 22.5.2025, 09:22, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1355
профиль

Репутация: 140
статейка

   Сообщение № 48. 22.5.2025, 09:56, Лоторо пишет:
Лоторо ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 503
профиль

Репутация: 40
Fun
И всё же маргинал маргиналу рознь. Не всем хочется разбираться в сортах, понимаю, но разница есть.

Добавлено через 40 с.

Цитата(Fun)
просто так у нее тусили, кальян курили

Ну очевидно сексом трахались.

   Сообщение № 49. 28.5.2025, 10:22, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 4941
профиль

Репутация: 568
Здравствуйте, автор! Я прочла рассказ, и он мне очень понравился, спасибо! Желаю вам занять достойное место в первой десятке большого финала.

Что сказать про качественный текст, кроме того, что он хорош?
Сама история, трагическая и обыденная, закончилась, я считаю, как надо. Не по-доброму, а по справедливости. Каждый получил, что хотел. Мамка - безымянная - отмучилась. Её, кстати, очень жалко, потому что путём нехитрых математических вычислений (17+13) я пиишла к тому, что было ей всего 30 лет. "Быть как дым, но вечно молодым".

Тётка - квартиру.

Дед - клад. Я понимаю, почему он ушёл вместе с ним под землю. Добыть сокровище стало идеей фикс, и таким образом они просто с сундуком воссоединились.

Серёжа - покой. Он же уже давно покойник.

Макс - всё же вырастил внутри оболочки новые кости и мышцы, выбрался из кокона безразличия, собрал по кирпичику, как в тетрисе, нового парня.

Поэтому открытый финал тут очень закономерен: это закончилось, а дальше будет новое.
Символы как ключевые точки, между которыми натянута история: огонь, который уже давно стал углём, дым, пища, грязь и чистота - идеально сбалансированный смысловой фон.

Если я правильно угадала авторство, это лучший из прочитанных рассказов автора. Если не угадала, то это лучший рассказ сезона.

   Сообщение № 50. 30.5.2025, 14:09, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 11264
профиль

Репутация: 1197
Здравствуйте, автор. Ох, и сложную задачку задали читателям! Не уверена, что я бы на такое решилась, зная вкусы и ... гм... подготовленность местных читателей. Но я, конечно, за вас порадовалась. Вы не стали обращать внимания на пролетовские запросы, и текст у вас получился очень не простой, а даже, я бы сказала, многосмысловой. Скажу вам, что этот рассказ перерос Пролет. Тесно ему тут. Тэк-с, теперь по порядку. Во-первых, что мне сразу бросилось в глаза - русская мифология. Не, точнее сказать, фольклорные образы-символы. Чтобы не нервировать местных жителей голословием, я проверила свои мысли Михаилом Чулковы и Владимиром Далем. Хотя, боюсь, и это может показаться недостаточно авторитетным)) Ну да ладно. Блин, мне удобнее свои потуги формулировать по номерам. Ничего же? Начнем.
1. Рост, объем тела, полнота героя. Большой, толстый, великан в русской мифологии (особливо в легендах русского Севера) - либо иноверец (к этому мы еще вернемся), либо культурный герой, приносящий созидательное действие. Мне было смишно, когда вашего Макса обвинили в сюжетной подтасовке)) Показалось мне, что образ Макса таки ближе к символизации иноверца, ибо он отличен от остальных героев. Потом вернемся к этому.
2.Обжорство. Тут ваще все архитипично. Потому что образ Чакко, упоминается и у Данте в третьем круге. Переводится как "свинья". Ну, Данте - это просто как подтверждение архитипичности образа. Известно же, что фольклорные герои (не все, конечно) много ели. Еда в фольклоре - тоже архитипичный образ. Это символ перерождения, переход в другую жизнь, новую. С помощью еды осуществлялось магическое воздействие на жизненные процессы. Чем больше герой ел, тем большая вероятность была у него что-то изменить. Отмечу, что вот эта бешеная едальня у героя присутствовала только пока он был в другом мире - дома. Про этот мир тоже чуть позже. Далее.
3. То, что ел герой, и еще немного про еду. А в этом случае работает мифологическая триада: голодный - принимающий пищу - сытый. То есть, конечный результат - сытость. Но мы помним, у Макса сытость не наступала частенько. Разберем, что он ел. Макароны, хлеб, пиццу. Чаще всего = хлеб. Еще один не просто архитипичный, а вполне сакральный даже образ. (Чуток прервусь.)

   Сообщение № 51. 30.5.2025, 14:42, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 11264
профиль

Репутация: 1197
Дальше идем. На еде остановились. Хлеб, повторюсь, сакральная пища. Помним, как много раз в рассказе упоминается это "слово". Мать не дает хлеба сыну. Или дает недостатошно. Это плохая мать. Она отказывает сыну не только в пополнении сил, но и в лучшей доле, ибо достаток хлеба - счастливая, полная достатка жизнь. Здесь мне подумалось, что тесто вообще символизирует некий предмет, изгоняющий болезнь. Это в мифологии. Помните про Бабу Ягу, которая пыталась посадить Иванушку в печь? Раньше больного ребенка заворачивали в тесто и отправляли в теплую печь - прогреться.
4. Вонь, запах. И опять таки возвращаемся к фольклору. "Вонючая мать", "вонючий Макс", "дед воняет". Очень частотное упоминание. Что это? Для чего? Вонь в фольклоре - образ не просто нехорошего запаха, это лакмусовая бумажка, индикатор с помощью которого определяют свой/чужой. Помните, в сказках, да у того же Пушкина - "Тут русский дух, тут Русью пахнет"? Воот. Оно самое. Герои воняют, значит, пахнут, значит - чужие в этом мире. В мире мертвых. Да, Макс живет в мертвом мире, мать живет в мертвом мире. Еще доказательство друговости этой реальности. Белые глаза. У Макса, у тетки. Белые глаза (кажется, у деда еще был эпитет - белесые глаза) - символ нечеловеческой природы персонажа, их обладатель внутренне слеп. Поэтому Максу на все "пофиг". Он пока ничего не видит.
5.Три мира в рассказе. Постепенно подбираемся к сюжету. Сначала мне показалось немного утрированно такое деление. Но оно того стоит. Половина повествования - Макс находится в пространстве между небом и землей. Он не жив, но и не мертв. Помните, он все время говорит: зачем тут жить? Впрочем, как и все герои. Но они не понимают, что живут не там. Лишь мать сумела вырваться. А Макс остался. Он интуитивно понимает, что мир, в котором он сейчас находится - не тот, плохой, неуютный. И лишь в лесу он видит солнце, освещающее стройные деревья, чистое небо. Ему хочется туда, к солнцу, в белый мир, но с тоской понимает, что туда ему не добраться. Опять фольклорный образ белого света.
6.Клад. Ну, здесь как по маслу)) Опять таки фольклор рулит. Зачарованный клад. Все атрибуты на месте. Клад охраняет нечисть. Мертвый заяц - мифологический посланник, предупреждающий о кладе. Человек (Сережа), указывающий место. Блин, опять мне нужно отлучиться)))

   Сообщение № 52. 30.5.2025, 15:07, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 11264
профиль

Репутация: 1197
Ох, про третий мир забыла. Это мир под землей. Ну, в какой-то степени - ад, куда проваливается дед, освободив внука. Не своей воле, конечно. Так вот. Дальше про клад. Зачарованный клад может провалиться под землю назад, если попадет в руки не того человека. А в рассказе дед оттолкнул внука и сам открыл чемодан. Этим нарушил заклятье. Еще одна интересная деталька в пользу автора. По традиции, чтобы отрыть клад, отрывающий должен поститься. А что мы прочитали? Прально, Макс голодал, пока не было деда. И даже откапывание голыми руками тоже было. Классика жанра!) Пора, наверно, закругляться. И так тут целые простыни наткала.
7.Дым. И еще один фольклорный образ-символ. Дым в русском фольклоре - дом, доля (счастье), которые герою должна была дать мать. Но не дала. А в посмертии решила исправить свои ошибки.Дым - связующее звено между небом и землей, своего рода дорога, по которой душа умершего отправляется на свое место. Дым к верху - выздоровление. То есть, выздоровление матери от своей "плоховости". Огонь - очищение от скверны... Итак, что мы имеем? А имеем мы фольклорную авторскую сказку, в которой есть герой-богатырь (Макс) по неразумению ведьмы (матери), заключившей его не в том мире, попадает в другую реальность. В ней с ним происходят метаморфозы по вызволению его из этого плена самой же матерью, одумавшейся в посмертии. Как в классической волшебной сказке. Есть испытания, есть злые мешальщики (дед), есть волшебный помощник (Сережа) и есть запоздалые любовь и раскаяние. Они приходят к мальчику с пониманием того, что он вышел из того, мертвого мира, к миру белому. Похудание его не есть физиологическая природа, а скорее - метафизическая. Он выбрался из ненавистной оболочки-темницы... Возможно, чего-то забыла сказать. Впечатление светлого, доброго начала во всех нас. В матерях и нематерях, в детях и недетях, в нас - человеках. Спасибо, автор! Спасибо.

   Сообщение № 53. 1.6.2025, 00:59, Яичница пишет:
Яичница ( Offline )
Ну чё моя?

*
Магистр
Сообщений: 510
профиль

Репутация: 135
Шикблеск. Затягивает чертовски.
Одно непонятно, почему мамка к нему привязана была? По его словам, ему на все пофиг. Никак не обозначилось, что это он ее за собой потащил. И в конце она просит отпустить себя. Странно, странно.
Спасибо

   Сообщение № 54. 9.6.2025, 20:34, Дафнa пишет:
Дафнa ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 369
профиль

Репутация: 79
Здравствуйте, автор. Вы меня в табличке звали, и я очень неспешно дошла) не торопилась - знала, что и без меня у вас комментаторов достаточно.

Кто-то обвинял, что герой-то у вас подчеркнуто плохой, что много времени вы якобы уделяете мерзким родственникам.
Вот все претензии хочу откинуть и сказать, что для меня все выстрелило и сработало. Отличная, мягкая, естественная и доствоерная трансформация гг. А чтобы условно стать "смелым, ловким, умелым" надо начать арку персонажа вот оттуда, откуда вы начали.
Обловом в юности, цифровая деменция (кстати, как бы реальной проблемой общества это не стало...)

И образы родственников нужны, да, вот именно такие. И они у вас не про маргинальность, а про психолозим. А как красиво и логично дед кончил (*звучит-то как))))
Образы, картинки такие по-литературному приятные - в плане хорошо выписанные.

Не очень понимаю, почему от гг шарахаются звери и рыбы. Ладно - мошкара (гнус), типа он еще не такой плохой. Но зверье?...

А вообще очеень понравилось это слово - гнус - очень атмосферу задает, И "Всякие-то те" - вот не называют их нам, а все понятно, и тоже нужной жути наводит. Очень круто.
Спасибо

Элиза Маджерская ( Offline )
куда, куда вы удалились, я не закончил говорить

*
Автор
Сообщений: 1285
профиль

Репутация: 414
Приветствую, автор! Пришла по зову из таблички и прочитала рассказ.
Наверно, о том, как выразительно написано, как колоритно показана атмосфера, как на неё играют диалектизмы и т.д. и т.п. говорить не надо, и так всё понятно :) Перейдём сразу к героям.
Не соглашусь с тем, что из хороших людей в рассказе только один Серёжа. Макс тоже хороший человек, как ни странно это звучит. Да, начинается рассказ с того, что ему вроде как глубоко пофиг на мамку и её смерть - но очень быстро становится понятно, что это не жестокость и безразличие, а апатия и депрессия. Мальчик постоянно ловит деперсонализацию и дереализацию, сбегает от постоянно травмирующих жизненных условий и постоянно отсутствующей матери в кинчик и телефон. А на самом деле на мать ему не всё равно, и он желает для неё хорошего:
Цитата
Духами как сильно пахнет… Мамке бы хоть одну такую бутылочку сверкающую…
Он не осознаёт полностью её смерть, думает о ней то как о мёртвой, то как о живой. А потом она вообще оказывается рядом, в форме призрака, и осознать и принять горе становится ещё сложнее (да и незачем, вот же она, мамка, пусть и дымная). Ещё о том, что у Макса всё в порядке с эмпатией и состраданием, говорит то, как бережно он обходится с Серёжиными костями, и то, что он пытается спасти деда (который, вообще-то, его убить собирался). Да, это происходит в конце рассказа, но не потому что Макс в корне изменился - никаких морально-этических инсайтов с ним за это время не случилось, никакого катарсиса. Значит, он всегда таким был.
Так вот, про катарсис. И про мамку. Очень не помешала бы развязка и этой арки - арки принятия горя. Во-первых, потому что она вроде как важная, даже вынесена в название, но на основной сюжет (клад, родовое проклятие) не играет. Помочь с кладом хватило бы Серёжи, родовое проклятие к Максу передалось по отцу, для сюжета важен только сам факт смерти мамки, а не её присутствие в виде призрака. Призрак этот важен именно для раскрытия самого Макса, показывает, что он не отпустил её, несмотря на кажущееся безразличие. И вот здесь само собой просится, чтобы Макс после своих злоключений вошёл в контакт не только со своим телом, но и с эмоциями - они же всю дорогу подавлены, он "не чувствует" обиду и злость, он "не чувствует" горе потери. И в самом конце, когда он осматривает поляну, куда вернулось живое, и понимает, что всё закончилось - тут бы ему и разреветься, как он не смог разреветься за ночь до этого. Но в скомканный, торопливый конец это, к сожалению, не уместилось.
Ещё одно наблюдение - мне, если честно, не показалось, что Макс умственно отсталый. Может, я неправа, я в задержках умственного развития у детей всё-таки не разбираюсь. Но он на удивление легко адаптируется к новым ситуациям, хорошо понимает логику действий окружающих людей. Да, у него депрессия, яркие последствия "отсутствующей" матери, ноль стимула к учёбе. Какая-то степень нейроотличия, возможно, есть (см. тетрис из шишек), плюс он в силу перечисленных факторов невежественный (попросил розетку в лесу, считает, что Петроград и Петербург - разные места). Но ему потребовалось всего несколько дней физической нагрузки и цифрового детокса, чтобы он, по выражению деда, "поумнел, что ли" - на самом деле, стал больше вовлекаться в окружающий мир.
Что до мамки как персонажа - её в тексте сильно не хватает. Образы деда и Серёжи отлично складываются из их речи, мамка в воспоминаниях Макса - тоже образ вполне цельный, пусть и схематичный. А в форме призрака она, ну, просто есть на периферии зрения. Ещё и фраза "я земельку-то тут хорошо прогрела, просушила" какая-то неподходящая, стала бы так говорить 30-летняя городская женщина?
Кое-где есть перебарщивание - вроде того, что Макс до аэропорта вообще не видел людей, которые смеются "просто так, по-хорошему", или отношения окружающих к его весу при том, что в нём при достаточно высоком росте - маму перерос - меньше 100 кг (всё ещё нездоровый вес, разумеется, но вроде как недостаёт до "туши", над которой незнакомцы смеются и пальцами показывают), или того, насколько быстро он этот вес сбросил. Но, на мой взгляд, это некритично.

   Сообщение № 56. 20.6.2025, 16:04, vandela пишет:
vandela ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 639
профиль

Репутация: 178
Цитата(Крошка Элли)
Вонь, запах. И опять таки возвращаемся к фольклору. "Вонючая мать", "вонючий Макс", "дед воняет". Очень частотное упоминание. Что это? Для чего? Вонь в фольклоре - образ не просто нехорошего запаха, это лакмусовая бумажка, индикатор с помощью которого определяют свой/чужой.
Я прочитала. И если в рассказе с такими запахами и жутким дымом вверх ("Дымная мамка") слова выбраны, составлены и использованы с целью, чтобы достичь нужного эффекта – такого!.. – как Крошка Элли увидела:
традиционная русская сказка, то...

ну а где свет тогда? где глубина "электричества"? Дым вверх от костра?

...Считает будто нет счётчка (т. е. будто электричество считает Крошка Элли в рассказе), – что... туша жирный и еда – традиционно и характерно так (для словянской культуры, частью которой является русский язык), и всё такое.
А чтоб по-международному засветил свет? Неужели приелось такое?

Если вот так получается Крошке Элли выработать для этого рассказа... – (от жуткого дыма вверх) так много электричества, то надо же и другой рассказ с "электрической" точки зрения сравнить.

Или если в другом рассказе – сама суть произведения – это выработка полезного "эллектричества" (причём международного), и
сам рассказ!.. достиг нужного эффекта для создания эмоционального такого воздействия: так слова используются для построения сюжета, развития персонажей и описания мира, что в нём хватает собственных возможностей для выработки полезного "электричества", то хоть проголосовать бы не забыть.

Вот бы Крошка Элли – также посчитала электричество (но и со счётчиком) – не только этому рассказу.

   Сообщение № 57. 21.6.2025, 00:47, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 11264
профиль

Репутация: 1197
Цитата(vandela)
Вот бы Крошка Элли – также посчитала электричество (но и со счётчиком) – не только этому рассказу.
Вот ты прям хочешь, чтобы у Крошки мозг сломался и глазья выпали?)) Ладно, я попробую. Ты такая настойчивая :mrgreen:

   Сообщение № 58. 11.7.2025, 18:58, Рамина пишет:
Рамина ( Offline )
Королева мышей

*
Певец
Сообщений: 344
профиль

Репутация: 90
Автор, поздравляю с финалом! Текст читать было интересно. Несмотря на фантдоп, ловила, как модно сейчас говорить, вайб текстов Астафьева, Арсеньева и даже Бажова с этими вашими рыбами, зайцами, кладом и гнусом. В
"Царь-Рыбе" ведь тоже герой вырос с гулящей матерью. А вообще в текстах о севере, о тайге, о первозданной природе всегда есть нечто ирреальное.

В общем, читать было интересно, повторюсь, а вот концовка показалась бледнее основной части, что ли. По-моему, было очевидно, что либо дед плохо закончит, либо Макс. Но не для того ведь Макс раскрыл глаза и начал видеть, чтобы глупо умереть в конце. Интересно было бы узнать, как стал он жить дальше. Его бытие в тайге - нигде - понравилось. А вот как он вернётся в большой мир? Или не вернётся? Мне кажется, об этом обязательно стоило сказать. Но воля ваша. Удачи в финале!

   Сообщение № 59. 13.7.2025, 15:13, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1205
профиль

Репутация: 368
Ну, так, страшненько. Написано превосходно. Всё в этом рассказе на месте, даже пустые, казалось бы, мысленные реплики героя играют на атмосферу. Многочисленные детали помогают легко выстроить картинку. Описания яркие, зримые. Также хочу отметить небольшое относительно остального объёма количество диалогов. Вот вроде персонажи и разговаривают, общаются, а диалогов мало. Это тоже мастерство.

Сказать мне тут особо нечего. Советовать тоже. Тут такой уровень, что и советовать уже нет смысла. Понравилось, что автор умело и до конца удержал атмосферу мистики и ирреальности и не свалился в чернуху. Есть, конечно, неприятные детали: как прирезали Серёжу, и как дел обошелся с кошкой. Но подано это как бы мимоходом, в диалогах, без мерзких подробностей. Здесь автор подошел к вопросу деликатно, пощадив чувствительных читателей. Это говорит об уважении к аудитории. Правда, тревожная атмосфера драматической истории немного просела, когда призраки стали перешучиваться, и Серёжа задувал сигареты. Вот этот юморок показался неуместным.

Природа описана замечательно. Мне вообще не было скучно, и никакие описания не показались лишними. Везде всё на месте.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2025» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика