RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2019» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 2 3  Вся тема 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Король-пугало, Обсуждение. 2019 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 3 ]  [75.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика, Финляндия) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 0 ]  [0.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 1 ]  [25.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 2 ]  [50.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Притча [ 0 ]  [0.00%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]
Ромфант [ 0 ]  [0.00%]
Море [ 0 ]  [0.00%]
Постмодерн, сюрреализм [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 6
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 21.9.2019, 04:24, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIII Осенний Пролёт Фантазии 2019»

«Король-пугало»


Текст рассказа: «Король-пугало»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 22 октября 2019 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23 ноября 2019 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 22.9.2019, 17:04, Big Fish пишет:
Big Fish ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 405
профиль

Репутация: 249
Автор немного Карабас-Барабас (клянусь, никакого перехода на личность), в руки к которому попалось либретто с одновременно плохой и неплохой !спойлер!
Свернутый текст
гендерной
интригой. Герои подпрыгивают и весело дергаются, но зритель не простак: он угадывает положение нитей. Вступительная сцена подмигивает читателю и как бы намекает: "Жди меня в финале". И ожидание (как же не ответить на подмигивание) оправдывается. Слишком оправдывается: куда шло, туда и пришло. Общая интрига, которую я обозначила "плохой", нивелируется. Остается неплохая, довольно-таки узкая по смыслу, но, что и говорить, - всё же одна. Лёгкое разочарование.

Изображение противников во время рыцарского турнира нарочито контрастно: бедный старый северянин, богатый молодой южанин, хотя, наверное, где-то описания подстраиваются под стилистику... Где-то они повторяются. События прошлого интересно поданы через представление и уже не так интересно опровергнуты через пересказ.

Рассказ хочет быть жутким, но выходит безобидным. Впрочем, ничего.

Тэхсе ан Фогейр ( Online )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3394
профиль

Репутация: 752
а и неплохо. Не вау, конечно, уж слишком простая канва выбрана, но достаточно живо, ярко, с какой-никакой интригой, ну и гендерность чуть оживляет)
В целом - что задумано, то и написано, достаточно крепко, последовательно, связно. Даже чуть иронии подкинули, хотя можно было бы больше, не только в том диалоге с планами. Темп проседает единственный раз, по сути, на исторической вставке. Само по себе отзеркалить представление конечно нужно было, но не так же, цельным блоком перед кульминацией. Там нельзя терять темп и ритм. Нигде нельзя, но там, где скорость уже набрана - вдвойне. Сбивает динамику - а ведь она тут есть.
Жути тут действительно нет - и стиль достаточно отстранённый, и с точки зрения героев оно не жуть, а норма. Но в целом, оно так-то и не нужно, на этой спокойной отстранённости и переходах смыслов вполне можно играть, и язык вполне позволяет. Подходит.
Персонажи, конечно, тоже обошлись без особой глубины - но внешнее это в целом компенсирует, да ведь по сюжету оно опять же не надо. Интриги против интриг, закономерно, без особых сюрпризов. Ну, качественно)
Хотя, конечно, хотелось бы большего, лишних витков во дворце, чтобы интрига разворачивалась плавнее (сейчас роль медиатора играет та самая историческая вставка, что не есть хорошо), но даже так читалось приятно)

   Сообщение № 4. 24.9.2019, 20:24, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
ПРочитал.
Довольно неплохо. Хотелось бы развёрнутости, а то какая-то конспектность прослеживается.
Плюсанул.

   Сообщение № 5. 28.9.2019, 18:55, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3818
профиль

Репутация: 1185
Рассказ понравился. Автору зачёт!)
Всё что нужно - махач на турнире, интрига, нежданчик в конце.

С меня плюс, однозначно!)

   Сообщение № 6. 29.9.2019, 12:33, Волче пишет:
Волче ( Offline )
Оптимист

*
Сочинитель
Сообщений: 610
профиль

Репутация: 404
Рассказ прочитал и получил настоящее удовольствие!

Отличная работа! Просто великолепная!
И стиль, и атмосфера, и мир, и герои - всё на высоте!

Никаких замечаний и вообще лишних слов. Огромное спасибо за эту изящную, продуманную и увлекательную историю :respect:

   Сообщение № 7. 4.10.2019, 22:41, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Я прочитала рассказ.
Вот темное фэнтези как оно есть, ни одного положительного героя ))
Написано складно, особенно впечатлило описание кукольного спектакля, да и поединки показаны здорово и нескучно, это редкость. И развязка довольно неожиданная.
Ставлю плюс.

   Сообщение № 8. 9.10.2019, 22:12, О'Росса пишет:
О'Росса ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 407
профиль

Репутация: 138
Мне очень понравилось. Финал по-настоящему удивил. Замечаний по сути нет. Плюсую.

   Сообщение № 9. 10.10.2019, 20:52, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Рассказ хорош и держит в своей атмосфере. Но вот с языком надо работать больше.
Примеры:

«Судя по всему, Гафрид в одно рыло мог пустить столицу чародеев по ветру.» - понятно, что вокруг грубое средневековье. Но «в одно рыло», кажется, словечки из другой оперы.
«Бойцы красиво схлестнулись.» - кажется, какое-то неполноценное предложение.
«По толпе пронёсся очарованный вздох.» - может быть, хотя бы «вздох очарования»?
«Увы, – скорбным голосом проговорил кукольник, – король Гафрид был велик, силён, и не сыскалось равных ему на поле брани, но тёмные чары коварнее и опаснее любого меча.» - кажется, «увы» надо бы к после «но» ставить.«и они направились к купе яблоней» - «купе яблоней»? Может, хотя бы яблонь? И что это за «купа»?

И таких огрехов по тексту много. Но читать это почти не мешает.
В общем, спасибо. Мне понравилось.

   Сообщение № 10. 19.10.2019, 12:15, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Я прочитал рассказ. Отдаю должное автору и его произведению. Плюс.

   Сообщение № 11. 19.10.2019, 13:02, Kovichanin пишет:
Kovichanin ( Offline )
Здравствуй, путник

*
Магистр
Сообщений: 554
профиль

Репутация: 154
Понравилось, тут ничего не скажешь. Да, историческую вставку пару раз перечитал, чтобы въехать кто кому куда откуда, потому что взгляд то и дело перескакивал с текста на очередь в стоматологической поликлинике. Она показалась мне интереснее. Это, наверное, единственное слабое место рассказа. Финал перекрыл его, что и стало причиной легкопоставленного плюса.

Светлана Леднева ( Offline )
Svetoplastic

*
Знаток
Сообщений: 61
профиль

Репутация: 24
Рассказ прочитала с большим интересом. Чувствуется твёрдая рука мастера, никаких финтифлюшек, всё по делу) Иногда, правда, казалось, что дедушка Жора Мартин стоит за спиной, но обернёшься - вроде бы и нет никого )) В общем, плюс это меньшее, что можно поставить рассказу, поэтому добавлю путёвку в финал

   Сообщение № 13. 23.10.2019, 18:18, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1540
профиль

Репутация: 396
Идея:
Злодей умер, да здравствует злодей, или как вор у вора дубинку украл. Особой глубины нет, но гадючник описан хорошо.

Сюжет:
Вполне себе задорный, динамичный, удачно построенный коротыш. Кинематографично. Эпизоды-картинки складывается удачно: рыцари, турниры, злодеи, бедные принцессы (упс, не очень бедные)…
Чуть выбивается историческая вставка, но об этом уже сказал Тэксе.
Понравился прием с кукольником. В коротенький отрывок уложилась вся предыстория. За это однозначный плюс.

Не поняла, если заветное кольцо было так опасно - зачем было его все время носить (оно прямо таки вросло в палец). Да и как его снимать, если оно вросло? Вместе с пальцем?
Почему Стивиана так легко удалось убить не смотря на волшебное кольцо?
Почему Стивиана приколотили к трону? Лицо ведь скрывало забрало, могли посадить кого угодно живого.
Советник и кукольник один и тот же человек? Тут непонятно.
Как насчет наследника трона? Король женится еще раз?

Стиль: вполне себе. Играет на подачу сюжета. Без завитушек и финтифлюшек. Прямо и в лоб.

   Сообщение № 14. 23.10.2019, 20:18, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7133
профиль

Репутация: 1022
Я прочитал рассказ.
Недурно, весьма. В полуфинале заслуженно, выше посмотрим. Автору успехов!

   Сообщение № 15. 23.10.2019, 20:30, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Sokol
А как же два абзаца отзывов. Это моя фишка обходиться тремя словами. Мне даже Мотыжник замечания не делает, устал.

   Сообщение № 16. 23.10.2019, 20:31, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7133
профиль

Репутация: 1022
Largo von Decken
Не в форме я в этом раунде:(

   Сообщение № 17. 23.10.2019, 20:35, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Sokol
М-да, бывает. Надо хорошей отдохновенной литературы. Мне вот Филатов помогает, чакры чистит. Так что и ты...

Скушай заячий помет
Он ядреный, он проймёт.
Он конечно дюже крут
От него, бывает, мрут
Ну а те, кто выживает -
Те до старости живут

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Largo von Decken)
Он ядерный, он проймёт.

Ядрёный, наверное...

   Сообщение № 19. 23.10.2019, 20:42, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Гостья из прошлого
Да, точно. Ща поправлю.

   Сообщение № 20. 23.10.2019, 22:55, Dark Kernell пишет:
Dark Kernell ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 55
профиль

Репутация: 19
Рассказ прочитан, интересно. Динамичный, крепкий сюжет, хорошо "сделанная" интрига. Если некоторые рассказы в этом сезоне Пролета напоминают симфонии, то этот - скорее мастерски описанная партия в шашки. Дополнительную глубину создает гендерный вопрос - хотя и этот интересный финт описывается просто как схема высокопоставленных интриганов. Не сочувствуешь никому, но крысиная возня героев, хотя и отвратительна, но по-своему изящна, следишь за ней с интересом. Некоторые предложения и абзацы приходилось перечитывать. В целом - вполне приемлемый для полуфинала текст. Спасибо, автор, было интересно!

   Сообщение № 21. 24.10.2019, 04:36, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
О, ну слава яйцам! Нормальное чтиво, прямое в своих намерениях. Как же приятно просто почитать про смертоубийства, заговоры и манипуляции с демосом. Уф, аж отдохнул!
Единственное - очень и очень слабая спайка с духовенством, как будто оно в этой стране выродилось, хотя религия есть, но не площадными же представлениями сыт народ? Ну прям просится пару проповедей, может, это я где еще насмотрелся, но выглядело бы совсем красиво.
Зачем принц тупит в конце - непонятно. Ну поделись властью, поторгуйся. Ты точно знаешь, что подобные твоему камни - серийный товар, не факт, что ты вывезешь сейчас. Чуть больше выторговал и вернулся домой. А успешные завоеватели обычно достаточно популярны для гос. переворотов.
Однозначно было интересно.

   Сообщение № 22. 24.10.2019, 12:10, Алёна пишет:
Алёна ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2037
профиль

Репутация: 281
Ой, дурак, ну, дурак же! И советника при нем не нашлось умного. Куда такому в короли. Правильно его прикончили. Но в целом идея понравилась. "Проклятые короли", всё такое... Люблю интриги.

   Сообщение № 23. 24.10.2019, 20:17, Nikless пишет:
Nikless ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 515
профиль

Репутация: 262
Я прочитал рассказ и мне даже захотелось поучаствовать в рыцарском поединке. Очень здорово они тут описаны - лаконично, но при этом увлекательно.
Главному герою конечно сложно было сопереживать, но у меня почти получилось. Так он старался, бедняга, так претерпевал и мучился. Я даже думал, что судьба его в конце как-то вознаградит, но это было бы слишком просто, правда же? В целом было очень интересно и легко читать, стиль хоть и простой, но замечательный. Плюс поставить уже не получится, но представим, что он там как бы есть)

   Сообщение № 24. 24.10.2019, 23:31, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Я прочитал рассказ.

Начало бодрое: очень классно нас вводят в курс дела, изобретательно и живо. Ни унылых инфоблоков, ни натужных бесед между героями о том, что они и так давно знают, а изящная, оригинальная и живая сцена.
Так же, в принципе, понравилась боёвка - без особого драйва, суховато, но благодаря колоритности противников наблюдать за происходящим поначалу интересно. Правда, как только герой упомянул влияние магии на поединок, я невольно вспомнил "Первый закон", то, как данная тема была раскрыта там, и...всё. Рассказ как-то мгновенно поблек, напомнив попытки читать произведения бесконечных "вторых Аберкромби" и бросать из-за полного отсутствия оригинальности. Тут, автор, конечно, придумал интересный финт в конце, но самым изобретательным для меня всё равно остался открывающий эпизод.

Вообще, по-моему взрыв популярности тёмного фэнтези пошёл жанру не на пользу. Особенно это очевидно в рамках ситуации, когда есть возможность прочесть и сравнить множество похожих рассказов, то есть, к примеру, на "Пролёте". Открывая рассказ, ты уже заранее знаешь, что всё будет плохо и все окажутся сволочами. Уйти от этого можно по-разному: за счёт густой атмосферы или необычной формы повествования, за счёт психологической проработанности персонажей(чтобы этих сволочей всё равно было жаль), за счёт очень крутого поворота в конце. С атмосферой и подачей, конечно, на многое влияют личные предпочтения, а вот идеальный пример подхода, совмещающего живых персонажей и убийственный финал воплощён, на мой взгляд, даже не в фэнтези, а в серии «Fifteen Million Merits» из Чёрного зеркала, ну, и в некоторых других - у Брукера вообще круто это получается. Да и финал того же "Первого закона" в этом плане неплох.

Что же получается здесь? По-моему, лучше всего ситуацию описала Промокашка: "как вор у вора дубинку украл". Причём это не проблема, пожалуй, конкретного рассказа, а именно проблема ситуации в жанре в целом.

Проблем же именно у рассказа, на мой взгляд, две. Первая: характер главного героя абсолютно одномерен. В нём нет вообще ничего хорошего, это просто старательно выкрашенная чёрным фигурка, которая планомерно движется к финалу. При этом размышлениям героя уделено достаточно места, чтобы придать хоть какой-то объём. И тут как раз проблема не в жанре и не в том, что в тёмном фэнтези все должны быть плохими. А в том, насколько лениво это сделано. За примером далеко ходить не надо: вот есть у нас "Глаз в свастике прицела", где в центре тоже гротескно-отрицательный герой, но он неодномерен и его стремления не ограничиваются достижением расставленной в финале ловушки. Ведь все эти "вотэтоповороты" в рассказах, в отличие от фильмов, не могут работать на одной лишь внешней эффектности. Нужна хоть какая-то вовлечённость, герой должен вызывать сопереживание, либо бесить до такой степени, что ему желаешь возмездия и провала. Тут как-то не сложилось ни с тем, ни с другим.
Вторая проблема, на мой взгляд, заключается в очень уж торопливой концовке. Понятно, что ради неё всё и затевалось, и сам финт прикольный, но в рассказе-перевёртыше всё-таки ожидаешь большего раскрытия ситуации. Это развлекательный рассказ, рассказ-аттракцион, и финальный поворот должен быть всё-таки поярче. А тут, к тому же, впечатление, до того хорошо подготовленное жертвенным и кротким образом королевы в глазах народа, сбивает скучный инфоблок, которого автор так изящно избежал в начале. Зато я оценил закольцованность композиции и отсылку к начальной сцене в финале - вообще-то этот приём порядком уже надоел, но тут получилось довольно неплохо.

Что можно сказать в целом? Это неплохой рассказ, лёгкий для восприятия, исполненный чисто и аккуратно(хотя помарки и странности по тексту всё же встречались, к примеру:" Два болта смели с ног сира Эмиля, и он замер, нелепо пытаясь отмахнуться мечом" - что-то здесь не так, нет? По последовательности действий получается, что сир Эмиль отмахивался мечом, уже будучи сметённым с ног, что, после двух болтов было бы сложно). Но вещь эта, по сути, ремесленного плана, вряд ли автор здесь что-то новое для себя сделал. Для меня основная проблема в том, что мне было не очень интересно это читать, но, в отличие от, к примеру, "И возвратится прах" исполнением это не компенсируется. Я бы рекомендовал, если автору интересно именно тёмное фэнтези, замешивать в следующий раз атмосферу погуще и чуть-чуть оживить стилистику - одного этого обычно достаточно, чтобы вытянуть вещь на уровень выше, даже без каких-то особых сложностей и глубин.

   Сообщение № 25. 25.10.2019, 06:41, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10447
профиль

Репутация: 1079
Жаль, не прочла раньше этот рассказ. Может, не было бы так уныло знакомство с остальными перлами словесности))
Понравился рассказ. Вроде, все сложилось, по большому счету. Правда, действительно не хватило чего-то для динамики образа главного героя. И слишком много в тексте слов: алый, присный. Немного все-таки было ощущения, словно читаешь компьютерную игру. Схематично как-то, что ли. Но это - пока лучшее, что я прочла на сегодня. Спасибо, автор! Удачи!

   Сообщение № 26. 25.10.2019, 10:39, Oriane пишет:
Oriane ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 349
профиль

Репутация: 90
Присоединяюсь к предыдущим комментам. Получилось очень колоритно и зрелищно!
Написано уверенно, мастерски. Чувствуется атмосфера, очень яркая, насыщенная картинка возникает перед глазами.
И финал хорош)
Струны души, конечно, не тронуло, но оно здесь и не нужно, наверное)
Спасибо за рассказ! Удачи.

   Сообщение № 27. 25.10.2019, 12:06, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9620
профиль

Репутация: 1195
Здравствуйте, автор! Я прочитала ваш рассказ.

Давайте я сразу скажу, что мне не понравилось: объяснение про камень вплетено слишком топорно. То же самое касается правды об убийстве предыдущего короля. Но я прекрасно понимаю, что без них никак, и если пробовать подать их иначе - то это увеличит объем рассказа, что, возможно, будет неоправданно. Так что здесь - что есть, то есть.
Языку местами не хватило образности (ИМХО), вот прям хочется чуть больше ярких деталей в описания. А местами - хотелось прям подсократить-почистить повторы, пояснения. Но это мелочи.
Цитата
Сквозь помятое забрало текла кровь, слюни и комки рвоты.
Комки рвоты были явно лишними - представила себе как это могло бы выглядеть вкупе с "полубезумно улыбаясь", и стало одновременно смешно и противно. Лично меня выбило это из истории, но может, это лишь мои проблемы.

А теперь о том, что прям очень сильно понравилось. Концовка - все окупает. Всем нежданчикам нежданчик. И, как говорится, "никогда не недооценивай соперника".
Еще хочется отметить кукольное представление в начале и советника-кукольника в конце - хороший закольцованный образ, вносящий дополнительный смысл в происходящее, прям конфетка :respect:

И в целом рассказ мне понравился. Автор, удачи в полуфинале и, пожалуй, пожелаю вам попасть в финал. Успехов :)

   Сообщение № 28. 25.10.2019, 14:12, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9620
профиль

Репутация: 1195
Цитата(Persian_Cat)
Идея "Пугала" - хммм... "не недооценивай врага"? По сути, ГГ стал куклой, потому что сразу встал в позу после турнира. Дождись он "свадьбы", может быть, всё бы пошло по другому. Но, наверное, я себя обманываю, и "королева" не дал бы принцу взойти на трон, как ни крути. Тогда не подходит. "Не играй с огнем", "не вороши осиное гнездо, коль не хочешь быть ужален" - теплее... Ох, мне всё-таки кажется речь о том, что нельзя бороться с врагом его же методами - сам же и проиграешь. Перенесу свои копания в тему рассказа - пусть повисит, как вопросик для автора.

Копипаста с "арены", в будущем надеюсь на пояснения :3

И да, хочу добавить про имя "королевы" - Фемма. Звучит игриво) Созвучно с французским Femme - "женщина", так что мне тут в голову стрельнуло, что имя-то у персонажа ненастоящее, а так - "маска", чтобы сойти за девочку.

   Сообщение № 29. 25.10.2019, 19:04, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
Цитата(Persian_Cat)
Копипаста с "арены", в будущем надеюсь на пояснения :3

мою интерпретацию читала?)

   Сообщение № 30. 25.10.2019, 19:16, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9620
профиль

Репутация: 1195
Цитата(Бледная Тень)
мою интерпретацию читала?)

Что-то про исторические комментарии? А поподробнее?

   Сообщение № 31. 25.10.2019, 19:19, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7133
профиль

Репутация: 1022
Persian_Cat
Я думаю, идея в том, что Ставиан лишь думал, будто игра идёт по его правилам, а на самом деле был лишь куклой, марионеткой. По крайней мере это объясняет закольцовку с кукольником и отчасти название, но я могу ошибаться.

*Лишь, лишь… и этот человек ещё других за повторы ругает :facepalm:

   Сообщение № 32. 25.10.2019, 19:22, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9620
профиль

Репутация: 1195
Цитата(Sokol)
Ставиан лишь думал, будто игра идёт по его правилам, а на самом деле был лишь куклой, марионеткой. По крайней мере это объясняет закольцовку с кукольником и отчасти название, но я могу ошибаться.

Не, ну это-то понятно.
Мне надсмысл интересен. Посыл. Что автор хотел сказать.

Добавлено через 46 с.

У меня просто после перерыва СПГС проснулся, видимо...

   Сообщение № 33. 25.10.2019, 19:23, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
Persian_Cat
Ну что это просто очень объемный исторический комментарий к институту истории в целом. Что далеко не факт, что вы знаете на самом деле о произошедшем, если прочли учебник истории. "Историю пишут победители" - сказал один из победителей)

   Сообщение № 34. 25.10.2019, 19:25, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7133
профиль

Репутация: 1022
Цитата(Persian_Cat)
Мне надсмысл интересен. Посыл. Что автор хотел сказать.
Не думай, что ты самый хитрый?

   Сообщение № 35. 25.10.2019, 19:25, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9620
профиль

Репутация: 1195
Цитата(Бледная Тень)
Ну что это просто очень объемный исторический комментарий к институту истории в целом. Что далеко не факт, что вы знаете на самом деле о произошедшем, если прочли учебник истории. "Историю пишут победители" - сказал один из победителей)

Хм, тоже об этом думала, но отмела, как слишком очевидное. Наверное, я слишком заморачиваюсь, надо проще на это смотреть.

Добавлено через 1 мин. 52 с.

Цитата(Sokol)
Не думай, что ты самый хитрый?

Во-во, я тоже к тому же пришла.

   Сообщение № 36. 25.10.2019, 19:31, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7133
профиль

Репутация: 1022
Не люблю вообще искать идеи. На редкость безнадёжное занятие((

   Сообщение № 37. 25.10.2019, 19:32, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Persian_Cat)
Дождись он "свадьбы", может быть, всё бы пошло по другому.


Так вроде его не хотели прямо убивать, собирались отправить расширять границы. Конечно, возможно, это кончилось бы так же, как для предыдущего короля война закончилась, но шансы выкрутиться были выше, чем если кидаться с мечом на королеву на её территории.
Вот кстати этот момент в концовке мне показался мутноват. Ставиана нам весь рассказ показывают как довольно продуманного для своего возраста чувака: придумал, как победить на турнире, придумал заранее(очень заранее!) план с подставной девушкой вместо королевы. Каких-то бурных эмоциональных вспышек я за ним по ходу рассказа не заметил. И тут вдруг такая странная реакция. Хоть бы ему колдовство камня в голову ударило, тогда всё красиво бы связалось.

   Сообщение № 38. 25.10.2019, 19:36, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9620
профиль

Репутация: 1195
Цитата(Sokol)
Не люблю вообще искать идеи. На редкость безнадёжное занятие((

Ну, Сокол, ну как так - без идеи ничего ж хорошего не написать. Хотя... да, иногда лучше не препарировать, а уйти с впечатлением "чего-то правильного", но мы тут арену замутили, тексты сравниваем - так что без СПГСа никак

Добавлено через 1 мин. 37 с.

Цитата(Aster)
Каких-то бурных эмоциональных вспышек я за ним по ходу рассказа не заметил. И тут вдруг такая странная реакция. Хоть бы ему колдовство камня в голову ударило, тогда всё красиво бы связалось.

Кровь в голову ударила. Молодой, амбициозный - ну, ему это боком и вышло.

   Сообщение № 39. 25.10.2019, 19:54, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Persian_Cat)
Кровь в голову ударила. Молодой, амбициозный - ну, ему это боком и вышло.


Это удобное объяснение, но мне показалось, это немного не в духе того, что мы наблюдаем в течение всей истории. Ставиан, по-идее, не вспыльчивый выскочка, а начинающий расчётливый интриган, которому не повезло попасть в гнездо ещё более
зубастых интриганов. Даже на турнире он воспринимает всё на удивление спокойно и отстранёно. Он неплохо анализирует ситуацию в стране, здраво оценивает опасность камня(хотя тут, возможно, есть и элемент самообмана). Можно, конечно, объяснить его вспышку простым "ну, психанул", но в том виде, что есть сейчас это немного лениво смотрится. Тут нужно либо где-то до того показать, что эта расчётливость и продуманность сочетается у него с подобными вспышками(был бы + к объёмности образа без ухода в глубины психологии, которые здесь не особо и нужны), либо чтобы Фемма и ко реально ударили по больному(это заодно показало бы его живым человеком со своими слабостями - тоже плюс к объёму, и, кроме того, ситуация перестала бы быть такой однозначной), либо влиянием колдовства, на которое он полагался до сих пор(просто было бы поинтереснее). Т.к., в частности, именно этот момент(ну, на мой взгляд) снижает и яркость концовки, и очень условным делает характер гг - по сути он здесь следует не той линии поведения, которую мы наблюдали весь рассказ, а скорей делает то, что удобно автору в этот момент.

   Сообщение № 40. 25.10.2019, 20:12, Елена Таволга пишет:
Елена Таволга ( Offline )
Восторженная читательница

*
Певец
Сообщений: 300
профиль

Репутация: 197
Я прочитала отменный рассказ «Король-пугало», умный, драматичный, ироничный, и ко всему прочему интертекстуальный. ::D: Написанный мастерской рукой, он целенаправленно раскрывает две идеи. Первая - «Молодец против овец, а против молодца сам овца» - реализуется в лихо закрученном сюжете. Я в нем едва не запуталась из-за обилия трудных иноязычных имен, :plotting: но мудрый автор вовремя подставил мне костыль в виде обобщения: «Отец королевы Фэммы был негодяем и предателем. Ничего постыдного в том, чтобы поступить с его дочерью так, как хотел Ставиан, не было». Но таки я ведь сама не запуталась в хитросплетении интриг и, как следствие, восхитилась шекспировской выдумкой автора. :%):

Почему шекспировской? А навеяла мне сцена с кукольным представлением воспоминание о «мышеловке» в «Гамлете». Только в рассказе представление играет не разоблачительную роль, а мифотворческую. Ловкие кукловоды формируют народные представления об истории и правителях. Кукольная сцена – наглядное воплощение мысли Шекспира о том, что мир – театр, а люди в нем актеры (вторая идея). Замах автора дерзкий, но оправданный. :respect: Я считаю, что автор не ударил в грязь лицом, и не ударил в высшей степени изящно. Восхищаюсь. ::D:

Герои раскрыты с достаточной полнотой, и их характеры соответствуют Средневековью. :raincloud: И Ставиан, и Эмиль, и Фэмма стоят друг друга: коварны, циничны, жестоки, властолюбивы и пр. Ставиан к тому же еще и самовлюбленный тип. Можно, конечно, еще поругаться на персов, но не буду злоупотреблять буквами. :smile:

Мир изображен лаконично: его фантастическая часть связана с чародеями и волшебным камнем. Думается, сделано это так, чтобы не затмевать сложную интригу. Исторический фон, заданный рыцарскими поединками, поведением зрителей, ритуалом сватовства, уже создает яркую картинку в воображении.

Стиль соответствует сюжету: энергичный, с не просто выразительными, а еще и точными тропами. «Толпа затрещала по швам, разрываемая овациями, топотом и одобряющими выкриками» - метафора, передающая звуки зрительской толпы и накал страстей. «…наперебой играли колёсные лиры, свирели и лютни, будто тоже соревнуясь» - сравнение показывает, как азарт предстоящего турнира захватывает всех и все, даже музыку. «Седобородый советник, сидевший по правую руку от правительницы, радостно улыбался и хлопал в ладоши, будто ребёнок» - мотивированное ироничное сравнение: кукольник по-детски радуется, наблюдая жизненный спектакль, из которого потом он сделает кукольный. «У меня нет причин тебе не верить, кукольник. Работай», - получает он наставление от правителя. Отмечу разнообразие языка рассказа о Средневековье. В нем встречаются и устаревшие словечки (присный), и понятная из контекста специальная лексика (реннен, коты, тарч), и уместная и оправданная в устах героев смесь высоких слов с просторечиями. :respect:

Надеюсь, эта работа займет высокое место в финале. :rose:

   Сообщение № 41. 25.10.2019, 20:24, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9620
профиль

Репутация: 1195
Цитата(Aster)
Т.к., в частности, именно этот момент(ну, на мой взгляд) снижает и яркость концовки, и очень условным делает характер гг - по сути он здесь следует не той линии поведения, которую мы наблюдали весь рассказ, а скорей делает то, что удобно автору в этот момент.
Даже возразить нечего. Мне думалось, что он просто переоценил себя и недооценил соперников. Думал - игра окончена, и расслабился. Хотя соглашусь - вот очень необдуманно выглядит с его стороны сразу начать "качать права", даже толком не "укоренившись" на троне. Как-то слишком он подрасслабился.

   Сообщение № 42. 25.10.2019, 20:36, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Persian_Cat)
Хотя соглашусь - вот очень необдуманно выглядит с его стороны сразу начать "качать права", даже толком не "укоренившись" на троне. Как-то слишком он подрасслабился.


Вот да. Хоть бы свадьбы дождался - он ведь сам перед этим думает о том, что отец Феммы был обманщик. Такая внезапная вера в святость результатов поединка - до странности наивно. В случае чего ведь может оказаться, что на радостях победитель лишнего выпил, случайно оступился и упал в реку, а там, как водится, тело, найденное возле доков и т.д.)) Подозрительно, конечно, но не подозрительней, чем правители, которые годами никому лица не показывают, да и королеву-лапочку сложно заподозрить в плохом))
В общем, мне кажется, над этим моментом стоит автору подумать.

   Сообщение № 43. 26.10.2019, 13:10, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Тут разобрали бедный рассказ на куски, а я хочу похвалить.
Мне понравился.
То что герой слишком самоуверен не портит текст.
Ведь бывают же такие люди что делят шкурку барашка, когда он ещё травку на пастбище кушает.

Из того, что кажется неправдоподобным.
Всего один ребёнок у вельможи.
Таки у нас немного средневековый антураж, а тогда дети мёрли как мухи, поэтому наследников в знатных семьях было больше чем один, чтобы они всё таки были. Требуется объяснить этот момент, почему вельможа так рисковал, ведь какая-нибудь инфекция могла лишить его единственного сыночка.

Цитата
Отец Фэммы, лорд Парл Оуд, был отнюдь не добрым человеком.

С этого момента текст превращается в пересказ. Не гуд. Если отец Ставиана принимал в этом непосредственное участие, можно было показать нам эту историю его глазами. Но я думаю, что, возможно, автор торопился, а если и нет, то эту часть рассказа надо доработать, чтобы сделать историю объёмнее, да и самого героя интереснее.
При всём том, что история хороша - герой получился просто мистер самонадеянность, на фоне которой даже его советник смотрится интереснее. Но не потому что у автора хорошо получились второстепенные герои.
Просто главный, ну совсем с одной извилиной, и та между полупопицами.

   Сообщение № 44. 26.10.2019, 13:32, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата
Его меч был цепью прикован к ножке кресла.

А какой в этом смысл?
Королева же не сидит на одном месте.
Цитата
мрачно наблюдая за происходящим.

Автор-автор... *укоризненно качает головой*
Цитата
Будет выгодно – станет мальчиком

Если что любому лорду было выгодно иметь наследника мальчика.
Потому наследничек ограждал его от милых родственничков, которые хотели бы урвать себе кусочек.
Этот момент надо хорошо обдумать. Думаю его можно обыграть.

Цитата
Свадьба была назначена на следующую неделю,

Цитата
Вечером двери зала вновь распахнулись.

А что за временной скачок?
Автор подзабыл? =)

   Сообщение № 45. 26.10.2019, 21:37, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7133
профиль

Репутация: 1022
Герольды трубят во славу победителя поединка. Хранитель крепости отставляет вино и спускается на Арену. В его руках сверкает золотом имперский орден. Награда вручается впервые, и ювелиру было ещё над чем потрудиться, однако сердца рыцаря и его наместника замирают от значимости мгновения.
Свернутый текст
Присоединённое изображение

   Сообщение № 46. 26.10.2019, 21:45, Алёна пишет:
Алёна ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2037
профиль

Репутация: 281
И фото-репортаж с арены. На память победителю :)

изображение

   Сообщение № 47. 26.10.2019, 21:47, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Картинки под кат спрячьте.
Читать из-за вас невозможно.

   Сообщение № 48. 26.10.2019, 21:51, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Нормально, нормально. Люди чествуют победителя. Не стоит им портить праздник. Да и автору наверняка приятно.

Вот именно! Всё по делу, пусть автор порадуется.

   Сообщение № 49. 26.10.2019, 21:58, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7133
профиль

Репутация: 1022
Что-то действительно на телефоне фигня с картинками происходит, хотя разрешение подгонял по требованиям из Заставы.
Ну да ладно, сделал кат и добавил оригинальное, пусть автор ещё больше порадуется.))

   Сообщение № 50. 26.10.2019, 22:08, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
А Сокол оказывается подвержен чужому влиянию )

   Сообщение № 51. 27.10.2019, 04:03, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Какое тут влияние?
Когда открываешь тему с телефона, из-за картинок всё перекукуёживается.
И читать невозможно.

Автору же никак не помешает радоваться тот факт, что посетители смогут читать тему.
Автор молодец, но я так-то не поэтому приползла.

Хотела ещё вдогонку добавить. В начале автор очень хорошо и подробно описывает кукольное представление, ярмарку, запись на турнир.
А вот после турнира текст начинает нестись галопом.
И даже самому важному - моменту убийства героя - уделена пара строк, что он бросается и его меч изгибается.
Нехорошо.
Самый важный экшон дать в одну строчку... *укоризненно качает головой*
Что там - знаков не хватало? (я не смотрю сколько рассказы весят по знакам)
А как же волшебный камушко? Или Ставиан такой слабак, что даже с камнем только против юнцов и стариков силён?
Думаю отчасти поэтому его последний поступок и вызывает недоверие.
Может быть, стоит приписать, что рыцаря этого, который с ним , он любил больше папеньки, который судя по всему должен быть ещё тот мерзавец, тогда его псих и понятен будет?
В общем надо финал расписать.
Пока звон дедлайновских колокольчиков слышен сильнее, чем бряцанье мечей в финальной битве))

   Сообщение № 52. 2.11.2019, 17:08, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Настигла меня тут внезапная мысль сравнить героя с другим героем из другого рассказа.
Автор конечно же будет рад.
Что мы знаем про Ставиана (тест принципиально не перечитывала, чтобы было видно, что запоминается)
Ставиан очень самоуверенный, он верит в свою победу, не сомневается в том, что прав, Ставиан хочется избавиться от королевы. Ставиан человек с очень большим самолюбием.
Он так кичится тем что принц, хотя доспехи приходиться брать в аренду.
И всё. А ещё у него волшебный камушко на польге))

Я тут вспомнила про простого парня Хоря.
Так вот тот тоже прост как палка. Чует опасность, кидает ножи, верен как пёс своим идеалам.
Ни разу даже не усомнился в том, что может быть что-то не так.
и тоже Хорь в конце рассказа теряет всё и даже не мало не беспокоясь о жизни, бросается на превосходящие силы врага.

Только есть между ними разница.
Вот у Хоря вся его жизнь на глазах рухнула. Была уничтожена, а потом ещё и память её перечеркнута.
И Хорь вызывает сочувствие, хоть он бандюга.

У Ставиана тоже все его планы рухнули и всё на что он надеялся попрали.
Только горе Ставиана не горькое совсем.
Потому что ничего он кроме своих скоропалительных и преждевременных надежд не потерял.
Автору рекомендую прочитать Город в огне, если он не читал, потом подумать и дотянуть ситуацию до нужного уровня, тогда это будет крутой рассказ.



Натанариэль Лиат ( Online )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3224
профиль

Репутация: 720
Так как сегодняшний рассказ из читалки уже прочитан, а начать день с рассказа хотелось, решила пройтись по наименее объёмным экземплярам финала. Прочитала этот рассказ и... расстроилась :(
Потому что по первой половине мне казалось, что это мой кандидат на первое место в голосовании - зашли и вкусненький язык, и сцена с кукольным представлением, и показавшиеся на тот момент вполне фактурными в своей аморальности герои... а вот вторая половина как будто сильно не дотянула до планки, заданной началом. Согласна со многим написанным выше: показалось быстро, сумбурно, как-то всё в кучу - и пересказ исторических событий, и "принцесса", толком не раскрытая, и чересчур быстрый слив гг и его рыцаря, к которому, как-никак, я уже привыкла... Да и история с камнем, вампирящим силы, в итоге так нигде никак и не сыграла. Простите за сравнение с другим рассказом, это просто ассоциация, не более, но
Свернутый текст
мне при прочтении в отношении именно этой линии вспоминался "В интересах Революции" с прошлого захода, где недомогание героя (тоже, кстати, связанное с рукой), много раз упомянутое в тексте, в итоге было красиво - ну, на мой вкус - раскрыто и объяснено.

Ну, то есть объяснение-то есть и тут, а вот ниточка о том, что, если злоупотреблять, можно превратиться в зомби, провисла без продолжения. Я ожидала, что, может быть, герой таки станет зомби, и им станет управлять принцесса, но он_а, увы, решил_а поступить проще...
В общем, жаль :( Но всё равно спасибо.

   Сообщение № 54. 28.11.2019, 13:09, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Натанариэль Лиат)
герой таки станет зомби,

Так ещё все шансы есть.
Ставиана только угрохали, а пройдёт пару дней и он восстанет и вполне сможет отомстить всем, например, заставить любимую супругу исполнять обязанности. :%):
Но всё таки с момента появления во дворце рассказ нужно дорабатывать и хорошо, поединки тоже получились скучноватые.
Но если докрутить, а потом сделать его неубиваемым зомбаком, и показать как он добивается всё чего хотел, а потом показать, что всё это стоит на самом деле, это может быть крутая вещь.
Тем более автор может.
Я бы почитала такое, когда будет готово. Ведь я ж больше всего на свете люблю боевички. :%):

   Сообщение № 55. 5.12.2019, 05:16, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Mon verre n’est pas grand, mais je bois dans mon verre.

*
Архимаг
Сообщений: 755
профиль

Репутация: 241
Я прочитала рассказ.

Написано совершенно «лысо», ну вот ни единого завитка. Вся надежда на интригу. Но как себе автор представляет работу такой интриги, я, например, не представляю. Всё, что про героев известно, – они хотят власти. И раньше хотели. И – даже к бабке не ходи – дальше будут хотеть. Кто выжил. Ведь кому-то повезло, а кому-то нет. Всё? Всё.

А, нет. Ещё королева мужиком оказалась.

   Сообщение № 56. 5.12.2019, 06:27, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Zaniraya
:facepalm: :stena:
Каким местом вы вообще читаете рассказы?? Исторический комментарий про официальную версию событий, неофициальную и правдивую вот вообще мимо вас прошел?
А как работает интрига, кажется, не совсем понимаете именно вы.

   Сообщение № 57. 5.12.2019, 06:41, Ariostro пишет:
Ariostro ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 183
профиль

Репутация: 119
При первом чтении я этому рассказу поставила плюс, но комментировать не стала; просто отметила у себя, что рассказ хороший, оригинальный, но «не моё». Сейчас перечитала внимательнее и подумала, что он не просто хороший, а очень хороший.

Язык мне понравился: довольно простой, местами даже слишком простой, но с использованием специальных слов (например, «реннен»), которые показывают, что автор хорошо представляет себе мир, о котором рассказывает, и проводит параллели с реальной историей средневековья. Ведь что-то подобное, за вычетом магического камня, вполне могло произойти и в нашем мире :-).

Сюжет хорошо выстроен, финал неожиданный. Правда, коротковат. Хотелось бы, чтобы концовка была расписана чуть более подробно и чтобы поведение Ставиана выглядело более правдоподобно. Он переутомился на турнире, камень забрал слишком много сил, поэтому ему не хватило внимания и сосредоточенности, чтобы заподозрить королеву в нечестной игре? Допустим, что так. Но мне кажется, что автору хватило бы фантазии и таланта, чтобы дать этому всему ещё более неожиданные объяснения, чем я могу придумать :-). Тем более, что по знакам запас ещё оставался, рассказ довольно короткий.

   Сообщение № 58. 5.12.2019, 10:34, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Mon verre n’est pas grand, mais je bois dans mon verre.

*
Архимаг
Сообщений: 755
профиль

Репутация: 241
Юки, два слова про интригу (возможно, ошибочных, возможно, у вас какое-то альтернативное понятие об этом, и вот оно-то как раз верное).

Понимаете, для того, чтобы интрига заработала, чтобы ситуация стала интересной, надо, как минимум, видеть её участников.

В тексте такое вИденье возможно благодаря образам.

Хорошо прорисованный образ даёт чётко просматриваемую индивидуальность; самые общие, характЕрные черты дают типаж.

В данном же случае нет ни того, ни другого.

И официальная/неофициальная версии событий – здесь – увы, не помогают.

Не люди – и не типажи, вот что получилось.

Всё, что про героев известно, – они хотят власти (см. выше). А поскольку одинаково хотят и те, и эти, то в таких шахматах все фигурки чёрные. Какая уж тут интрига, какое «интересно»? Когда всё едино...

Вот я о чём. Доступно? )

   Сообщение № 59. 5.12.2019, 14:23, Алёна пишет:
Алёна ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2037
профиль

Репутация: 281
Цитата(Zaniraya)
Какая уж тут интрига, какое «интересно»?

А почему нельзя с интересом следить, как одни мерзавцы пытаются обыграть других мерзавцев? Очень даже можно. С отстраненным таким холодным интересом.

   Сообщение № 60. 6.12.2019, 02:45, Deimos пишет:
Deimos ( Offline )
Тень Его Злейшества

*
Мечтатель
Сообщений: 145
профиль

Репутация: 40
https://devos.fun/recenzii-osobnjaka/korol-pugalo.html

   Сообщение № 61. 6.12.2019, 07:41, Миша Гамм пишет:
Миша Гамм ( Offline )
От бобра не жди добра

*
Демон
Сообщений: 1056
профиль

Репутация: 214
Deimos, а что мешает оставить отзыв в теме рассказа?

   Сообщение № 62. 6.12.2019, 07:47, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(Миша Гамм)
Deimos, а что мешает оставить отзыв в теме рассказа?

Необходимость раскручивать свой сайт.

   Сообщение № 63. 6.12.2019, 07:52, Миша Гамм пишет:
Миша Гамм ( Offline )
От бобра не жди добра

*
Демон
Сообщений: 1056
профиль

Репутация: 214
Цитата(Юки)
Необходимость раскручивать свой сайт.

Это бесполезно. Аудитория слишком узка и специфична. Эффект новизны пропадёт, и заходить станут реже, а потом и внимание перестанут обращать, кроме Авторов. Отзывы-то однотипные.

   Сообщение № 64. 7.12.2019, 15:40, Алёна пишет:
Алёна ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2037
профиль

Репутация: 281
Цитата(Миша Гамм)
Отзывы-то однотипные

На этот раз отзыв почти похвальный :)

   Сообщение № 65. 13.12.2019, 13:47, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Хороший рассказ. И грустный. Все герои - негодяи. Но что ж, так и в жизни случается. Прочитал с удовольствием. Понравились язык и мат часть. А что ещё нужно для конкурса? Автору удачи в финале.

   Сообщение № 66. 14.12.2019, 17:01, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Всё, что написано ниже, исключительно моё личное мнение, абсолютная вкусовщина. Не претендую на объективность и ничего не смыслю в качественной критике.

Тёмное фэнтези в классическом антураже: маги, рыцари, принцессы.
В первую очередь это сюжетный рассказ. Здесь во главе угла стоит история, события превалируют над отношениями. Мускулинный рассказ, одним словом. Есть интрига, затеянная гг, есть интрига королевы и её советников. Столкновение интересов. В начале умело создаётся ощущение, что гг всё схвачено, всё предусмотрено. Но чем дальше, тем более самонадеянным он выглядит. Под конец уже ждёшь эффектного твиста, и автор не обманывает ожидания. Названия обыграно в тексте буквально, чего я, признаться не ожидал, начиная читать. Не совсем понял только, чего с гг так долго церемонились? Предлагали на границу уехать? Королева (король) ясно же говорит в конце, что собирается занять его место, значит жениха - в расход, как ни крути. Или просто хотелось устроить красивую церемонию?
Написано хорошо. Динамично, увлекательно, весело. Особенно позабавил щит, расколотый турнирным копьём (придираюсь, да).
В общем, мне понравилось, буду болеть.
Автору желаю удачи в финале.

   Сообщение № 67. 15.12.2019, 00:43, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Я прочитал рассказ.

Он отлично написан.
Весь лихо закрученный в три витка сюжет относится к прошлому. Ну да, прошлое меняется быстрее настоящего, мы все это проходили и проходим. И на каждую хитрую жопу найдется лом, который в нее воткнут в конце концов - это тоже важный урок.

   Сообщение № 68. 15.12.2019, 03:15, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Nvgl1357
В реальной истории были складные тарчи, которые разлетелись на осколки при попадании в определённый участок.

   Сообщение № 69. 15.12.2019, 04:31, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Largo von Decken
Про такое не слышал, врать не буду. Но в тексте смысл немного иной. Там на этом моменте сделан акцент. Создаётся такое впечатление: удар был настолько сильный, что даже щит раскололся надвое. Если б он был складной, то зачем акцентировать на этом внимание? Раскололся и раскололся - так и должно быть.
Мне казалось, для безопасности на турнирах участники наоборот использовали ослабленные копья: из хрупкой древесины, полые, с пропилами - чтобы они эффектно ломались уже при средней силе удара.

   Сообщение № 70. 15.12.2019, 07:37, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Nvgl1357
И это тоже. Но в какой-то момент турниры перестали быть показателем доблести и стали шоу.

   Сообщение № 71. 20.12.2019, 17:56, Синяя Гусеница пишет:
Синяя Гусеница ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 167
профиль

Репутация: 59
Рассказ прочитан.

Написано хорошо, легко движется, не перегружен. Интрига вышла не такая уж хитрая, но смотрится нормально.
Особенно понравилось начало - раз и весь сеттинг раскрыт, без воспоминаний и исторических справок.
Но боюсь, рассказу не хватает глубины (в сравнении с некоторыми другими из финала), нет тут сильных переживаний, нет удивления от выстроенного мира. Динамика да, но это развлечение на один раз.

   Сообщение № 72. 27.12.2019, 13:05, Лиса пишет:
Лиса ( Offline )
Из каменного Леса

*
Архимаг
Сообщений: 706
профиль

Репутация: 239
Прочитала.
Самой яркой сценой для меня осталась сцена уличного представления. Перед глазами предстала шумная площадь, палатка, с импровизированной сценой, шитые грубыми стежками куклы с нарисованными углем глазами. Что-то шекспировское. Рыцари, поединки, прекрасная дама, страсти, интриги. Мне нравится эта атмосфера. Но… Дама оказывается далеко не дама, рыцарь силен благодаря магии, а финальная сцена сшита из таких вот грубых ниток. Технично, здорово, неожиданно. Но как-то без души. Злодеи, кругом злодеи, умные и не очень, хитрые и еще хитрее. Никого в этой истории мне не жалко. Да и нужно ли? Настоящее темное фентези, да.
Мне понравлюсь, что автор сумел заплести историю и наделить её неожиданными поворотами. Здорово, что первая сцена стала некой ретроспективой финалу. Все герои в них, лишь куклы в руках настоящих кукловодов. И даже осталось ощущение, что-настоящий-то кукловод остался за кадром… Не верится, что переодетый в платье самозванец так благополучно восседает на троне.
Но вот что меня оттолкнуло. Как раз-таки финальная сцена с двойным кульбитом разоблачением королевы Феммы. Уж слишком она киношная, что-ли. За раз выдать такой трюк читателю. Хотелось бы растянуть удовольствие увидеть более плавное и тонкое объяснение. Конечно, - это все субъективно. И для данного жанра, наверное, чем неожиданней, тем лучше.
И почему Ставиан так себя самонадеянно вел? Ведь он не стал еще королем? Или правда, был настолько глуп?
Отвлекаясь от темы рассказа. Читая очередной рассказ из серии мрачное фентези с неожиданным финтом в финале, меня не покидает ощущение, что написаны эти рассказы по некому шаблону. Что есть некая схема (а она существует) с набором лимита знаков на вступление, завязку, кульминацию и конечно же, развязку. Число поворотов сюжета и непременно неожиданный финал. И чем круче будет финальный финт, чем больше оборотов раскрутит, тем больше баллов светит. Как в фигурном катании. Этим я ничуть не хочу оспорить достоинство рассказа. Даже больше, рассказов подобного жанра. Ведь заполнить «скелет рыбы» «мясом» намного сложнее, чем смастерить этот самый костяной корсет. Но остается некая досада. Ведь даже вкусное блюдо, если его подавать слишком часто, становится на вкус пресным. Потомучто втайне ждешь, что вот сейчас, сейчас будет неожиданный поворот.
Автору желаю успехов и спасибо за этот яркий кукольный театр!))

   Сообщение № 73. 28.12.2019, 22:42, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Жаль за тебя. Очень хороший, добротный такой рассказ. Он явно заслуживал более высокого места

   Сообщение № 74. 28.12.2019, 22:46, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Королева пентаклей

*
Гипножаба
Сообщений: 3765
профиль

Репутация: 942
Ничего не жаль! Автор написал, автор сделал!Автор попал в финал! Автор молодец

   Сообщение № 75. 28.12.2019, 22:49, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3818
профиль

Репутация: 1185
Old Forest, я ваша навеки!

Фанатка в смысле)

Один из моих любимейших рассказов!

   Сообщение № 76. 28.12.2019, 22:50, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Masha Rendering
Автор конечно молодец) и очень большой)) но рассказ заслуживает более высооо места на мой взгляд)

   Сообщение № 77. 28.12.2019, 23:08, Old Forest пишет:
Old Forest ( Offline )
Дрхлсв

*
Архимаг
Сообщений: 885
профиль

Репутация: 223
Ну, два финала за неделю - и в обоих место по делу. Это радует. Надо подтянуть штаны и работать над чем-то посерьёзнее, чем погремухи. Чуть подробнее отпишусь по комментам, когда доберусь до ПК. Спасибо за теплые слова, товарищи)

   Сообщение № 78. 30.12.2019, 19:53, Old Forest пишет:
Old Forest ( Offline )
Дрхлсв

*
Архимаг
Сообщений: 885
профиль

Репутация: 223
Ну, финальную спасибу нужно чем-то более увесистым снарядить.
Рассказ писался загодя, не второпях, поэтому все косяки по качеству самого текста и матчасти полновесные и заслуживают звиздюлёв.
Герои... это изначально говорящие головы, им следовало быть еще более плоскими, чтобы соответствовать кукольным ролям. В итоге ни два, ни полтора, и самый большой, на мой вкус, недостаток рассказ именно их позиции вполоборота. Вероятно, следовало жиром посильнее натереть, дать жизни.
Есть над чем думать, есть над чем работать, в этом плане весьма полезный раунд.
Спасибо тем, кто оценивал, комментировал и поддерживал. Спасибо за мнения на сторонних площадках - и у Девоса на хате читал отзыв, и подкасты все слушал (кроме удаленного и последнего, руки пока не дошли).
P.S. Не совсем только понял, почему все это темным фэнтези называют. Ну и ладно ::D:

   Сообщение № 79. 18.1.2020, 23:10, Боа пишет:
Боа ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 17
профиль

Репутация: 4
Интересный рассказ. Но Как тёмное фэнтези не воспринимается, скорее, как пародия на тёмное фэнтези. Язык местами сценарный, поэтому очень живо представляешь себе происходящее, как на сцене.

   Сообщение № 80. 19.1.2020, 05:59, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Old Forest)
почему все это темным фэнтези называют.

Конечно, что тёмного в рассказе, где человеки готовы не только резаться за власть, но даже мужики готовы в платьях разгуливать. ::D:

   Сообщение № 81. 6.3.2020, 09:23, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7516
профиль

Репутация: 1783
Уважаемый Автор, я прочитал Ваш рассказ. И не по своему хотению, а по наущению одной нам с Вами известной Дамы пишу сии строки.
Это был единственный из всех прочитанных рассказов финала (а я все их прочитал к оглашению результатов - даже не будучи на форуме зарегистрированным), который заставил в голос воскликнуть "Вот это да!". Были в финале, которые радовали своим продуманным и необычным миром. Или сюжет которым резко менял направление как горный ручей. Или герои были живыми и осязаемыми. Но Вы в положительном смысле отличились финалом. Из всего финала он был самым неожиданным.
Знаете, в искусстве не то ценно, что автор натворил так, что читатель/зритель не может сделать и не может даже понять, как это сделано, а то, насколько он может удивить. Спасибо!
Да здравствует Король!
С уважением, командир бункера Крадущийся.

   Сообщение № 82. 23.11.2023, 21:43, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3161
профиль

Репутация: 854
Автор, скажите спасибо капитану, он вашим рассказом восхищается на форуме, плюс ему отсыпьте. Благодаря ему у вас ещё один читатель образовался в моём лице))) Но надо сказать, читала не только ваш, но и рассказ "Король всего на свете". Уж не серчайте, но я проведу параллель между двумя этими рассказами.
Мне ваш очень интересно было читать. Хотя я не любитель текстов где идея и сюжет ведут историю, я больше за художественность, то есть описания. Но интересноть тожа важная штука. Что мне не дало словить полный кайф - во-первых стремительность действия, даже не успела оглянуться и что-то порефлексировать, во-вторых смазанные описания, то что мне не удалось примерить шкурку главного героя, что б ощутить весь позор и провал его цели.
У "Короля всего на свете" темп не гонит и есть те самые описания с крючочками, чтобы дать почувствовать вонь и ужас. ГГ вот не хотел, но как Иван-дурак получил и что теперь с этим даром делать. И в финале автору получилось сделать вот этот вау-поворот.

Поэтому, на мой взгляд, ваш рассказ отстаёт от второго всего на полбалла из-за тех самых описаний, которые дают читателю почувствовать.
Поздравляю с финалом и спасибо за интересный рассказ!

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2019» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика